rcfly4um

RC MODELI HELIKOPTERA => SUS HELIKOPTERI => Topic started by: mihajlo on May 14, 2011, 08:07:17 PM

Title: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 14, 2011, 08:07:17 PM
Izgleda da sam ja pokupio sve probleme koje moze da snadje jednog pocetnika u izgradnji quada.Da ne jadikujem puno nego evo u cemu je problem.Kada poletim quad-a on nikako da miruje (hoveruje) nego stalno luta,kako bi ja to nazvao, leti u svom nekom rezimu.Pokusao sam da radim trimove na stanici ali bez vecih rezultata.Tacnije visina se stalno menja pa ga moram stalno turirati (uradjen throttle curve),leti u polukrug prema desno ako promenim trim onda se todesava u levo. Evo kratgog snimka jest da je u malom prostoru ali to se desava i na livadi.N snimku jedina komanda kojom ja upravljam je throttle.
http://www.youtube.com/watch?v=or_YkpC94Uk
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: Danijel on May 14, 2011, 08:54:36 PM
Ocigledno da si uzeo neku elektroniku krs
ja imam jedan i leti odlicno cak sam napravio tanku zicu 3m i letim ga po 20min po kuci direktno u struju bez baterija

Moj potrosi za 1:30min bateriju 2200ma 3s
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: Yu-men on May 14, 2011, 09:13:15 PM
 mmmm

Ciju si plocu uzeo ?

pozdrav
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 14, 2011, 10:11:45 PM
kontroler
http://www.quadframe.com/html/flycontroller.html (http://www.quadframe.com/html/flycontroller.html)
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 14, 2011, 10:15:57 PM
motor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5690
esc: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9484
prop: APC 10x4,7
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: Danijel on May 14, 2011, 11:54:30 PM
Pa nije ni cudo sto nece da leti jos ako si sam sastavljao stampanu plocu ................   (<--) (<--) (<--)

naruci nesto kvalitetno i neces imati takvih problema

to je dobro sto i leti
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: Yu-men on May 15, 2011, 12:14:35 AM
 ;namig

http://kiwirc.com/kiwirc/2011/02/22/kkuk-controller-setup/ (http://kiwirc.com/kiwirc/2011/02/22/kkuk-controller-setup/)

http://kiwirc.com/kiwirc/2011/02/21/multicopter-setup-esc/ (http://kiwirc.com/kiwirc/2011/02/21/multicopter-setup-esc/)

Proveri jos jednom sva podesavanja, moze to sigurno i bolje.

100% u mestu nemoze da stoji, uvek moras malo da korigujes sa palicama.

Proveri pa javi.

pozdrav
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 15, 2011, 08:19:32 AM
yu-men sve sam to uradio sto si mi poslao linkove,znam da moram malo koristiti palice,kod mog quada moram bas bas da korigijem sa palicama(previse).
Danijel koju plocu predlazes? Koju ti koristis?Ja se dvoumim izmedju ove dve
http://www.seeedstudio.com/depot/kkmulticontroller-smd-v55-blackboard-p-739.html?cPath=132_136&zenid=de8f6fc9af4cc91e20e7aa22521f8d92 (http://www.seeedstudio.com/depot/kkmulticontroller-smd-v55-blackboard-p-739.html?cPath=132_136&zenid=de8f6fc9af4cc91e20e7aa22521f8d92)
http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=KKMulticopter&sn=multicopter_v02_x&id_no=18 (http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=KKMulticopter&sn=multicopter_v02_x&id_no=18)
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: rolex on May 15, 2011, 09:13:54 AM
Mihajlo,

Sa tvog snimka se vidi da tvoj kvad leti sasvim solidno. Da li si pre toga probao simulator helija?
Da bi kvad bio nepomičan potrebna je mnogo ozbiljnija elektronika(potreban accelerometar i senzor pritiska pored gyroa) ali uz malo vežbe i tvojim ćeš dobro ovladati.
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: Danijel on May 15, 2011, 09:33:56 AM
http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=KKMulticopter&sn=multicopter_v02_x&id_no=18 (http://www.kkmulticopter.kr/index.html?modea=vieweng&mc_selected=MultiCopter&sc_selected=KKMulticopter&sn=multicopter_v02_x&id_no=18)

Po meni ova ekektronika ti je u nekoj nizoj klasi ali radi poprilicno dobro imao sam priliku da je vidim, medjutim ovaj decko koji je ugradjivao stavljao je jos jednu sa njom na kojoj je bio gyro tako da neznam kako ce ni ona sama leteti

ja sam kupio nesto spakovano
http://www.modellhungaria.hu/quadrocopter-xaircraft-x650-szenszalas-p-14340.html (http://www.modellhungaria.hu/quadrocopter-xaircraft-x650-szenszalas-p-14340.html)
I ovo leti po meni savrseno samo dosta trosi baterije moram da mu vezem vecu bateriju a onda gubi stabilnost
ja ga vozim po kuci zakacim mu tanki kabl za napajanje i sa njim ga polecem
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 15, 2011, 01:17:12 PM
Moze li neko da predlozi kkontroler odnosno da iznese neka svoja iskustva sa istim
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: Yu-men on May 15, 2011, 03:48:37 PM
 ;namig

Koji Firmware si porucio ?

