RC MODELI AVIONA - ELEKTRO > AKROBATSKI MODELI

Razlike između akrobatskih aviona

<< < (3/6) > >>

mirce:
Svašta sam saznao, da se zoveš Atila i da imaš preko "tri banke"... ;namig

Sto ljud - sto ukusa i o tome ne treba trošiti reči, ali, možda je najlepše kad se "dva sveta" spoje: akro & 3D programi...

Imao sam prilike da uživo gledam kako to rade Frank Noll, Kike, John Glezellis i drugi, sve u svemu, niko tamo ne leti samo 3D. Uglavnom lete akro figure sa ubačenim 3D figurama...
Niko "ne kolje" 10 minuta huverovanja  ili letenja "ko muva bez glave"...
Drugo, sve što izvode je tačno uvežban program. Kike je u petak, subotu i nedelju leteo kao da tri puta puštate video...

I na kraju, u potpunosti se slažem sa svime što je Magic napisao. Nema letenja 3D bez "debele" osnove u akro letenju.

Da budem iskren, letenje war birda je samo malecki segment letenja, jer tu ima 10-tak figura pa, u krug...
Zato sam i prodao i F3A Montanu i Cap 232-a, jer sam ih leteo kao što letim Thunderbolt-a i Zero-a.

I na kraju, letenje velikih modela je mnogo lakše od letenja malih, "nervoznih" aviončića. Ali, kod malih modela se sve brzo dešavai i u momentu morate da odreagujete, dok su veliki modeli ipak tromiji i sporiji.
Kod velikih modela odnos snage i težine je kao kod nekog šok flyera i sa snagom motora, mnogo toga se može ispraviti. Ali, svaka greška veoma košta...

Pozdrav

Mirče
 

Gabor:
Svi su u pravu oko 3D i akro teme... nisam neki mator RC pilot, ali za ovih tri godine sam shvatio da treba ići korak po korak i da od kad letim malog JaK-a, koji je i te kako živahan, puno opuštenije letim npr. CAP 580. Kad sam počeo da učim 3D, prošle godine na IMAC-u Ivan mi je jako puno pamagao, šta i kako da radim, pokazao mi je dobre cake...

zajo:
И ја слажем се са свима  :big smile  (pijemo) Нема логике да радиш harrier roll-се ако незнаш да радиш нормални roll. 3D је само 5-15% од freestyle начин летења. Да не пофтарам.
Зашто невидиш Telink.eu  ? Има Yak55  edge540  SU29  i  3DBuster. Стиже за 2 дана. Сви раде IMAC и 3D направени су да сумулирају сразмерне моделе, не понашају се као shock flyere.
У сваки случај, постирај прије него што одлучиш.
 (pijemo)

Gatti.Gatozza:
Hvala svima što ste uzeli učešće u diskusiji.  (pijemo)
Čisto par informacija, možda nekome zatreba.
Evropski PA distributeri nisu odgovorili ni na jedan od nekoliko mailova koje sam im slao. Moguće ga je uzeti iz Danske, ali bi me sa poštarinom sve to izašlo više nego što sam spreman da izdvojim.
Svi dosadašnji HobbyKing akrobatski modeli, bilo balsa bilo EPO su imali različite probleme različitih karaktera.
Sbach je imao veliki problem sa nemogućnošću da se namesti CG bez stavljanja predimenzionirane baterije. Ista priča je bila i sa MX-om.
Moneyshot je imao ozbiljan strukturni problem i dešavalo se prilikom zahtevnijih akrobacija da se avion prosto raspadne.
Takođe, zamerka je bila što je većini rep bio pravljen od punog špera i time nepotrebno povećavao težinu.
Pre par nedelja su se pojavila dva aviona koji mogu promeniti sliku HK-a u ovoj oblasti.
Domin-8-trix i Edge540 V3


