RAZNO > MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU

Kako napraviti CNC masinu

<< < (4/8) > >>

chupko:

--- Quote from: Vaci on April 25, 2014, 05:42:16 PM ---Cupko izbaci to "gospodine". 70cm hoda ce ti biti malo veruj mi, zavisi sta hoces, ali ako vec pravis masinu kada je budes imao porasce ti apetiti, pa dobro razmisli. Naveo sam ti moj primer sa kalupom za DLG...

I ja sam napravio za drvo i aluminijum, imam indukcioni motor sa invertorom od 1,5kw do 20000ob/min. Uzeo sam tu snagu zbog aluminijuma. Ali aluminijum se lepi za glodalo (posebno ova standardna 6061 legura), topi se, potrebna je emulzija, neko hladjenje... To me posle mrzelo da napravim, i mogu ti reci da nikad nisam glodao aluminijum. U ovom hobiju stvarno mi nije trebalo.

Zato ti kazem da razmislis dobro, za sta ce ti trebati u 99% slucajeva, cime planiras da se bavis. Uglavnom je to obrada nekog drveta ili tako nekog mekog materijala, pa ne moras da bacas pare na nepotrebno skupe i jake komponente. Super ce te sluziti i vodjice na onoj sipki na nosacu, veca je verovatnoca da zeznes u dizajnu stola i nosecih komponenti...

Ne znam sta da ti kazem, slikacu i moju masinu pa da pogledas i nase, ko sta ima... Kada izracunas cene i ulozeno vreme i rad, ipak mislim da je bolje kupiti. Ne znam, mozda bih drugacije pricao u tvojoj situaciji…

--- End quote ---

Ok druze Vaci.

Veoma su mi znacajne tvoje informacije a i ostalih clanova foruma.Poslusacu tvoj savet jer ipak je bolje uciti na tudjim greskama.Danas je tesko naci ljude koji hoce da pomognu u tom smislu da daju savete tog tipa,pogotovo ako su imali nezeljena iskustva. (res)

Danas sam pricao sa jednim Drugom ili Gospodinom koji prodaje metalnu galanteriju sa ove masine i od prilike sam nasao nesto sto bi bilo upotrebljivo i kvalitetno.Proizvodi su od firme REXROTH.
evo nasao sam link pa ako ima neko sta reci.Ovaj gospodin hvali ovu robu kao jako kvalitetnu.

http://de.picclick.com/Bosch-Rexroth-Linearf-hrungen-Gr30-XP-CNC-Frase-251308825248.html

Mislim gledajuci ove skalamerije da to nije neka filozofija napraviti sto nije slucaj sa radom na  softverima i programima.Vidim da ima razlicitih vrsta step motora od obicnih bipolarnih preko unipolarnih pa do servo motora.Neznam koja je razlika i sta je bolje uzeti?Gledam da ipak nadjem instant varijante koje mogu lako uklapati.Mislim na delove kolica,mosta i Z ose.To sad trazim.
Navojne bih kupovao sa kuglicnim lezajevima iliti kuglicna spindla.

Mene sada zanima dali je bitno koji je odnos u dimenzijama sve tri ose ili mogu na primer napraviti masinu pola metra sirine sa osam metara duzine a X osa sa obradnim motorom ubada 20cm i kasnije tu obradnu povrsinu stelujem i trimerujem kalibrisem masinu ili vec kako.
Ovo pitam jer ima raznih dimenzija.

Za dimezije si druze Vaci potpuno u pravu jer nije neka razlika u ceni izmedju 70 centimetarske i one od jednog metra a upotrebna povrsina je daleko korisnija.Nasao sam rextron linearne vodjice za kolica od 110 cm a od mosta 70 cm. Taman ce dobro da legne u radionici u jednom cosku.

tibeteagle:

--- Quote ---Mene sada zanima dali je bitno koji je odnos u dimenzijama sve tri ose ili mogu na primer napraviti masinu pola metra sirine sa osam metara duzine a X osa sa obradnim motorom ubada 20cm i kasnije tu obradnu povrsinu stelujem i trimerujem kalibrisem masinu ili vec kako.
Ovo pitam jer ima raznih dimenzija.
--- End quote ---
U upravljačkom softveru se mogu zadati sve karakteristike posebno po osama. Dakle može sve da bude različito kao korak navoja, radna dužina i sl.


