rcfly4um

ELEKTRONIKA => RC SERVO => Topic started by: dandi on February 25, 2012, 11:54:47 AM

Title: Krimp klesta
Post by: dandi on February 25, 2012, 11:54:47 AM
Treba da kupim krimp klesta i sad gledam na sajtu Elemente ( http://www.elementa.rs/katalog/Alati%20i%20instrumenti/Alati%20za%20elektroniku/Kle%C5%A1ta/Kle%C5%A1ta%20za%20krimpovanje (http://www.elementa.rs/katalog/Alati%20i%20instrumenti/Alati%20za%20elektroniku/Kle%C5%A1ta/Kle%C5%A1ta%20za%20krimpovanje) ) velika je ponuda i pojma nemam koja su odgovarajuca za servo JR konektore?
(http://image.made-in-china.com/2f0j00yvCtfFGzbbcI/Futaba-and-JR-Servo-Connector-3333-Sets-OH091208-.jpg)
Title: Re: Krimp klesta
Post by: Sava on February 25, 2012, 12:26:54 PM
Nijedne nisu koje su Tebi potrebne, a Tebi treba nešto ovako,  http://www.lowpricerc.com/product_info.php/astral-crimper-tool-for-servo-terminals-p-930 (http://www.lowpricerc.com/product_info.php/astral-crimper-tool-for-servo-terminals-p-930)
Primaju uplate samo preko Pay pal.
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dandi on February 25, 2012, 12:44:06 PM
ok. hvala na informaciji...
ukoliko neko zna gde ima kod nas da se kupe ovakva klesta neka javi, bio bih vrlo zahvalan jer mi trebaju za juce ;)
Title: Re: Krimp klesta
Post by: IvanGrozni on February 25, 2012, 12:57:33 PM
Teško da ćeš naći ovakva klešta u Srbiji. Jedino da ih poručiš. Ja sam uspeo da bez tih klešta stavim knektore na servoe. Malo strpljenja i to je to.
Title: Re: Krimp klesta
Post by: magic on February 25, 2012, 01:58:52 PM
Druga varijatna ako vec treba da produzis kabl na servou je da uzmes produzni kablic koji vec ima konektor na kraju i onda samo zalemis zice, to je mnogo jednostavnija varijanta.

poz
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dandi on February 25, 2012, 02:02:29 PM
jok.. treba da napravim 15 servo kablova...
to je znaci 30 konektora x 3 pina, 90 pina pa mi ona opcija polako i strpljivo bas nesto i ne izgleda primamljivo ;)
Title: Re: Krimp klesta
Post by: IvanGrozni on February 25, 2012, 02:55:02 PM
jok.. treba da napravim 15 servo kablova...
to je znaci 30 konektora x 3 pina, 90 pina pa mi ona opcija polako i strpljivo bas nesto i ne izgleda primamljivo ;)

Zaboravio si da je ponavljanje majka znanja.   :mhm
Title: Re: Krimp klesta
Post by: tibeteagle on February 25, 2012, 04:03:49 PM
Klešta su skupa, pa  što ne platiš na mostu, plati ćeš na ćupriji.  Ja sam jednom probao na ovaj način i nikada više.  oo))
Od ove varijante nema jeftinije...  10pcs/set    $2.88 ...ima u raznim dužinama i debljinama žice.

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/AM2001-30-10.jpg)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=376 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=376)


Title: Re: Krimp klesta
Post by: dandi on February 25, 2012, 04:16:13 PM
ja se ne zalim na cenu klesta, samo na to sto ih nema ovde...

