Potrebna pomoc oko ulaska u multikopter hobi

[cakra]

I dalje tvrdim da al kvadratna cev 10x10 ili 14x14mm  u 99% slucaja radi posao samo tako.
Materijal je jeftin ima ga (skoro) svuda ...ne lomi se -samo se krivi  ...montirati motor na kvadratnu cev je vrlo jednostavno...
dodas centerplate od vitroplasta i gotov ram!

Ako ces bas da kupujes...onaj tarot ironman u quad varijanti je sasvim ok...hexa okto i ostale varijente takodje su ok ali to vise nije ni jeftino .
Nemam pojma sta sve sad ima...nisam nesto gledao u poslednje vreme sta se nudi od ramova ...meni je onaj xaircraft 650 pro  nesto sto bih kupio, ali je bezobrazno skup (oko 240 eur) ali i kvalitetan.
Za tih 240 euro cu pre uzeti  4komada tmotor3110 i esc-ove , sklepati jedan al ram i pravac livada ...
 

[igorpl]

Karbon utiče na signal to da vam bude jasno naročito ako ti se svidi FPV p apočenš da letiš kroz prostor koji inače ima prepreke koje slabe signal pa ti još i karbon fali da pravi još goru situaciju. Dečko ne zamlaćuj se više sa tim stvarima. Ili kupi gotov mini quad pa vežbaj ili skarabudži bilo šta. žUzmi malo šperloče, koju letvicu i par šarafa, obavezno plastične vezice i sklopi kopter sam. I onako ćeš ga porvnatis a livadom već prvi let pošto očigledno nisi leteo.
Uzmi prvo simulator i peglaj dok te prsti ne zabole.
Pogledaj sajt flightest.com i tamo vidi kako ljudi i od čega prave koptere

[Saka]

Karbon utiče na signal to da vam bude jasno naročito ako ti se svidi FPV p apočenš da letiš kroz prostor koji inače ima prepreke koje slabe signal pa ti još i karbon fali da pravi još goru situaciju. Dečko ne zamlaćuj se više sa tim stvarima. Ili kupi gotov mini quad pa vežbaj ili skarabudži bilo šta. žUzmi malo šperloče, koju letvicu i par šarafa, obavezno plastične vezice i sklopi kopter sam. I onako ćeš ga porvnatis a livadom već prvi let pošto očigledno nisi leteo.
Uzmi prvo simulator i peglaj dok te prsti ne zabole.
Pogledaj sajt flightest.com i tamo vidi kako ljudi i od čega prave koptere

Čitam stalno tvoje komentare i ne verujem svaki put sta pišeš, bez uvrede ali ne mora da znaci da ce da pada i kao sto vidim nisi ni ti davno usao u ovaj hobi ili se varam?
Cakra ti je dao najbolju ideju i nje se drzi vjeruj mi, covek sta god da ti kaze ,kaze ti iz velikog iskustva, ja sam dao za ram 50 $ i prepravljao ga bzv, te pare je bolje uloziti u bolje motore i esc.
Pozdrav i samo napred

[igorpl]

