rcfly4um
RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: chupko on April 23, 2014, 02:19:29 PM
-
Neznam dal je ovo mesto za ovakve teme i diskusije ali je mozemo aplicirati nasem hobiju(kao nesto sto je potrebno)pa tako opravdati njeno bitisanje na forumu.
I ja sam se primio da nabavim magicni CNC pa sam malo ulazivsi u materiju dolazio do raznih informacija a tefter gde sam popisao svasta od terminologije sam negde zaturio pa mozemo iz pocetka.
Ono sto sam sa moje tacke gledista na startu skapirao kao potpuni laik je da ovi instrumenti traze svirača.Sto znači,džaba ti gitara ako neznas da sviraš.Znaci rad na programima auto cad iliti CAD/Cam koji ja preferiram jer je poslednja generacija pa mislim ako vec ucim da projektujem onda nek to bude na najboljem.Ako gresim ispravite me.
Naravno nije svaki put tako jer znam coveka koji nezna da svira a ima studio.Lepo zaposli tonca i udri.Ovde je isto tako kad su u pitanju velike firme koje se bave ovakvim uslugama.
No mi smo ipak umjetnici koji moraju tetki da nose lek.
Evo za pocetak kako ja zamisljam jedan solidan hobu CNC.Ovo nije moj projekat vec slika skinuta sa neta ali po meni i po strucnjacima ovakva konstrukcija je nesto sto uliva poverenje.
Prvenstveno je to zbog ovog letvastog vodjenja u vidu lastinog repa koji ce sjebati sve ispod sebe sa gotovo nikakvim uvijanjem,naravno ako imate jake motore i dobre burgije.Uvek je bolje imati dodatne snage a ovakva
vodjenja se mogu sada naci vrlo povoljno kao i ostale komponente.
Imaju i cevasta vodjenja ali ovo je majka mara jer su kako se vidi letvasta prisljafljena duz celog puta a okrugla su samo na levoj i desnoj strani pa se kao takva daju uvijati kada neki jaci materijal obradjujemo.
(http://i953.photobucket.com/albums/ae18/acachupko/unnamed2_zpsb8597903.jpg) (http://s953.photobucket.com/user/acachupko/media/unnamed2_zpsb8597903.jpg.html)
Za pocetak krenimo od konstruktivnih resenja kolica kucista navojnih…..
Evo teme za diskusiju samo bez vredjanja i ratnohuškašenja.
-
Dao bih nekoliko važnih i korisnih praktičnih saveta, na osnovu svog ikustva u ovoj oblasti, pre nego što neko krene u izradu svoje hi-tech hobi mašinice. Da ne bude da se stane na pola puta, zbog toga što se nije sve sagledalo i iskalkulisalo dovoljno na početku.
Kao prvo jako dobro treba razmisliti da li uopšte ima potrebe za ovakvom veoma produktivnom alatkom za jednog modelara, ili drugog hobistu. Toliko je produktivna, da može da posluži sve modelare pa i druge potrebe u radiusu od 50km, u zavisnosti od tehnički razvijenog područja. Čak i oni koji imaju u poslovne svrhe, ne mogu da obezbede puni kapaciti za njegovu punu eksploataciju.
Mašina kao i svaka druga zahteva prostor i brigu, inače će sve da pojede rđa. Postupak rezanja sa glodalom je bučan i prašnjav, bilo šta da se reže, pa treba videti kome će to smetati.
Dakle mnogo bezbolnija varijanta je da se gotov crtež odnese kod onih koji već rade sa ovim i da se pošteno plati kvalitetan posao procesa rezanja. Neka se muče oni, dok naručioci mogu da sede u kafiću. 4e
Ako se neko ipak odluči da uloži mnogo novca u nešto što nikada neće da se vrati u hobi sferi, veoma je važno sagledati šta se zapravo želi rezati i koliki komadi. Cena komponenti pa samim tim i cena cele mašine raste sa trećim stepenom njegove dimenzije i snage.
Važno je znati da se crtanje i priprema na računaru rade mnogo duže od samog procesa rezanja i to u prosečnom odnosu od 10:1. Jeste, crta se satima ono što mašina za čas izreže. Dobro je Chupko razumeo da treba dobro znati svirati, odnosno dobro se snalaziti sa softverskim alatima koje mnogi u životu uče godinama, da bi im postao zanat i to samo u jednoj oblasti. U novije vrene nema više učenja zanata u savremenim stručnim školama kao strugar, glodač, bravar, stolar... bez prefiksa CNC.
Veoma je varljivo da je praviti mašinu jeftinije. Može se, ako već ima znanja kako da se napravi i potrebna radionica sa alatima da se sve to i sklopi. Nabavka komponenti je isto složena stvar, ako se ne zna šta, koliko i kolike komponente trebaju.
Naravno razumem da svako želi da ima svoju CNC glodalicu na svom radnom stolu, ali nije svejedno po koju cenu. Ko malo bolje traži po svetu, vide će da ima dobra ponuda CNC mašine za hobi potrebe za prihvatljivu cenu. To mu dođe isto kao pravljenje modela ili kupiti RTF. Prvi je za mazohiste a drugi za pametne. :big smile Verujte da je tako.
-
Dao bih nekoliko važnih i korisnih praktičnih saveta, na osnovu svog ikustva u ovoj oblasti, pre nego što neko krene u izradu svoje hi-tech hobi mašinice. Da ne bude da se stane na pola puta, zbog toga što se nije sve sagledalo i iskalkulisalo dovoljno na početku.
Kao prvo jako dobro treba razmisliti da li uopšte ima potrebe za ovakvom veoma produktivnom alatkom za jednog modelara, ili drugog hobistu. Toliko je produktivna, da može da posluži sve modelare pa i druge potrebe u radiusu od 50km, u zavisnosti od tehnički razvijenog područja. Čak i oni koji imaju u poslovne svrhe, ne mogu da obezbede puni kapaciti za njegovu punu eksploataciju.
Mašina kao i svaka druga zahteva prostor i brigu, inače će sve da pojede rđa. Postupak rezanja sa glodalom je bučan i prašnjav, bilo šta da se reže, pa treba videti kome će to smetati.
Dakle mnogo bezbolnija varijanta je da se gotov crtež odnese kod onih koji već rade sa ovim i da se pošteno plati kvalitetan posao procesa rezanja. Neka se muče oni, dok naručioci mogu da sede u kafiću. 4e
Ako se neko ipak odluči da uloži mnogo novca u nešto što nikada neće da se vrati u hobi sferi, veoma je važno sagledati šta se zapravo želi rezati i koliki komadi. Cena komponenti pa samim tim i cena cele mašine raste sa trećim stepenom njegove dimenzije i snage.
Važno je znati da se crtanje i priprema na računaru rade mnogo duže od samog procesa rezanja i to u prosečnom odnosu od 10:1. Jeste, crta se satima ono što mašina za čas izreže. Dobro je Chupko razumeo da treba dobro znati svirati, odnosno dobro se snalaziti sa softverskim alatima koje mnogi u životu uče godinama, da bi im postao zanat i to samo u jednoj oblasti. U novije vrene nema više učenja zanata u savremenim stručnim školama kao strugar, glodač, bravar, stolar... bez prefiksa CNC.
Veoma je varljivo da je praviti mašinu jeftinije. Može se, ako već ima znanja kako da se napravi i potrebna radionica sa alatima da se sve to i sklopi. Nabavka komponenti je isto složena stvar, ako se ne zna šta, koliko i kolike komponente trebaju.
