rcfly4um

RC MULTIKOPTERI => MULTIKOPTERI GENERALNO => Topic started by: danko on February 04, 2012, 02:04:46 PM

Title: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 04, 2012, 02:04:46 PM
Nov sam na forumu, a i uopšte u ovom RC svetu, pa nemojte da mi zamerite na možda glupim pitanjima :)

Naime, kupio sam Mikrokopter Hexa2, i danas sam počeo sa sastavljanjem

(http://i.imgur.com/3WXtj.jpg)

Trebalo mi je poprilično vremena da u onom šturom upustvu skapiram koji šrafovi idu gde, pogotovo što nijedna dimenzija ne odgovara, a i neki delovi pretpostavljam da nedostaju (dobio sam samo 4 gumena amortizer nosača, a po fotkama zaključujem da je potrebno 6 za montažu), fotografije u uputstvu su od neke stare verzije, tekst upustva je nešto novija verzija, a ovi moji delovi valjda najnovija, pa se ništa nisačim ne slaže.. Ali valjda sam za sada krenuo korektno:

(http://i.imgur.com/2J2PF.jpg)

(http://i.imgur.com/1Nd2b.jpg)

(http://i.imgur.com/hlpsO.jpg)

Žice od motora provukao kroz unutrašnjost cevke, sve kako treba..
(http://i.imgur.com/SJZbj.jpg)


Međutim kad sam pokušao da zašrafim motor, problem. Rupe na motoru ne odgovaraju rupama na cevima:
(http://i.imgur.com/IEc1o.jpg)

(http://i.imgur.com/RtI80.jpg)

(http://i.imgur.com/Jkq9R.jpg)


Sad nisam siguran šta da radim, da li da bušilicom proširim postojeće rupe jer mi fali oko 3mm, pa da ispod šrafova ubacim podloške da drže ili nešto nisam dobro okrenuo?

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: pericamitic on February 04, 2012, 03:36:11 PM
 a da zakrenes motor i probas druge dve rupe na motoru?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: flugzeug on February 04, 2012, 06:01:37 PM
po slici se cini da je isti razmak na svim rupama...ja bi kontaktirao prodavaca, njegovo je da rijesi taj problem. nemogu da vjerujem.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: Belja kv on February 04, 2012, 06:34:25 PM
Prosiri rupe  (work)http://www.aerobot.com.au/shop/all-products/73-mikrokopter-hexa-2-kit.html
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: SDmodelar on February 04, 2012, 07:54:19 PM
Zakretanje motora za 90o će sigurno rešiti problem. I na slici mi se čini da drugi par rupa ima veći razmak.
Svi motori koje sam imao u rukama imali su različit razmak izmeću rupa po dijagonalama, čak mislim da su te mere standardizovane.

Pozdrav
Nikola
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: tibeteagle on February 04, 2012, 09:06:25 PM
http://data.robbe-online.net/robbe_pdf/P1101/P1101_1-8622.pdf (http://data.robbe-online.net/robbe_pdf/P1101/P1101_1-8622.pdf)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 04, 2012, 10:06:41 PM
Lepo lepo...
Kad sve zavrsis i isprobas nemoj da zaboravis osigurati srafove na motoru. Od vibracija mogu popustiti.
Nastavi sa slikanjem dok sklapas...

Koje elise i motor si dobio uz njega?

Pozz...
Vladimir
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 04, 2012, 10:54:38 PM
Taman sam uzeo bušilicu u ruke, al reko da još jednom proverim za svaki slučaj, i zarotiram motor i ono sve pasuje normalno :)

Pa sam tek posle video ovde poruku :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 04, 2012, 11:22:06 PM
Evo i još par fotki od danas:

(http://i.imgur.com/m2Io2.jpg)

(http://i.imgur.com/kuHdO.jpg)

(http://i.imgur.com/eN0m3.jpg)

(http://i.imgur.com/DBNty.jpg)

(http://i.imgur.com/QxUUD.jpg)

(http://i.imgur.com/ARvRx.jpg)

(http://i.imgur.com/30727.jpg)

(http://i.imgur.com/QgSRH.jpg)

(http://i.imgur.com/I7xoG.jpg)

Sutra ću pokušati da završim ožičavanje, ali za posle nisam siguran šta dalje :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: SDmodelar on February 04, 2012, 11:47:48 PM
Koliko te izašao komplet ako nije tajna?

Pozdrav
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 04, 2012, 11:52:55 PM
Nije tajna, ovo je spisak opreme koju sam poručio:

Model/Kit:
MK Basicset Hexa2 (€1289.95)

Kontroler:
MX-20 HoTT Transmitter (incl. GR16) (€469)

Dodatna oprema:
Navi-Ctrl V2.0 (€199.95)
MK GPS v2.1 (€79.95)
GPS-Shield 1.1 (€14.95)
Camera MK HiSight III (Bridge) (€199.95)

Rezervni delovi/Razno:
screw locking adhensive (€3.49)
Contest-S-Pult-Carbon (€54)
Comfort belt (€16.9)
Tripod Screw (€5.95)
Power Peak C8 EQ-BID Charger (€124.95)
2 x EPP1045 propeller (€10)
Spare Lipo 3300/4s (FLAT version) (€99.95)
LED Stripe Blue (€3.99)
Mikrokopter Flyer (€0)
AeroSIM RC - Flight Simulator (€74.95)

Ukupno: €2647.93

Sve je kupljeno sa www.mikrokopter.de
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: djbojan on February 05, 2012, 03:33:09 AM
Jbt ti si se bas istresao za ovo, mora da ce se isplatiti kad krenes sa letenjem.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 05, 2012, 10:53:49 AM
Nije meni ovo za posao, samo za hobi :)

A kako nisam ni fotograf ni snimatelj, ne vidim kako će se finansijski isplatiti, osim uživanjem, a to je valjda cela poenta :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: nedbojsa on February 05, 2012, 11:16:55 AM
Ispaltilo se ili ne zadovoljstvo nema cenu!
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 05, 2012, 12:36:20 PM
Danko svidja mi se stanica psebno sto ima u sebi vec ima telemetry. Pored toga ljubitelj sam Robbe motora koji su veoma sigurni u letu a i tesko se kvare..

 Neznam dal sad po prvi put ulazis u RC svet???
Verujem da si se ranije javio na ovom forumu sigurno bi dobio savete od iskusnih clanova kako da za mnogo manje para dobijes opremu istog kvaliteta ili sa druge strane za iste pare mnogo bolju letelicu...
 
   Bilo kako bilo opremu si dobio sad je treba lepo sklopiti i utegnuti.

Nisam video da si kupio i balanser za elise ili ga mozda vec imas. Jedna od najbitnijih stvari sa tim brojem motora je da elise budu DOBRO balansirane.

  Pazi se kad povezujes sve, 10 puta proveracaj jednom lemi i polako bez zurbe.

Pozz..
Vladimir
 
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: marko on February 05, 2012, 12:53:58 PM

Verujem da si se ranije javio na ovom forumu sigurno bi dobio savete od iskusnih clanova kako da za mnogo manje para dobijes opremu istog kvaliteta ili sa druge strane za iste pare mnogo bolju letelicu...
 

 microcopter.de nije neki china shit. ;namig  covek je hteo vrhunski kvalitet i to je i dobio.

M.  ()-()
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 05, 2012, 03:15:54 PM
Marko 80% nas leti modele i koristi robu iz Chine, ima dosta robe iz Chine koja za male pare pruza odlican kvalitet.
 Futaba, Robbe, Graupner ko moze sebi da priusti nema potrebe da razmislja o Chini..


Danko koje si Robbe  motore dobio uz kit?

Pozz..
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: nedbojsa on February 05, 2012, 03:34:34 PM
@marko Ne bi da spamujem. Mikrokopter.de je svakako klasa za sebe. No s'obziom na problem na koji je naišao danko ne deluje baš kao vrhunski kavlitet! Mislim imaš u ponudi tri modela i na jedanom  modelu ne možeš da napraviš da se gađaju rupe na nosačima i rupe na motoru. Za 2k € treba da bude sve tip top, a ne da moraš da budžiš zar ne?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 05, 2012, 03:52:15 PM
@nedbojsa:
Nije bio problem u mikrokopteru već u meni :) Kada sam zarotirao motor za 90 stepeni, sve je leglo na svoje mesto..