--- Quote ---Mislim gledajuci ove skalamerije da to nije neka filozofija napraviti sto nije slucaj sa radom na  softverima i programima.
--- End quote ---
Ne sme se potcenjivati ni jedna komponenta sistema, jer bez dobrog sklada ni jedan sistem ne radi dobro.

Što se tela mašine tiče ona ima važnu ulogu. Bez dovoljno krute konstrukcije mašine, glodala će da pucaju. Linearne vođice samo vode i prenose opterećenja, i ne nose ih. One se ni ne smeju opterećivati na savijanje, a  što potpora treba da podnese.

Ne može se sa dužinama tek tako bacati, pola metra tamo amo. Dugi tanki delovi mašine se savijaju pa će biti neželjenih vibracija pa se mašina neće moći opterećivati i eto ti neuspeli projekat i džabe velika radna površina 1x1m  :(

Internet je pun loših konstrukcija, pa je bolje da se uzmu primeri sa nekih fabričkih, iza kojih stoje barem neki proračuni i iskustvo. Dakle ne počinje se od šopinga delova, ako se želi dobra konstrukcija da se napravi, već sa papirom i olovkom ili gledanjem već sigurno uspelih konstrukcija. Oblik mašine nema veze sa estetikom šta se kome sviđa, već sa potrebama.

Teoretski, svaka mašina se prvo konstruiše na papiru sa dosta teorije i predznanja koje se prisvajaju godinama i tek onda biraju delovi na osnovu sila koje se očekuju pri postupku obrade. E ovo je ona komponenta koja se ne može kupiti na ebay-u.  Mašine, kao i kuće, se grade od temelja do krova i to po nekom planu.

Najružnije i ne toliko uspele hobi mašine prave elektroničari i softveraši, da ne navodim i ostale struke kao ekonomisti, jer u njihovim zanatima pojam mase i sile sa njihovim zakonitostoma ne postoji i mnogo teže barataju njime.
 ;namig

sova:
masina koju sam kupio je
 rucne izrade masina je samogradnja, motori su X,Y NEMA23 3Amp 1,9nm Z, 0,8nm na masini su navojne sipke M16 . Radna povrsina je 700X500mm, drajveri su hoby cnc indjija od 5Amp elektronika podrzava i cetvrtu osu uz dodatak jos jednog drajvera.
radni program masine je max3 sa njom nameravam da radim na stiroduru,medijapanu,drvetu,karbonu...

moje pitanje je sledece u kom progrmu je naj brze nauciti crtati??  autocad,3d max-u ili artcam-u ili ima jos neki???
i jos bolje pitanje gde naci ove krekovane programe??

tibeteagle:

--- Quote ---moje pitanje je sledece u kom progrmu je naj brze nauciti crtati??  autocad,3d max-u ili artcam-u ili ima jos neki???
--- End quote ---
Učiti crtati industrijski 2D CAD standardne komande je dobro i sa manjim besplatnim programima kao

http://librecad.org/cms/home.html

Može da se porba i sa nekim CAD programom starije verzije za grafičare kao Corel Draw. Slični su, i svaki se može koristiti za crtanje za CNC glodanje u 2.5D

Kada sve bude jasno, tek onda vredi da se probaju mnogo jači programi po potrebi.

Vaci:
Jao Chupko... sve sam vise ubedjen da je bolje da kupis masinu. Osim ako nisi beskrajni entuzijasta, i zelis da ucis i radis nesto sto nema veze sa modelarstvom... to zahteva novac, vreme, trud i celicnu volju. Ako mislis da si takav samo napred.