Naravno razumem da svako želi da ima svoju CNC glodalicu na svom radnom stolu, ali nije svejedno po koju cenu. Ko malo bolje traži po svetu, vide će da ima dobra ponuda CNC mašine za hobi potrebe za prihvatljivu cenu. To mu dođe isto kao pravljenje modela ili kupiti RTF. Prvi je za mazohiste a drugi za pametne. :big smile Verujte da je tako.
Sve je tacno sto je gospodin Tibet napisao.U stotu sto bi se reklo.
No ipak mislim da ima ljudi koji nece gledati isplativost jer ce samo sklapanje masine I kasnija upotreba davati odredjene pozitivne efekte I zadovoljstvo.Pa I to mu se nekako uklapa u hobi.Sam uzitak kada nesto skockas ima svoju draz a to vi gospodine Tibet odlicno znate jer ste I sami stvarali razne naprave.
Cenim vase komentare I rado svaki procitam jer se ima dosta nauciti.Ujedno vidim da ste zainteresovani za ovu temu pa mozete postaviti koji predlog u vidu kakvog CNC hardvera. ()-()
-
Hvala Chupko na komplimentima. (pijemo)
Nisam zainteresovan toliko, koliko mogu da pomognem i uputim, jer ne volim da vidim kako ljudi zamisle nešto pa se na pola puta predomisle, ili nešto predimenzionišu ili krenu pogrešnom logikom u tehničkom smislu, malo podcenjujući struku govoreći da ovo ja znam sam da uradim, video sam na internetu. Potroši se puno para i na kraju ne radi kako treba.
Da, veoma je lep izazov konstruisati i praviti ovakve hobi CNC mašine, pogotovo od kada su Kinezi počeli da prave jeftinije komponente za gradnju, što mehaničke tako i elektroničke. Ali to su samo komponente koje treba složiti u dobru konstrukciju.
Ja sam pristalica jednostavnih stvari i ne bih da predlažem ništa što je ne realno za naš hobi i okolnosti. Verujte da je apsolutno suvišno praviti veliku i snažnu jer u 95% slučajeva neće za to biti potrebe. Ako ipak, onda će to uraditi onaj ko ima 1x2m. Mogućnosti načina izvedbe su veoma velike i potrebno je dosta znanja i mudrovanja, da se napravi nešto jeftino ali upotrebljivo. To se teško postiže ali se može.
Evo mog predloga da ne bude da se samo teoretiše kako se ne može i ne isplati se. Ovi su dobar primer kompromisa male cene i solidnih mogućnosti. Čak nije ni kineski proizvod već evropski. Prodaje se u kitu, pa se može zadovoljiti i želja za samogradnjom. Ima da se biraju veličine a svaka zadovoljava rad sa balzom i avio šperovima, pa čak režu i aluminijumski lim. Elektronika je mala ili ugraćena u telo mašine i nema brige za posebnom kutijom i kablovima. Sada već rade i preko USB porta bilo kog računara. Prodaje se i softver za njih za siću, pa ne vredi ni oko toga puno eksperimentisati.
http://youtu.be/wgITp1kp0L0
http://www.gocnc.de/
-
Možda i ovde možete naći inspiraciju.
http://www.instructables.com/howto/cnc/
Inače, Instructables je sajt sa gomilom najneverovatnijih DIY projekata, preporučujem registraciju i prijavu na mailing listu.
-
Laslo je lepo napisao i slazem se sa njim. Al me mrzelo da citam i drugi njegov post, pa ako nesto i ponovim ne zamerite.
Prvo koliko vidim sa slike to nisu vodjice sa lastinim repom, vec linearni kuglicni lezajevi. Odlicni su i skuplja varijanta. Kada neko nabavlja materijal za izradu CNC masine ko se bavi time, nabavlja na veliko po jednoj ceni, svako ko hoce da pravi sam kostace vise. Ranije, pre jedno 5 godina kada sam ja pravio masinu, ljudi su svoj rad za izradu masine debelo naplacivali, pa je i postojala neka racunica. Danas je bolje kupiti cnc masinu iz bezbroj razloga, a i cenovno, jer su se te masine vec odomacile. Izracunaj pa ces videti. Ako ne posedujes alatnicu i neki pogon za obradu, opet ces morati da placas usluzno da ti neko obradjuje delove za tu masinu... I ko sto rece Laslo, ako krenes da stedis na delovima, a to je jaaaako privlacno, zajebo si se u startu...
Drugo, koncept koji si nacrtao po meni ne valja nista za ovaj hobi. Tvoja masina moze da delje jako tvrde materijale, ali na manjoj povrsini (ne vidim dimenzije obradnog stola...). Ako napravis masinu vecih dimenzija koja moze isto, to kosta i to je jedno teeeesko cudo, koje opet nece tebi trebati. Napravi (bolje kupi!!!!!!) masinu recimo 0.5mx1.2m (moja je dugacka 1m ali mi je za kalup za DLG trebalo jos malo, pa sam...) laganije konstrukcije sa jeftinijim vodjicama na okrugloj sipci koja je usrafljena na nosacu. Moze da obradjuje drvo i kompozite, vise ti ne treba. Za metal ce ti trebati tecnost za hladjenje, pumpa, cuda-mud... sta ce ti to u zivotu? Metal u ovom hobiju ima jako malo mesta.
Pravljenje CNC glodalice nije svemirska nauka za onog ko ih proizvodi, ali za obicnog coveka je komplikovano jer mora da nauci dosta stvari, koje mu u principu nikad vise nece trebati. Potrebno je i dosta alata, nece samo rucna busilica i turpija. Ulozeno vreme i zivci su posebna stvar. Ima tu i elektronike i mehanike... postedi sebe bar toga, kad ces vec morati da naucis CAD/CAM programe.
Eto ja zinuo na Laslov drugi post, a ja... Da stanem ovde, mogao bih da pricam i navodim razloge do sutra...
-
Ja sam sve kupovao na ebay.de , imas sta ti padne na pamet, a kvalitet nemacki :big smile
http://stores.ebay.de/cnc-discount?_trksid=p2047675.l2563
Sad ostalo sklapanje, to zavisi od masjtora i ideje, dimenzija i finansija... mada je daleko povoljnije praviti nego kupiti gotovo.
Sinoc sam je startovao, pa da ne bi lomio glodala aj malo da probam kako sve radi na mekim materijalima,
i mogu reci da ima posla dok podesis i provalis kako sve radi...
(http://i1296.photobucket.com/albums/ag2/Bojan_Vijatov/20140424_012717_zps7yynpywy.jpg) (http://s1296.photobucket.com/user/Bojan_Vijatov/media/20140424_012717_zps7yynpywy.jpg.html)
-
Ja sam sve kupovao na ebay.de , imas sta ti padne na pamet, a kvalitet nemacki :big smile
http://stores.ebay.de/cnc-discount?_trksid=p2047675.l2563
Sad ostalo sklapanje, to zavisi od masjtora i ideje, dimenzija i finansija... mada je daleko povoljnije praviti nego kupiti gotovo.
Bravo Bojane za odradjeni posao oko masine. (res)
Blago tebi, koliko vidim imas posebnu prostoriju samo za cnc, mnogo se lakse radi kada imas gde da radis...
Ugradi pored glodalice držač za usisnik da usisava prasinu, stavis jaci usisavač.
Sa konstatacijom da je mnogo povoljnije praviti masinu nego kupiti gotovu se i ja slazem, zato sam i ja pravio moj cnc foam cutter...