Bato ja se ovim hobijem bavim još od 90-tih a sada imam 34 godine, svojevremeno sam kao klinac se bavio aero i raktenim modelarstvom, takmičio se i nakrkao pun ormar medalja i diploma počevši od dmaćih pa do međunarodnih takmičenja) leteo sam jedno vreme i modele koji današnji klinci nemaju ni predstavu da su postojali ( model koji leti u krug i upravlja se sa dve sajle i meri brzina gde se gorivo pravilo od etra i ricinusovog ulja dok se danas koristi metan), pravio rakete, raketoplane, rc raktoplane, jedrilice raznih kategorija, klizače, sobne modele od mikrofilma i balze (90% ljudi na ovom forumu nem ni pojma šta je mikrofilm).....  Koristili materijale koje pola ljudi danas nemaju pojma šta su, pravili lepkove od celuloidnog filma i acetona, ili ping pong loptica jer u to vreme sve je bilo skupo i teško dostupno. U to vreme nisi baš mogao da dođeš lako ni do obične drvene letvice a kamoli do karbona, fiberglasa, dvokomponentnog lepila i sličnih stvari....Nisam baš zatupljen na ovom forum to je tačno jer sam se tek sada prijavio a i usledila je pauza pa sam malo ispao iz svega toga jedno vreme. Ovim hobijem se bavim ne takmičenja radi nego za moju dušu i njamanje mi odgovaraju kojekakvi skupovi rc modelara i prose--ravanja razna čiji je veći i čiji je bolji (gledao sam razne klipove ljudi po ovom forumu gde su pune garaže modela od po 500-1000 eura i pitam se čemu to?. Imam dovoljno novca da kupim šta poželim ali mi je uvek draži onaj model koji ja sklepam od karton pene, izoflora, balze, špera od kupovine već gotovog jer osećaj i lepota da nešto što si ti lično napravio leti je nemerljiv. Naravno pošto volim WWII avione FW190 je uvek spremna za neku nostalgiju ali pre se leti sa ručno pravljenim... 
A to da će da ga poravna sa livadom samo gledaj i posmatraj.
Niko ko je na ovaj način počeo da se bavi sa ovi hobijem nije vratio kući čitav model prvi let pa čak i onaj 10-ti.
Najednostavnije rešenje je i najbolje. Dečko je očigledno skoro se zainteresovao za ovaj hobi ali je kao i ja nestrpljiv i odmah bi sve da kupi i odmah da leti. Za takve ljude (bez uvrede koji uglavnom uče na svojim greškama kao što sam i ja radio jer ne zato što nisam slušao druge nego što sam vrlo često brzoplet) je najbolje da skarabudže za što jeftinije novce neki kopter samo da leti ne bi li naučili osnove letenja jer leteti helikopter, voziti auto, voziti brod, leteti mali kućni kineski kopter od 12 eura po sobi i leteti skpu kopter (quad, xehsa, tri....okta....) nemaju apsoltuno veze jedno sa drugim.
Ovakvim razmišljanjem livada je sigurno njegova. Zato aluminijum, drvo, šper, pleksiglas, bušilicu, testericu, vezice, lepak, jeftinu elektroniku u ruke pa napred. veruj mi manje boli nego da odvališ BLADE varijantu o livadu a dao si 400 eura ili slične stvari. Imaj samo na umu da je baterija najčešći deo koji posle elisa menjaš na olupinama jer kada je jednom dobro nagnječiš ode ponovo 20-30-50 eura iz džepića....

[Saka]

Kao da sam znao da ces tako da reagujes 
Nemas zasto da se ljutis ne sumnjam u tvoje znanje i kvalitete ,ja kao početnik se ne volim mesati jer sam takodje  jos zelen u ovom hobiju ,ali danas uz tehniku i svega sto postoji ne mora da znaci da ce padati stalno pogotovo quad .
Samo je pitanje njegovog strpljenja i slusanja i naravno vezbe ,a to sam ti prigovorio je zato sto si se raspitivao za TX9 i svi su ti ga hvalili ti si nasao povoljno dx6 ili dx8 ne mogu da se setim, pa sad pljujes TX9 a za te pare ne moze da kupi bolju stanicu koja ce mu dati mogucnosti i ucenja da je miran 2 godine .
Momak je verovatno ko i svi u ovoj zemlji tanak sa parama za ovaj hobi i ima odredjen budzet pa nema prostora da kupuje bzv i da isprobava a kasnije da se razmislja kome ce to da proda za duplo jeftinije i oce da odmah napravi to kako valja .
Pozdrav i samo opusteno ovo je samo hobi i tu smo svi da pomognemo 

[igorpl]

