ELEKTRONIKA > POWER SYSTEM

Brushless motor proizvodi cudan zvuk

<< < (3/4) > >>

saxpg:
Upravo je problem bio takav kako si ga opisao postu.
Svaka cast!  ()-()

Goran:

Zgrujić, Imaš li link, gde je još neko tim ili sličnim rečima opisao problem i rešenje? Mislim inostrani link.

Sašin problem (verujem) i moj na motorima (sigurno) nije tako prost.

Prvo činjenica da rotor prati obrtno polje statora nije sporan.

Ali ova konstantacija
Zgrujić: "Ako je rotor preopterecen pa magnetno polje ne moze da ga povuce za sobom onda dodje do iskakanja."
Je malo sumnjiva. Osnovni razlog je veoma prost. Obrtno magnetno polje se uvek obrće brže od rotora i to "iskakanje" je sasvim normalna pojava.

Zgrujić: "To dovodi do mehanickog naprezanja osovine, i pojave zvuka."
Kao što rekoh kakav je to tip naprezanja osovine koji proizvodi zvuk?

Da bih čitaoce uveo u problematiku postavio sam video sa upravo tim zvukom, pa možda neko može da protumači to "naprezanje osovine"
Zvuk se čuje u 6-toj sekundi.



Tajming ili manja elisa imaju za posledicu manju struju kroz motor, što ublažava ali ne rešava problem

Pozdrav Goran

saxpg:
Evo ja sam veceras snimio svoj motor i postavio da vidite razliku:

Turnigy 42-40B 900kv
Turnigy Plush 60A
TGS Sport 14x7E Precision propeller
Turnigy 2200 30C

Kod prvog starta ESC je podesen na LOW timing i cuje se zvuk koji dolazi iz motora kada ode preko 30A.
Kod drugog starta ESC je podesen na HIGH timing i zvuka nema motor bez problema ide do maximuma od skoro 40A.

Goran:
Kao što rekoh Saša ti si moj sapatnik.

Zvuk koji se čuje iz tvog motora je identičan zvuku iz mog motora u gornjem video fajlu.

Iako su Magic i Zgrujić dali neke ideje, nažalost ja sam u pravu.
Otvori to motorče i videćeš kako na pojedinim delovima stator i rotor su zagrebani kao turpijom.

Kada se čuje onaj zvuk u tom trenutku motor izgubi snagu jer magneti rotora zagrebu stator od odlepljivanja.

Nema to veze sa tajmingom.
Možda samo malo produžiš agoniju.

Pogledaj donju sliku. Tu jad i bedu.

Pozdrav Goran

zgrujic:

--- Quote from: Goran on September 24, 2009, 05:15:01 PM ---
Zgrujić, Imaš li link, gde je još neko tim ili sličnim rečima opisao problem i rešenje? Mislim inostrani link.

Sašin problem (verujem) i moj na motorima (sigurno) nije tako prost.

Prvo činjenica da rotor prati obrtno polje statora nije sporan.

Ali ova konstantacija
Zgrujić: "Ako je rotor preopterecen pa magnetno polje ne moze da ga povuce za sobom onda dodje do iskakanja."
Je malo sumnjiva. Osnovni razlog je veoma prost. Obrtno magnetno polje se uvek obrće brže od rotora i to "iskakanje" je sasvim normalna pojava.

Zgrujić: "To dovodi do mehanickog naprezanja osovine, i pojave zvuka."
Kao što rekoh kakav je to tip naprezanja osovine koji proizvodi zvuk?

Da bih čitaoce uveo u problematiku postavio sam video sa upravo tim zvukom, pa možda neko može da protumači to "naprezanje osovine"
Zvuk se čuje u 6-toj sekundi.

Tajming ili manja elisa imaju za posledicu manju struju kroz motor, što ublažava ali ne rešava problem
---------
Iako su Magic i Zgrujić dali neke ideje, nažalost ja sam u pravu.
Otvori to motorče i videćeš kako na pojedinim delovima stator i rotor su zagrebani kao turpijom.

Kada se čuje onaj zvuk u tom trenutku motor izgubi snagu jer magneti rotora zagrebu stator od odlepljivanja.

Nema to veze sa tajmingom.
Možda samo malo produžiš agoniju.


Pozdrav Goran

--- End quote ---

Nemam link. Mozes reci da se pravim pametan, al' nemam link i nigde to nisam procitao. Prvi put sam cuo taj zvuk na novom motoru za Yak kod Laze. Motor tek montiran i krenulo podesavanje. I odmah sam znao u cemu je problem. Lazo je malo procitao uputstvo i nasao kako ESC treba da se podesi za taj motor i sve je posle radilo kako treba. Nismo ulazili u teoriju.