Ako mozes da nam kazes nekoliko tehnickih detalja:
Radni hod masine -pretpostavljam 1,5 x 1 m.
Koji step motori za x,y,z (amperaza, moment)
Vretena kuglicna na dve ose, za trecu osu ispod stola ne vidim kako ide prenos.
Ako nije tajna imas li neku racunicu koliko te izasli samo delovi?
Pozz
-
kako je pocelo imacemo vise cnc rutera nego letelica al neka :)aplauz :)aplauz :)aplauz
da se nadovezem na pricu...
ja sam kupio cnc ruter -nisam ga pravio ,sasvim slucajno sam pazario i sad ucenje art cam-a je ludnica.
nasao sam na internetu i neke gotove modele da probam masinu al sto bi rekli jos me strah da ne zadam neku pogresnu komandu pa ne sj....em masinu pre nego i pocnem.
evo kako izgleda cnc,uzgled ima li neko gotovr modele nekih aviona ili helikoptera sa zadatim parametrima da probam ovo cudo dok ne udjem u stos sa artcam-om ili neki cd za ucenje?
-
Ja sam sve kupovao na ebay.de , imas sta ti padne na pamet, a kvalitet nemacki :big smile
http://stores.ebay.de/cnc-discount?_trksid=p2047675.l2563
Sad ostalo sklapanje, to zavisi od masjtora i ideje, dimenzija i finansija... mada je daleko povoljnije praviti nego kupiti gotovo.
Bravo Bojane za odradjeni posao oko masine. (res)
Blago tebi, koliko vidim imas posebnu prostoriju samo za cnc, mnogo se lakse radi kada imas gde da radis...
Ugradi pored glodalice držač za usisnik da usisava prasinu, stavis jaci usisavač.
Sa konstatacijom da je mnogo povoljnije praviti masinu nego kupiti gotovu se i ja slazem, zato sam i ja pravio moj cnc foam cutter...
Ako mozes da nam kazes nekoliko tehnickih detalja:
Radni hod masine -pretpostavljam 1,5 x 1 m.
Koji step motori za x,y,z (amperaza, moment)
Vretena kuglicna na dve ose, za trecu osu ispod stola ne vidim kako ide prenos.
Ako nije tajna imas li neku racunicu koliko te izasli samo delovi?
Pozz
Kao sto su neki pomenuli, kad napravis , vidis gde si pogresio, povrsina stola koji vidis je 120x140cm, a meni je radna povrsina 78cm x 98cm, a mogao sam glat 100x110, e sad to je moja greska pri kupovini delova, ali ok, lako se promene vretena i poveca povrsina ako dodje do potrebe za tim.
nisam bas racunao, ali sav materijal mislim da me nije izasao preko 1400-1500eu, eto vidite na slikama sta je sve upotrebljeno, hvala bogu u Rajan d.o.o u Zemunu ima sta ti padne na pamet od aluminijuma i povoljno je.
ono vreteno ispod je klasika kao i ova sto vidis na Z i Y osama, i kupuje se kompletno sa lezajevima i tim krajnjim kucistima lezajeva.
oprostite na losim opisima i nazivima, ja sam ipak eletkronicar a ovo je vise precizna mehanika, ja znam sta hocu ali kad vidim na slici, inace mnogo mi je pomogao SaleR sa foruma, i hvala mu na pomoci.
motori su najlaksa kupovina, 3A,
-
Bravo za sve koji su napravili masinu :)aplauz :)aplauz :)aplauz
Gospodine Vaci dimenzije masine koju planiram napraviti je 50 sa 70cm I hocu da obradjujem drvo,aluminijum.Teski metali me ne zanimaju.
Svestan sam da sama izrada moze skuplje kostati ako se neradi sve kako treba od pocetka,pa stoga bih voleo dobiti prave informacije.Sad znam da se onaj lastin rep kako sam ga nazvao (jer lici na strugarski) zove linearno vodjenje.Jeste dosta skuplji od cevi ali je tata mata.
Hajde neka neko objasni sta su to ose I koja osa zasta sluzi?Ima nas koji neznamo terminologiju pa nije lose da ova skola krene od pocetka. (pijemo)
-
Evo jedno rucni rad resenje.Interesatno je i ovakvo vodjenje sa obicnim lagerima.
Covek sad na njoj stancuje istu masinu.
http://www.youtube.com/watch?v=5ZIwgXlHxkc
-
Hajde neka neko objasni sta su to ose I koja osa zasta sluzi?Ima nas koji neznamo terminologiju pa nije lose da ova skola krene od pocetka. (pijemo)
Naziv topika je veoma opširan i da pojasnimo neke pojmove.
CNC znači numeričko uprevljanje računarom i ne odnosi se samo na jednu vrstu već poznatih klasičnih mašina, već na sve koje se upravljaju računarom ili procesorskom jedinicom u njima. Kancelarijski štampač je isto jedna vrsta CNC mašine.
Verovatno je da se mislilo na ovaj tip mašine.
Popularni CNC hobi ruter / CNC router mill /, što znači CNC vodilica glodala, spada u vertikalna glodala sa 3 linearne stepeni slobode. Stol čini X i Y osu sa napred-nazad i levo-desno pomacima, a pomak motora glodalice gore-dole Z osu. Ima raznih izvedbi kada obradivi predmet stoji, kada se pokreće i kombinovanu.
(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/682/476/402/402476682_454.jpg)
Sa njime se mogu izrezivati i bušiti pločasti materijali, kada ima samo funciju rezača. To je najčešći slučaj primene. Glodalo prolazi kroz materijal kao testera, a pri tome se ne menja visina Z glodala. Onda se zove i kao 2.5D glodanje. Za ovo se koriste cilindrična glodala sa raznim geometrijama vrha i oštrice u zavisnosti od vrste materijala.
Ovu vrstu vođenja koriste i laserski kao i plazma sekači.
Potpuna 3D obrada je kada glodalo prati prostornu putanju i tako formira, glođe prostorno telo. Onda se sve tri ose pokreću sinhrono. Za ovakvu obradu se koriste glodala sa specijalnom geometrijom od koji se očekuje da mnogo više rade sa vrhom, koji je u većem slučaju pravilno poluloptesto zaobljen.
CAD je naziv za softverske alate sa kojima se crta željeni predmet u računaru u dve (2D) ili tri dimenzije (3D).
CAM je naziv za softverske alate sa kojima se formiraju posebni fajlovi putanje glodala, na osnovu CAD crteža. Sa obema tipovima softvera se ne upravlja mašinama.
Postoje i kontrolni softveri kao TurboCNC, Mach i sl. sa kojima se direktno može upravljati CNC mašina sa PC računara. Sa njima se može iskoristiti snaga PC računara i ne mora se ugrađivati posebna CPU jedinica u CNC mašinu. Sa pojavom jeftinih MCU ploča se to polako menja u hobi sferi, a u industriji je standardno od početka da mašina ima svoj "mozak".
Vrlo rado ću da odgovaram na konkretna pitanja prosto ili prosto prošireno.
(pijemo)
-
Cupko izbaci to "gospodine". 70cm hoda ce ti biti malo veruj mi, zavisi sta hoces, ali ako vec pravis masinu kada je budes imao porasce ti apetiti, pa dobro razmisli. Naveo sam ti moj primer sa kalupom za DLG...
I ja sam napravio za drvo i aluminijum, imam indukcioni motor sa invertorom od 1,5kw do 20000ob/min. Uzeo sam tu snagu zbog aluminijuma. Ali aluminijum se lepi za glodalo (posebno ova standardna 6061 legura), topi se, potrebna je emulzija, neko hladjenje... To me posle mrzelo da napravim, i mogu ti reci da nikad nisam glodao aluminijum. U ovom hobiju stvarno mi nije trebalo.