Domin8trix je leteo M. Wargo koji je inače i test pilot za Precision Aerobatics. Kaže da je prijatno iznenađen ovim avionom. Na jednom drugom snimku se vidi i jedan prilično jak udarac u zemlju koji je avion preživeo bez štete. Kaže da nema onu lakoću koja se oseća kod PA aviona, ali da je sve u svemu zadovoljan kvalitetom. testirao je neke srodne E-flite modele koje je uspevao da rasturi u vazduhu, ovaj model je strukturno jači od njih.
Edge V3 je leteo HK test pilot koji ga je na ovom videu stavio na prilične muke. Avion je sve preživeo.

grebic:
Nisam hteo ranije da se ukljucujem, jer se moje misljenje razlikuje od misljenja vecine, a to je opasno  lol
Vidim da si bas zagrejan za te modele pa sam prelomio da ipak napisem bar nesto... Ovo sto cu ti napisati je licno moje iskustvo, i ne zelim da ulazim u rasparavu ni sakim, tako da sve prihvati sa dozom rezerve jer mozda i nije tako, jel...
Pazi, to sto si napisao za par modela je apsolutno tacno. Da prevrnes citavo trziste tesko da ces naci avion manjeg raspona da valja! Da, citavo trziste! To na sta si naisao , na ovom ne valja ovo, na onom ono...To su samo oni podaci koji su na netu. Ima modela mnogo zvucnijih imena koji imaju i vece mane ali se o tome cuti. Kad neko pukne silne novce za model, koliko se meni cini vise se divi parama koje je dao nego samom modelu. I sam si hiljadu puta cuo ...*Znas li ti koliko to kosta* ili to je pravio Janko-Marko to mora da valja! E pa ne valja bas sve.
Tacno je da veci avion bolje leti. I to iz vise razloga. Jedan od vaznijih kod 3d modela je taj sto veci modeli lakse *trpe* visak tezine. To sam ponovio 100 puta. Tako mali modeli sa samo 100g vise veoma osetno dobijaju na brzini. Ne bih da se gadjam procentima, ali se i te kako oseca. I o tome svi pisu na stranim forumima. Mnogi, bar po meni, grese, pa uzimaju neke velike motore, vece baterije cuda ludila...i model koji je predvidjen da leti sa nekih 1100-1200g max imaju i po 1400 pa i vise. Takvi modeli su beskorisni. Da se ja ne bih pravio pametan. Ono sta treba da uradis je sledece
Idi na PA sajt i pogledaj povrsinu i opterecenost krila kod Extre 260 i uporedi to sa nekim drugim modelom. Sve ce ti biti jasno sto se tice tezine modela.
Sada ono sto mene najvise nervira kod ARF modela, a to je katastrofa los i pretanak sper koji se koristi za izradu tih aviona. Svi ti modeli koji se uglavnom prave u Kini, ma koliko sjajni i bajni bili, su produkti masovne proizvodnje. A to znaci sta...reklama, profit pa tek onda kvalitet. Dokaz za to je malo grublje sletanje i stajni trap je zavrsio svoje. O nekom ozbiljnijem padu ne treba govoriti. Krpljenja gotovo da nema. Ozbiljni proizvodjaci, ja znam jedino za PA, a mozda ih ima i vise...ne stede na tako glupim stvarima. Kada pogledas PA model unutra, karbon je na sve strane. Stajni trap je masivan, nosac motora ojacan, model presvucen oracover a ne nekom sugavom folijom, koji god deo modela da uhvatis rukom, sve je jako i cvrsto. Nema uvijanja...A sto je najgore, cena gotovo ista kao nekog drugog modela. Jedino sto je to nama nedostupno iz drugih razloga. Sada se postavlja pitanje, sta rade ti drugi proizvodjaci kada gotovo i ne koriste karbon, ni kvalitetnu foliju, ni dobar sper ni...gde je razlika u ceni?! Koja bi po meni trebala da bude bar duplo niza nego za PA
Sada ono sto je verovatno najveci problem kod ovako malih modela. Setup...
Jedini nacin da proveris koliko neki model ne valja je da ga kupis i probas. Nema ti druge. Ni jedan proizvodjac nema, kao PA, uz ovaj model ovaj motor, ovaj servo, ovaj esc i to sve imas kod njih da kupis. I o tome ne razmisljas. Sebart, do duse, savetuje Hacker motore. Od kojih za model uvek treba po broj veci da bi imao dovoljno snage, a to je opet, veca bat, veca tezina...Extreme flight je dao u startu sve ok na papiru i to radi. Kako, opet pogledaj opterecenost krila i uporedi.
A u cemu je tajna PA modela? U trupu! Ni jedan trup njihovih aviona nije istih dimenzija kao sa plana nekog drugog proizvodjaca ili planova modela koje imaju na netu. Trup Katane MD je uzi, extre kraci...samim tim i repne povrsine su radjene da budu u skladu sa trupom a ne krilima. Rezultat toga je idealna izbalansiranost sa setup-om koji su namenili za te modele. Konkretno sa servoima koji idu u rep. Tako da servoi traju i  ne razmisljas o njima. Tezina trupa kod njihovih modela je minimalna, gde god su mogli, koristili su karbon. Cvrstina zagarantovana
O kvalitetu elektronike koju ces ubaciti u model ne bih...jer to zavisi od tebe. Moj ti je savet Bat iz Kine, samo RHINO nikako nano tech ni bilo koje druge, sve sam ih imao. Motor sto kvalitetniji, prednost uvek za AXI, THRUST, HACKER pa ostali... ESC  K force, mozes da biras napon 5-6v, plush, eventualno super brain. Kontroler ti je jako bitan za 3d. To verovatno znas. Od njega zavisi rad motora-brzina odgovora na gas koja treba da je gotovo trenutna. Servoi...kada nadjem koji valjaju napisacu. Uglavnom za te velicine modela idu servoi od 9-15g sto je malo. Ja sve koje sam ugradio vise nemam.