A ako mene pitas teorija krece od razlike sinhronih i asinhronih motora. Kod asinhronih je normalno da se brzina rotacije rotora i brzina rotacije magnetnog polja ne poklapaju (http://en.wikipedia.org/wiki/Asynchronous_motor). Medjutim ovaj nas motor je sinhroni (http://en.wikipedia.org/wiki/Brushless_DC_electric_motor). Magneti rotora idu za magnetnim poljem statora. Ovo omogucava preciznu kontrolu broja obrtaja. E sad kako to radi! Pokusacu da objasnim na osnovu jednostavne linearne seme magnetnih polja tropolnog motora.

N----S----N----S----N----S----  =>stator
S----N----S----N----S----N----  =>rotor kada nema nikakvog opterecenja ni trenja
----N----S----N----S----N----S  =>rotor pod malim opterecenjem
--N----S----N----S----N----S--  =>rotor opterecen
-N----S----N----S----N----S---  =>rotor pred iskakanjem

Suprotni polovi se privlace, a isti odbijaju. Posmatrajmo crveno N u odnosu na plavo S. To N privlaci i vuce za sobom u krug njegovo plavo S. Ako N krene u napred pocinje da ga usporava (odbija) sledeci pol N na statoru, a ako pocne da kasni onda ga pol N iza gura (opet odbija). Znaci rotor pod opterecenjem pocinje da fazno kasni u odnosu na magnetno polje koje proizvodi stator, ali se i dalje okrecu istom brzinom. A fazna razlika je proporcionalna opterecenju. E sad dolazimo do iskakanja!

Kada se rotor nadje u ovom polozaju (sema ispod) postaje jasno da je nasem N sada svejedno da li ce krenuti ka plavom ili zelenom S na statoru. Sile su izjednacene, a ne moze da ostane naspram N na statoru jer se odbijaju.

N----S----N----S----N----S----  =>stator
N----S----N----S----N----S----  =>rotor u "nezgodnom polozaju"

Posto je motor opterecen naravno da ce se "odluciti" da skoci u nazad odnosno da uspori ka S. Sada znaci rotor usporava naglo dok se ne poklopi sa S, a onda kad pocne da kasni u odnosu na njega opet pokusava da ubrza. To sve lici na cimanje napred nazad (ili preskakanje zuba na zupcaniku). Frekvencija cimanja velika, a sile jos vece pa dolazi do pojave vibracija i zvuka. (-Cela ova moja prica je malo uproscena, motori mi nisu struka, pa molim prave strucnjake da me ne ispravljaju na pojedinostima koje ne znam ili sam ispustio radi jasnoce izlaganja.-)

Potseticu vas da ESC prilikom ukljucenja ispusta razne zvukove, cak i svira. Kako to radi kad nema na sebi nikakav zvucnik? U ovom slucaju zvucnik je sam motor. ESC prosto proizvodi magnetno polje koje vuce rotor levo-desno, a visina dobijenog zvuka zavisi od frekvencije, pa moze da odsvira citavu melodiju.

Da vidimo sta je sa grebanjem. Moguce je da tvoj motor Gorane, nije bio dobar. Magneti su mogli biti lose zalepljeni i eto belaja. Medjutim tu prici nije kraj. Sad ulazim domen spekulacija, ali to ne mora da bude daleko od istine.

1) Vibracije usled proklizavanja i sve te sile koje se pri tom javljaju izmedju magneta na rotoru i statora su vrlo jake. Zamisli sada da ceo bubanj (rotor) sa magnetima pocne da vibrira i da se priblizava i udaljava jednim delom od statora. I onda malo zakaci stator, odskoci pa opet zakaci jos jace i eto pocinje turpijanje i usled udaraca magneti se odlepe...

2) Ili drugi scenario da lepak pukne usled vibracija pa odlepljeni magnet napravi rusvaj. (epoxi npr. je krt)

3) I za kraj imam i treci malo verovatan scenario po kome sopstvena rezonantna frekvencija motora moze da se poklopi sa frekvencijom vibracija. U tom slucaju mala pobudna sila moze da dovede do velike amplitude vibracija koja dovodi do neceg sto je vec opisano pod 1 i 2.

Znaci moze biti da je tvoj problem sa motorom posledica loseg timinga na ESC-u. Ali ne iskljucujem losu konstrukciju i/ili manjak lepka kao primarni uzrok. Ne bi bilo prvi put.

P.S.
Problem modernog coveka je manjak vremena. Kad dobije novu stvar odmah ce pokusati da je ukljuci i koristi. Uzece uputstvo samo ako nesto ne radi, a tada moze biti kasno. Ljudi, citajte uputstva. Pazite na broj polova. Pazite da li su uredjaji koje uparujete kompatibilni. Procitajte sve o LiPo baterijama pre nego sto zapalite kucu ili ostanete bez baterije ili modela!
Da je Pera odmah otisao u polici.. ovaj, procitao uputstvo...

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page

Go to full version