Zato ti kazem da razmislis dobro, za sta ce ti trebati u 99% slucajeva, cime planiras da se bavis. Uglavnom je to obrada nekog drveta ili tako nekog mekog materijala, pa ne moras da bacas pare na nepotrebno skupe i jake komponente. Super ce te sluziti i vodjice na onoj sipki na nosacu, veca je verovatnoca da zeznes u dizajnu stola i nosecih komponenti...
Ne znam sta da ti kazem, slikacu i moju masinu pa da pogledas i nase, ko sta ima... Kada izracunas cene i ulozeno vreme i rad, ipak mislim da je bolje kupiti. Ne znam, mozda bih drugacije pricao u tvojoj situaciji...
-
Hajde neka neko objasni sta su to ose I koja osa zasta sluzi?Ima nas koji neznamo terminologiju pa nije lose da ova skola krene od pocetka. (pijemo)
Naziv topika je veoma opširan i da pojasnimo neke pojmove.
CNC znači numeričko uprevljanje računarom i ne odnosi se samo na jednu vrstu već poznatih klasičnih mašina, već na sve koje se upravljaju računarom ili procesorskom jedinicom u njima. Kancelarijski štampač je isto jedna vrsta CNC mašine.
Verovatno je da se mislilo na ovaj tip mašine.
Popularni CNC hobi ruter / CNC router mill /, što znači CNC vodilica glodala, spada u vertikalna glodala sa 3 linearne stepeni slobode. Stol čini X i Y osu sa napred-nazad i levo-desno pomacima, a pomak motora glodalice gore-dole Z osu. Ima raznih izvedbi kada obradivi predmet stoji, kada se pokreće i kombinovanu.
(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/682/476/402/402476682_454.jpg)
Sa njime se mogu izrezivati i bušiti pločasti materijali, kada ima samo funciju rezača. To je najčešći slučaj primene. Glodalo prolazi kroz materijal kao testera, a pri tome se ne menja visina Z glodala. Onda se zove i kao 2.5D glodanje. Za ovo se koriste cilindrična glodala sa raznim geometrijama vrha i oštrice u zavisnosti od vrste materijala.
Ovu vrstu vođenja koriste i laserski kao i plazma sekači.
Potpuna 3D obrada je kada glodalo prati prostornu putanju i tako formira, glođe prostorno telo. Onda se sve tri ose pokreću sinhrono. Za ovakvu obradu se koriste glodala sa specijalnom geometrijom od koji se očekuje da mnogo više rade sa vrhom, koji je u većem slučaju pravilno poluloptesto zaobljen.
CAD je naziv za softverske alate sa kojima se crta željeni predmet u računaru u dve (2D) ili tri dimenzije (3D).
CAM je naziv za softverske alate sa kojima se formiraju posebni fajlovi putanje glodala, na osnovu CAD crteža. Sa obema tipovima softvera se ne upravlja mašinama.
Postoje i kontrolni softveri kao TurboCNC, Mach i sl. sa kojima se direktno može upravljati CNC mašina sa PC računara. Sa njima se može iskoristiti snaga PC računara i ne mora se ugrađivati posebna CPU jedinica u CNC mašinu. Sa pojavom jeftinih MCU ploča se to polako menja u hobi sferi, a u industriji je standardno od početka da mašina ima svoj "mozak".
Vrlo rado ću da odgovaram na konkretna pitanja prosto ili prosto prošireno.
(pijemo)
()-()
-
Cupko izbaci to "gospodine". 70cm hoda ce ti biti malo veruj mi, zavisi sta hoces, ali ako vec pravis masinu kada je budes imao porasce ti apetiti, pa dobro razmisli. Naveo sam ti moj primer sa kalupom za DLG...
I ja sam napravio za drvo i aluminijum, imam indukcioni motor sa invertorom od 1,5kw do 20000ob/min. Uzeo sam tu snagu zbog aluminijuma. Ali aluminijum se lepi za glodalo (posebno ova standardna 6061 legura), topi se, potrebna je emulzija, neko hladjenje... To me posle mrzelo da napravim, i mogu ti reci da nikad nisam glodao aluminijum. U ovom hobiju stvarno mi nije trebalo.
Zato ti kazem da razmislis dobro, za sta ce ti trebati u 99% slucajeva, cime planiras da se bavis. Uglavnom je to obrada nekog drveta ili tako nekog mekog materijala, pa ne moras da bacas pare na nepotrebno skupe i jake komponente. Super ce te sluziti i vodjice na onoj sipki na nosacu, veca je verovatnoca da zeznes u dizajnu stola i nosecih komponenti...
Ne znam sta da ti kazem, slikacu i moju masinu pa da pogledas i nase, ko sta ima... Kada izracunas cene i ulozeno vreme i rad, ipak mislim da je bolje kupiti. Ne znam, mozda bih drugacije pricao u tvojoj situaciji…
Ok druze Vaci.
Veoma su mi znacajne tvoje informacije a i ostalih clanova foruma.Poslusacu tvoj savet jer ipak je bolje uciti na tudjim greskama.Danas je tesko naci ljude koji hoce da pomognu u tom smislu da daju savete tog tipa,pogotovo ako su imali nezeljena iskustva. (res)
Danas sam pricao sa jednim Drugom ili Gospodinom koji prodaje metalnu galanteriju sa ove masine i od prilike sam nasao nesto sto bi bilo upotrebljivo i kvalitetno.Proizvodi su od firme REXROTH.
evo nasao sam link pa ako ima neko sta reci.Ovaj gospodin hvali ovu robu kao jako kvalitetnu.
http://de.picclick.com/Bosch-Rexroth-Linearf-hrungen-Gr30-XP-CNC-Frase-251308825248.html
Mislim gledajuci ove skalamerije da to nije neka filozofija napraviti sto nije slucaj sa radom na softverima i programima.Vidim da ima razlicitih vrsta step motora od obicnih bipolarnih preko unipolarnih pa do servo motora.Neznam koja je razlika i sta je bolje uzeti?Gledam da ipak nadjem instant varijante koje mogu lako uklapati.Mislim na delove kolica,mosta i Z ose.To sad trazim.
Navojne bih kupovao sa kuglicnim lezajevima iliti kuglicna spindla.
Mene sada zanima dali je bitno koji je odnos u dimenzijama sve tri ose ili mogu na primer napraviti masinu pola metra sirine sa osam metara duzine a X osa sa obradnim motorom ubada 20cm i kasnije tu obradnu povrsinu stelujem i trimerujem kalibrisem masinu ili vec kako.
Ovo pitam jer ima raznih dimenzija.
Za dimezije si druze Vaci potpuno u pravu jer nije neka razlika u ceni izmedju 70 centimetarske i one od jednog metra a upotrebna povrsina je daleko korisnija.Nasao sam rextron linearne vodjice za kolica od 110 cm a od mosta 70 cm. Taman ce dobro da legne u radionici u jednom cosku.
-
Mene sada zanima dali je bitno koji je odnos u dimenzijama sve tri ose ili mogu na primer napraviti masinu pola metra sirine sa osam metara duzine a X osa sa obradnim motorom ubada 20cm i kasnije tu obradnu povrsinu stelujem i trimerujem kalibrisem masinu ili vec kako.
Ovo pitam jer ima raznih dimenzija.