Jesi koristio staru verziju HK401B gyroscopes sa Murata gyros ili novu ?

Nova serija HK401B gyros ne odgovaraju.

pozdrav
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 15, 2011, 05:42:18 PM
Porucio sam "x" verziju Firmware 1.1.A giro one koje je on preporucio na svom sajtu.Kako da znam koji su noviji ili starija verzija?
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: jackrc on May 15, 2011, 06:32:00 PM
Kao sto kaze rolex, quadro sa samo 3 ziroskopa ne moze biti apsolutno stabilan. Potrebni su jos bar 3 akcelerometra i senzor pritiska. Znaci sve ove ploce sto si naveo su manje vise to isto i sa njima neces postici znacajniju stabilnost. Do izbacivanja quadra iz ravnoteze dolazi iz razlicitih razloga: motori razlicitih karakteristika, elise nisu savrseno balansirane, kraci nisu idealno pod pravim uglom ili nisu iste visine (tj. motori nisu u istoj ravni), quadro debalansiran, tj. mase nisu ravnomerno rasporedjene, vetar, odbijeni vazdusni talas od zidova itd. Posto ziroskopi mere promenu ugla u vremenu, tj. ugaonu brzinu, kada dodje do male promene koja je na nivou suma ziroskopa, elektronika to i ne vidi, pa i ne koriguje.
Jedan od sistema koji koristi i 3 akcelerometra je MultiWii http://www.multiwii.com/ (http://www.multiwii.com/). Ja nisam probao, ali mozda u buducnosti napravim nesto na tu temu.
Po snimku bih rekao da tebi sva tri ziroskopa rade ispravno i u pravim pravcima. Kod mene se desi nekada da se Wii ziroskopi ne resetuju, treba da vidis kako izgleda letenje bez ziroskopa, to je mnogo nestabilnije od ovoga kod tebe.
Znaci, ako zelis da popravis stabilnost sa postojecom elektronikom (koja je sasvim solidna, i ja koristim KKmulticontroler), proveri balans, tezine quadra u odnosu na obe ose, proveri balans elisa, proveri da li su motori pribliznih karakteristika, meri broj obrtaja pri istoj struji, proveri krakove, da li su krakovi apsolutno simetricni i pod pravim uglovima, da li su elise apsolutno horizontalne, leti unutar vece prostorije ili bez vetra napolju.
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 15, 2011, 09:07:34 PM
Hvala jackrc .Moracu da rasklopim quad i da  mehanicke stvari dovedem u sto idealnije stanje.Mada mislim da nisam puno pogresio.Do sada sam uvideo neke moguce izmene  u vezi ovih stvaristo si naveo.
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on May 15, 2011, 09:13:40 PM
Dali se akcelometri mogu dograditi na ovu moju elektroniku?
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: jackrc on May 15, 2011, 09:46:46 PM
Ne, ne mogu.
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: rolex on May 15, 2011, 10:59:02 PM
Mihajlo, da li si vežbao letenje helija na simulatoru?
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: jackrc on July 02, 2011, 12:44:23 AM
Hvala jackrc .Moracu da rasklopim quad i da  mehanicke stvari dovedem u sto idealnije stanje.Mada mislim da nisam puno pogresio.Do sada sam uvideo neke moguce izmene  u vezi ovih stvaristo si naveo.