Quad ili koji već kopter je potrošna roba koja se menja i popravlja.....
Tako da kažem još jednom manje boli kada olupaš o livadu jeftiniji model a to će se sigurno desiti pogotovo na početku.
DEšava se i onima koji lete već godinama to niije ništa strašno ali samo da bude svestan toga i bez nerviranja nego metlicu lepo u šake sačistiš šta je ostalo i back to the drawing board and radionica.
Dok kada kupiš model koji vredi recimo 300 i kusur eura pa kada ga sačistiš i skontaš kako si izlomio nešto bitno i skupo onda lepo pod 1 moraš da čekaš da ti to ponovo dođe, uglavnom moraš da kupiš originalni deo.
pod 2 izađe te opet neke parice.... Sve dok ne naučiš da letiš a onda ti je svejedno bio to quad, mini quad, hexa, okta 12 milionkopter, veličine palca ili veličine pola sobe apsolutno ista stvar samo različit osećaj u komadama i različita brzina reagovanja. ISto je i sa avionima. Ma koliko brz avion kada naučiš da letiš uzmeš u ruke i poleteti i sleteti je lako a kasnije se polako navikneš na model pa onda dolaze kojekakve vratolomije 3d letenja....... I pihtije idu sa godinama.
Uglavnom te varijante koje se sklapaju i prodaju kao gotove imaju za posledicu kupovinu delova na kojima naravno zarađuju više nego na letelicama to da je svima jasno.
E sada kažem lepo drvene letvice, aluminijum (marinija, aluvinijum ili kako to već ko zove), plastika su najbolje i najjeftinije varijante za početak jer lako može da se ponovo izradi sve što ode i ne mora da se čeka.
Čak ko ima malo mašte može da napravi i rezervne komponente koje će lako zameniti na terenu pa čak i ceo kopter može da se izvede da se izmenja sve modularno na terenu po potrebi uz minimum alata kao što je šrafciger, vezice i neko sečivo za odsecanje vezica....
A što se tiče stanice ja tu kao što sam već pominjao ne bih štedeo jer to nije baš tako potrošna roba i za kopter hobi 8 kanala je sasvim dovoljno pa će ti recimo ta stanica od 8 i 9 kanala biti dovoljna verovatno ceo život osim ako uz nošenje tuđe zastave ne nameravaš da kuvaš kafu u letu, prosipaš je vrelu po navijačima uz naravno gimbale, FPV....... 
Ja sam se raspitivao za 9x to je tačno ali kada sam se malo bolje raspitao i skontao ipak sam se odlučio za spektruma i pazario dx8 sa prijemnikom ar8000 i telemetrijom jer to je ono što će meni verovatno ceo život služiti dok elektrnika u stanici ne izgori. 9x za te novce pruža dosta nije to sporno ali renomirani su renomirani ma šta neko mislio o njima.
A što se tiče karbona on utiče na signal i to je nesporno ali ne toliko na signal za upravljanje koliko za FPV kada se bude koristio, posebno ako bude zaživio i kod nas sport jurcanja sa mini quadovima po šumi i trke sa FPV-om što je jedan od po meni najzanimljivijih stvari u ovom hobiju.

[lazar89nis]

za pocetak sam mislio da ne bude neki karbon ram ne zbog FPV-a nego zato sto su skupi FPV sam samo napomenuo da bih mozda koristio nekad kad se naucim da letim za pocetak samo zelim pristojan quad imam cak i gopro koji koristim za skijanje/ronjenje i slicne stvari ali ni njega ne bih da stavim odmah sve to planiram za neki trenutak kad se izvezbam

sve ramove koje sam gledao su jeftini i da se slome necu mnogo da zalim. 15 20 evra i da ode nije preterano. za pocetak bih i bateriju kupio jeftiniju. nek drzi 10 min ako treba ali ako se osteti nece da mi bude zao. posle mogu lako da dokupim vecu i bolju.

elise sam isto planirao da kupim kao potrosnu robu neke jeftine za pocetak

manje vise od celog mog seta planiram da dam vise novca za stanicu, neki flight controller, motore i ESC. uz to naravno i punjac za baterije nece da se pokvari

e sad ako se desi da ga izlomim celog verovatno ce da mi bude zao ali boze moj. nije da cu prvi da sastavim da kosta 1000 evra pa da ga lupim od zemlju i da vec bude teze

moja procena da prvi kvad nece da izadje sve skupa 200-250 evra. motori, esc, frame, elise, baterija, FC. necu valjda da budem toliki maler kad padne da se ceo celcijat sluba u param parcad i da nista nije moguce iskoristiti