@vpilic:
Uz kit sam dobio ROXXY BL-MOTOR 2827-35

Evo i par fotki od danas. Kompletirao sam ožičenje, ostalo mi je još samo da nađem konektor za telemetriju da mi ne visi ovako, i da to spakujem unutra, i da kompletiram kalibraciju kompasa + propelere... Ne znam samo da li odmah sada na početku da mu stavljam i NaviCTRL+GPS ili da ostavim ovako da se malo uvežbam prvo..

(http://i.imgur.com/qZ5GO.jpg)

(http://i.imgur.com/2VacC.jpg)

(http://i.imgur.com/vqWp6.jpg)

(http://i.imgur.com/784sa.jpg)

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vidoja on February 05, 2012, 05:21:16 PM
druze proveri malo te lemove jer ovo izgleda kao sa motikom da si lemio :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 05, 2012, 05:24:47 PM
Lemovi su svi kako treba, sto se tice toga iskustva imam na pretek :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 05, 2012, 05:30:54 PM
Predajnik za telemetriju najlakse mozes fixirati plasticnim zip vezicama.
Ako ti je u uputstvu sve objasnjenjo proprati malo i forume.
Ja nemam iskustva trebalo bi da ti odgovori neko od iskusnijih dal da montiras sad ili kasnije.

Koliko vidim na slikama lem ti nije bas idealan. Posto je sve otvoreno lepo pregledaj da slucajno negde nije pala neka tackica lema i da ti kasnije napravi haos i kratak spoj.

Pozz..
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 05, 2012, 05:39:05 PM
Lemovi su 100% dobri, samo su zice jako debele i kockice velike, pretpostavljam i velika struja, pa treba dosta kalaja da dobro stegne...

Za telemetriju mi nije problem pricvrstiti vezicom predajnik, vec kablic za telemetriju je za sada samo provizorno ukljucen, nije na odgovarajucem konektoru, pa zbog toga ga nisam pricvrstio na finalnu poziciju..

Inace da li treba ovedve antene od predajnika da ostavim da vise ispod ili ih mogu ugurati unutar konstrukcije?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 05, 2012, 05:48:52 PM
Nego imam jedno pitanje vezano za podesavanje... Kada startujem motore, levi stick mi je na sredini i motori rad sa 50% snage.. Kada oduzmem gas motori uspore do neke granice, a kad gurnem stick skroz gore onda su motori na 100% snage.

Da li je ovo normalan nacin funkcionisanja, jer se plasim da ako montiram propelere i upalim motore da ce kopter odleteti u vis sam od sebe..
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 05, 2012, 06:58:22 PM
Sto se tice antenica na resiveru pozeljno je da budu van modela  i  jedna u odnosu na drugu u formi L ili razdvojene jedna od druge _ _
Mada tvoja stanica i resiver su odlicni i da ih stavis unutra imaces domet 600-1000m sto ti je naravno dovoljno  :big smile

Kod motora nije normalno da kad oduzmes gas oni i dalje rade.
Kao prvo jesi li odradio setup na ESC kontrolerima i podesavanje hoda palice za throtle-gas?
Drugo probaj sa dugmetom za triming ako mozes jos povecati hod palice time ces resiti.

Ps. Nemoj se mnogo igrati sa motorima sa punim gasom bez elise nije pozeljno.. Samo proba da vidis u kom smeru se okrecu i nista vise...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 05, 2012, 07:03:54 PM
Podesi "Vario Neutral point" na 127 ili otvori stanicu i ukloni feder koji vraca stick na srednju poziciju ( stranica 18. u uputstvu)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on February 05, 2012, 07:54:11 PM
Kod MK je sasvim normalno da kad skroz smanjis gas motori rade na nekom malom broju obrtaja koji moze da se podesava u MK tools.
Motori se skroz zaustavljaju pomeranjem palice za gas dole-levo, a pokrecu se dole-desno. To je uradjeno kao sigurnosna mera.
Meni po fotkama deluje kao da si sve uradio kako treba. Vidim da si na pocetku imao dilemu zasto si dobio samo 4 gumena distancera.
Ta 4 sluze da se na njih montira FC plocica kako bi se sto manje prenosile vibracije sa rama.
Kod tih ESC-ova ne trebaju da se rade nikakva inicijalna podesavanja. Hteo sam da ti kazem da prvu "vrucu" probu uradis sa baterijom od 9V
za svaki slucaj da ne zadimi ako je nesto lose povezano. OBAVEZNO sve prvo isprobaj bez elisa i nikada nemoj da guras motore ne 100% bez elisa.
Antenice risivera moraju da budu pod uglom od 90 stepeni i pozeljno je da stoje ovako /\ u odnosu na model.
Za pocetak mozda bolje da prvo sve radis bez kompasa i GPS-a, posebno sad kada su vrlo jake oluje na Suncu sto ume vrlo lose da utice na kompase
i gps uredjaje.
Srecno i nigde ne zuri  ()-()
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 05, 2012, 09:51:06 PM
A da li je normalno da meni palica za gas bude na sredini, i tada mi u MikroKopter-Tool konfiguraciji pokazuje vrednost 129.

Kada startujem motore, i palica stoji na sredini motori rade nekom određenom snagom (ne mogu da procenim koliko jer nemam propelere još montirane), međutim kada spustim palicu na dole, motori krenu da rade osetno slabije. Da li je to normalno ponašanje, tj. da li će meni hexa da poleti naglo u vis na tom gasu ako mu montiram propelere, ili nešto treba da menjam u podešavanjima? Upustva sa mikrokopter.de su prilično konfuzna, i na jednoj strani piše da je ok ovako kako je meni, a na drugoj piše da kada ne diram palicu da bi gas trebao da bude oko nule.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: Gatti.Gatozza on February 05, 2012, 09:53:55 PM
da li ti imaš mode1 ili mode2 stanicu?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 05, 2012, 10:21:00 PM
Imam Graupner MX-20, i podesio sam ga po njihovom uputstvu, izmeđuostalog sam negde i taj "Mode 2" odabrao u podešavanjima stanice.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on February 06, 2012, 04:10:48 AM
Palica gasa bi trebala da ti bude leva koja slobodno ide gore dole, a sve ostale se same vracaju u sredinu.

Quote
Kada startujem motore, i palica stoji na sredini motori rade nekom određenom snagom (ne mogu da procenim koliko jer nemam propelere još montirane)

Ovo je jedan od razloga sto ponavljamo da se sve prvo isproba i proveri bez elisa. Sa takvom postavkom i prikacenim elisama MK bi ti se verovatno zalepio u plafon i vrlo moguce naneo neke povrede.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 11:09:38 AM
Naravno da je normalno da ti se palica gasa vraca u sredinu kod MX20, vec sam to napisao ali ne citas a i dobio si upustvo na ES-u o detaljnom podesavanju mx-20 za mikrokopter.
Kada jednom naviknes na takav setup, nikad se neces vratiti na staro (mode 2, gde je palica slobodna).
Znaci kad podesis na VARIO i kad pustis palicu da se sama vrati na sredinu, letelica ce uvek da hoveruje, bez obzira na teret koji nosi...

Ako pak bas moras da koristis na 'old school' nacin ;), onda lepo otvoris upustvo stanice, stranicu br. 18. i vidis kako da je otvoris i skines feder na palici...

Uostalom pogledaj kako Holger koristi MX20 ( na pocetku videa objasnjava), valjda covek zna o cemu prica ;)
http://vimeo.com/28984074 (http://vimeo.com/28984074)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 11:10:13 AM
Palica gasa bi trebala da ti bude leva koja slobodno ide gore dole, a sve ostale se same vracaju u sredinu.
Kako mislis sve ostale? Imam levu koja mi je gas, i desnu koja regulise smer.

