Author Topic: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE  (Read 24608 times)

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #15 on: December 22, 2012, 04:14:26 PM »
Vaci

hvala na upozorenjima koje prihvatam iako sam (ipak) studirao etf i vrlo ozbiljno gledam na pitanja bezbednosti ! No, upozorenja nikada nisu za odbacivanje !

Sto se mog sekaca tice upravo sam napravio kutiju (napajanje) prema uputstvima (bar elektricki uz napomenute modifikacije, u cilju povecanja bezbednosti). Ja moram da ispitam sta je kod mene bio problem. Teorisjki (a trebalo bi i prakticno da izmerimo) mozemo da sracunamo struju i snagu prema zadatim poznatim vrednostima. Ono sto je tesko sracunati (mada i to verovatno moze) to je odnos struje koja trci kriz zicu sa temperaturom koju ona postize. Zato je i ubecan dimer kako bi to moglo da se regulise.
Ocigledno je da trafoi za halogenke imaju dodatno elektronike (mada na semi koja se nalazi na trafou nema nacrtano) koji na osnovu promene ulaznog napona, lepo kontrolisu izlazni napon. Krajnji potrosac je isti - cisti omski potrosac.  Ja sam koristio neki skljb trafo od navodno 150W. Takodje moze da se desi da sam imao problem u ampermetru koji nije mrdao. Opet teorijski ~ampermetar nije neka filozofija, ali u crnoj kutiji svasta moze biti.
Evo slika kako sam ja to odradio
............

-Koliko vidim sa slika, nije korišćen trafo već "elektronski trafo" ili ti "čoper" ili već...
-Većina, ovih jeftinijih, rade u rasponu od 180 do 230V uz stabilnost izlaznog napona od +/- 10 do 20%
-99% "dimera" rade na "faznom principu", a 80% ima i VF hilter, loji "uslovno" može da, donekle, eliminiše KEMS...
Pošto primarna struja, nije veća od 3A, može se upotrebiti mrežni filter iz starog PC napajanja, tako što se oba kraja primara trafoa vežu kao mrežni kabl (za PC), jedan kraj ide ka dimeru, a drugi ka mreži. Naravno, otspoji se ostatak od PC napajanja...

                TRAFO
                  o/\/\/o  Sekundar na cekas
                 =====
O---------o-/\/\/\/-o----o----------O-----------
                                     |               |                |
                                     |               |                |
  ~                      PC     | O |         | O |     D    |  |  100R
  2               MREŽNA   |     |         |    |      I     |  |    5W
  3             UTIČNICA   |     |         |    |     M      |
  0                               | O |         | O |     E       |
  V                                 |               |        R     ==   0,22MF
                                     |               |                 |      400V
O-------------------------o----------O------------

BTW
Inače, ovakva vrsta elektronike se "pakuje" u metalne kutije...
« Last Edit: December 22, 2012, 04:23:28 PM by miša2002 »
#FFCC00

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #16 on: December 22, 2012, 06:50:01 PM »
Miso
Vidim da se razumes u elektroniku.  (res) Ja postujem da drugi znaju vise od mene i pokusavam da naucim od tih. Ja licno, ako mogu nekom da dam savet, to rado cinim. Ovde sam postovao sa namerom da mozda neko uvidi neku ideju (ili gresku) koju ce da pokupi i/ili unapredi za ubuduce a greske izbegne. Samo zbog toga !

A ja te pozivam da odemo na neko ()-() pa da popricamo kao ljudi bez podsmevanja !