mnogo ljudi sa mnogo razlicitih misljenja. nemojte da mislite da nekog manje postujem od drugog ali ovde na forumu sam dobio jedno 3 4 razlicitih misljenja + sam po stranim procitao jos 10tak sigurno. i skupio jos po sajtovima jos neka. e sad trebam da odlucim sta ja mislim da je najbolje za mene izgleda da nema pravog resenja za pocetak. to jest postoji vise nacina da se pocne

ja sam vam bas zahvalan na nekim opsirnim postovima i objasnjenjima sto na privatnim porukama sto ovde. Pomoglo mi je da shvatim neke stvari koje nisam razumeo i da pohvatam bar jos nesto sto ce mi kasnije znaciti. suvise je opsiran hobi skup i zahtevan da bih mogo da odmah napravim idealnu odluku ili da poletim iz prve. sve je to meni jasno ali ako imas volju da nesto uradis i budes uporan moze lako da se postigne  ako mene pitate mislim da imam volju i upornost zadnjih 20 30 dana svaki dan posle posla jedino sto radim je istrazujem RC svet

nadam se da cu uskoro da odlucim sta cu da radim, odakle da pocnem, kako da sklapam i sta da sklapam i da kad to sve stigne mogu uz vasu pomoc da sklopim moj prvi multikopter i da napravim prvi led 

iskreno volim da se bakcem sa kojekakvim stvarima vezanim za elektroniku, modelarstvo i slicne stvari. Po struci sam programer pa mi nije strano programiranje kojekakvih cuda, elektronike i slicnih stvari kao klinac sam se bavio brodomodelarstvom pa znam koliko truda traba da se ulozi u nesto da se napravi od nule iskreno dugo nisam radio tako nesto tako da se bas radujem ovom projektu koji sledi 

jos jednom hvala svima na odgovorima koje ste mi dali, na vasem iskusvu i pomoci verovatno cu jos nesto da pitam ali sta cu pocetnik sam 

[brankelot]

evo i ja da se oglasim kao potpuni pocetnik . 
Imam malo iskustva u ovom hobiju , ali ajd da kazem mozda ce da pomogne.
 Ja sam pokusao da letim sa par kineza i to se neslavno zavrsilo . posle dva do tri pada vise nisu bili upotrebljivi .
Onda sa popizdeo i resio da dam malko vise para na nesto sa cim cu vezbati pre nego sto uopste pokusam da poletim sa necim veci .
Necu da reklamiram , ali meni je blade mqx , za nekih 100tinag evra savrseno posluzio za to . Jos uvek je mucenik u zivotu posle skoro dve godine
Ja sam se sanjim mnogo naleteo i strasno mnogo puta sam neslavno sleteo i jos uvek je u zivotu i nije mi trebalo maltene uopste novca za opravke . Malko zivaca super lepka i malo je lemilica radila  .jeste da je to mikro quad , ali za ucenje se meni savrseno isplatio . sada sam tek poceo da sklapam neki skuplji  multikopter.

[igorpl]