U upravljačkom softveru se mogu zadati sve karakteristike posebno po osama. Dakle može sve da bude različito kao korak navoja, radna dužina i sl.
Mislim gledajuci ove skalamerije da to nije neka filozofija napraviti sto nije slucaj sa radom na softverima i programima.
Ne sme se potcenjivati ni jedna komponenta sistema, jer bez dobrog sklada ni jedan sistem ne radi dobro.
Što se tela mašine tiče ona ima važnu ulogu. Bez dovoljno krute konstrukcije mašine, glodala će da pucaju. Linearne vođice samo vode i prenose opterećenja, i ne nose ih. One se ni ne smeju opterećivati na savijanje, a što potpora treba da podnese.
Ne može se sa dužinama tek tako bacati, pola metra tamo amo. Dugi tanki delovi mašine se savijaju pa će biti neželjenih vibracija pa se mašina neće moći opterećivati i eto ti neuspeli projekat i džabe velika radna površina 1x1m :(
Internet je pun loših konstrukcija, pa je bolje da se uzmu primeri sa nekih fabričkih, iza kojih stoje barem neki proračuni i iskustvo. Dakle ne počinje se od šopinga delova, ako se želi dobra konstrukcija da se napravi, već sa papirom i olovkom ili gledanjem već sigurno uspelih konstrukcija. Oblik mašine nema veze sa estetikom šta se kome sviđa, već sa potrebama.
Teoretski, svaka mašina se prvo konstruiše na papiru sa dosta teorije i predznanja koje se prisvajaju godinama i tek onda biraju delovi na osnovu sila koje se očekuju pri postupku obrade. E ovo je ona komponenta koja se ne može kupiti na ebay-u. Mašine, kao i kuće, se grade od temelja do krova i to po nekom planu.
Najružnije i ne toliko uspele hobi mašine prave elektroničari i softveraši, da ne navodim i ostale struke kao ekonomisti, jer u njihovim zanatima pojam mase i sile sa njihovim zakonitostoma ne postoji i mnogo teže barataju njime.
;namig
-
masina koju sam kupio je
rucne izrade masina je samogradnja, motori su X,Y NEMA23 3Amp 1,9nm Z, 0,8nm na masini su navojne sipke M16 . Radna povrsina je 700X500mm, drajveri su hoby cnc indjija od 5Amp elektronika podrzava i cetvrtu osu uz dodatak jos jednog drajvera.
radni program masine je max3 sa njom nameravam da radim na stiroduru,medijapanu,drvetu,karbonu...
moje pitanje je sledece u kom progrmu je naj brze nauciti crtati?? autocad,3d max-u ili artcam-u ili ima jos neki???
i jos bolje pitanje gde naci ove krekovane programe??
-
moje pitanje je sledece u kom progrmu je naj brze nauciti crtati?? autocad,3d max-u ili artcam-u ili ima jos neki???
Učiti crtati industrijski 2D CAD standardne komande je dobro i sa manjim besplatnim programima kao
http://librecad.org/cms/home.html
Može da se porba i sa nekim CAD programom starije verzije za grafičare kao Corel Draw. Slični su, i svaki se može koristiti za crtanje za CNC glodanje u 2.5D
Kada sve bude jasno, tek onda vredi da se probaju mnogo jači programi po potrebi.
-
Jao Chupko... sve sam vise ubedjen da je bolje da kupis masinu. Osim ako nisi beskrajni entuzijasta, i zelis da ucis i radis nesto sto nema veze sa modelarstvom... to zahteva novac, vreme, trud i celicnu volju. Ako mislis da si takav samo napred.
Evo slika moje masine:
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/CNC%20glodalica/IMG_3152_zps6fd24590.jpg)
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/CNC%20glodalica/IMG_3153_zpsf529bb1a.jpg)
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/CNC%20glodalica/IMG_3154_zpsce72161e.jpg)
(http://i1079.photobucket.com/albums/w503/vacistamenko/CNC%20glodalica/IMG_3155_zps60476b94.jpg)
Prasnjava je, sto ne znaci da mnogo radim, vec da me mrzi da cistim :P
Velika je filozofija napraviti CNC masinu. Samo pogresnim izborom motora (sto je VRLO cest slucaj i laka greska za napraviti) dobices ili sporu masinu, ili ce te drajveri kostati mnogo, ili ko zna koja varijanta greske... Spoj vretena i motora ljudi takodje odrade uzasno pa im motor gubi snagu u tom delu, a oni se pitaju dal im treba jaci motor.... Ko sto rece Laslo, ne moze neko tek tako da napravi CNC masinu, treba da covek ima neko iskustvo iza sebe, i da se oseca spremnim za taj poduhvat, i na kraju opet ispadne 3 puta vise truda nego sto se nadao. Kada napravis prvu, posle je mnogo lakse, ali tebi treba samo jedna... Ja sam kupio aluminijum preko neta, u Beogradu sekli i zabusivali rupe na waterjet-u, slali mi u nis, nosio sam na plastifikaciju... Aluminijumske Sigma profile treba neko da isece pod IDEALNO pravim uglom da bi ih koristio. Ozicavanje masine je posebna prica, da kablovi ne smetaju, da se slucajno neki ne ukljesti, usisnik prasine i usisivac, limit prekidaci, podesavanja uglova, kalibracija... i jos 300 cuda.
I znas sta, na kraju koliko god da ti je dobra masina, na osnovu novog znanja koje si stekao videces gomilu mesta na kojima si se zeznuo i koje bi sada mogao bolje, ali kasno je batice. Kada kupis masinu neces znati gde su ONI mogli bolje, pa si postedjen tog prokletstva zvanog "znanje". Koristis masinicu sa osmehom na licu i srecan si...
Roba koju si predstavio linkom izgleda normalno ko i kod svakog drugog, pitanje je samo cene... Vodjice koje sam kupio su neke nemacke, normalnog kvaliteta, ali da bi izbusio samo rupu u njoj i urezao 1 navoj, eto ti filozofije za razmisljanje.... prvo brusilica sa malim brusnim kamenom, pa obrusis cementirani deo koji je uzasno tvrd i tezak za obradu, to je jedno 1-1.5mm, pa uzmes kvalitetnu burgiju na stubnoj busilici sa stegom i meracem dubine, busis busis busis, pa uzmes KVALITETNE!!! ureznice i krenes polako prvu, drugu, trecu... i molis boga da ne puknu, jer se uvijaju pod opterecenjem. Kada sve to uradis, pod predpostavkom da znas kako i imas iskustva, treba da uradis bez greske to jos jedno 100 puta. Da bi usvrstio vodjice na nosace... a ako ti pukne ureznica... Veruj gospodinu Vaciju ima tu filozofije.
Sve ovo ti pisem dobronamerno da shvatis da lako mozes da se zeznes, da bacis gomilu para i vremena, za koje bi inace cele godine jeo rebarca sa kajmakom i pijuckao vince u hladovini i leteo modele, i da na kraju ne dobijes nista. Nije mi namera da te obeshrabrim, vec da znas da ovo sto hoces JESTE filozofija i predznanje i iskustvo, i da treba da razmislis i filozofiras o tome... Kao i uvek, google ti je najbolji prijatelj sada. A kada sve prostudiras, i budes imao pitanja na koja ce moci da ti da odgovor svega sacica ljudi sa ovog foruma, tada te vise necu ubedjivati da kupis tu masinu.
Samo motor je kostao oko 750e i inverter oko 250e. SAMO TO je 1000e, i to sto sam kupio od lika direktno, bes transporta neke carine il sta vec... Ima raznih klasa i cena, ali kostace te brate samo tako, ako zelis nesto dobro.
