rcfly4um
RC MULTIKOPTERI => MULTIKOPTERI GENERALNO => Topic started by: danko on July 25, 2012, 06:15:30 PM
-
Jedno pitanje vezano za montažu Graupner 10x5 propelera na 5mm osovinu.
Koristim 8>5mm prsten za redukciju, međutim kada stavim propeler preko njega, ona zupčasta podloška hvata vrlo malo 'mesa' propelera, možda tek 1mm... Da li je praksa da se ovako montiraju propeleri, ili da potražim neku veću podlošku?
(http://i.imgur.com/Pr3Lq.jpg)
(http://i.imgur.com/yhiOt.jpg)
(http://i.imgur.com/NBqxD.jpg)
-
Funkcija te podloske je da spreci odvrtanje matice.
-
Čime onda da stegnem propeler za motor?
Jer ovi propeleri imaju samo rupu 8mm, bez ikakvog uzubljenja kao oni EPP propeleri.
-
Kako cime da stegnes?
Pa tom maticom koja ti stoji na vrhu adaptera :)
-
I dovoljno je to što drži samo milimetar 'mesa' na propeleru?
Ja cenim da bi to tako proklizalo odmah, pa zato i pitam ovde, možda to tako treba.. Jer vidim da recimo mikrokopter.us uz ovaj mount prodaje i ovu veliku crnu podlošku koja pretpostavljam raspoređuje silu na ceo prop... Mada opet ja bi i tu varijantu zalio malo loctite-om da slučajno ne prokliza...
(http://www.mikrokopter.us/shop/image/cache/data/small_parts/guai/Mitnehmer_3538_-500x500.JPG)
A ovaj koristi bullete za stezanje:
(http://www1.picturepush.com/photo/a/6859749/1024/Flexacopter/PA304500.jpg)
-
Meni izgleda sistem kao klasican propeler adapter.
U svakom slucaju i bez te "feder sajbne" ili kako se vec zove, bi trebalo da drzi normalno.
-
Ali pazi ovi Graupneri su ravni sa obe strane, a mount takođe nema nikakvo 'uzupčivanje' sa propelerom kao stari EPP. Evo kako izgleda mount za stari EPP:
(https://www.mikrocontroller.com/images/MitnehmerZubehoer.jpg)
On na sebi ima kao tu maticu na koju tačno nalegne EPP propeler i onda ne može da prokliza.
A ovaj Graupner nema to, već se samo odozgo steže maticom, i tu mi je zent da ne prokliza.
Da li možda da idem na ovo rešenje, kupio sam podlošku za drvo M5 rupa, a prečnik 15mm, i ona mu dođe ovako:
(http://i.imgur.com/yUZgL.jpg)
ili možda čak da podbacim ovu 'nazubljenu' podlošku ispod svega toga?
(http://i.imgur.com/T9TfN.jpg)
-
nazubljena podloška ti služi da spreči odvijanje matice. stavi običnu podlošku, zatim nazubljenu i to sve lepo stegni.
-
http://www.rcsrbija.rs/index.php?route=product/product&path=82_116&product_id=1116 (http://www.rcsrbija.rs/index.php?route=product/product&path=82_116&product_id=1116)
Da probas sa ovom maticom mmmm
pozdrav..
-
Staviću običnu maticu sa loctite-om, isti je to đavo...
-
Vodi racuna da ako stavljas podloske sa vecom rupom nego sto je precnik osovine onda postoji velika mogucnost da ti se tu pojave vibracije zbog decentriranosti te podloske.
-
O tome nisam razmišljao, ali ima smisla..
Ova što sam uzeo za drvo ima prečnik rupe 5mm i diametar 15mm, što je taman što se tiče rupe, a 2mm manje od diametra hub-a što mislim da i nije neki problem..
Gizmo, kako si ti stegao svoje propelere? Samo ova zupčasta podloška i to je to?
-
Ja ne stavaljm nikakve podloske. Cak ni one koje dolaze uz mounte za elisu jer jos nisam video ni jedan da je precizno izbusen vec uvek ima nekog lufta. Ne znam koliko to utice na vibracije ali mi se ne svidjaju samo iz tog razloga i ne stavljam ih vec stavim samo maticu, kako je zovu "stop maticu", tj. navrtku najlonskim umetkom i to je to. Nikada nisam imao problema sa odvrtanjem ili proklizavanjem.
To je slucaj sa multikopterima i motorima manje snage. Kod vecih motora obavezno podloska.