Mihajlo, jesi li nesto resio? Jel' ima poboljsanja?
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on July 02, 2011, 08:53:08 PM
Pozdrav svima.Sledeci vase savete a i drugih otrkrio sam neke greske.Posto se bavim iz hobija (i para) poliester smolom (plasticni camci) resio sam da RAM  napravim od poliestera. Uradio sam ploce (1.5-2.0mm da bi bilo sto lakse) a drugar isekao na CNC masini.Al. cevi sam koristio 10x10x1mm.Motore sam montirao direktno na Al. cevi. I to su bas bili problemi.
1.Polister ploce su pre elasticne kada motori startuju Al. cevi se gibaju.Treba  da su deblje.
2.Montaza motora na ovako uskim cevima nemaju dobar oslonac i lako se krive potrebno je montirati motore na posebne nosace motora.
Ubacio sam Al cevi 18x12 kao nosace motora i pre svakog poletanja ( ili ako je bilo nekog nespretnog sletanja) proverim elise dali su jednake jedna prema drugoj.I evo poletio!
http://www.youtube.com/watch?v=o_dxM71_t_Y
Letece jos bolje.Spremam novi R.A.M.Za sad jos uvek letim nisko i hoverujem jer mi se desavaju novi momenti. U letu iz cista mira jedan ili dva motora prestanu da rade ,quad se prevrce na glavacke i pada kao kamen.Negde sam citao da ESC registruje premali napon i tada bum :(E sad jos da skontam gde gubi napon.
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: jackrc on July 02, 2011, 11:46:21 PM
Pozdrav svima.Sledeci vase savete a i drugih otrkrio sam neke greske.Posto se bavim iz hobija (i para) poliester smolom (plasticni camci) resio sam da RAM  napravim od poliestera. Uradio sam ploce (1.5-2.0mm da bi bilo sto lakse) a drugar isekao na CNC masini.Al. cevi sam koristio 10x10x1mm.Motore sam montirao direktno na Al. cevi. I to su bas bili problemi.
1.Polister ploce su pre elasticne kada motori startuju Al. cevi se gibaju.Treba  da su deblje.
2.Montaza motora na ovako uskim cevima nemaju dobar oslonac i lako se krive potrebno je montirati motore na posebne nosace motora.
Ubacio sam Al cevi 18x12 kao nosace motora i pre svakog poletanja ( ili ako je bilo nekog nespretnog sletanja) proverim elise dali su jednake jedna prema drugoj.I evo poletio!
http://www.youtube.com/watch?v=o_dxM71_t_Y
Letece jos bolje.Spremam novi R.A.M.Za sad jos uvek letim nisko i hoverujem jer mi se desavaju novi momenti. U letu iz cista mira jedan ili dva motora prestanu da rade ,quad se prevrce na glavacke i pada kao kamen.Negde sam citao da ESC registruje premali napon i tada bum :(E sad jos da skontam gde gubi napon.


Super da se napreduje.

Sto se tice ESC-ova oni moraju biti programirani sa sledecim parametrima (to da staje neki motor moze biti posledica):

- Brake OFF

- Battery type : NiMh (iako koristis LiPo, tako da je LiPo cuttoff onemogucen)

- Cut Off Type : soft cut

- Cut Off Voltage : Low

- Timing Mode : Middle

Ne znam da li si to uradio, ako jesi, onda mi neki drugi razlog ne pada na pamet.

Pozdrav
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on July 03, 2011, 09:45:27 AM
Koristim mystery ESC
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9484 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9484)
To sto se deseava ne desava se cesto.Desava se ne najavljeno.I mislim da se desi posle nezeljenog pada.
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on August 09, 2011, 09:58:46 PM
Evo zavrsis novi ram i mogu reci da je super.Evo i par snimaka.

 http://www.youtube.com/user/facha5x#p/a/u/2/xF08BuwVGJU
http://www.youtube.com/user/facha5x#p/a/u/1/2TPeG-i0LP0 (http://www.youtube.com/user/facha5x#p/a/u/1/2TPeG-i0LP0)
http://www.youtube.com/user/facha5x#p/a/u/0/vNXDQ9Tu4y0 (http://www.youtube.com/user/facha5x#p/a/u/0/vNXDQ9Tu4y0)

Snimci mozda nisu naj . snimao sam sa mobilnim.
Uskoro stize i FPV
  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15295__5_8g_200mw_FPV_Wireless_AV_Tx_Rx_Set.html  :) :)
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: jackrc on August 11, 2011, 01:19:50 AM
Ovo ti sada leti sasvim lepo i stabilno. A i pilotiranje je sasvim korektno.

Bravo, samo napred!
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: jackrc on August 11, 2011, 01:22:33 AM
Za FPV, sta ces koristiti kao monitor, naocare ili neki LCD? Pitam jer i ja uskoro ulazim u te vode i dvoumim se da uzmem one naocare iz HobbyKinga.
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on August 11, 2011, 01:46:54 PM
Slucajno kroz razgovor kolega se pohvalio da ima AKAI tv 7"  pa sam odustao od naocara jer su mi skupe.A Turnigy nema na stanju u HK http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16072__Turnigy_BASIC_FPV_Goggles_428_x_240_Wide_Screen.html
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: jackrc on August 11, 2011, 06:37:15 PM
Slucajno kroz razgovor kolega se pohvalio da ima AKAI tv 7"  pa sam odustao od naocara jer su mi skupe.A Turnigy nema na stanju u HK http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16072__Turnigy_BASIC_FPV_Goggles_428_x_240_Wide_Screen.html


Jesi li probao te monitore na suncu, kako stoje sa kontrastom, hoces li praviti neki oklop kao stitnik od sunca?
Title: Re: Quadrocopter pomoc
Post by: mihajlo on August 11, 2011, 09:56:01 PM
Nisam ih probao na suncu tamo gde cu leteti ima hladovine pa cu se nekako snaci.Monitor je samo privremeno resenje lao sto rekoh pozajmljujem od prijatelja.Nadam se kupovini naocara 8)