I jos nesto, kad neko ima akumulatorsku busilicu u ulici, koristi je cela ulica dok je ne prej... Neces se spasiti od onoga "Ej jel mozes samo ovo, da napravimo krivinu i ovde rupu i onda..." I niko nece shvatati da za to treba neko posle svega da sedne da crta u nekom programu, napravi program za masinu, stavi glodalo od 30-50e i glodje nekom nesto. Ako ti pukne glodalo.... A to te ceka, zapitaj se i o toj varijanti. Neko ko nema pojma dodje da mu napravis recimo obicnu aluminijumsku kockicu sa rupom. Ako ti krenes da mu objasnjavas da treba da izgubis celo prepodne, i da to ZAISTA kosta, ispasce da nisi drug. A kada stvarno ucinis nekom da mu pomognes, onda ce hteti ponovo, i kad tad ce ispati da nisi drug jer mu zadnji put nisi odradio. A ako mu uradis pitace te i drugi drug, pa moras i njemu da ispadnes drug... E moj druze... samo napred, srecno :P
-
Bravo Vaci, mašinica ti je više nego solidna. (thumb) Možda zaslužuje neki stabilniji stalak, ali možda je i ovaj dobar, jer ne vidim baš potpuno. Za računar je isto dobro imati poseban stalak malo dalje od mašine. Pokrij mašinu ako ne radi i trudi se da klizne delove, kao i vretena što više zaštitiš od prašine. Od toga će pre da stradaju nego od puno rada.
Dobro sam se nasmejao na zadnjim tvojim redovima, lol gde si spomenuo posao i prijateljstvo. I ja imam mnogo slična iskustva oko toga. Kad daješ, dobar si. Kada tražiš realnu nadoknadu, onda si stipsa. Ja sam se jako začudio, još kao klinac, kada sam video kako nemci idu da jedu, piju i slave zajedno sa prijateljima, a svako na kraju plati svoj račun. Kasnije sam shvatio da takvima prijateljstvo traje do kraja života, jer ne mešaju jare i pare, odnosno posao, novac i drugarstvo.
;namig
-
Bravo Vaci, mašinica ti je više nego solidna. (thumb) Možda zaslužuje neki stabilniji stalak, ali možda je i ovaj dobar, jer ne vidim baš potpuno. Za računar je isto dobro imati poseban stalak malo dalje od mašine. Pokrij mašinu ako ne radi i trudi se da klizne delove, kao i vretena što više zaštitiš od prašine. Od toga će pre da stradaju nego od puno rada.
Dobro sam se nasmejao na zadnjim tvojim redovima, lol gde si spomenuo posao i prijateljstvo. I ja imam mnogo slična iskustva oko toga. Kad daješ, dobar si. Kada tražiš realnu nadoknadu, onda si stipsa. Ja sam se jako začudio, još kao klinac, kada sam video kako nemci idu da jedu, piju i slave zajedno sa prijateljima, a svako na kraju plati svoj račun. Kasnije sam shvatio da takvima prijateljstvo traje do kraja života, jer ne mešaju jare i pare, odnosno posao, novac i drugarstvo.
;namig
Hvala, stalak je vise nego dobar za namenu. Nisu samo one tanke ploce, vec puni sigma profili debljine oko 50mm ako se dobro secam, i sa donje strane su svi spojeni celicnim sinama. Lik od koga sam kupovao obradni motor i invertor je proizvodio slicne masinice, ali mu je sto bio od tankih alu profila, Na kraju mi ukrao foru kao jeftino i jednostavno resenje :P nek je ziv i zdrav.
Masinica ima stvari koje su mogle biti bolje odradjene. Na primer, ne bih stedeo na vretenu i motorima, pa bih na Y osi stavio na obe strane motor i vretena, a ne samo na sredini konstrukcije... Al ko sto reko, posle bitke je lako general biti. Sada bi napravio bolju, al kasno batice. Al da ne budem sitnicar, realno je i ova super, daleko vise nego sto mi je potrebno. Testirao sam je glodalom od 10mm, uhvatio spon dubine 3mm u aluminijumu u punom prolazu sa 1000mm/min, i proslo ko sroz sir. Al mnogo vibrira i cuje se, nije joj to ni namena, ne znam sto sam to radio... Sa glodalom 6 moze da radi lagano i aluminijum, a kroz drvo sta i kako hoces.
Losi drajveri su mi pravili mnoooogo problema. NE KUPOVATI iz firme ALCO iz Aleksandrovca, crkla mi 3 drajvera do sada. I to ne od preopterecenja, recimo da se otkaci jedna zica sa motora, drajver odmah rikava. Lose je napravljen sto se toga tice. Jako su bezobrazni i za reklamaciju... Drajver 100e il tako nesto jedan, nije zezanje.
-
Super ti je masina drug Vaci.Ja bih bio zadovoljan sa takvom istom nebi se bunio.Ako oces da je prodas samo reci.
Koji je obradni motor,koje motore koristis sa koliko pinova I koje drajvere si sada stavio?
Zvao sam razne firme sto prodaju cnc hardver I izmedju ostalog I ove sto pominjes.Kazu da sada sredili da drajver nerikne.Neznam sad konkretno sta I kako ali bez obzira ja bih kupio nesto sa cim necu imati problema.Jel valjaju sta ovi sa ebay-a kineski?
Inace ovi nasi sto sklapaju udaraju po usima sa cenama.Tursko kineski drajveri kineska mehanika I obradni motori iz radnji sto prodaju kucni alat.
Dobro de profi sprave kostaju ali za te novce koje traze ovdasnji slagaci lego kocki cu pre kupiti polovno ali kvalitetnije.Naravno mora da radi.
Nasao sam servo motore koji imaju u sebi drajvere. Prodaju se sa navojnim vretenima u kompletu.Cjena prava sitnica.
Koja je razlika izmedju servo I step motora?
-
Ima nas koji pratimo temu dosta ali ne ucestvujemo u diskusiji :)
Bas dobra tema.
Ja sam danas na Bubanj Potoku vidio lika koji ima bas dosta dobre opreme za CNC masine.
U pitanju su vodjice, motori i dosta raznih sitnica...
Evo par slika, uzeo sam broj od tipa ako nekog bude interesovalo.
Cene nisam detaljno ispitivao, jer inace ne pratim to pa mi je dzaba, ali recino da su najduze vodjice oko 70-80 eura.
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0912_zpsy0yyfwz7.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0912_zpsy0yyfwz7.jpg.html)
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0913_zpskxy42f4u.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0913_zpskxy42f4u.jpg.html)
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0914_zpsy8qhhvl0.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0914_zpsy8qhhvl0.jpg.html)
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0915_zpscphxeohl.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0915_zpscphxeohl.jpg.html)
-
Koja je razlika izmedju servo i step motora?
Suštinska razlika je u načinu upravljanja. Servo upravljanje je sa povratnom feedback informacijom o položaju osovine motora, dok koračno stepper upravljanje to nema. Ako dođe so preopterećenja motora, sa servo upravljanjem mašina može odmah da stane i da ne napravi štetu u obradivom predmetu. Logika koračnog upravljanja ne može da reaguje na prestanak okretanja motora, jer nema davača položaja koji bi je informisao o tome. Servo upravljane je jedino pravo i sigurno upravljanje u CNC mašinama, ali i složenije i skuplje.