Sto se "trafoa" tice, na pomenutom uredjaju nema pomena o tome da je u pitanju nesto drugo osim trafoa. Na uredjaju postoji sema koja ukazuje da je najobicniji trafo sa definisanim ulaznim i izlaznim naponom. Ako treba da rasturam nesto sto sam kupio kao trafo da bih video da li je trafo ili elektronski trafo, pre nego ga upotrebim, onda do mojega.
Sto se pakovanja tice, i da imam metalnu kutiju, ne bih je upotrebio zbog potrebe za dodatnom zastitom od napona dodira, posto ja licno sistem zastite od napona dodira nulovanjem ne preferiram. Upotrebio sam parcad laminata koji su sigurno dobra zastita od napona dodira. Takodje je dobar i za slucaj da se nesto zapali. Ja to tako bar gledam

Offline Vaci

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 824
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #17 on: December 22, 2012, 07:36:20 PM »
Pnedic naravno da sve sto sam napisao je iskljucivo sa dobrom namerom. I nije bitno sta je covek studirao ni dali je uopste studirao, pogotovu ne za ovu temu. Ovo je samo iskustvo i majstorija po mom misljenju, kao i ostatak ovog hobija :)

Trafo ti je elektronski
http://cip.rs/shop/index.php?route=product/product&product_id=1627

Nadam se da ces resiti tvoj problem, a moje misljenje je da je u pitanju samo taj trafo. Zato sam i rekao da pazite, jer zbog nedostatka informacija lako moze da se mahina zapali ili nesto gore. Samo pazljivo ;)

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #18 on: December 22, 2012, 09:29:37 PM »
Svi koji ste postavili svoje radove.  :)aplauz Nisam siguran da svaki podleže CE standardima sigurnosti, ali može da prođe. Drvene kutije su zapaljive, ali je i to bolje nego da vise gole žice.
Vaci je u predhodnom postu dobro definisao vrednosti u kojom granicama treba razmišljati. Ali sve dok transformator dobro radi ne treba se plašiti od udara struje. Transformator je veliki zaštitnik. Ali vrela žica jeste opasna stvar i za čas se prst može spržiti.  :big smile

Mislim da nije elegantno elektroničarsko rešenje regulacija ispred transformatora iako to radi. Ne treba "cimati" struju tranformatoru. Transformator treba pustiti da radi slobosno svoj posao sa punom amplitudom. Na izlazu se regulacija može rešiti dovoljno jednostavno i jeftino. Ne bih sada ništa konkretnije o ovome. Na netu ima puno u takvoj finoj regulaciji struje ili napona.
Moje napajenje je potpuno automatizovano. Kada namestim sa preciznim potenciometrom strujnu vrednost od recimo 1.55A uvek propušta samo tu vrednost, bez obzira na debljinu, dužinu ili vrstu žice, i to sve do 32V. Ni kratak spoj me ne brine.
 4e
« Last Edit: December 22, 2012, 09:32:16 PM by tibeteagle »

Offline milos78

  • Pocetnik
  • *
  • Posts: 72
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #19 on: December 22, 2012, 10:52:00 PM »
svidja mi se ova masina. pa cak i ovo da se zapali i tu ima cari ,, najbolje spravice sam napravio  kad me drmnula struja,kad je nesto izgorelo i sl.. zato ljudi i prave a onaj sto nece on kupi novo ili se nebakce sa tim glupostima.. zato modelari samo napred.. (work) :)aplauz

Offline srdjan012

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 257
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #20 on: December 25, 2012, 07:19:55 AM »
Napokon i ja sastavih svoje napajanje ya sekac, problem sam imao sa torusnim transformatorom i dimerom. Iskoristih uputstva koje je miša2002 postavio i resio sam problem pa mu se ovom prilokom zahvaljujem :)
Evo malo slicica kako to kod mene izgleda.
Ovo je mrezni filter is PC napajanja za soft start


Ovako izgleda moja "Kutija"

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #21 on: December 25, 2012, 11:05:00 AM »
Miso

posto me elektronika nikada nije zanimala (a hvala Bogu energetika je mnogo siroka i lepa nauka), nisam razumeo cemu potreba za VF filterom sa PC-a ovde. Molim te da ponovo (kratko) objasnis to (mozda i nekog drugog zanima) !
Ovaj otpornik i kondenzator sto si nacrtao, je li to u sklopu ovog filtera sa PC-a ili mora posebno da se dodaje?
Jos te molim da nacrtas semu vezivanja malo lepse (makar rukom pa slikaj) da vdimo kako treba da se vezuje. 

