250 ili 450? Dilema. Potrebna pomoc

[pavle]

Drugari,

Kao sto neki znaju, pametnjakovic u meni hteo je da nauci da leti kvadkopterom tako sto ce zajebati sve i kupiti kineski kvad od 27$.
Obzirom na to da sam se sa njim igrao 2 dana, pao 10-ak puta, i on vise ne radi nego sto radi, resio sam da batalim ove kineske gluposti i krenem u nesto kvalitetnije/bolje.

Dakle, imam par dilema, pa ako neko od iskusnijih na forumu moze da pomogne, bas bi mi znacilo.

-Da li praviti svoj kvad ili ici na neku RTF (polovnu ili novu varijantu) - najveca dilema
-Sto se tice RTF varijante, meni su u HK preporucili ovo - http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__47013__Turnigy_SK450_Quad_Copter_Powered_By_Multistar_Quadcopter_5X_Package_Mode_2_Ready_to_Fly_.html - VREDI li ovo te pare, ili bolje da pravim sam?
-Kakva su iskustva sa HK i carinama? Meni su rekli da ne mogu staviti manju vrednost na prve 3 narudzbine.
-Kakav upravljac kupiti, tako da moze da se koristi i za naredne kvadkoptere. Citao sam nesto o Turnigy 9X 9Ch i tako tim, da li to dobar pocetak ili ici na nesto bolje/gore?
-Da li je za pocetnika bolje ici na 450 ili 250 kvad? Verujem da je manji jeftiniji, a opet ako idem na to da hocu da imam veci  kako bih kacio kamericu, da li da odmah kao pocetnik skocim na 450? Ima li to smisla?

Ako neko nekada ima vremena i moze da me posavetuje sta da radim, bio bih zahvlan. Do tada cu da vozim svoj kineski kvad na 2 tocka, tj 2 motora dok se ne raspadne.

[zbabic]

Pavle, pavle 
Kad stavis sve na papir, mislim da ces jeftinije i BOLJE proci ako ovde negde kupis quad.
Da ne pricam o pomoci, savetima i sl. Bey obyira da li kupis u nekom od shop/ ova ili od nekog clana foruma.
U nekim ranijim postovima, rekoh ti:
"http://www.rcsrbija.rs/multirotors-parts/multicopter-djiinovations-and-stabilisations-modules/dji-f450-flame-wheel-quadcopter-frame-arf
Ne znam sta ce jos biti preporuka od ostalih clanova foruma, ali bih Ti preporucio da razmislis, da sa cujes sa Vladimirom, pa nakon razgovora sa njim, bices bar malo pametniji.
Javi sta si odlucio (naravno, kad definitivno odlucis) "
I dalje ti to preporucujem, a pogledaj i oglase, nacices nesto sto ce ti odgovarati.

Stanicu ces teze odabrati na osnovu preporuka drugih clanova, svako ima svog favorita.
Po meni, Turnigy 9X 9Ch je skroz ok stanica, bez razmisljanja je uzmi. Nije skupa, pouzdana, domet preko 1,2 km (ako ti je to bitno), jeftini prijemnici, puno ljudi je koristi. Ako budes ostajao u ovom hobiju, sluzice te lepo, koristices je dok ne sakupis pare za nesto ozbiljnije (Aurora 9, recimo), ako odlucis da je prodas, lako ces je prodati.

[Daki]

U slucaju dileme uvek vece, ako finansije dozvoljavaju. U slucaju dileme oko kvaliteta, uvek kvalitetniju opciju narocito kada je u pitanju stanica. Ja svoju futabu koristim bez ikakvih problema 7 godina, a pre toga sam godinama koristio graupnerovu, koju sam kupio polovnu i ta stanica i dalje radi i ponekad je koristim (govorimo o decenijskoj eksploataciji). Sto se tice nabavke robe, cene na HK su bez poreza i carinjenja, dakle na njih dodas postarinu i nelih 20%. Sto se tice nabavke preko domacih distributera toplo preporucujem, jer imas i garanciju i obezbedjen servis.
Pozdrav

[pavle]

Hvala na odgovorima zbabic i Daki.

Postaje malo jasnije. Najveca dilema je 450 ili 250. Vidim da je vece bolje, pogotovo sto bih ja kasnije voleo da zakacim kamericu na kvadkopter, a pretpostavljam da to sa 250 nece biti bas moguce.