Da li leva palica ne treba da se vraća sama na sredinu, već da stoji na dnu?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 11:12:17 AM
Naravno da je normalno da ti se obe palice vracaju u sredinu kod MX20, vec sam to napisao ali ne citas a i dobio si upustvo na ES-u o detaljnom podesavanju mx-20 za mikrokopter.
Kada jednom naviknes na takav setup, nikad se neces vratiti na staro (mode 2, gde je palica slobodna).
Znaci kad podesis na VARIO i kad pustis palicu da se sama vrati na sredinu, letelica ce uvek da hoveruje, bez obzira na teret koji nosi...
U upustrvu na mikrokopter.de za podešavanje stanice sam upravo našap da se tu stanica treba prebaciti na mode2.. Na koji mod onda da prebacim stanicu da bi radila kako treba?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 11:14:51 AM
JA pricam o upustvu koje si dobio uz stanicu... ako ga nemas skini ga odavde: http://www.graupner.de/en/products/1d80881f-8353-4c86-8a6d-2ebefc64e1c1/33124/product.aspx?tab=downloads

MAda mislim da je greska da to radis jer je mnogo bolje leteti u VARIO modu.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 11:16:16 AM
JA pricam o upustvu koje si dobio uz stanicu... ako ga nemas skini ga odavde: http://www.graupner.de/en/products/1d80881f-8353-4c86-8a6d-2ebefc64e1c1/33124/product.aspx?tab=downloads

MAda mislim da je greska da to radis jer je mnogo bolje leteti u VARIO modu.
A kako da podesim mikrokopter da radi u vario modu? Da li je to mode1 ili koji?

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 11:19:14 AM
ma kakav mode.. vec ostavis stanicu takva kakva jeste a u mktools izaberes enable vario i podesis na 127 vrednost da ti bude center stick.

Evo ovde ti je sve lepo objasnjeno:
http://www.mkmanual.com/graupner-mx-20 (http://www.mkmanual.com/graupner-mx-20)

a i ovde imas zanimljivih informacija:
http://www.mikrokopter.us/index.php?topic=3238.0 (http://www.mikrokopter.us/index.php?topic=3238.0) predlazem da bacis pogled na svih 24 stranica...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 11:20:43 AM
Quote
Spring in the transmitter

By default there is a spring at the gas stick which keeps it always in the center position.

If you want to fly with vario-height regulator all the time, you don't need to remove the spring.

You should set the "Vario Neutral point" to 127 in the setting (EasyConfig):

(http://mikrocontroller.com/files/pictures/EasyCfg_pfeil.gif)
Quote
If you prefer a notch instead of a spring, you can read in the Manual on page 18.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: darko on February 06, 2012, 02:58:13 PM
Mislim da je velika greska u startu kupiti mikrokopter koji je velika investicija a da ne znas nista ni o stanici ni o rc modelima, ni o letenju itd. ali dobro to je tvoja odluka  kupio si i to je to !
Što se tiče stanice treba da bude mode 2 jer većina nas leti u tom modu i najprirodniji je za letenje !
Dakle palica na lijevoj strani je gas ( gore dole ) i treba da bude bez federa a lijevo desno je yaw ( okretanje repa oko ose ) dok je na desnoj strani palica gore dole ( dubina , znači naprijed ide mikrokopter dole a na sebe ide gore ) i lijevo desno je eleron znači skretanje lijevo desno !
Palica od gasa mora biti skroz dole i tu kada upalis motore oni ce raditi ali će se polako okretati , takoreći na leru !
Mode 2 nema nikakve veze sa senzorom za visinu i njegovim podesavanjem !
Prvo podesi mikrokopter da leti notmalno bez senzora za visinu ili GPS a !
Kada si sve podesio uzmi mikrokopter u ruku i drži jako daleko od sebe i dodaj komande ujedno provjeravajući da se mikrokopter naginje na stranu na koju treba ! Nemoj da letiš prije nego provjeriš ovo !
Ali moj savjet je da nađeš nekoga ko ima mikrokopter i da ti on pomogne uživo a ne preko foruma jer šteta je razbiti ovako skupu igračku !

Odakle si ?
Ako nemas nikoga da ti pomogne u tvom gradu ja sam na skypu darko vujasinovic pa da probamo preko skypa !
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: magic on February 06, 2012, 03:38:58 PM
Mislim da je velika greska u startu kupiti mikrokopter koji je velika investicija a da ne znas nista ni o stanici ni o rc modelima, ni o letenju itd. ali dobro to je tvoja odluka  kupio si i to je to !

Danko,

nas 100 bi moglo da ti napise istu stvar kao i Darko, stoga nemoj da te uvredi ovo sto je napisao. Bez obzira na necije materijalne mogucnosti, malo je suludo za sta si se odlucio da ti bude prvi RC model, na prvom mestu iz bezbednosnih razloga.

No necu da popujem, niti ti zelim da se povredis ili polomis model, ali razmisli da li si krenuo pravim putem ako ti je ovo prvi RC model uopste? Postoje mnogo bezbolniji nacini da se udje u ovaj hobi na pravi nacin, a lepih modela ce uvek biti, i nikad nije kasno za njih, naprotiv.

Ja se samo nadam da cu jednom uspeti da opovrgnem Lazu koji cesto zna da kaze da pametnom savet ne treba a da ga onim drugima bespotrebno dajemo.

poz
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 04:32:50 PM
Mislite da sam ja znao šta je za početnike a šta ne... Išao sam više na varijantu, ajde da ne bude onaj najslabiji (4 motora), a ni onaj najjači (8 motora) već neki srednji, i tako sam odabrao hexu :)

Inače sam iz Beograda, pa ako ima neko voljan da se malo zeza samnom oko ovoga, vrlo rado bi saslušao sve savete, a posle bi mogli i da se ogrejemo na nekoj jagnjetini :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 05:19:27 PM
Mislim da je velika greska u startu kupiti mikrokopter koji je velika investicija a da ne znas nista ni o stanici ni o rc modelima, ni o letenju itd. ali dobro to je tvoja odluka  kupio si i to je to !
Što se tiče stanice treba da bude mode 2 jer većina nas leti u tom modu inajprirodniji je za letenje !
Dakle palica na lijevoj strani je gas ( gore dole ) i treba da bude bez federa a lijevo desno je yaw ( okretanje repa oko ose ) dok je na desnoj strani palica gore dole ( dubina , znači naprijed ide mikrokopter dole a na sebe ide gore ) i lijevo desno je eleron znači skretanje lijevo desno !
Palica od gasa mora biti skroz dole i tu kada upalis motore oni ce raditi ali će se polako okretati , takoreći na leru !
Mode 2 nema nikakve veze sa senzorom za visinu i njegovim podesavanjem !
Prvo podesi mikrokopter da leti notmalno bez senzora za visinu ili GPS a !
Kada si sve podesio uzmi mikrokopter u ruku i drži jako daleko od sebe i dodaj komande ujedno provjeravajući da se mikrokopter naginje na stranu na koju treba ! Nemoj da letiš prije nego provjeriš ovo !
Ali moj savjet je da nađeš nekoga ko ima mikrokopter i da ti on pomogne uživo a ne preko foruma jer šteta je razbiti ovako skupu igračku !

Odakle si ?
Ako nemas nikoga da ti pomogne u tvom gradu ja sam na skypu darko vujasinovic pa da probamo preko skypa !

Slazem se sa svime sto si napisao sem sa boldovanim ali kapiram kada vec budes jednom probao mx20 i vario da ces promeniti misljenje
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: darko on February 06, 2012, 05:24:03 PM
Nema tu neke velike razlike između quada , hexe ili okta !
Ja sam rekao da si trebao krenuti sa nekim aviončićem trenerom , sa kojim bi se upoznao najprije sa stanicom, sa trimovanjem, setupom , kako model leti, koji su principi leta , da steknes osjecaj za let , nije skupo ako skrsis taj trener model jer ga možeš jeftino pokrpati ili kupiti novi ! O tome ja govorim !

Ja sam prvo krenuo sa plastičnim spad modelima koje sam sam pravio i onda sam poslije presao na modele od balze, pa na helikoptere i onda na kraju na mikrokopter !
Opet ono što je Magic rekao, nije meni cilj tebe ovde sada uvrijediti ili ti pametovati .

