Folija za stiropor

[Vaci]

Nesto me kopkalo pa sam otisao do kuhinje i uzeo onaj beli papir za pecenje. Izmerio ga i ispade 40gr/m2 a prilicno je jak. Aj i lepak kada se namaze i osusi neka bude 60gr/m2. Ako gresim neka me neko ispravi. Vec smo spominjali i kacili link o prekrivanju storidura papirom. Evo ovde sada covek i uporedno testira dva krila, jedno sa i jedno bez papira


Sad, meni nije jasno, osim ako nesto nisam propustio, zasto bi placali toliko za folije kada su po masi tu negde u rangu sa ovim papirom, a papir kosta 100din 8mx38cm???

[tibeteagle]

zasto bi placali toliko za folije kada su po masi tu negde u rangu sa ovim papirom, a papir kosta 100din 8mx38cm???

Pa ja stalno govorim da ne treba kupovati skupu balzu i folije, kada ima drugih alternativnih materijala kao stirodur, papir i sve što se još nađe oko kuće. Pitanje je samo dobrog poznavanja osobina i načinu pristupa i korišćenju. Mogu da se dobiju veoma dobri rezultati. Sve je to sada u razvoju, pa je zato interesantno.
Peglajuće folije su namenjene isključivo za drvene konstrukcije na kojima odlično radi. Na penastim materijalima ne radi dobro ni jedna polimerska folija. Papir je prava stvar. To sam već davno shvatio i napravio nekoliko stirodur modela na sus pogon, koje sam kaširao sa papirom od 80g.
Ovo na video snimku pokazuje da je istegljivost papira veoma mala. Ima otpornost i na pritisak kada je kaširan što je veoma važna karakteristika pri savijanju. Garantujem da bi bila odlična kora i na veoma tankim krilima kao na DLG. Treba probati.
 

[nedbojsa]

Sa tim parafinisanim papirom ima da se ovajdite. Od svih mogućih vrsta papira tebi na pamet padne onaj koji je nemoguće zelepiti.

[Vaci]

Ej nije ovaj parafinisan koji sam nasao u kuhinji. Obican papir. Probao sam sinoc da ga zalepim ali se nekako siri kada se nakvasi pa se zbrcka. Probacu jos neki put da vidim dali moze da se lepi kao ovaj braon papir za pakovanje.

[pnedic]

Kao sto rece nedbojsa, ja probah sa tim parafinisanim papirom za pecenje i nije bilo sanse da se zalepi bas zbog tog masnog sloja - ma ni da primirise. Lepak samo sklizne kao da sipas ulje na vodu.
Vaci, o kom papiru pricas ? Sta pise na kutiji ?

Ja sam proba sa flis papirom (kupih ga u jednoj knjizari) i odlicno se zalepio na stiropor(l) i to sa razblazenim drvofixom (otprilike 50% vode). Jako brzo sam ga zalepio, jedino sto bi mozda ipak trebalo malo cvrsci papir. Mozda ipak onaj papir za pakovanje. Naime, povrsina koja je presvucena flis papirom je poprimila strukturu stiropora, zbog tankoce papira. Ipak mislim da ima efekta po pitanju povecanja crstoce, ali necu da tvrdim jer nisam zavrsio presvlacenje citavog krila.
Nisam merio tezinu ali nisam primetio neku razliku pre i posle. Pre presvlacenja citavog krila cu da odradim merenje pre i posle.

Malo je nezgodno presvlacenje sa flis papirom jer se mora biti jako pazljiv da se papir ne raspadne, ali posle prva dva pokusaja sam se ispraksao i lepo odradio (i brzo) svaki naredni put. I on se sto bi Vaci rekao malo zbrcka, ali kad se uzme plastika od bivse sim kartice (ili nesto slicno), lepo se ispegla.

[pnedic]

Probacu i sa ovim 80gr-amskim papirom kao tibeteagle. Verujem da je to mnogo bolje od flis papira.

[nedbojsa]

Papir se odlično ponaša i kada se lepi epoxy smolom, ne klobuča a postane i malice proziran!

[Johann]

Nekada davno sam i ja isto tako uradio celu jedrilicu presvucenu braon pak papirom(papir za pakovanje).
Trup je od stiropora a krila od stirodura i sve presvucneo braon papirom sa razblazenim belim lepkom za drvo.



Prilikom susenja papira od lepka dolazi do iskrivljenja krila od stirodura/stiropora pa mora da se drzi u stirodur kalupu iz kojeg je i iseceno krilo.
Inace krilo bude fenomenalno ojacano ovom tehnikom kasiranja.
Ipak ako su veci rasponi u pitanju bolje ugraditi i neku ramenjacu na "kant" , bar sam ja tako radio ranije.
Usece se jedan kanal u krilo i u njega ulepis ramenjacu na "kant" + kasiranje = moze da istrpi ogromna izvlacenja...Sta sve nisam radio sa tom jedrilicom...




Secam se da je bilo malo problema prilikom spajanja uski sa centroplanom (pod odredjenim uglom) ali i to se resilo.

Horizontalni i vertikalni stabilizator  sam takodje odradio od stirodura+pak papir.


Taj model mi je i dan danas negde u podrumu, ali se vremenom krilo napilo vlage i papir se
malo na krajevima deformisao ali obzirom da je dugo godina u podrumskim uslovima jos uvek se odlicno drzi...
pozz

[tibeteagle]

Pnedicu probaj. 