-Da li je lakse upravljati manjim ili vecim kvadom ili to nema nikakve veze?
-Da li se isplati ova kombinacija i da postedim sebe pravljenja kvadkoptera, ili ipak mogu da napravim sopstveni za manje novca? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__47013__Turnigy_SK450_Quad_Copter_Powered_By_Multistar_Quadcopter_5X_Package_Mode_2_Ready_to_Fly_.html
I da li ce gore navedeni kvad uopste moci da nosi kamericu, zna li neko?
-Nekako sam vodjen iskustvom da je kod nas uvek sve duplo skuplje nego drugde, pa zato vise volim online, nije mi problem da  cekam. Moze li neko preporuciti spisak domacih prodavnica ili dilera. Sta uopste znaci HK diler? Koliku proviziju uzimaju i koje su prednosti narucivanja od nasih HK dilera.
Pitam sve ovo jer sam pocetnik, i jos uvek pokusavam da naucim (na greskama svojim uglavnom) kako sve funkcionise. Nemam nikakva iskustva, ali iz dana u dan sve vise citam, gledam video snimke, tutorijale, itd.

Sto se tice pravljenja sopstenog kvadkoptera, mene to jako privlaci, ali kao sto rekoh, nemam bas nikakva iskustva sa tim, dosta sam citao i gledao, ali nigde nema objasnjeno od A do S za pocetnike.

Neke od preporuka za 450 kvad bile su :

HOBBYKING 1 :

1xFRAME - http://www.hobbyking.com/1x hobbyking/store/__49725__Q450_V3_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_Integrated_PCB_Version.html
4x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__43884__MT2213_935KV_MultiStar_Motor_and_Propeller_Combo_10_4_5_CW_CCW.html
4x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__43709__Afro_ESC_20Amp_Multi_rotor_Motor_Speed_Controller_SimonK_Firmware_.html
1x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31138__Multiwii_and_Megapirate_AIO_Flight_Controller_w_FTDI_ATmega_2560_V2_0.html
1x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7636__ZIPPY_Flightmax_2200mAh_3S1P_25C_.html
1x http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9042__Hobby_King_2_4Ghz_6Ch_Tx_Rx_V2_Mode_2_.html


HOBBYKING 2 :

Transmitter and receiver:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.html

Frame:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__66628__Q450_Ghost_Edition_LED_Night_Quad_Copter_Frame_KIT_.html

Power system:450 class
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__67039__MultiStar_Afro_Combo_Pack_2216_800KV_and_Matched_20A_Afro_ESC_Set_of_4_CW_CCW.html

Flight control board:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__54299__Hobbyking_KK2_1_5_Multi_rotor_LCD_Flight_Control_Board_With_6050MPU_And_Atmel_644PA.html

Power distribution board
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__27035__Hobby_King_Octocopter_Power_Distribution_Board.html

Props:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__34087__Turnigy_Carbon_Mixed_slow_fly_prop_w_adapters_1045_SF_4_pc_.html

Battery
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__63534__MultiStar_High_Capacity_3S_3000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html

Charger/with power supply
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__6478__IMAX_B6_AC_Charger_Discharger_1_6_Cells_GENUINE_.html

Aadapter for battery
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__46363__XT60_to_HXT_3_5mm_Connector_Battery_Adapter_compatible_with_Walkera_QR_X350_2pcs_bag_.html

tall nylon spacers - Perfect for mounting Multi-rotor control boards.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=29532&aff=224284

short nylon spacers - Perfect for mounting Multi-rotor control boards.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=29530&aff=224284

3.5mm bullet connectors.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=68&aff=224284

Ja se stvarno izvinjavam na bezbroj pitanja

[zajko]

Ti si bas UPORAN, sto je dobro u neku ruku, smao mislim da si UPRO u pogresnu stranu....
Nije ti dovoljna jedna "skola" sa "kvadom" kinezom od 27$... ali dobro tvoje zelje, tvoje parice... tvoje vreme i zivci...


Verovatno si mlad.. ali trebalo bi da vec znas gde zivis, a to je SRB.. jako malo trziste, van svih tokova i ponuda...

Ali, evo da probam da ti pojasnim, (samo da napomenem da si sa prvim "kinezkvadom" imao srece ili ...

Kod nas je u 95% slucajeva, na vrednost robe + prevoz.. carina 10%, pa na sve to u zbiru vrednost+prevoz+carina 20% PDV, plus neki manji troskovi...
prevedeno negde 35-40%.. plus jos neke zakonske zackoljice, prilikom uvoza robe, ako naletis na takvu minu....

NE postoji HK diler i cene za HK dilere.. sve su cene iste za svakoga, za obisnog usera kupca i za nas koji se bavimo tim poslom...