Imaš li simulator ?
Obavezno idi prvo na simulator prije nego što budeš letio mikrokopter !
Ako na simulatoru nema mikrokopter onda uzmi i vježbaj sa helikopterom jer je princip skoro isti ! Biće ti još lakse poslije jer je lakse letjeti mikrokopter zbog stabilizacije leta ali vježbaj obavezno let kada letis prema sebi jer su komande kontra !
Ako ne nađeš nikoga i dalje stoji moja ponudsa da ti pomognem putem skypa jer nisam iz Srbije i ne mogu ti drugačije pomoći a da ti iskreno kažem žao bi mi bilo da razbiješ hexu !
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: darko on February 06, 2012, 05:28:50 PM
Mislim da je velika greska u startu kupiti mikrokopter koji je velika investicija a da ne znas nista ni o stanici ni o rc modelima, ni o letenju itd. ali dobro to je tvoja odluka  kupio si i to je to !
Što se tiče stanice treba da bude mode 2 jer većina nas leti u tom modu inajprirodniji je za letenje !
Dakle palica na lijevoj strani je gas ( gore dole ) i treba da bude bez federa a lijevo desno je yaw ( okretanje repa oko ose ) dok je na desnoj strani palica gore dole ( dubina , znači naprijed ide mikrokopter dole a na sebe ide gore ) i lijevo desno je eleron znači skretanje lijevo desno !
Palica od gasa mora biti skroz dole i tu kada upalis motore oni ce raditi ali će se polako okretati , takoreći na leru !
Mode 2 nema nikakve veze sa senzorom za visinu i njegovim podesavanjem !
Prvo podesi mikrokopter da leti notmalno bez senzora za visinu ili GPS a !
Kada si sve podesio uzmi mikrokopter u ruku i drži jako daleko od sebe i dodaj komande ujedno provjeravajući da se mikrokopter naginje na stranu na koju treba ! Nemoj da letiš prije nego provjeriš ovo !
Ali moj savjet je da nađeš nekoga ko ima mikrokopter i da ti on pomogne uživo a ne preko foruma jer šteta je razbiti ovako skupu igračku !

Odakle si ?
Ako nemas nikoga da ti pomogne u tvom gradu ja sam na skypu darko vujasinovic pa da probamo preko skypa !

Slazem se sa svime sto si napisao sem sa boldovanim ali kapiram kada vec budes jednom probao mx20 i vario da ces promeniti misljenje

Milane, ne razumijem te ! Ni na jednoj stanici se ne koristi feder na palici od gasa !
A što se tiče vario moda , ja letim sa njim ali sam rekao da on ne treba da koristi nista na početku jer je on apsolutni početnik i njemu to može samo smetati na početku ! Treba da se nauči da leti bez gps a i altitude senzora !
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 06, 2012, 05:38:07 PM
 Jedan motor i da je avion ili ima 4 tocka kao auto ili 3 4 6 8 motora kao copter sve to je RC svet.
 
  Simulator ce ti sigurno pokazati u sta si se upustio a upoznaces i stanicu.
Ima ovde iskusnih clanova koji ce ti sigurno pomoci i izvesti do prvog leta ali i ti trebas pomoci nama.

  Kao prvo trebas sesti i par dana citati postove na ovom forumu i propratiti clanke koji su postavili Magic Gizmo Fenix i ostali clanovi.
Imas dosta i stranih foruma naici ces na njihove linkove... Na ovom forumu imas sve sto ti je potrebno.
Kad savladas ono prvo osnovno gradivo, upoznas se sa terminima i osnovama leta, olaksaces sebi a i nama.
Ako mislis da sa par pitanja (a bez prethodnog znanja i upoznjavanja) mozes leteti onda bolje uzmi cekic i razbij ga sad ili ga pokloni nekom  ;namig

  Nemoj nista raditi na svoju ruku i ako imas bilo kakav problem ili pitanje postavi ovde.


Po ovakvom vremenu tesko je stici do Beograda ali mozes poslati jagnjetiu AKS-om  ()-()
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 05:50:30 PM
Ljudi, nisam ja kreten pa da mislim da ću naučiti da letim sa hexom nakon 5 minuta... To mi je jasno, i nema tu šta.. Ono što sada pokušavam je da hexu osposobim da funkcioniše ispravno, a za letenje ima vremena.

Dakle, moj problem sa gasom... Podesio sam sve kako stoji u onom MX-20 upustvu na sajtu, svi modovi, kanali sve, mikrokopter-tool podešavanje mi stoji vario, i to sve izgleda ok, ali ja opet kada startujem hexu ona radi sa 50% snage u default režimu.

Evo par screenshotova iz podešavanja, možda neko vidi u čemu je problem:
(http://i.imgur.com/4kHA9.jpg)

(http://i.imgur.com/TMTmE.jpg)

(http://i.imgur.com/3m90I.jpg)

(http://i.imgur.com/LBgD3.jpg)

Ono što meni pada na pamet je da nije problem u tome što nisam monitirao FlightCTRL, da on nema veze sa opcijom "Enable Attitude Control", pa da zbog toga ne radi?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: darko on February 06, 2012, 06:46:31 PM
Meni ove postavke izgledaju dobro ! Kada startujes motore držiš li palicu skroz dole ? Vario i GPS switch treba upaliti tek kada dignes kopter u vazduh drzis ga u hoveru koju sekundu mirnog i onda palis vario prekidac !~
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 06:54:34 PM
Kada startujem motore ja držim palicu skroz dole... Ali čim je pustim opruge je automatski vrate na sredinu i meni se čini da kopter radi na pola gasa... Moje pitanje sve ovo vreme je da li je to normalno, i da li tako treba da funkcioniše?

Ali očigledno moram da montiram propelere pa da probam da li će ga takvo startovanje dići u vazduh kada je palica na sredini...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 06:55:03 PM
Mislim da je velika greska u startu kupiti mikrokopter koji je velika investicija a da ne znas nista ni o stanici ni o rc modelima, ni o letenju itd. ali dobro to je tvoja odluka  kupio si i to je to !
Što se tiče stanice treba da bude mode 2 jer većina nas leti u tom modu inajprirodniji je za letenje !
Dakle palica na lijevoj strani je gas ( gore dole ) i treba da bude bez federa a lijevo desno je yaw ( okretanje repa oko ose ) dok je na desnoj strani palica gore dole ( dubina , znači naprijed ide mikrokopter dole a na sebe ide gore ) i lijevo desno je eleron znači skretanje lijevo desno !
Palica od gasa mora biti skroz dole i tu kada upalis motore oni ce raditi ali će se polako okretati , takoreći na leru !
Mode 2 nema nikakve veze sa senzorom za visinu i njegovim podesavanjem !
Prvo podesi mikrokopter da leti notmalno bez senzora za visinu ili GPS a !
Kada si sve podesio uzmi mikrokopter u ruku i drži jako daleko od sebe i dodaj komande ujedno provjeravajući da se mikrokopter naginje na stranu na koju treba ! Nemoj da letiš prije nego provjeriš ovo !
Ali moj savjet je da nađeš nekoga ko ima mikrokopter i da ti on pomogne uživo a ne preko foruma jer šteta je razbiti ovako skupu igračku !

Odakle si ?
Ako nemas nikoga da ti pomogne u tvom gradu ja sam na skypu darko vujasinovic pa da probamo preko skypa !

Slazem se sa svime sto si napisao sem sa boldovanim ali kapiram kada vec budes jednom probao mx20 i vario da ces promeniti misljenje

Milane, ne razumijem te ! Ni na jednoj stanici se ne koristi feder na palici od gasa !
A što se tiče vario moda , ja letim sa njim ali sam rekao da on ne treba da koristi nista na početku jer je on apsolutni početnik i njemu to može samo smetati na početku ! Treba da se nauči da leti bez gps a i altitude senzora !

Koristi se na MX20, naravno mozes da ga uklonis ali Danko to nije uradio kao i 90% ostalih koju upravljaju mikrokopterom sa MX20, pa i sam Holger (covek koji stoji iza mikrokopter.de ) upravlja sa MX20 i federom na gasu, pogledaj video koji sam ostavio..

@Danko,

poletis u free modu

dignes ga na visinu na koju zelis i pustis gas da se sam vrati na sredinu (jer ima feder koji ga vraca) i on bi trebalo da hoveruje na toj visini

ukljucis vario

i to je to
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 06:57:59 PM
Kada startujem motore ja držim palicu skroz dole... Ali čim je pustim opruge je automatski vrate na sredinu i meni se čini da kopter radi na pola gasa... Moje pitanje sve ovo vreme je da li je to normalno, i da li tako treba da funkcioniše?