Ne znam da li je ovo OK ali to je moje iskustvo...
-
Evo ti kako izgleda klasican prop adapter koji po istom principu drzi propeler.
(http://www.xc-rc.com.au/images/acc375.jpg)
Pritom propeler je sa obe strane ravan i gladak. Samo time sto ga stegnes (i to nemoj da preterujes jer ces pojesti navoj koji je verovatno od legure aluminijuma) ce dovoljno da drzi.
Ta varijanta sa EPP propelerom koji u sebi ima leziste za maticu generalno ne postoji na propelerima.
-
Jel normalno da hexi sa Graupner propelerima treba mnogo jači gas da se odlepi nego sa EPP?
Sa EPP propelerima hexa poleće već na 55% gasa, a sada sa Graupnerima moram da dam 75-80% gasa da bi se odlepio od zemlje... Ako kojim slučajem pustim palicu na sredinu, hexa pada kao kamen...
I pošto mi sada motori rade na mnogo većoj snazi, trajanje baterije mi se bukvalno prepolovilo... Ranije sam mogao bez problema da izvučem 16-18 minuta sa sve nosačem kamere, nosačem baterija, FPV-om... Danas sa Graupnerima mi je na 9.5 minuta upalio alarm baterije.
-
Isti slucaj na mom starom Okto-u. Sa Graupner 10x5 trazi "jaci gas".
-
Jel postoji način bar nekako da ga natrimujem oko te vrednosti, da kad pustim palicu da ne pada ko kamen...
Čak i sa kompletno maksimalno natrimovanim gasom, opet mu to nije dovoljno da ne pada.
-
U tvom slucaju problem je sto imas oprugu na palici gasa koja ga vraca na sredinu.
Probaj na stanici da pomeris krivu na gore tako da u srednjem delu bude iznad 50% tj. koliko ti vec treba.
-
Podesio sam "Channel 1 Curve" da bude +40%, pa ću probati sutra, ali mislim da je to to..
Jedino ne znam kako će mi se ponašati altitude hold, jer recimo kada je hexa dosta istrimovana on na position holdu driftuje u smeru trimovanja.
Moram opet da odradim ACC kalibraciju, jer nakon zamene propelera hexa je počela da driftuje u stranu, a sa starim propelerima je trimovanje bilo na sredini na oba sticka i stajao je bukvalno u mestu. A sada mi ide u levo i napred, pa moram baš dosta da istrimujem da bi kompenzovao.. A opet kada istrimujem i uključim (dynamic) position hold, on driftuje i dalje jer trimovanje tumači kao stick input.
-
da li bi pomoglo da staviš trimove u centar pa da ga tako kalibrišeš preko asistenta?
nego, da li je neko možda naleteo na DJI NAZA assistant verziju koja može da radi na android based uređajima? Nemam laptop, pa bi bilo lepo da je povežem sa telefonom i na livadi odradim setovanja potenciometara.
-
A šta je asistent?
-
Moram opet da odradim ACC kalibraciju, jer nakon zamene propelera hexa je počela da driftuje u stranu, a sa starim propelerima je trimovanje bilo na sredini na oba sticka i stajao je bukvalno u mestu. A sada mi ide u levo i napred, pa moram baš dosta da istrimujem da bi kompenzovao.. A opet kada istrimujem i uključim (dynamic) position hold, on driftuje i dalje jer trimovanje tumači kao stick input.
Zamena propelera ne bi nikako trebala da utice na ACC kalibraciju.
-
A šta je asistent?
DJI NAZA Assistant je softver koji si dobio uz Nazu, preko koga si verovatno radio sva podešavanja.
-
Ja sam ti u Mikrokopter klanu :)
-
Izvinjavam se, slep kod očiju :)
-
Gizmo, da li si ti uspeo da namestiš da ti funkcioniše vario altitude hold sa tim graupner propelerima?
Ja se zezam evo već treći dan, i ne uspevam ništa... Podesio sam stanicu tako da mi je "Channel 1 Curve" sada na +44%, i hexa mi sada lepo hooveruje kada mi je stick na sredini.. Međutim kada uključim (vario) altitude hold, hexa krene da se penje kao da sam dao full gas.
U koptertoolsu mi je sada gas/throttle vrednost 190 na hooveru, a sa EPP propelerima mi je bila 129-130. U podešavanjima za altitude hold za vrednost "Stick neutral point" mi stoji 0-Automatic, a i kada probam da upišem manuelno vrednost, ne da mi da upišem više od 160.