Takodje moras da shvatis i prrihvatis, da je danas prilicno lepo sto mozes da kupujes po svetu i u sekundi ti se na ekranu pokaze odredjeni proizvod sa cenom i to ti zvuci jako privlacno, ali to je najverovatnije, pored toga sto je na tvom ekranu, u sustini mozda 10000 km daleko ood tvog ekrana, to je samo cena i slika tog proizvoda, a pri tom jako daleko od tebe... Da bi stiglo do tebe, mora preci neki veliki put, koji kosta, moraju se platiti drzavi odredjene dazbine itd...
tako dodjemo do neke razlike u ceni

Zvanicni dileri pojedinih brendova imaju i posebne cene za svoje trziste, zavisno od trzista i imaju svoj rabat od proizvodjaca... ali su duzni da posluju po njihovim uslovima... kao sto su duzni da daju/prenesu/obezbede njihovu garanciju, nabavku odredjene minimalne kolicine robe/modela, kao i rezervih delova i opreme... Skupa rabota... ALi sve to u principu NE treba tebe toliko da zanima, vec samo da budes realan i da shvatis da ako nesto na monitoru kosta u Kini 100 $ nemoze tebe da kosta isto toliko i manje... u 99,99% slucajeva nabavka sa kineskih sajtova nema garanciju za te proizvode, premda pise svasta nesto, da bi te privukli da kupis, u realnosti NE VAZI, NE izvodljivo, preskupo itd...

Prosecna marza, sto ne znaci i zarada, zvanicnog dilera je 10-15%, ali proizvod dobijes za 2-3 dana, to ceni koja je naznacena + troskovi transporta do tvoje kucne adrese (AKS ili slicno) ili odes licno kod dilera i kupis bez tih troskova sto nisam siguran da se isplati, no dobro, ima i onih koji tako vole... da vide i pipnu pa da kupe...

Kod mene na shopu su cene maksimalno kao u Nemackoj, iako smo mi daleko od Nemacke u svakom smislu, ali to nikog ne zanima, ili nize za dosta modela....
Slazem se, dosta proizvoda HorizonHobbija ima nizu cenu ali u USA, sto je samo 4-5000km daleko od nas i na zalost ne moze se poruciti za isporuku u SRB, to su vec drugi problemi, jer prevoz izadje skuplje od proizvoda, mogucnost ostecena, malo trziste itd..itd..

Elem, u svakom slucaju ti zelim srece u drugom izvlacenu i pravljenju multikoptera od delova sa HK (ili bilo kod drugog), jer pored malo boljeg poznavanja ove materije RC i multikoptera, koje i sam kazes nemas... ali kako kazes imas vremena i para da se igras oko svega toga...
Imaj samo na umu da je sastavljanje nekog modela, ako bude uspesno u vecini slucajeva skuplje nego kupovina istog gotovog modela...
Takodje imaj na umu "precutnu" zabranu uvoza istih, kako cujem trenutno, zbog opste povike na "dronove" it'd..itd... ali sa delovima ces najverovatnije proci... Nekako sklap[anje multikoptera, bar meni u glavi, nije isto, kao i sklapanje stocica kupljenog u "IKEA", pocev od pravilnog odabira komponenti pa do samog srafljenja, lemljenja, podesavanja istih.. kao bi to nesto zaista i poletelo, ali i da dobro i pravilno letiii...

Ako ces ga leteti, dok moze, kao i prethodni , pa i sa 2 motora, pa posle kad defitivno sve stane, cuvati u basti kao luster, onda te u potpunosti podrzavam...

PS. Lakse je kad je veci model, bilo heli/multi/avion/camac/auto.. samo sto veci=vise para= kod pada = veca steta = padovi i stete su neminovne, delovi hobija

Uzdravlje    +     

[pavle]

Hvala Zajko na detaljnom objasnjenju.

Pa kako cu drugacije da naucim ako ne na sopstvenim greskama, tvrdoglav sam i uproran ja, bice mojih gresaka jos na ovom forumu
Sto se tice carina, slazem se, nikad se ne zna.
Trebalo bi obratiti paznju na domace sopove, mozda bi bilo dobro napraviti temu gde ce biti linkova ka svim domacim sajtovima gde se moze kupiti bilo sta vezano za hobi, tako da ljudi lakse pronadju sta treba.

Sto se HK tice, sad je jasno. Ne razumem samo kakve su prednosti kupovanja od nasih ljudi koji tamo porucuju? Da li ljudi ovde zajedno kupe pa onda podele troskove ili kako. Verovatno cu morati da se raspitam u odgovarajucoj temi.

Ne bih za sada isao na RTF soluciju, nekako sam se opekao, a i imam celo leto da uzivam i sklapam deo po deo. Mozda i zapalim nesto, unistim, ali kao sto si rekao sve je to sastavni deo hobija.

Pogledacu i tvoj sajt, nisam stigao da procackam nista detaljno za sada.