Ali očigledno moram da montiram propelere pa da probam da li će ga takvo startovanje dići u vazduh kada je palica na sredini... Probaću prvo da ga pričvrstim za sto za svaki slučaj..
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: darko on February 06, 2012, 07:07:10 PM
U suštini onda kod tebe i nema problema jer kada ti se palica vrati na sredinu onda i treba da radi na pola gasa ~

Milane, nisam znao da je na MX20 to tako rjeseno ali mi je sada jasno i zasto je tako urađeno jer ja kada letim u vario modu onda moram sam da da vratim palicu u sredinu da bi kopter  lebdio  a ne isao gore ili dole !
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 07:09:39 PM
Zasto lepo ne bi otvorio stanicu i skinuo feder koji je vraca na centralnu poziciju? Ocigledno ti to predstavlja problem, a kasnije kad se malo uhodas, uvek mozes da vratis na fabricka hardwerska podesavanja.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 09:23:52 PM
Sve je prošlo ok :)

Montirao sam propelere, kada je palica na dole kopter radi na 'leru', a kada pustim palicu na sredinu on je malo krenuo da se podiže, i kada sam ga istrimovao onda je stajao u mestu... Tako da je sve ok što se tiče konfiguracije :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 09:32:35 PM
Evo i par fotki :)

(http://i.imgur.com/jT0ms.jpg)

(http://i.imgur.com/eFH3K.jpg)

(http://i.imgur.com/zef5C.jpg)

(http://i.imgur.com/G9CiB.jpg)


Pošto za sada sve funkcioniše kako treba, sada treba da provalim kako se koristi punjač za LiPo baterije, i koje parametre da stavim a da se nešto ne zapali :)

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 06, 2012, 09:49:14 PM
Odlicno sklopi ga ti brzo :)
Imas sve lepo objasnjeno, Magic je to lepo srocio i napisao a imas i postove od drugh koje mozes da procitas i dosta da naucis.
http://rcfly4um.org/index.php?topic=670.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=670.0)

 Naravno ako i dalje nesto nije jasno lakse je da pitas  :big smile

  Nego reci mi kako si resio balansiranje elisa?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 10:18:57 PM
Evo i video prvog 'leta', ako se može tako nazvati :)

Osim gasa, malo sam se poigravao i sa yaw-om jer mi je stalno sam rotirao... ali opet je trimovanje rešilo stvar...

http://www.youtube.com/watch?v=sGaV2la-OBU (http://www.youtube.com/watch?v=sGaV2la-OBU)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: milan_vranic on February 06, 2012, 10:23:14 PM
Svaka cast na brzini sklapanja
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 10:25:55 PM
Vezano za punjač, ima li neko Power Peak C8 EQ-BID da bi mogao da me posavetuje kako da ga naštimam da mi puni bateriju?

Baterija je LiPo, a na etiketi piše:
Vislero 3300 20C
(40C BURST 5C CHARGE)
14.8V 4SIP FLAT
49Wh

A pozadi na warning etiketi piše:
"Charge rate not to exceed 1C"
"Do not discharge below 3 volts per cell"


Šta je fora sa ovim da napred na etiketi piše 5C charge, a pozadi piše da se ne sme puniti sa više od 1C.

Ima li neko stvarne parametre za ovaj tip baterije?

I potpitanje, pošto imam dve identične baterije, da li mogu onaj BID čip da koristim za obe baterije, tj. da li se on odnosi na tip baterije, ili za svaku bateriju ponaosob?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: magic on February 06, 2012, 11:14:14 PM
Da ne otvaram uputstvo od punjaca probacu da dam sve parametre iz glave:

Pre svega, punjac se prvo upali pa se poveze baterija i balans kablic. Voditi racuna o polaritetu balans kablica, prvi pin (crni) je minus i on je na punjacu obelezen trouglicem na balans portu.

Za ovu bateriju setovanje je sledece:
voltaza punjenja 14,8V
struja punjenja 3,3A (1C)
tip baterije LiPo sa balansiranjem

Kada pocne punjenje, punjac pokazuje trenutne V i A, vreme od pocetka punjenja i koliko je mA ugurao do tog trenutka u bateriju. Najpametnije je u toku punjenja prebaciti na ekran koji u toku punjenja prati napon na svakoj celiji pojedinacno. Razlike u naponu izmedju celija u toku punjenja i na kraju bi trebalo da su u 1/10V idealno u 1/100V. Punjenje ovako od skroz prazne baterije (3V po celiji) traje oko 1:25 sati.

U svetu postoji jako malo proizvodjaca baterija a puno brendova. Svi kupuju sa tih par mesta, a baterije kao i sve drugo u proizvodnji imaju razne klase. Po specifikaciji ova baterija verovatno nije novije generacije i verovatno da moze da se puni samo do 2C ali je to stvarno nepotrebno jer zahteva velike snage punjenja i jake ispravljace. Ja uvek punim sa 1C i balansiram baterije. Praznim ih do maksimalno 80% nominalnog kapaciteta u letu, i kada se vratim sa letenja dopunim do 2/3 nominalnog kapaciteta (3,8V po celiji) do narednog letenja. Dan pred letenje ih punim do kraja. Ne drzim ih u frizideru vec samo na sobnoj temperaturi i tako mi traju i po 3 godine. Punjenje jacim strujama ne skracuje vreme punjenja proporcionalno (da ne ulazim u detalje i sada sve objasnjavam) pa cak ni 3C nije duplo brze od 1C, prema tome u kucnim uslovima za tim nema potrebe.

Bid cip je zamisljen da se zalepi za bateriju i stoji na njoj, tako da ne moramo da podesavamo parametre za nju svaki put kada je stavljamo na punjac. Ja ih imam ali ih ne koristim jer u mom punjacu ima 10 memorijskih mesta gde sam podesio parametre i to je to. Kako trenutno imas samo te baterije to je u ovom trenutku nepotrebno a verovatno i za kasnije.

Za sve sto se tice baterija, struje, elektromotora i kontrolera stojim na raspolaganju, za letenje i podesavanje stanice za multi kopter neka se javi neko drugi :).

poz
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 06, 2012, 11:43:00 PM
magic, da li ja smem da priključim bateriju na punjač pa da se onda igram sa podešavanjima, pošto ovako na prazno ne vidim menije za podešavanje koje bi trebao da vidim?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: magic on February 06, 2012, 11:51:17 PM
Mozes da je prikacis, ali mi nije jasno kako ne vidis menije. Punjenje startuj SAMO kada je sve podeseno.

poz
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on February 07, 2012, 12:00:00 AM
Ja ne mogu da ti nudim pomoc uzivo jer se tek za 20 dana vracam u BG, a ovako online slobodno pitaj ako nesto zapne.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 07, 2012, 12:03:56 AM
Uspeo sam da uđem u neki meni bez baterije, ali ne znam da li je to to...

MEMORY NUMBER  1
BAT TYPE   NiCd
BAT CELLS   1S
BAT.CAP.   0100mAh
CHAR.CUR.   1A
DISC.CUR.   1A

Da li su moja podešavanja onda ovakva:

MEMORY NUMBER  1
BAT TYPE   LIPO
BAT CELLS   20S      ??? za ovo nisam siguran
BAT.CAP.   3300mAh
CHAR.CUR.   3.30A
DISC.CUR.   3.30A

I zaboravio sam da kupim original kablić koji ide na ovu bateriju, pa da li ima ovakav konektor da se kupi negde kod nas u RC radnjama?
(https://www.mikrocontroller.com/images/Stecker_Deans_komp.jpg)
(pitao sam u Kelco/Radio Klub, ali tamo nemaju ništa slično)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: darko on February 07, 2012, 01:24:26 AM
battery cells = 4
Tvoja baterija ima 4 celije
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 07, 2012, 01:25:41 AM
Hvala :)

Uz asistenciju vpilic-a uspeo sam da rešim dileme oko punjača i baterije :)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: vpilic on February 07, 2012, 02:06:51 AM
Danko mozes li nam reci koja je duzina alu nosaca motora kao i ukupna tezina modela sad tako sklopljenog bez baterije?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 07, 2012, 10:09:50 AM
Proveriću popodne pa ću javiti...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 11, 2012, 03:11:17 PM
Gledam nešto ovaj video o programiranju waypointova:
http://mikrokopter.de/ucwiki/VideoAbspielen?id=223 (http://mikrokopter.de/ucwiki/VideoAbspielen?id=223)

I na samom početku tip kaže da sa hexom komunicira preko wireless XB modula, međutim pretražih ceo mikrokopter sajt ali nigde nisam našao da se spominje taj XB modul, jedino neki bluetooth adapter, a i nisam siguran da li je to to..