Kancelarijski papir je kvalitetan, beo i ima u A3 formatu pa čak i u bojama.
ja sam lepio sa lakom za parket na bazi vode. Namazao sam bogato površinu stirodura sa sunđer četkom i odmah obe strane papira na stiropol stolu. Čekao sam još nekoliko sekundi, da se papir natopi. Postavio sam na mesto i pažljimo sam provukao plastičnu lopaticu ili lenjir na površini papira od sredine prema krajevima. Tada je svaki višak skinut sa površine i izguran i poravnan na sastavu. taj pritisak dovoljno spoji dve namazane površine i lepljenje je 100% dobro. Sa drvofiksom nisam probao, ali sa lakom je površina tvrđa posle sušenja i odmah se dobije i prvi providni sloj lakiranja. Posle par sati se lakira još jednom i gotovo. Sa ovom tehnikom ostane toliko laka-lepila koliko je potrebno pa je posle sušenja lagano i ne više od 20g + 80g papir. Papir zato treba namazati pre da bi se proširila pre postavljanja, inače će nastati bore ako se stavi suvo. Ispravljati bore je teško i papir može da se pokida. Lopaticu odmah treba oprati u kablu vode koja treba da je pripremljena ili pod slavinom! I prsti se mogu i moraju koristiti za odstranjivanje suvišnog laka ili vlažni sudoper sunđer. Suve krpe ne treba koristiti jer ostavlja vlakna.

Želja mi je da isprobam sa štampanim papirom na kolor laser štampaču sa već unapred odštampanim dekorom. Pa ko hoće može da me preduhitri. Sa Ink Jet papirom sam probao i radi, samo treba pažljivo da se radi jer ako se papir pretopi, boje se mogu razmazati. Mislim da toga ne bi trebalo da bude kod laser boja...
Flis papir se isto može postaviti na ovaj način ali sa više iskustva. Problem je što ne pokriva i površina nije toliko ravna kao sa gustim i glatkim 80g papirom.
Sa ovim postupkom se može kaširati i deblji papir do 150g gde je to potrebno. recimo na krilu na sredini gde pritiska guma na trup.
Inače sam na sličan način izlepio tapetama svoju sobu sa 16 godina 

Modelari istraživači, samo napred. 

[nedbojsa]

Pak papir ili natron ili Kraft je najkvalitetniji i najotporniji na habanje od svih vrsta papira, u raketnom modelrstvu se poodavno koristi za ojačavanje balze, tako što se balza oblaže - presvlači tim papirom. natron papir ima takođe u različitim gramažama od onog za pakovanje, pa onaj od kog se prave džakovi za brašno cement... do onog takog i lakog od kog se prave keseice za pljeskavice... Otpornost na cepanje i habanje mu je daleko veća od drugih vrsta papira zbog specifičnog procesa proizvodnje gde se maksimalno vodi računa da niti celuloze budu nekoliko desetina ili stotina puta duže nego u običnim papirima, tako da se povećava njegova izdržljivost na habanje. Za tu namenu po meni mislim da nema boljeg rešenja od 40gr/m2 natron papira.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kraft_process
http://en.wikipedia.org/wiki/Kraft_paper

p.s. Kućišta malih takmičarskih raketnih motora, pa i razne zabavne pirotehnike, rakete, fontane, boxovi, rimsken sveće... se prave takođe od natron papira baš zbog njegove strukture tj. izdržljivosti koju ona pruža. Sve to bi bilo gotovo nemoguće napraviti u tim dimenzijama i težinama da nije natron papira.

Bukvalno stotine i stotine kilograma tog papira i belog lepka mi je prošlo kroz ruke praveći kartonske hilzne i presvlačeći balzu.
Slika papira i hilzni koje sam ručno napravio od njega!


Slika stabilizatora od balze 3mm presvučene natron papiraom. Toliko je čvrst da ga je nemoguće polomiti rukom.

[pnedic]

Da li mi se cini ili na ovoj slici ovaj stabilizator presvucen natron papirom deluje hrapavo ? Ispada da nalazim dlaku u jajetu

Gde mogu da nadjem natron papir ?

@tibeteagle: imam na poslu laserski kolor i kuci neke papire odstampane u boji pa cu da probam. Doduse moram da vidim da li jos imam laka za parket (nesto cuvam). Probacu za pocetak sa drvofixom, za koga mislim da ne bi trebalo da osteti boju.

[nedbojsa]

Dobro ti se čini, zapušena dizna od nitro farbe u spreju. Zato je i škartiran!

Po knjižarama kao pak papir na tabak mada je tu ne ekonomično oko 10 - 15 din je tabak. Najbolje je kupiti na kilo od neke firme koja trguje papirom, ili ako znaš nekog ko pravi vrećice za brzu hranu, papirne džakove pa od njega da uzmeš.

[Vaci]

Vodeni lak i drvofiks nece ostetiti boju sa laserskog stampaca jer to nije vodorastvoriva boja, ali ostecuju boju sa inkjeta.

[aerofly]

Nebojsa mogu li se takva krila ili trup tretirana papirom farbati bojom a da ne dodje do razlepljivanja ili razgradnje stirodura??

[nedbojsa]

Probao nisam, ali sa akrilnim ili uljanim bojama svakako nebi smelo ništa da se desi. No nije problem ni da probamo!