A sto se tice hobby kinga, to je ok ko hoce da ceka jedno 10 dana da mu isprintaju i posalju porudzbenicu i posle jos jedno 20 dana da mu to i stigne  :-\
Title: Re: Krimp klesta
Post by: Sava on February 25, 2012, 04:46:08 PM
Bez originalnih klešta veoma ćeš teško napraviti spojeve onako kako to mora da bude. Ista je stvar i sa stopicama druge vrste i veličina. Zanat traži alat. Ko je vešt može preurediti kineska klešta za stopice i to samo za ovu potrebnu veličinu.
Verovatno da postoji kod još nekih dobavljača. Mene je od Low price odvratilo to što se plaća preko pay pala jer nemam pay pal, odnosno, više ga nemam. Kod HK nemaju takav alat, da imaju sigurno bih ga naručio, jer alat nikada nije skup, pogotovu ako uspešno odradi ono čemu je namenjen. Presovati sečicama i pincetama pedesetak stopica pravi je podvig.  mmmm
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dule on February 25, 2012, 05:53:22 PM
ja kupio u radio klubu i rade poso, jeftino
sad se zovu kelco.
pozdrav
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dandi on February 25, 2012, 06:18:22 PM
jel si ova uzeo http://kelco.rs/katalog/komponente.php?q=KLE%8ATA+HT-225D (http://kelco.rs/katalog/komponente.php?q=KLE%8ATA+HT-225D) ?
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dule on February 25, 2012, 06:23:08 PM
nisu ista kao na slici. mora da pogledam u garazi, ono slovo na kraju je bitno.
kada pogledam cu da napisem.
Title: Re: Krimp klesta
Post by: miša2002 on February 25, 2012, 06:26:18 PM
Klešta se mogu naručiti ili lično kupiti:
http://www.kelco.rs/katalog/komponente.php?q=KLE%8ATA+HT-225D (http://www.kelco.rs/katalog/komponente.php?q=KLE%8ATA+HT-225D)
Cena je oko 2.500 i nisu neka, ali vrše posao.
Ja lično kabliće direktno lemim na klemice, tako da nemam tih problema. Malo ih stisneš da uđu u otvor i paziš da kukica-kočnica, lepo sedne u otvor na kućištu.
Gde god je to moguće, kabliće direktno lemim...

Pozdrav
Miša
Title: Re: Krimp klesta
Post by: Gatti.Gatozza on February 25, 2012, 06:31:32 PM
možda je off, ali mislim da neće smetati. koju low cost lemilicu preporučujete za lemljenja ovog tipa?

http://www.elementa.rs/katalog/Alati%20i%20instrumenti/Lemna%20tehnika/Lemilice%20i%20pribor/%C5%A0tapne%20lemilice (http://www.elementa.rs/katalog/Alati%20i%20instrumenti/Lemna%20tehnika/Lemilice%20i%20pribor/%C5%A0tapne%20lemilice)
Title: Re: Krimp klesta
Post by: miša2002 on February 25, 2012, 06:49:15 PM
možda je off, ali mislim da neće smetati. koju low cost lemilicu preporučujete za lemljenja ovog tipa?

http://www.elementa.rs/katalog/Alati%20i%20instrumenti/Lemna%20tehnika/Lemilice%20i%20pribor/%C5%A0tapne%20lemilice (http://www.elementa.rs/katalog/Alati%20i%20instrumenti/Lemna%20tehnika/Lemilice%20i%20pribor/%C5%A0tapne%20lemilice)

Za lemljenje kablića na papučice-klemice, ova je sasvim OK:
33192
(http://www.elementa.rs/slike_artikli/33192.jpg)   
Lemilica 230V / 30W
CT-94A
Keramički grejač

Za lemljenje po štampanim pločicama, ipak bi savetovao lemilice sa trafoom!

Pozdrav
Miša
Title: Re: Krimp klesta
Post by: nedbojsa on February 25, 2012, 07:20:16 PM
ZD-70DA jeftina i savim korektna greje se gotovo trenutno, keramički grejač, 30w je standardno a može i 130w ali samo do 45 sekundi max. ovaj "turbo" mod je ekstra za lemljenje većih konektora tipa XT, PolyMax...
Title: Re: Krimp klesta
Post by: branek on February 25, 2012, 07:38:21 PM
Dandi,

predlažem ti da ne lemiš konektore, nego koristi ili metod koji ti je preporučio Medžik, ili klešta kad Dule vidi u garaži.

Ako ti se žuri, poneseš konektore u Kelco, i tamo vidiš šta imaju i šta odgovara za to. Naći ćeš sigurno.