E sada, uglavnom sam pisao sta ne valja i ne treba...
A treba da trazis model koji moze u toj velicini, kako si sam naveo, oko 1.2m da leti na 3s! A zasto? Razlika u tezini 3s i 4s bat je bar 70-80g. Na 4s ne moze kontroler od 40A. Znaci 60, koji je tezi jos 30-40g i skuplji za duplo. Bat su skuplje za 10ak$, sto na minimum 7-8 bat nije zanemarljivo. Da, toliko ti treba, ako hoces da letis, a ne da se manekenises po aerodromu. Osovine koje se koriste za motore ovih modela su uglavnom debljine 5mm. Sto za velike elise od 14 inch-a nije dovoljno, bar ne za kineske motore. Druga stvar koja strada na motorima su lezajevi. Ma koliko da izbalansiras elisu racunaj da ces menjati lezajeve, tako da njih kupi da imas u rezervi. Znaci elisa manja od 14 incha. Treba ti model koji moze da leti sa malim servoima, ma sta mu radio u vazduhu, to je ja mislim i najbitnije od svega. Da podvucemo crtu

bat 3s + ESC 40A + elisa <14 inch-a + upotrebljivi servoi + tezina manja od 1000g = PA Extra 260 :big smile Katana je isfurana (fiu)

Ovo sto sam napisao vazi za ovako male avione. Kao sto rekoh, sa povecanjem velicine, povecava se i mogucnost odabira boljeg modela!

Ono sto bi bila alternativa je

Sebart katana s30 sa Axi 2820/14, elisa Vox ili APC 14x7, k force 40a, servoi? hi tec 82mg rep i eleroni hi tec 65mg
ne bi trebala da predje 1300g sa ovim setup-om

ili Extreme flight extra 48 inch-a sa istim setup-om

drugo nista! Bar ja ne bih nista drugo kupovao

 A sada, kad sracunas koliko ce sve da te kosta, za model koji nema sta da vidis na livadi...popijes casu vode :big smile i zaboravis na sve.
 Za iste pare, kupis DLE 30, model 1.8m raspona 200-250e, sugave servoe od 10-15$, dok ne skupis kintu za skyholic, taman ces do tada da skapiras model i neces ga mnogo cimati... i letis ko covek!!!
Naravno da je bolje 50cc ali je i duplo skuplje.

Pozdrav ()-()
 (<--)

Navigation

[0] Message Index

[#] Next page

[*] Previous page