Onda sam uzeo i poskidao sve sa hexe (gimbal, kameru, FPV) i opet tako gola hexa sa 3300mah baterijama treba throttle od 167 samo da hooveruje, što je opet preko max vrednosti za vario altitude hold.
Inače sve to što sam nakačio na hexu je teško nekih 500 grama, tako da to nije neka specijalno velika težina da bi se hexa patila sa time...
Jel ima neko rešenje za ovo ili da batalim graupnere i tražim neke APC slow fly propelere?
-
Bilo je vec price o ovome...
Podesi PWM scalling na blctrl-ovima...
-
Bilo je vec price o ovome...
Podesi PWM scalling na blctrl-ovima...
Jel možeš malo da mi pojasniš?
Čitam upravo uputstvo na mikrokopter.de (http://www.mikrokopter.de/ucwiki/en/BL-Ctrl_2.0) sajtu, ali ne mogu da ukapiram šta treba da promenim da bi povećao response motora na količinu throttlea koji mu dajem.
Evo šta kaže upustvo:
PWM Scaling: defines the maximum power at maximum setpoint. This allows you to limit the maximum thrust, without losing resolution on the gas control.
Start PWM: set PWM when you start the engines. When the motors start badly, you can modify this value.
Current Scaling: this value is used for individual fine tuning of the current measurement of a controller.
Ja koliko mogu da zaključim PWM scaling je zadavanje maksimalnog thrusta motora, Start PWM je 'ler gas', a ovo Current Scaling ne mogu da ukapiram tačno šta je, da nije to to što mi treba?
-
Našao sam po netu da ljudi podešavaju upravo taj "PWM scaling" parametar sa različitim propelerima da bi dobili niži ili viši hoover point. Kako to funkcioniše nemam pojma, ali sam probao.
Meni je trenutno "PWM scaling" parametar na default vrednosti 255. Na stanici sam vratio "Servo 1 Curve" nazad na 0% i pokušao sa izmenama PWM scaling parametra.
Prvo sam stavio PWM scaling vrednost 150; na center stick vrednosti motori su radili vrlo lagano, maltene na leru; kada dam gas do daske hexa neće ni da se odlepi sa zemlje.
Pokušao sam sa PWM scaling vrednosti 200; center stick radi nešto jače; 90% gasa ništa, stoji na zemlji; 100% gasa se odlepi sa zemlje i hooveruje na jedno metar, ali čim za milimetar pustim stick on se spušta.
I dalje nazad sa default vrednosti 255; centar stick ništa; a na nekih 85% gasa se hexa tek odlepi od zemlje.
255 je ujedno i maksimalna vrednost tako da nisam mogao više da stavim.
Zaključak je da meni izgleda PWM vrednost ne može da pomogne jer ja imam premalo lifta.. Na ovaj frame ne mogu da montiram veće propelere od 10", tako da ću veroatno poručiti duže nosače za motore od HexaXL koji su duži za 6cm od trenutnih pa ću onda moći da montiram veće propelere. Razmišljam o APC SlowFly 12x3.8 ili eventualno Graupner 11x5, ali posle ovoga iskustva nešto mi se ne uzima Graupner.
Samo bi bilo lepo od mikrokoptera da napišu da Graupner 10x5 nema dovoljno lifta da podigne hexu, a na quad se ionako ne može montirati zbog veličine, tako da su u suštini neupotrebljivi na mikrokopteru...
-
Moj okto je odlicno radio sa tim Graupner 10x5, ali kao sto rekosmo vec sa nesto manjom efikasnoscu tj. pod vecim gasom, ali je to bilo sa poprilicnim opterecenjem.
Sad sam uzeo neke karbonske 10x45, pa cu da vidim kako radi sa njima.
Ako zelis da probas sa nekim vecim elisama onda ne moras da produzavas nosace. Probaj svaki drugi motor da okacis sa donje strane i onda ces moci bez problema da koristis
vece elise tj. nece se sudarati. Vece elise nisu garant boljeg rada i vece efikasnost. Ja sam na nekom svom heavy lift quad-u prvo probao sa karbonskim 12x3.8 elisama i motori i esc-ovi su
se prilicno grejali, a quad nije bas dobro leteo. Onda sam probao sa APC 11x4.7 i bilo je bolje i na kraju zavrsio sa APC 10x4.7. Sa njima quad odlicno leti, a motori i esc se mnogo manje greju.