Evo slika moje masine:









Prasnjava je, sto ne znaci da mnogo radim, vec da me mrzi da cistim :P

Velika je filozofija napraviti CNC masinu. Samo pogresnim izborom motora (sto je VRLO cest slucaj i laka greska za napraviti) dobices ili sporu masinu, ili ce te drajveri kostati mnogo, ili ko zna koja varijanta greske... Spoj vretena i motora ljudi takodje odrade uzasno pa im motor gubi snagu u tom delu, a oni se pitaju dal im treba jaci motor.... Ko sto rece Laslo, ne moze neko tek tako da napravi CNC masinu, treba da covek ima neko iskustvo iza sebe, i da se oseca spremnim za taj poduhvat, i na kraju opet ispadne 3 puta vise truda nego sto se nadao. Kada napravis prvu, posle je mnogo lakse, ali tebi treba samo jedna... Ja sam kupio aluminijum preko neta, u Beogradu sekli i zabusivali rupe na waterjet-u, slali mi u nis, nosio sam na plastifikaciju... Aluminijumske Sigma profile treba neko da isece pod IDEALNO pravim uglom da bi ih koristio. Ozicavanje masine je posebna prica, da kablovi ne smetaju, da se slucajno neki ne ukljesti, usisnik prasine i usisivac, limit prekidaci, podesavanja uglova, kalibracija... i jos 300 cuda.

I znas sta, na kraju koliko god da ti je dobra masina, na osnovu novog znanja koje si stekao videces gomilu mesta na kojima si se zeznuo i koje bi sada mogao bolje, ali kasno je batice. Kada kupis masinu neces znati gde su ONI mogli bolje, pa si postedjen tog prokletstva zvanog "znanje". Koristis masinicu sa osmehom na licu i srecan si...

Roba koju si predstavio linkom izgleda normalno ko i kod svakog drugog, pitanje je samo cene... Vodjice koje sam kupio su neke nemacke, normalnog kvaliteta, ali da bi izbusio samo rupu u njoj i urezao 1 navoj, eto ti filozofije za razmisljanje.... prvo brusilica sa malim brusnim kamenom, pa obrusis  cementirani deo koji je uzasno tvrd i tezak za obradu, to je jedno 1-1.5mm, pa uzmes kvalitetnu burgiju na stubnoj busilici sa stegom i meracem dubine, busis busis busis, pa uzmes KVALITETNE!!! ureznice i krenes polako prvu, drugu, trecu... i molis boga da ne puknu, jer se uvijaju pod opterecenjem. Kada sve to uradis, pod predpostavkom da znas kako i imas iskustva, treba da uradis bez greske to jos jedno 100 puta. Da bi usvrstio vodjice na nosace... a ako ti pukne ureznica... Veruj gospodinu Vaciju ima tu filozofije.

Sve ovo ti pisem dobronamerno da shvatis da lako mozes da se zeznes, da bacis gomilu para i vremena, za koje bi inace cele godine jeo rebarca sa kajmakom i pijuckao vince u hladovini i leteo modele, i da na kraju ne dobijes nista. Nije mi namera da te obeshrabrim, vec da znas da ovo sto hoces JESTE filozofija i predznanje i iskustvo, i da treba da razmislis i filozofiras o tome... Kao i uvek, google ti je najbolji prijatelj sada. A kada sve prostudiras, i budes imao pitanja na koja ce moci da ti da odgovor svega sacica ljudi sa ovog foruma, tada te vise necu ubedjivati da kupis tu masinu.

Samo motor je kostao oko 750e i inverter oko 250e. SAMO TO je 1000e, i to sto sam kupio od lika direktno, bes transporta neke carine il sta vec... Ima raznih klasa i cena, ali kostace te brate samo tako, ako zelis nesto dobro.

I jos nesto, kad neko ima akumulatorsku busilicu u ulici, koristi je cela ulica dok je ne prej... Neces se spasiti od onoga "Ej jel mozes samo ovo, da napravimo krivinu i ovde rupu i onda..." I niko nece shvatati da za to treba neko posle svega da sedne da crta u nekom programu, napravi program za masinu, stavi glodalo od 30-50e i glodje nekom nesto. Ako ti pukne glodalo.... A to te ceka, zapitaj se i o toj varijanti. Neko ko nema pojma dodje da mu napravis recimo obicnu aluminijumsku kockicu sa rupom. Ako ti krenes da mu objasnjavas da treba da izgubis celo prepodne, i da to ZAISTA kosta, ispasce da nisi drug. A kada stvarno ucinis nekom da mu pomognes, onda ce hteti ponovo, i kad tad ce ispati da nisi drug jer mu zadnji put nisi odradio. A ako mu uradis pitace te i drugi drug, pa moras i njemu da ispadnes drug... E moj druze... samo napred, srecno :P

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page