Još jedan izvor klešta / krimp uložaka je:
NETIKS (http://www.netiks.rs/alati-i-instrumenti/krimp-kljesta)

Pozdrav
Title: Re: Krimp klesta
Post by: miša2002 on February 25, 2012, 07:54:11 PM
ZD-70DA jeftina i savim korektna greje se gotovo trenutno, keramički grejač, 30w je standardno a može i 130w ali samo do 45 sekundi max. ovaj "turbo" mod je ekstra za lemljenje većih konektora tipa XT, PolyMax...

Taj "turbo" mod podiže temperaturu na 480 stepeni, što nije "zdravo"... Istopi se izolacija, dok si reko keks!
Vrh je običan pocinkovani i brzo strada, pogotovo u rukama amatera.

Ukratko, lemilica koja nije baš za one koji se ne bave time.

Pozdrav
Miša
Title: Re: Krimp klesta
Post by: tibeteagle on February 26, 2012, 12:36:09 AM
Sa lemljenjem ne može da stane u kućište. Stezne pločice drže i izolaciju. Još jednom. Samo fabrički kablovi su 100%  :mhm Fabrički kablovi su pravljeni na mašini i nema subjetivnog faktora greške!

Stripping & Crimping Machine - Schleuniger StripCrimp LPC (http://www.youtube.com/watch?v=ePtw7AMiokg#)
Title: Re: Krimp klesta
Post by: miša2002 on February 26, 2012, 04:46:23 AM
Sa lemljenjem ne može da stane u kućište. Stezne pločice drže i izolaciju. Još jednom. Samo fabrički kablovi su 100%  :mhm Fabrički kablovi su pravljeni na mašini i nema subjetivnog faktora greške!
.....

Ja ne iznosim podatke pokupljene sa interneta, već iz konkretne prakse. Za dobar lem nije potrebna količina tinola ko za oluke ! Za one koji neznaju da odrede potrebnu količinu tinola tj kalaja, postoji i tzv "lemni fluks"...
Znači, ja tako radim kad imam potrebu za klemicama. Inače, gledam da sve lemim direktno, a pogotovo na modelima... To je, ujedno i najsigurnija veza, a ko tvrdi suprotno, ili nezna da lemi ili nema pojma !

ok. hvala na informaciji...
ukoliko neko zna gde ima kod nas da se kupe ovakva klesta neka javi, bio bih vrlo zahvalan jer mi trebaju za juce ;)
Posle ovog "vapaja" vrlo je poučan i koristan prilog sa yutuba...

@dandi
Sa Branekovog linka, nijedna klješta ni uložak, nisu za ovu vrstu kontakata-klemica.
Klešta iz "KELCO" su baš za to, ali nisu "prva liga" !
SAVET:
Uzmi par klemica više, jer se može desiti da zezneš par komada dok ne uđeš u štos!
Izolaciju skini 1mm duže od donje klemice, a kablić postavi tako da izolacija dođe do nje, tako da prvi par zahvata izolaciju i upravo zato je i duži.
Jako bitno je da uhvatiš i izolaciju iz dva razloga:
Prvi je zato da se ne "svuče" izolacija i tako dođe do kratkog spoja, a
Drugi je da smanji mogućnost kidanja-lomljenja kabla na izlasku iz kleme...
I još nešto. Pretpostavljam da ti ovo treba za produžetak kablova od servoa. Ako je pretpostavka tačna, ja lično bih pre presekao kabl i zalemio potrebno parče kabla, no što bi rizikovao mogućnost lošeg spoja klema, a i mnogo manja je zjbnc...
Kablove sečeš na oko 1 do 2cm duže od prethodnog
====--    --=======--   --======== prvi
======--    --=======--   --======drugi
========--    --=======--   --====treći
Mesta spojeva izoluješ termobužirom, koji prethodno navučeš na jedan od krajeva kabla. Ovako sečenim i spajanim kablovima, smanjuje se "budža" na mestu spoja, kao i mogućnost kratkog spoja, itd itd itd.
Ako si ovo već znao od ranije, nije na odmet ponoviti.
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dule on February 26, 2012, 04:32:14 PM
lemljenje tih pinova se ne preporucuje , u stvari ne radi se uopste.
ne postoji ni jedan servo ili taj konektor koji se koristi za kablic servoa na svetu koji je zalemljen a postoji i razlog zasto je to tako.
kupi krimp klesta i izvezbaj se malo i sve ce biti kako treba
 