Koračni motori po konstrukciji se najviše razlikuju po tome od servo motora, što imaju ozubljenu geometriju na rotoru i statoru, sa kojim se veštački multipliciraju faze pomeraja po krugu. Dok se strujna faza u namotajima pomeri za 1 period, rotor se pomeri samo za delić faze i to samo 1/50 kruga. Ovako se lakše može upravljati motorom sa jednostavnom elektronikom bez skupih komponenti i složene logike. Namotaji su veoma slični sa servo motorima u zavisnosti od potrebe statičkog- i dinamičkog momenta kao i snage i broja obrtaja, a koji se ispoljavaju u broju faza i omske vrednosti namotaja. Koračni motori su izrazito motori bez četkica, odnosno brushless.
Servo motori nemaju ozubljenje i upravlja se sa složenijom elektronikom i logokom, odnosno softverom u PLC jedinici. Ima raznih vidova servo upravljanja, čija tema je prava nauka u oblasti automatizacije mašina. Servo sitemi imaju mnogo efikasniji i sigurniji rad nad koračnim i zato se izrazito samo takvi koriste u ozbiljnim CNC mašinama. Pored položaja rotora, logika prati i potrošnju struje namotaja motora, što u velikoj meri daje sigurnost upravljanju. Servo sistemi se samokalibrišu posle ugradnje u mehaničkom sistemu gde je ugrađen i sa time se efikasnost podiže do najvišeg nivoa.
Jeste, modelarski servo mehanizmi su jedan vid servo upravljanja, gde je analogni potenciometar davač položaja, odnosno serviser povratne informacije za logiku upravljanja. Servo motori mogu da budu i motori sa četkicama, niskonaponski brushless motori (do 60V), a najnoviji servo motori rade na visokim naponima i do 400V.
Može da se napravi i dovoljno sigurna mašina i sa koračnim motorima, ali onda treba da se posveti više pažnje dobrom dimenzionisanju motora i snazi upravljanja u odnosu na očekivano opterećenje. Ovde se podrazumeva što veći i jači motor, ali sa preterivanjem u dimenzijama, mašina može da košta blizu servo upravljanju. Predimenzionisanje takođe loše utiče na efikasnost u smislu potrošnje struje, pa i gubitku u ubrzanju u praznom hodu, zbog veće inercije rotora.
U novije vreme se pravi servo upravljanje za koračne motore, gde je svakako upotreba davača položaja osovine neizbežan. To je neko među rešenje ali ne najbolje.
-
Ima nas koji pratimo temu dosta ali ne ucestvujemo u diskusiji :)
Bas dobra tema.
Ja sam danas na Bubanj Potoku vidio lika koji ima bas dosta dobre opreme za CNC masine.
U pitanju su vodjice, motori i dosta raznih sitnica...
Evo par slika, uzeo sam broj od tipa ako nekog bude interesovalo.
Cene nisam detaljno ispitivao, jer inace ne pratim to pa mi je dzaba, ali recino da su najduze vodjice oko 70-80 eura.
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0912_zpsy0yyfwz7.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0912_zpsy0yyfwz7.jpg.html)
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0913_zpskxy42f4u.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0913_zpskxy42f4u.jpg.html)
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0914_zpsy8qhhvl0.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0914_zpsy8qhhvl0.jpg.html)
(http://i37.photobucket.com/albums/e51/saxpg/IMAG0915_zpscphxeohl.jpg) (http://s37.photobucket.com/user/saxpg/media/IMAG0915_zpscphxeohl.jpg.html)
Znam coveka.Cika Boza iz Krusevca.Fine stvari ima.Ima jos jedan cika koji prodaje ove stvarcice iz BG.
-
(res)
Koja je razlika izmedju servo i step motora?
Suštinska razlika je u načinu upravljanja. Servo upravljanje je sa povratnom feedback informacijom o položaju osovine motora, dok koračno stepper upravljanje to nema. Ako dođe so preopterećenja motora, sa servo upravljanjem mašina može odmah da stane i da ne napravi štetu u obradivom predmetu. Logika koračnog upravljanja ne može da reaguje na prestanak okretanja motora, jer nema davača položaja koji bi je informisao o tome. Servo upravljane je jedino pravo i sigurno upravljanje u CNC mašinama, ali i složenije i skuplje.
Koračni motori po konstrukciji se najviše razlikuju po tome od servo motora, što imaju ozubljenu geometriju na rotoru i statoru, sa kojim se veštački multipliciraju faze pomeraja po krugu. Dok se strujna faza u namotajima pomeri za 1 period, rotor se pomeri samo za delić faze i to samo 1/50 kruga. Ovako se lakše može upravljati motorom sa jednostavnom elektronikom bez skupih komponenti i složene logike. Namotaji su veoma slični sa servo motorima u zavisnosti od potrebe statičkog- i dinamičkog momenta kao i snage i broja obrtaja, a koji se ispoljavaju u broju faza i omske vrednosti namotaja. Koračni motori su izrazito motori bez četkica, odnosno brushless.
Servo motori nemaju ozubljenje i upravlja se sa složenijom elektronikom i logokom, odnosno softverom u PLC jedinici. Ima raznih vidova servo upravljanja, čija tema je prava nauka u oblasti automatizacije mašina. Servo sitemi imaju mnogo efikasniji i sigurniji rad nad koračnim i zato se izrazito samo takvi koriste u ozbiljnim CNC mašinama. Pored položaja rotora, logika prati i potrošnju struje namotaja motora, što u velikoj meri daje sigurnost upravljanju. Servo sistemi se samokalibrišu posle ugradnje u mehaničkom sistemu gde je ugrađen i sa time se efikasnost podiže do najvišeg nivoa.
Jeste, modelarski servo mehanizmi su jedan vid servo upravljanja, gde je analogni potenciometar davač položaja, odnosno serviser povratne informacije za logiku upravljanja. Servo motori mogu da budu i motori sa četkicama, niskonaponski brushless motori (do 60V), a najnoviji servo motori rade na visokim naponima i do 400V.
Može da se napravi i dovoljno sigurna mašina i sa koračnim motorima, ali onda treba da se posveti više pažnje dobrom dimenzionisanju motora i snazi upravljanja u odnosu na očekivano opterećenje. Ovde se podrazumeva što veći i jači motor, ali sa preterivanjem u dimenzijama, mašina može da košta blizu servo upravljanju. Predimenzionisanje takođe loše utiče na efikasnost u smislu potrošnje struje, pa i gubitku u ubrzanju u praznom hodu, zbog veće inercije rotora.
U novije vreme se pravi servo upravljanje za koračne motore, gde je svakako upotreba davača položaja osovine neizbežan. To je neko među rešenje ali ne najbolje.
-
Super ti je masina drug Vaci.Ja bih bio zadovoljan sa takvom istom nebi se bunio.Ako oces da je prodas samo reci.
Koji je obradni motor,koje motore koristis sa koliko pinova I koje drajvere si sada stavio?
Zvao sam razne firme sto prodaju cnc hardver I izmedju ostalog I ove sto pominjes.Kazu da sada sredili da drajver nerikne.Neznam sad konkretno sta I kako ali bez obzira ja bih kupio nesto sa cim necu imati problema.Jel valjaju sta ovi sa ebay-a kineski?
Inace ovi nasi sto sklapaju udaraju po usima sa cenama.Tursko kineski drajveri kineska mehanika I obradni motori iz radnji sto prodaju kucni alat.
Dobro de profi sprave kostaju ali za te novce koje traze ovdasnji slagaci lego kocki cu pre kupiti polovno ali kvalitetnije.Naravno mora da radi.
