Author Topic: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje  (Read 19869 times)

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« on: April 02, 2012, 10:02:00 PM »
Pogrešno ste povezali skalameriju.
Na donjoj šemi je sve lepo nacrtano. Kad se poveže tako, izabere se mod rada - ima ih 4, a selektuju se položajem dva džampera - donji deo na slici.
Mišo, ono "common ground" je "zajednička masa" ili ti minus baterije - crna žica. Blok motora je, takođe, spojen na masu !
Ako ti je elektronsko paljenje, ovo sigurno radi. Kod elektro-magnetnog ? stari sistem je najbolji !


Pozdrav
Miša
#FFCC00

Offline Alexa

  • Pocetnik
  • *
  • Posts: 67
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #1 on: April 03, 2012, 07:05:51 AM »
Po drugoj šemi sa dve baterije sam mislio sve to da spojim, jedna batrija mi je sa ubec-om na 6V za prijemnik a druga sa ubec-om na 5V za motor.
« Last Edit: April 03, 2012, 09:46:44 PM by branek »

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #2 on: April 03, 2012, 02:20:05 PM »
Po drugoj šemi sa dve baterije sam mislio sve to da spojim, jedna batrija mi je sa ubec-om na 6V za prijemnik a druga sa ubec-om na 5V za motor.
Nebitno šta vezuješ kao dodatak. Bitno je da ispoštuješ ovu šemu, a onaj krug, u kome piše "load", je bilo koji potrošač, u tvom slučaju UBEC za motor tj njegovo paljenja!
"LOAD" posmatraj kao da je to priključak baterije + i - tj kao da je to baterija.

Još jedna važna imformacija, u vezi samog prekidača, a to je da je poželjno da ide na samostalni kanal, jer je ulaz definisan iznad 50% za ON (uključeno). Najbolje definisati ga na prekidač THROTLE (ON-OFF)...

Verujem da sam dovoljno jasno objasnio, ako je nešto nejasno, pitaj-te slobodno.

Pozdrav
Miša
« Last Edit: April 03, 2012, 09:46:54 PM by branek »
#FFCC00

Offline dule

  • Moderator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 186
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #3 on: April 03, 2012, 02:34:34 PM »
Mislim da je poenta da ne budu mase zajednicke. Masa motora i paljenja treba da bude galvanski odvojena od mase prijemnika i servoa.
Pravi kill switch za benzinske motore ima opticki vod od prijemnika do  cdi ili sta vec.
Pozz
« Last Edit: April 03, 2012, 09:47:06 PM by branek »

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #4 on: April 03, 2012, 03:50:58 PM »
Mislim da je poenta da ne budu mase zajednicke. Masa motora i paljenja treba da bude galvanski odvojena od mase prijemnika i servoa.
Pravi kill switch za benzinske motore ima opticki vod od prijemnika do  cdi ili sta vec.
Pozz

Nebi da mnogo polemišem i ulazim u to da li neko zna ili nezna kako radi paljenje i koje su razlike između onog i onog načina, ali blok motora i masa su uvek SPOJENI, bez obzira da li je glow ili drugi.
Poenta "kill switch"-a je da onemogući varnicu na svećici i ništa drugo !
Kod starijih varijanti, "kill switch" je najobičniji taster, koji drži "vruči kraj" bobine na masi i ne prekida. Možda je bolje da kažem ovako, taster onemogućava da pobudni napon dođe na bobinu... Zapravo, elektromagnetno paljenje (koga više skoro niko ne koristi) koristi bateriju samo u startu, posle može i bez nje, i zato se spaja na masu!
Uz dodatak, recimo jednog relea, može se koristiti i za ovu vrstu !
Nadam se da sam ovaj deo uspeo da objasnim.
Kod novog tipa, tj elektronskog paljenja, ili kako ga zovu "CDI" ili već, princip je isti, ali način nije. Elem, ovo paljenje ne može bez baterije i zato je dovoljno isključiti samo napajanje !

Možda ovo nisam dovoljno pojasnio:
Quote
.....
Ako ti je elektronsko paljenje, ovo sigurno radi. Kod elektro-magnetnog ? stari sistem je najbolji !
.....
ali se nadam da je sad svima sve jasno.

Još nešto da dodam,
@Dule
Citiram: "Pravi kill switch za benzinske motore ima opticki vod od prijemnika do  cdi ili sta vec."
Optički vod ne postoji, ali shvatam šta si mislio pod tim?
Funkcionalno radi isto, samo što je "baš namenski" i cena je shodno tome !
I on prekida napajanje, ali samo senzora !... Apsolutno je neupotrebljiv za elektro-magnetno paljenje !

Pozdrav
Miša
« Last Edit: April 03, 2012, 09:47:18 PM by branek »
#FFCC00

Offline branek

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Posts: 454
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #5 on: April 03, 2012, 09:52:18 PM »
Mišo, omašio si poentu koju je Dule hteo da naglasi, a to je da se prijemnik MORA razdvojiti od elektronskog paljenja da ne bi "pokupio" smetnje. Ako ovaj prekidač nema optički ulaz, sigurno je da će sastavljanje masa biti jedna tačka više za moguće probleme.