Title: Re: Krimp klesta
Post by: miša2002 on February 26, 2012, 05:26:54 PM
lemljenje tih pinova se ne preporucuje , u stvari ne radi se uopste.
ne postoji ni jedan servo ili taj konektor koji se koristi za kablic servoa na svetu koji je zalemljen a postoji i razlog zasto je to tako.
kupi krimp klesta i izvezbaj se malo i sve ce biti kako treba
@dule
Ja ih lemim i voleo bih da znam zašto se to ne preporučuje, verovatno sam u decenijskoj zabludi da je zalemljeni kontakt bolji od bilo kog mehaničkog kontakta.
Ako izuzmemo komercijalni razlog montiranja klemica i kablića, koji je to još razlog da se to nigde na svetu ne radi ?

Osim toga, nekoliko puta sam napomenuo "ja bih..." i "ja tako radim..." i ne smatram sebe ni budalom ni amaterom !
Title: Re: Krimp klesta
Post by: ivanmagd on February 26, 2012, 06:23:08 PM
I ja mislim da ovi pinovi nisu napravljeni da se leme, ja sam probao nekoliko puta pa nijednom nisam uspeo da takav spoj uguram u plastiku koliko god se trudio da lem bude sto uredniji i manji, napravio sam do sada jedno tridesetak konektora i ni sa jednim nisam imao problema, stezao sam ih malim spic kljestima. Ovo sto Misa prica i objasnjava je u resu kada imas gotov fabricki konektor i samo hoces da produzis kabal za servo pa ga iseces na sredini i ubacis komad trozilnog flet kabla ili slicnog pa spojeve na kablovima pravis u razmaku od 10 mm kako je misa i nacrtao.
Title: Re: Krimp klesta
Post by: miša2002 on February 26, 2012, 07:41:26 PM
Pokušaću da opisno objasnim način, kako to radim.
Bitno je da su klemice neoksidisane i sjajne tj čiste.
Kablić oslobodimo izilacije u dužini kraćeg para ušica, dobro upredemo ili ti uvrtimo ogoljeni kraj i kalajišemo toliko da se vide žice, ne mari i ako je malo više. Postavimo u uške i kleštima preklopimo prvo jedan pa drugi kraj uške. Prvi-duži kraj uški ne zatvaramo dok ne zalemimo žicu, a nju lemimo tako što vrh lemilice naslonimo na deo iza u predelu blizu kočnice i tanki tinol (0,5 ili 0,8 a može i 1mm) pritisnemo sa druge strane gde je kraj žice, između kočnice i kraja. Kad se taj deo dovoljno zagreje, videćemo kako tinol "teče" i kao da ulazi u prostor između uški i žice. To je dovoljno i odma spustimo na mokri sunđer. Sad zatvorimo uške oko izolacije i to je to.
Uške tj klemu možemo premazati i nekom neutralnom pastom za lemljenje, radi bržeg itd rada.
Još nešto. Kalaisanje vrha kablića se radi slično tj na vrh lemilice se nanese "kap" kalaja i prinese žici sa donje strane, a sa gornje strane se samo malo prisloni tanka tinol žica i lepo se vidi kako se "sliva" između licni.
Nažalost, tehnika lemljenja je nepoznata i onima kojima je to sastavni deo profesije...
Title: Re: Krimp klesta
Post by: branek on February 26, 2012, 09:09:43 PM
Ja ću se pridružiti duletu i još jednom apelovati na sve koji čitaju ove postove:

Servo konektori se ne leme. Pogotovu za ljude koje nemaju iskustva u lemljenu (ostali isto treba da krimpuju). Ima više razloga, od smanjene elastičnosti opruga koje uspostavljaju kontakt, smanjene elastičnosti kablića i sl... Da je lemljenje bolje od krimpovanja, sve bi fabrike lemile kablove, a ne krimpovali.