Nasao sam servo motore koji imaju u sebi drajvere. Prodaju se sa navojnim vretenima u kompletu.Cjena prava sitnica.
Koja je razlika izmedju servo I step motora?
Daj kes i tvoja je :P ionako nije nista radila posebno.
Obradni motor je 1,4kw trofazni firme AREL iz Turske, invertor je firme DELTA. Motorcice sam stavio SureStep sa 200 koraka po obrtaju, sa drajverima u mikrostep modu daju vise nego dovoljno rezolucije. Recimo sa 1/4 mikrostepom to je 800 koraka. 5mm po obrtaju bretena mu dodje 5/800=0.00625mm po koraku, sto je stvaaarno dovoljno svakome. Mikrostep je koristan i zbog tiseg i fluidnijeg rada motora...
-
Evo da se malo i ja ukljucim ovde. Ovo je jedan super OS projekt koji ce zadovoljiti sve potrebe jednog modelara.
http://www.shapeoko.com/ (http://www.shapeoko.com/)
Naravno dimenzije se mogu prilagoditi po zelji, ali ne treba sad preterivati ;namig
Obradni motor preporucujem Kress FME 1050, njega je Bojan kupio i zadovoljan je sa njim, npr. ja sam ranije sa takvim obradnim motorom obradjivao Al plocevinu bez problema.
http://www.ebay.de/itm/KRESS-1050-FME-1050FME-Frasmotor-mit-5-Spannzangen-Muttern-/191172740448?pt=DE_Baby_Kind_Baby_T%C3%BCr_Treppenschutz&var=&hash=item2c82c88560 (http://www.ebay.de/itm/KRESS-1050-FME-1050FME-Frasmotor-mit-5-Spannzangen-Muttern-/191172740448?pt=DE_Baby_Kind_Baby_T%C3%BCr_Treppenschutz&var=&hash=item2c82c88560)
-
Evo, ja bas projektujem neku CNC masinu za busenje stampanih ploca za svoj diplomski rad. Za namenu masina i ne treba da ima neki otpor rezanja pa sam uzeo konstrukciju od borovine, vodjice fi 12 mm, kuglicno vreteno takodje fi 12 mm itd., pa sam resio da vam pokazem dokle sam stigao sa celim sklopom :). Pozz!
-
kad smo vec kod cnc masina jel zna neko ko pruza usluge secenja karbona na cnc-u
-
Moju CNC glodalicu sam sastavio od Isel komponenti nemačke proizvodnje, koju sam kupio u kitu, još krajem osamdesetih godina p.v. kada je CNC glodalice ove vrste na našem području još bilo samo tu i tamo. Firma Isel (http://www.isel.com/) je onda još bila mlada a danas je već gigant u proizvodnji CNC glodalica za laku industriju, kod Amera poznat kao Techno isel (http://www.technoautomation.com/).
Potpuno je aluminijska konstrukcija sa duplim kugličnim linearnim vođicama 2x12mm i kuličnim vretenima 16x4mm. Radna površina je 500x500x75mm, a najdeblje što sam rezeo je aluminijum od 3mm u jednom prolazu. Drvo i plastiku režem do 10mm debljine u jednom prolazu. Potrošio sam već nekoliko Kress motora, a brushless je stalno u planu. Na njoj sam uradio mnogo lepih radova u mojoj metalskoj struci kao modeli za livenje metala, delovi od mesinganog i alum. lima, klirita i drveta. U modelarstvu nisam dovoljno iskoristio mnoge njene mogućnosti, a koje danas nadoknađujem.
Motori su koračni sa upravljanjem na nivou ISO industrijskog standarda.
CAD CAM programe koristim razne u zavisnsti od potrebe.
Vrlo rado ću i modelarima da pružim uslugu rezanja na njemu.
Za detalje ovde. http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,13031.0.html
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/My_sel_flat_zpscb2b93e6.jpg)
(http://www.gie-tec.com/images/pic_c10c.jpg)
-
Pitanje za Tibeteagle i Vaci-ja na vasim cnc masinama sta koristite za uvlacenje-izbacivanje viska materijala pri radu tj koji motor koristite na kraju ovih cevi za izvlacenje???
Ja koristio usisivac pa se nakom 3 sata rada zapalio motor!!! mmmm mmmm mmmm
-
Koristim kvalitetni usisivač sa vodenim filterom.
-
Usisivac na vodu. Razmisljao sam i o nekom usisivacu za pepeo koji sam video negde, ali ipak na kraju usisivac na vodu. Kupio sam najjeftiniji koji sam nasao za nekih 6-7000 ali i tu vazi univerzalno pravilo koliko para toliko muzike. Malo bolji i malo tisi u radu, kosta malo vise... Usisivac za pepeo mozda nije lose resenje ali nisam isprobao pa ne mogu da kazem sigurno.
-
Pozdrav, treba mi obradni motor za CNC koji izrađujem za sebe. Koristio bih ga i za obradu aluminijuma, može li neki savet oko snage, broja obrtaja i konkretnog mesta nabavke motora.
-
Pozdrav, treba mi obradni motor za CNC koji izrađujem za sebe. Koristio bih ga i za obradu aluminijuma, može li neki savet oko snage, broja obrtaja i konkretnog mesta nabavke motora.
Ja bi ti mozda i odgovorio ,ali ne znam ni ko si, mmmm ni sta si mmmm ,ni odakle si mmmm , ni koliko imas godina. mmmm ..Sta ja znam,mozda si ti neki spijun 0e ili neki maloletnik, oo)) pa kad poslusas moj savet i napravis (work) taj CNC i nedaj boze (nene) poseces ruke, :sljus pa me posle tuzis...ma necu da razmisljam kad ne znam s kim imam posla...
Prvi topik i odma DAJ...
A da si se predstavio...
-
.... i da si predstavio svoj projekat, neku sliku, da vidimo koliko znas, na kom si nivou, sta hoces da radis sa time. Mozda ti u stvari znas vise od nas a nisi svestan :mhm Ne moze to tako, necu da trosim svoje vreme cesljajuci po netu i uceci, nego daj da pitam ove sa nekog foruma, koji uzgred nije forum za CNC masine (imas forume bas za to).
Da sam na tvom mestu ne bih slusao sta mi tamo neko kaze, jer je to ipak necije misljenje, a svi smo samo ljudi. Nego ti lepo udri po internetu i sakupi gomilu misljenja, jer je ovo godzilion puta sazvakano vec. Tvoje pitanje nema prost odgovor, jer izbor obradnog motora zavisi od gabarita masine, njene namene, cvrstine masine, ciljanom materijalu za obradu, ciljanioj brzini obrade, nacinu hladjenja (ako uopste postoji), velicine obradnog alata..... a sve su to medjusobno zavisne stvari.
Tako da, ti verovatno nemas pojma o mnoooooogo stvari koje treba znati pre odluke o obradnom motoru. Na osnovu tvog pitanja, to prepoznaju svi koji bi eventualno mogli da ti pomognu oko odluke, pa zato cute. Da ne pominjem i ja da se nisi ni predstavio... Eto toliko, da te malo uputim. Srecno sa tim!
-
chupko Pozdrav. Treba mi broj tih ljudi koji prodaju polovne cnc delove (vodjice...). Posto pravim cnc masinu pa sam gledao nesto preko aliexpress-a ali je sve skupo ili je skupa dostava. (nene)
-
bio bih vam zahvalan ako bi neko mogao da mi prosledi broj od gospodina koji prodaje delove za cnc na bubanj potoku