Da li neko ovde zna šta bi mi tačno trebalo kako bi mogao iz mikrokopter tools-a da komuniciram sa hexom u toku leta?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: dandi on February 12, 2012, 12:14:09 PM
radi se o Xbee wireless setupu... potreban ti je laptop i Xbee i to je to...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 12, 2012, 12:15:14 PM
Jeli to neki mikrokopterov uređaj ili se posebno prodaje, jer ne mogu da ga nađem kod njih na sajtu?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: dandi on February 12, 2012, 01:30:07 PM
poseban proizvodjac...

hint: http://quadrocopter.3dcartstores.com/Xbee-Set-plug-and-play_p_58.html
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: mihajlo on February 12, 2012, 08:31:00 PM
http://www.aeroquadstore.com/AeroQuad_Wireless_s/31.htm (http://www.aeroquadstore.com/AeroQuad_Wireless_s/31.htm)
http://www.goodluckbuy.com/index.php?target=products&mode=search&subcats=Y&type=extended&avail=Y&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&cid=177&q=xbee&x=0&y=0 (http://www.goodluckbuy.com/index.php?target=products&mode=search&subcats=Y&type=extended&avail=Y&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&cid=177&q=xbee&x=0&y=0)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on February 12, 2012, 08:43:53 PM
A šta mi tu tačno treba?

Da li dva komada ovoga, ili nešto drugo?
http://www.aeroquadstore.com/XBee_Pro_60mW_Wire_Antenna_p/wrl-08742.htm (http://www.aeroquadstore.com/XBee_Pro_60mW_Wire_Antenna_p/wrl-08742.htm)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 10, 2012, 09:27:36 PM
Evo i par snimaka od danas...

Prvo pa muško :)
Hexacopter - Prvi let (http://www.youtube.com/watch?v=mxDDUsdP4_I#ws)

Hexacopter (http://www.youtube.com/watch?v=mHDQbWrL9qY#ws)

Hexacopter 3 (http://www.youtube.com/watch?v=IMzpQZ8XOI8#ws)

Ovaj put mu se samo zabio propeler među betonske kocke, nije pukao :)
Hexacopter - Nezgoda (http://www.youtube.com/watch?v=x0q14ghC_pA#ws)

Malo je bilo i hvatanja u letu :)
Hexacopter 5 (http://www.youtube.com/watch?v=4_SL8Wmq_MQ#ws)


e sada, zar ne bi trebalo da hexa stoji u mestu kad je podignem na recimo metar-dva? Ovo na snimcima je relativno stabilan let nakon što sam istrimovao gas, roll i pitch, yaw mi isto malo beži ali ga nisam dirao... Pre svakog leta sam radio kalibraciju AAC i Gyro-a, a za sada letim samo sa FlightCTRL nisam stavio ništa dodatno (Navi/GPS).
Prvi put kada sam ga isprobao na radnom stolu, leteo je perfektno.. samo sam dodavao gas i on je poletao i stajao u mestu... sutradan kada sam ponovo pokušao da ga isprobam na radnom stolu nisam mogao ni da letim sa njim jer je uvek bežao negde (kao na ovim snimcima)... Isto tako je i sada na otvorenom, 'leteo' sam nekih 45 minuta, ali nijednom mi nije uspelo da stoji u mestu, osim kada ga ja lagano korigujem.. Da li to tako treba, ili je kod mene neki problem u pitanju?

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 10, 2012, 10:30:55 PM
ACC kalibracija se radi samo jednom i tada kopter mora da stoji apsulutno ravno tj. svi motori treba da budu u istoj ravni.
Gyro kalibracija se radi svaki put i bez toga motori ne mogu da se pokrenu. Pri Gyro kalibraciji potrebno je da kopter bude miran i nije bitno da li stoji potpuno ravno
kao kod ACC kalibracije.
Ne moze da lebdi na jednom mestu bez gps-a, posebno na tako maloj visini gde mu smeta tzv. "ground effect" tj. turbulencija koju stvara.
Cak i da je idealno iskalibrisan i centriran, napolju uglavnom uvek ima nekog kretanja vazduha koji moze da ga pomera.
Ovo sto sam video na snimcima da pocne da "vuce" u jednu stranu moze biti do lose ACC kalibracije tj. da nije bio apsolutno ravan pri kalibraciji. U ovom slucaju centar tezista mislim
da ne pravi problem jer dole stoji samo baterija i nema niceg drugog sto bi ga izbacivalo iz ravnoteze.
ACC kalibraciju je povremeno potrebno uraditi i nakon padova ili grubih sletanja.
U svakom slucaju VELIKA je greska prve testove raditi na betonu  ;namig
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 10, 2012, 10:35:17 PM
Pretpostavio sam da je do toga, i malopre sam ponovo čitao uputstvo i video da se ACC kalibracija radi samo jednom... Pokušaću ponovo vaservagom da iznivelišem kopter, pa da odradim kalibraciju ponovo..

A gde bi drugo da vežbam, meni se beton, tj. nešto ravno čini prilično logičnim izborom, jer kad bi na travi ovako krenuo da kliza po površini, odmah bi se prevrnuo..
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 10, 2012, 10:57:54 PM
Kada budes ponovo radio kalibraciju prvo libelom proveri povrsinu na kojoj stoji hexa da li je skroz ravna, a zatim lenjirom meri rastojanje krajeva boom-ova od poda.
Tek kada budes siguran da su svi krajevi na istom rastojanju od poda onda uradi ACC kalibraciju.

Beton i slicne tvde povrsine su idealne za lomljavu propelera i druga ozbiljnija ostecenja, zato sam ti preporucio travu.
A sto se tice "klizanja" po povrsini mogu samo da ti preporucim da tu "operaciju" izbegavas  :big smile
Pri poletanju slobodno dodaj gas malo jace i brze da se hexa brze odlepi od poda, jer kad gas dodajes lagano onda mu sopstvena turbulencija smeta i cini ga nestabilnim nisko pri zemlji.
Podigni ga na recimo 2m visine i tu onda vezbaj pokrete...i bez namere da te uvredim, ali po tome sto sam video na snimcima deluje mi da nemas iskustva, pa te MOLIM da jako vodis racuna
sta radis jer mozes ozbiljne povrede da naneses sebi i drugima.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 10, 2012, 10:59:39 PM
Hvala na savetima, pokušaću tako...

A što se tiče iskustva, to je definitivno tačno.. Ovo mi je prvi put da upravljam nekom RC 'igračkom'...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 10, 2012, 11:03:26 PM
 :sljus (:sok:) pa zar ne rece u nekom od prethodnih postova da imas iskustva sa letenjem?
Crni Danko, batali onda takvo testiranje jer ces ga SIGURNO olupati o neko drvo ili neciju glavu!
Prvo simulator i vezbaj osnovne pokrete levo desno, napred nazad, gore dole, poletanje sletanje i JAKO bitno da naucis da ga kontrolises
kada je nos okrenut prema tebi.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 10, 2012, 11:09:25 PM
Možda sam negde spomenuo da imam iskustva sa letenjem ali na pravim avionima.. Sa RC modelima se prvi put srećem :)

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 10, 2012, 11:57:51 PM
E onda simulator u ruke i vezbaj. Mozda nije losa ideja da kupis neki jeftin kineski helikoptercic za par soma dinara da sa njim steknes pocetne osecaje za upravljanje, a i dosta su otporniji na lupanje od Hexe.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 11, 2012, 12:01:06 AM
pa da, ali to je onda nova stanica, novo sve... teško da mogu osećaj neki da steknem tako... jedino kad bi na ovaj graupner mogao da nakačim te kineske modele...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 11, 2012, 12:16:34 AM
Stanicu dobijas sa tim kineskim helikopterima. Osecaj je otprilike isti tj. komande su iste za gas i upravljanje.
Za simulator mozes da koristis Graupner stanicu, a preporucujem ti da kupis ovaj simulator jer u njemu imaju i Mikrokopter modeli

http://www.kopterworx.com/Simulator/AeroSIM-RC-simulator-FPV-/-OSD (http://www.kopterworx.com/Simulator/AeroSIM-RC-simulator-FPV-/-OSD)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 11, 2012, 12:18:09 AM
Taj AeroSIM RC sam kupio, ali još uvek čekam da mi ga pošalju sa mikrokopter.de pošto kada sam naručivao sve zajedno, tada ga nisu imali na lageru...