Ostalo što si napričao, ne bih ni komentarisao.

Pozdrav

Branko

"Ladies and gentlemen, this is your captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress." - Captain Eric Moody, Jakarta incident

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #6 on: April 03, 2012, 11:15:28 PM »
Quote
"LOAD" posmatraj kao da je to priključak baterije + i - tj kao da je to baterija.
Potrošač i izvor napajanja je u odnosu kao nebo i zemlja. Jedan daje struju a drugi troši. Ni u kakvom kontekstu se ne može i ne sme savetovati da se ovi pojmovi izjednače. I to još sa crvenim pisano.  :sljus  Davati loše savete može da zbuni i nanese štetu neiskusnim modelatima, pa i da se ozlede!
« Last Edit: April 03, 2012, 11:17:56 PM by tibeteagle »

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #7 on: April 04, 2012, 01:34:02 AM »
@branek
Problem sa ovim prekidačem je u tome što on nije namenjen striktno za funkciju "kill switch", ali ga mnogi pogrešno kupuju misleći da je to to.
Iz svega iznetog, da bi se mogao koristiti, moraju da imaju zajedničku masu ! Znači, to mu je to. A smetnje se svode na minimum, ubacivanjem ugljenog otpornika u kapu svećice i dodavanjem feritnog prstena u napojni vod CDI-a, izvedenog kao P* filter opsega, ali on i nije baš efikasan., a i teško mu je odrediti poziciju.
Ponoviću još jednom; Ovo nije pravi "kill switch", samo se može koristiti i za tu namenu.
Sve ovo sam napisao u nameri da malo olakšam onima koji su pogrešno kupili ovaj prekidač, misleći da je to pravi "kill switch" ! Uz konstataciju da se može koristiti i za to !

Pozdrav
Miša
« Last Edit: April 04, 2012, 02:23:31 AM by miša2002 »
#FFCC00

Offline dule

  • Moderator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 186
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #8 on: April 04, 2012, 04:42:38 PM »
Ja to ne bih nikada koristio uz cdi paljenja u funkciji kill switch-a
Poz

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #9 on: April 04, 2012, 07:39:00 PM »
Da bi vuk bio sit i ovce na broju, evo šeme kako iskoristiti ovaj prekidač, kao "pravi" "kill switch"
Šemiranje je urađeno za ovaj rele http://www.mikroprinc.com/proizvodi/elektromehanicke-komponente/rele/rele-12v/r-g5le-12v-12v-10a-1xmplusr/index.php
Na slici je dat izgled i raspored izvoda, sa merama, za rele sa gornjeg linka::
Šema za elektronsko paljenje "CDI"


Šema za elektromagnetsko paljenje



Pozdrav
Miša
#FFCC00

Offline flyfly

  • Newbie
  • *
  • Posts: 8
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #10 on: April 04, 2012, 09:34:36 PM »

Iz svega iznetog, da bi se mogao koristiti, moraju da imaju zajedničku masu ! Znači, to mu je to. A smetnje se svode na minimum, ubacivanjem ugljenog otpornika u kapu svećice i dodavanjem feritnog prstena u napojni vod CDI-a, izvedenog kao P* filter opsega, ali on i nije baš efikasan., a i teško mu je odrediti poziciju.


Miso jel mozes malo ovo gore da nam prevedes, ili da svi kolektivno upisemo  Elektrotehnicki fakultet ?
Pokusao sam na google prevodiocu ali ne ide mi.
Daj majke ti ne smaraj  vise sa elektronikom, predji malo na modele, sta je bilo sa IK-3 ?  Piper odleteo?, Extra odletela u Sloveniju za 1 dan,  to znamo
Pozdrav fly fly

Offline mile

  • Pocetnik
  • *
  • Posts: 71
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #11 on: April 04, 2012, 09:37:24 PM »
Znaci sklopka u avionu ?

A šta će biti kad se spoje vibracije od benzinskog motora i rele?

Offline branek

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Posts: 454
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #12 on: April 04, 2012, 10:39:22 PM »
Ova šema ima još jednu grešku, a to je nedostatak diode, vezane paralelno namotaju releja, koja bi sprečila indukovane prenapone u trenutku uključenja i isključenja releja.

Molim sve korisnike da ovu šemu uzmu sa dosta rezerve, jer je nepouzdana, netačna i iskustveno neproverena.

Branko

"Ladies and gentlemen, this is your captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress." - Captain Eric Moody, Jakarta incident

Offline mirce

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3322
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #13 on: April 05, 2012, 02:33:03 PM »
Au ljudi, napraviste nauku od kill switch-a...


Offline dule

  • Moderator
  • Jr. Member
  • *****
  • Posts: 186
Re: Kill switch za benzinske motore, elektronsko paljenje
« Reply #14 on: April 05, 2012, 10:12:41 PM »
ja ne bih ni ovo nikada stavio u svoj avionen.
poz