Pozdrav
Title: Re: Krimp klesta
Post by: presko on February 26, 2012, 10:04:47 PM
С обзиром да радим у ваздухопловству, само могу да кажем да се у авионским електро инсталацијама, за пренос сигнала, не користе лемљени конектори. Било да се ради о прототиповима, мерним уређајима или производњи серијских летелица искључиво се користе конектори са кримпованим пиновима. Електроника ми није струка па не знам разлог за то. У сваком случају Дуле и Бранко су апсолутно у праву, јер и наши уређаји траже апсолутну поузданост у раду.
Title: Re: Krimp klesta
Post by: Dejan Dobricki on February 26, 2012, 11:14:06 PM
klesta za montiranje stopica na kabel u srbiji ima u wurthu naravno za provodnike tanje od pola kvadrata naravno profi a cena je bila pre 2 godine 52000 dinara ,
Title: Re: Krimp klesta
Post by: miša2002 on February 27, 2012, 02:41:57 AM
Ama ljudi, ne izvrćite više moje reči. To što sam rekao da ja tako radim, ne znači da sam rekao da rasturam već gotove konektore ili već, i da je ostalo pogrešno.
Pažljivije čitajte ono što je neko napisao, a ovoga puta ja, i navedite čime sam to osporio da se svuda u svetu to tako ne radi.
Takođe me interesuje gde sam to napisao da lemljenje isključuje krimpovanje!?
Drugo, ko je uspeo da zatvori papučicu tako dobro, običnim špicastim klještima, kao što se to može specijalnim alatom-kleštima ili mašinom za to, i da ima sigurnu vezu ?... Meni to nije pošlo za rukom i zato lemim i krimpujem, kako krimpujem.
Moram da priznam da mi nije jasno kako to zalemljeni deo kabla u papučici, uzrokuje smanjenje elastičnosti samog kabla, kao i kontaktnog dela papučice na drugom kraju papučice-kleme !?
U svako doba, mogu da dokažem i pokažem da je to netačno.
A što se tiče avionskih konektora, oni ne samo što su krimpovani već su i pozlaćeni pa još i galvanizovani i jedva se mogu razdvojiti i daleko su od ovih konektora na ovim modelarskim servoima.
......

Pozdrav
Miša
Title: Re: Krimp klesta
Post by: branek on February 27, 2012, 08:45:04 AM
Vratimo se na temu, evo i Miša2002 je konačno priznao da ne treba lemiti konektore, iako on to radi. Dakle, on ne savetuje ikome da lemi konektore, već je samo rekao kako on to radi.

Vraćamo se na temu, gde i kako nabaviti klešta.

Pozdrav
Title: Re: Krimp klesta
Post by: mita22 on February 27, 2012, 09:03:55 AM
dali si mozda probao da odes do bubanj potoka tamo ima svasta da se nadje pa mozda nadjes i kljesta mmmm
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dandi on February 27, 2012, 09:16:32 AM
nisam, iz unutrasnjosti sam... bio sam u mom gradu po specijalizovanim radnjama, u uradi sam i na buvljaku, svuda imaju dosta vrsta krimp klesta ali nijedna nisu odgovarajuca i za servo konektore... inace cena im je bila od 200din-1600din
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dule on February 27, 2012, 01:36:49 PM
pogledao sam u garazi i to su ta klesta . kupi i radi slobodno. poslednje slovo je D.
pozdrav
Title: Re: Krimp klesta
Post by: dandi on February 27, 2012, 01:54:14 PM
resena dilema  ;)
hvala
Title: Re: Krimp klesta
Post by: tibeteagle on February 27, 2012, 02:19:45 PM
Crimping a Servo Connector - Futaba J Housing with Deluxe Crimper (http://www.youtube.com/watch?v=Vptd2n5p5-I#)
Title: Re: Krimp klesta
Post by: branek on February 27, 2012, 02:42:14 PM
Hvala tibeteagle-u za klip. Prava stvar.

Hvala duletu za potvrdu koja klešta odgovaraju.

Stvar rešena. Topic zaključan.