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 11, 2012, 05:00:34 PM
gizmo, uspeo sam da rešim problem sa 'vučenjem' u stranu... Problem je bio u ACC kalibraciji + u činjenici da na strani serijskog konektora (gde se povezuje MKUSB) mi nisu bili pritegnuti šrafovi do kraja (da bi mogao lakše uštekati konektor), tako da je FlightCTRL stajao nakrivo. Uglavnom, kada sam to rešio, sada kopter leti savršeno, jedno je danas bio prilično jak vetar pa mi je to malo vuklo, ali generalno daleko bolje nego juče.

Elem, danas mi se pojavio još jedan problem :)

Pored telemetrije (koja nikako da mi proradi, više sam digo ruke od toga, ostao sam bez ideja), namontirao sam nosač kamere da se malo poigram sa time (MK HiSight III), međutim servoi nikako neće da prorade, šta god im radio.

Servoe sam povezao ovako:
(http://i.imgur.com/FbLxA.jpg)

(http://i.imgur.com/GHvMw.jpg)

(http://i.imgur.com/IT7Pf.jpg)

U MikroKopter Tool podešavanjima kamere sam probao gomilu varijanti, izmeđuostalog i ove dve:

(http://i.imgur.com/n05nm.jpg)

(http://i.imgur.com/HCFfU.jpg)

Pokušao sam da restartujem kopter nakon Write podešavanja (isključenje/uključenje baterije), pokušao sam da vidim da li možda servoi rade samo dok rade motori (ne rade ni tada), radio sam ispočetka konfiguraciju stanice, ali ni to nije pomoglo... I više sam ostao bez ideja... Da li sam negde nešto propustio?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 11, 2012, 06:12:08 PM
I jedan video od danas sa kamerom montiranom na hexu

http://youtu.be/ApZkBOLnQdM (http://youtu.be/ApZkBOLnQdM)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: pericamitic on March 11, 2012, 06:20:12 PM
Ne razumem se u ove multi motor-rotor skalamerije, ali poslednjih 10 sec je licilo kao da je kamera montirana na lopti.
Poradi na sletanju, inace mi deluje skroz ok za quad. :)aplauz
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 11, 2012, 06:26:13 PM
Servoi rade tek nakon Gyro inicijalizacije, ali po ovom poslednjem snimku deluje kao da ne rade uopste (kao sto i sam kazes).
Jedino sto mi pada na pamet je da probas servo refresh rate da dignes na 5-6, pa vidi sta se desava. Probaj i sa povecavanjem vrednosti za nick/roll compensation.

Za telemetriju ne mogu nista tacno da kazem jer ne znam tu stanicu. Pogledaj malo po forumima.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 12, 2012, 02:21:44 AM
Gizmo, nakon svih ovih saveta duzan sam ti bar jedan rucak kad se vidimo :)

Problem je bio u tom malom refresu, servoi su radili ali je brzina bila toliko mala da se to nije primecivano... Jedino ne znam da li je jormalno da se iz servoa stalno cuje neko kao zujanje/krcanje, i kad rade i kad ne rade...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 12, 2012, 02:36:31 AM
Ne razumem se u ove multi motor-rotor skalamerije, ali poslednjih 10 sec je licilo kao da je kamera montirana na lopti.
Poradi na sletanju, inace mi deluje skroz ok za quad. :)aplauz
Pocetnica greska :)

Ostao mi je upaljen "altitude hold" mod, a ja uporno pokusavam da sletim, a on ga vraca nazad, pa sam se tek pred kraj setio da iskljucim :)

Inace ovo sa NaviCTRL+GPS je odlicna stvar... GPS position hold, altitude hold, coming home, carefree... Sa tim opcijama ti ni ne treba simulator da bi naucio da letis :)

Ja sam danas recimo imao jednu malo kriticniju situaciju, zbunio sam se na koju stranu ide plus jak vetar, i uglavnom nisam mogao da ga zaustavim... Dodao sam gas da ga popne malo, i odmah posle toga position+altitude hold... Kad se smirio, malo sam sagledao situaciju, i dovezao ga nazad bez problema...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 12, 2012, 02:47:02 AM
Gizmo, nakon svih ovih saveta duzan sam ti bar jedan rucak kad se vidimo :)

Problem je bio u tom malom refresu, servoi su radili ali je brzina bila toliko mala da se to nije primecivano... Jedino ne znam da li je jormalno da se iz servoa stalno cuje neko kao zujanje/krcanje, i kad rade i kad ne rade...
Kod digitalnih servoa je "normalno" da stalno zuje i cvrce.
Za rucak cemo lako  ()-() samo ti lagano sa vezbanjem i ne polazi sve nade u GPS i come home funkcije, posebno ovih dana kada je picvajz na Suncu sto ume da utice na GPS uredjaje i kompase.
Znam sa stranih foruma za nekoliko slucajeva da su ljudima pobrljavili GPS i kompas i da su im kopteri odleteli dalekooooo....
Znaci prvo budi 100% siguran da umes manuelno da kontrolises ponasanje letelice u svim prilikama, a tek nakon toga predji lagano na zezanje sa GPS.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 12, 2012, 12:40:07 PM
Kad krene da mi bezi, sa Position holdom ima bar neke sanse da se zaustavi :)

A inace i bez toga mislim da mi prilicno lepo ide za ovih 90 minuta letackog iskustva... Kako sam se malo oslobodio i odlepio od zemlje, prilicno je lakse, jedino kod sletanja mi je problem, nekad sleti super, a nekad od toliko turbulencije krene da se cima pa moram malo grublje sletanje da pravim...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 12, 2012, 02:00:54 PM
Pri sletanju dovedi ga sto nize recimo na 3-5cm od zemlje i onda skroz oduzmi gas ili druga opcija koju ja cesce koristim je da ga priblizim sebi sto vise i da ga hvatam rukom kao na kraju ovog snimka :big smile

http://youtu.be/V_2eOs_8Z9c?t=4m18s (http://youtu.be/V_2eOs_8Z9c?t=4m18s)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 12, 2012, 08:14:40 PM
Samo je problem kad ga spustim ispod 50 cm, postaje nestabilan zbog turbulencije...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 15, 2012, 08:37:14 PM
Danas sam ponovo leteo, međutim sada kada servoi rade ispravno, snimci su katastrofa... Tresu kao nenormalni... Moraću negde da nađem opciju da servoe koristim samo za pan i tilt, a da on ne radi automatsku kompenzaciju...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 15, 2012, 10:48:57 PM
Smanji kompenzaciju, mozda su parametri preveliki, pa zato lose rade servoi.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 17, 2012, 07:19:56 PM
Što je leteo, leteo je :)

Danas sam leteo, sve normalno, podigao ga na nekih 20-tak metara, i odjednom mi eksplodirao jedan propeler iz čista mira, pokupio još tri komada sa sobom i pravac dole.. Doduše bila je trava, ali opet, epilog je sledeći:

- tri cevi/nosača motora su se pokrivila
- nosač kamere HiSightIII se dezintegrisao potpuno
- a sa nosačem i aparat (Sony HX9V)
- Flex lander pukao
- Pokrivač pukao
- LiPo probušen (odmah i bačen)
- 4 propelera ukupno

Dobra stvar je da je elektronika potpuno ok, ne javlja nikakve errore, stim što je GPS shield od udarca pukao na lemu (nije strašno)... Takođe na nosaču kamere su servoi ostali čitavi, pa ću pokušati da poručim u EI Niš-u da mi naprave nove ploče od vitroplasta, ako uspem da nađem original crteže super, ako ne, pokušaću da prekopiram...

I dalje ne znam šta se desilo, samo se čulo kao pucanj, i to je to... Propeleri su bili fabrički EPP1045... Kamera je snimala, ali fali poslednjih 20-tak sekundi snimka...