Milose, kakvih si to problema imao sa torusnim trafoom ?

Sta cu, ne znam, pa pitam !

Hvala !

PS. Nadam se da ova (pred)zadnja opaska nece biti ozbiljno shvacena :)

Offline mad_mangod

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 324
  • Goran Nis
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #22 on: January 06, 2013, 11:09:21 AM »
Pozdrav,
napravio sam sekac i sekao sam sinoc ali sam naisao na problem

nacrtao sam ovde.
Crvene tacke su krajevi (u ovom slucaju krila) to bi trebalo da bude pravo po ovoj roze liniji ali meni ispada po ovoj zelenoj.
Krilo je razlicito po pocnim povrsinama. Javlja mi se to udubljenje na ivici.
Da li to ima veze jer je tu kosina krila?
Biti ili (ne)biti,
pitanje je koga.

Goran
YU1SIS
Niš

Offline mikula

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 175
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #23 on: January 06, 2013, 01:39:50 PM »
Verovatno krajevi zice nisu SINHRONO klizili po sablonima. Rez mora istovremeno da pocne i istovremeno da zavrsi na oba sablona. Dalje, kod izbora materijala za sablone imaj na umu da ce deo toplote pobeci tim putem.

Offline mad_mangod

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 324
  • Goran Nis
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #24 on: January 06, 2013, 02:10:38 PM »
Kako da zavrsim rez istovremeno kada sabloni nisu istih dimenzija posto sam sekao krila jedan je 210mm a drugi 140mm. Sablone sam pravio od lesonita.
Inace pravim cessnu po http://www.modelarstvo.si/modeli/cessna_iz_stiropora.html ovom planu.
Biti ili (ne)biti,
pitanje je koga.

Goran
YU1SIS
Niš

Offline Vaci

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 824
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #25 on: January 06, 2013, 02:30:25 PM »
Eeee... na tom manjem vuces sporije a na vecem brze :) Napravi markere, recimo brojeve na sablonima, njih 10-15, pravilno rasporedjenih. Na manjem ce biti gusci a na vecem redji. Onda pozoves neku koja je dobra sa rukama da ti pravi drustvo. Pa se sinhronizujete. Ako je "stvar" koju obradjujes dovoljno mala onda mozes i sam :P hehehe Bitno je da od prednje do zadnje ivice stignes na obe strane istovremeno, isto tako i od zdnje do prednje. Sto ravnomernije radis to ce finish biti bolji :P
Naravno pricamo o rezanju zicom...

Offline mad_mangod

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 324
  • Goran Nis
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #26 on: January 06, 2013, 02:52:31 PM »
Da da da....  :hehe
Sa @kole_niš smo sekli ali smo tu napravili gresku jer nismo na manjem sablonu isli sporije.
Ali sta je tu je idemo dalje sa novom tablom stirodura.
Inace sekac je kao i @srdjan012






temperatura je nekih 180 stepeni.
Biti ili (ne)biti,
pitanje je koga.

Goran
YU1SIS
Niš

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: IZRADA SEKACA ZA PENASTE MATERIJALE
« Reply #27 on: January 06, 2013, 06:31:01 PM »
Napraviti ručni sekač je jedna, a voditi je, je sasvim druga priča. Ručno vođenje je teško kada je krilo pravougaono, a kamoli kada je konusno, čak i kada to dvoje rade. Postoje razni kinematski mehanizmi za pomoć oko ove problematike, pa sve do CNC sekača. Ali evo jedne metode za koju ne treba ništa posebno da bi se iseklo trapezno krilo.


Ovo je radio jedan mladi, veoma vešt i već dosta poznati švedski modelar istražitelj, koji ima mnogo dobrih radova na polju samogradnje i modelarskih eksperimenata, pa i na polju aktualnog FPV letenja i snimanja.  Vredi se upaznti sa njim. www.rcexplorer.se
 ;namig
« Last Edit: January 06, 2013, 06:34:27 PM by tibeteagle »