Upravo to što si rekao.
Učio si sam i lomio stvari.
Na sajtu fligtest-a ima lepo sekcija za početnike i u jednom video lepo kaže (video se odnosi na popravke čini mi se) "KADA SKRŠITE MODEL" ne "AKO" nego "KADA" što znači ne postoji ni tračak nade za početnika da neće polupati model i to će ti svaki iskusan modelar reći. Poravnavanje sa livadom se dešava često i iskusnima a o početnicima neću ni da pričam. Ako to ne bude prvi let onda sigurno neki naredni je na redu. E sada kada se uzme neka zloća koja se kreće brzo to je sigurno neminovno jer da bi se ušlo u fazon osetljivosti komandi takvih modela treba puno puno poravnavanja sa zemljom da prođe.
A taj mikro quad koji si ti pomenuo je jako dobra stvar za početnike. Prvo što ima neverovatno izbalansiran odnos snage i težine i stabilizacije tako da gotovo trenutno prašta svaku grešku čim putiš komade. A uz to je jako izdržljiv a i delovi za njega nisu skupi. a što je najbitnije vozite ga na svojoj stanici a ne na kineskim njesra. A Kinezi su igračke koje posebno sa onim malim kontrolerima možete odmah da bacite u smeće jer upravo služe da se što pre skrše i da se kupi novi i ničemu više. Kada kažem Kinezi mislim na one koje se kupe po kineskim radnjama jer da se ne lažemo sve se u Kini pravi samo je razlika što postoje jako kvalitetne stvari koje Kinezi prave koje na žalost mi nikada ne vidimo jer je takav neki viši interes valjda.
A samo da kažem još i ovo da i karbon nije svemoćan tako da sve puca samo je pitanje sile koja deluje a u ovim slučajevima sile su mnogo velike jer imate masu puta ubrzanje koje vrlo često bude preveliko za model.
A takođe je vrlo bitno ovo. Kada naručiš to što si hteo i čekaš jedno 2-3 nedelje i poravnaš sa livadom, i onda opet naručiš deo i opet čekaš da dođe prođe ohoho vremena a ti si još na početku. Jer i kontinuitet je bitan.
Ja recimo obožavam sve od RC-a i pravim dosta toga što mogu bilo da je to avion ili kopter ili brod ili auto ili šta već.
Imama jedan model koji služi za trening i kojeg sam lepio sa trakom, epoksijem, vrućim lepkom zilion puta ali mi je on najdraži jer sam ga toliko puta poravnao sa livadom a još je živ i uvek po bilo kojim uslovima mogu da ga izvadim iz gepeka i udri ponovo. A model je inače kupljen polovan i u dosta lošem stanju. A simulator vežbam i dan danas kada ne letim. A za "LIVAĐENJE MODELA" ima milion faktora koji mogu da se dese od otkazivanja nekog dela opreme (otkači se komanda, odlemi žica od vibracije a na kopterima kada ostaneš bez jednog rotora uvek bude tras o zemlju dok na avionima još možeš nešto i da uradiš), do pogrešne procene, do zezanja preteranog sa modelom, ispitivanja njegovih granica a najomiljeniji mi je i najčešći uzrok nepredvidiv iznenadni vetar koji samo kaže ŠŠŠŠŠŠŠ a tvoj model odjednom postane nemoćan i nađe se u jako nezgodnom položaju koji ne suermen a kamoli stabilizacija i žiroskopi ne može u tom trenutku da ispravi i onda lepo  metlica i kesica u šake,  moljenje boga da su elektrnika i baterija živi i ponovo u garažicu, sem ako nemate neku rezervu za zezanje u tom trenutku, na primer neka lepa devojka pa vi sami na livadi.....  ili momak da se ne uvrede ovi drugi

[lazar89nis]

ok posto kazete da cu toliko da padam da kupim onda nesto ovako za pocetak? http://www.kupujemprodajem.com/KVADKOPTER-hubsan-h107l-16730693-oglas.htm?filter_id=20696262

nesto sam skeptican da li je sustina letenja kod neceg tako malog ista kao kod vecih qvadova 

posle svega procitanog vise nisam siguran odakle da pocnem to jest znam odakle bih ja poso ali izgleda da je to pogresan put 

[tutko]

SVE STO LETI MOZE I DA PADNE...   kupi sta god i leti pa ako se desi desi se..

[igorpl]