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: nebeski on March 17, 2012, 10:02:41 PM
Da li si nakon pocetnih padova menjao sve propelere ili ili samo one koji su skroz bili polomljeni? Da li je moguće da nisi primetio da je tada neki napukao ili misliš da je razlog isključivo u kvalitetu propelera?
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 17, 2012, 10:05:09 PM
Jednom je pao, tada je jedan propeler pukao samo... i drugi put mi se izvrnuo gde se jedan propeler zabio između betonskih ploča ali nije pukao...

Verovatno je to razlog, da je jedan od propelera bio oštećen a da to nisam video... U svakom slučaju, napravio sam listu za nabavku, ako izuzmemo nešto veći LiPo (onaj koji je probušen je bio 3300mAh) šteta je oko 300 evra + 400 evra aparat... (u ne računam nosač kamere, PCB-ovi za to će me koštati dodatno nekih 50-80 evra, a servoi su ostali čitavi)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 18, 2012, 01:54:12 AM
Završih projektovanje novog nosača kamere, po uzoru na HiSightIII... U suštini dimenzije su manje više iste, eventualno neki uglovi su različiti, ali to bi trebalo da je to... Šaljem ovo u ponedeljak u EiNiš i da mi iseku vitroplast ploče po crtežu, i bar sam rešio nosač kamere...

Inače ako nekoga zanimaju original SolidWorks (SLDASM+SLDPRT) ili Autocad (DWG) fajlovi, mogu da ih okačim negde..

(http://i.imgur.com/nomWZ.jpg)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on March 20, 2012, 09:20:43 PM
Na molbe iz PP docrtao sam i gornji nosač sklopa (koji je kod mene preživeo pa zbog toga nije bio u inicijalnom planu), i okačio sam fajlove za download svim zainteresovanima.

(http://i.imgur.com/gkr7S.jpg)

Download fajla sa projektom:
http://dl.dropbox.com/u/49111849/HiSightIII.zip (http://dl.dropbox.com/u/49111849/HiSightIII.zip)

Projekat je rađen u SolidWorks 2010, a za one koji nemaju SolidWorks, fajl je moguće otvoriti u besplatnom eDrawingsVieweru koji možete skinuti sa:
http://www.edrawingsviewer.com/ (http://www.edrawingsviewer.com/)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: gizmo on March 20, 2012, 10:10:45 PM
Što je leteo, leteo je :)
E JBG  :( (___)
Te elise su vrlo mekane i nisu za veca opterecenja. Moguce da se malo ostetila to kad se zaglavila i samo cekala da pukne sa nekim vecim teretom.
Kada budes porucivao nove delove predlazem da uzmes Graupner 10x5 elise. MNOGO su jace i bolje balansirane.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on April 09, 2012, 09:33:36 PM
Hexa opravljena, ponovo u letećem stanju :)

(http://i.imgur.com/yGPN6.jpg)

I to sa par novina:
- HiLander nosač
- Svi novi riggeri (i to u bojama)
- Graupner e-prop
- Novi tip transparentnog poklopca
+ Kozmetika na LED-ovima
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on April 10, 2012, 07:04:48 PM
Samo da javim da je danas prvi let prošao uspešno, i sve normalno funkcioniše :)

Međutim imam peh sa Graupner propelerima, poručio sam gomilu e-prop 11x5 propelera koji su preveliki za Hexu, pa sam na kraju montirao EPP1045 dok mi ne stigne graupner u 10x5 dimenziji..
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on April 21, 2012, 09:49:44 PM
Jedna novina od danas. Stigao mi je bluetooth modul (Bluetooth-Modul F2M03GXA (https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=86&products_id=210)), malo sam se pomučio oko lemljenja SMD komponenti, ali je na kraju sve ispalo ok:

(http://i.imgur.com/JhXMn.jpg)

Uparivanje sa računarom je prošlo u dva klika bukvalno, prepoznao ga kao COM5 i to je sve. A sutra probavam kakav mu je domet.
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on April 24, 2012, 07:06:44 PM
Snimak od danas, a ujedno i proba GoPro HD Hero2 kamere

Hexakopter - GoPro HD Hero2 (http://www.youtube.com/watch?v=0t4RpzJKduo#ws)

Kamera je bila montirana direktno na rigger pa su vibracije značajne...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on April 28, 2012, 08:34:32 PM
Upgradeovao sam FlightCtrl firmware na 0.88e i NaviCtrl na 0.28i, a ovo je ujedno i prvi let sa ručno pravljenim HiSightIII nosačem i GoPro Hero2 kamerom

Hexakopter flight with GoPro HD Hero2 (http://www.youtube.com/watch?v=q7lSO_kp0Jo#ws)

Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on April 30, 2012, 07:45:51 PM
Inače danas sam išao do Kelco-a pa sam pazario hladnjake za ESC-ove, koštali su reda veličine 90 dinara komad, ali su me zato u MikroPrincu ošašavili na termoprovodnom epoksiju, njega sam platio 1800 dinara za kutijicu od 5 grama... Doduše ja sam umešao trećinu kutijice, zalepio svih šest hladnjaka i ostalo mi je dovoljno smeše za još bar 20 komada u toj gomili koju sam umešao, ali opet, jeftinije bi bilo da sam kupio 5 grama droge :)

Evo ih kako izgledaju:
(http://i.imgur.com/n1nyk.jpg)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on May 04, 2012, 07:36:43 PM
Danas sam imao jednu vrrlo kritičnu situaciju dok sam probavao FPV, ovaj put 100% zbog sopstvene gluposti...

Naime, onomad kad sam imao onaj pad, nisam baš detaljno prekontrolisao bl_ctrl-ove, pa mi je promaklo da je na dva ESC-a pukla po jedna komunikaciona žica (C,D).

I tako ja letim na nekih 15-20 metara, i krene meni da pišti stanica (a to mi se inače desilo prošli vikend, samo što sam ja mislio da je zbog pregrevanja ESC-a). Ja sletim kad imam šta da vidim, 4. motor ne radi... U vazduhu dok je bio strujanje vetra i inercija je vrtela propeler pa se nije primećivalo, međutim kad sam sleteo imao sam šta da vidim...

Imao sam dovoljno sreće da se u toku leta samo jedna od te dve polomljene žice odvojila, pa sam sa jednim motorom uspeo da sletim bez ikakvih problema (odziv na komande je bio apsolutno normalan, nisam ni primetio da nešto nije u redu dok nisam sleteo), da je bilo drugačije, opet bi usledela popravka od minimum par stotina evra...
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on May 06, 2012, 04:06:06 PM
Nakon malo hackovanja uspeo sam da povežem i ubedim GoPro Hero2 kameru da mi da kompozitni video izlaz na BUS konektoru... Sada sam taj izlaz povezao sa video Tx/Rx kompletom sa HobbyKing-a i radi sve savršeno:
GoPro Video Out.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=zMDSOhgnZR8#ws)

Ako nekoga zanimaju tehnički detalji i šema, to sam okačio na GoPro forumu jer se mučenici zlopate mesecima i nikako da provale kako da dobiju video out na BUS konektoru :)
Link na temu je ovde (http://goprouser.freeforums.org/post41445.html)
Title: Re: Sklapanje Hexakoptera - Problem
Post by: danko on June 29, 2012, 09:25:15 PM
Konačno sam napakovao i 7" LCD na stanicu, i prilično sam ponosan kako je lepo ispalo :)

Uzeo sam aluminijumski flah 80x4mm, savio pod ugom, i na njega direktno nakačio sve ostalo... Malo sam lutao po gradu pokušavajući da nađem neko elegantno rešenje za kačenje, ali ništa elegantnije od leptir matica nisam uspeo da nađem... Još sam isekao i izlakirao zaklon za sunce, ali ću sutra probati da vidim kako se vidi preko dana jer mi se čini da je kontrast na displeju jako dobar, pa možda taj zaklon neće ni trebati... 

(http://i.imgur.com/pz6HZ.jpg)

(http://i.imgur.com/NQCsb.jpg)

(http://i.imgur.com/y047p.jpg)

(http://i.imgur.com/JmWqe.jpg)

(http://i.imgur.com/RterI.jpg)