E tu smo već blizu ispravnog mišljenja.
Samo ja bih ti preporućio da nađeš neki mkro quad koji možeš da upariš sa svojm stanicom jer ćeš na njoj i leteti jer  ti kineski komtroleri po osećaju i osteljivosti ne mogu da se porede sa pravim stanicama.
Imaj to na umu da te ja ne pokušavam odvraćati od ovog hobija samo pokušavam da ti pokažem pravi i najeftiniji put.
Kada naučiš da letiš dobro sa tim mikro quadovima koji znaju biti jako brzi i osteljivi na komande znaćeš da letiš i veće i sa više rotora...... Stvar je samo u sposobnosti razumevanja položaja modela i brzom reagovanju na komande koje ti još nemaš jer nisi ni pokušao da letiš ili si možda kako si ranije rekao leteo ali sa kineskim kopterima....
Takođe idealno bi bilo da taj model ima mogućnost isključivanja stabilizacije pa kada se malo oslobodiš probaš da voziš bez toga i vežbaš reflekse i brzinu. kao što rekoh kod koptera samo jedan motor da zakaže ode dole odmah. A razlozi su mnogobrojni, vibracije, loši spojevi, loše zavrnute elise, kao i mnoge druge početničke greške koje se dešavaju svima, a posle toga su posledice lomova ramova, (elise su neminovne i to je potrošna i najeftinija roba pa neću da pominjem), krivljenja osovina motora, krivljenja delova ramova, bušenje baterije, paljenje baterije, lomljenja kontrolera.......
Možda bi neki bladeqnano bio bolja varijanta ali jeste malo skuplji ali i otporniji na lomove. Za ovaj nemam pojma kakav je pa ne bih da komentarišem. Treba samo imati na umu i ovo da pri svakoj kupovini pored modela budu dostupni i rezervni delovi na primer elise, ram.... Jer baš kod ovog modela vidim da su elise potpuno nezaštićene pa će skoro svaki kontakt sa nečim da rezultira lom a posle je teško naći baš te ili treba čekati da ih iz kine pošalju. kada naučiš da letiš sa ovim dobro bez stabilizacije što podrazumeva letenje po kući kroz prepreke i slično siguran sam da ćeš vrlo lako za par letova savladati i ostale veće, čak možda ti bude i lakše da ih voziš jer su malo sporiji i mirniji od ovih mikro. E onda posle ovog nanoq razmišljaj o skupljoj i kvalitetnijoj opremi.
Padovi su deo ovog hobija i to ne treba da te brine i da se nerviraš nego da izvučeš pouku iz svakog. Samo jedino što treba da te brine jeste finansijska strana padova a to je za početak kakav je tvoj vrlo stresna varijanta i zna da odvrati od ovog hobija koji je prelep. Zato kažem nemoj da se zalećš bez potrebe

[fantombp]

Lazare i ja sam skoro ušau ovaj deo hobija pošto vozim avione i čisto sam hteo da vidim kako izgleda pa mi je drugar poklonio quad i onako.Ako već imaš 500e da kupiš multirotor onda lep okupi DJY Fantoma i neboli te glava drugar ga ima ima go pro i FPV na njemu snimc su fenomenalni nema ni grama vibracija i rešićeš sve probleme. Ja sam neki dan izašao na livadu provozao ga napred nazad i onda se desila havarija na 30-ak metara visine mi se odvrnula elisa.Nastala  šteta je slomljena ruka i ram.
Iz drugarovog iskustva ti kažem pošto je i on tako kupovao delove i sklapao i lomio.Kaže da sa fantomom nema nikakvih problema kupiš i vozaš se.Jedeina prednost multirotora je ta što ti ne treba pista ali generalno Avioni su daleko zanimljiviji za vožnju i uživanje. 

[motorola_la]

evo ti predlog za fc http://www.banggood.com/OpenPilot-CC3D-Flight-Controller-STM32-32-bit-Flexiport-p-937044.html  18$ lak za konfiguraciju ,meni stigao pre neki dan, za 5 min ga podesio, ima dokumentacije dosta a i video tutorijala  , kupis ovo http://rctimer.com/product-1131.html  i sklopis malu zujalicu i igras se po ceo dan  ramovi jeftini za 250 klasu npr http://www.banggood.com/LS-250-Cicada-2500mm-FPV-Quadcopter-Fiberglass-Folding-Frame-Kit-p-954297.html, ili sklopi nesto od sper ploce

npr

[fantombp]

I još jedna bitna stvar koju će ti potvrditi i svi kad jednom uđeš u ovah lep i zanimljiv hobi znaj da nema kraja večito nešto treba te elise te ovo te ono i tako u nedogled.I nećeš se zadovoljiti samo sa jednom letelicom uvek ćeš gledati da kupiš još jednu i tko.