rcfly4um

RC MULTIKOPTERI => MULTIKOPTERI GENERALNO => Topic started by: nebeski on August 15, 2013, 11:26:44 PM

Title: NAZA zamalo odletela
Post by: nebeski on August 15, 2013, 11:26:44 PM
Danas sam leteo hexom i imao sam jedno cudno desavanje koje zelim da opisem i interesuje me da li je jos neko imao slicna iskustva?
U pitanju je verzija NAZA firmwarea 3.12 prijemnik AR8000, stanica Spektrum DX8.
U jednom trenutku kada je hexa bila oko 300m udaljena od mene pocela je da se krece unazad bez obzira na moje komande.
Bila je okrenuta prema meni, duvao je malo jaci vetar sto ne verujem da je uticalo jer ga je do tog trenutka uspesno probijala.
Kada sam video da ne mogu da je vratim da komande ne reaguju, a posto je pocela da se sve vise udaljava od mene i ide (uz vetar) prema sumi (let je bio na Tjentistu u blizini spomenika). Prebacio sam je u failsafe mod nakon cega je pocela da se dize i uspesno vraca nazad.
Da nije bilo failsafe-a ubedjen sam da ne bih mogao normalnim upravljanjem da je vratim nazad.
Radio link je funkcionisao celo vreme, failsafe nije aktiviran zbog njegovog gubitka vec eksplicitno prebacivanjem preklopnika u polozaj za failsafe.

Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: vpilic on August 16, 2013, 12:19:15 AM
Dusko ja sam imao isti problem i to dva puta istog dana pre par meseci.

  DJI hexa sa njihovim motorima i ESC
Po zelji kupca stavio sam  Turnigy 9
Na prvih par baterija sve mi je izgledalo OK.
 Dao sam hexu kupcu, nakon par min. leta hexa se samo oborila na jednu stranu i krenula da driftuje.  Zakucala u zivu ogradu.
 Uzeli je stavilo na asistent, proverili sve komande i sve je izgledalo OK. Mislio sam u sebi da se sigurno on uplasio i mahinalno vukao palicu pitch-a. a nije hteo da mi kaze.

 Nakon toga ispucali smo 3-4 baterije bez ikakvih  problema. Na zadnjem letu dok sam je ja leteo stojala je u mesto i odjednom se ponovo nagla napred i krenula da driftuje. Komande totalno otkazale.
Otisla je nekih 200-300m i pala u travu. F/S nisam imao ukljucen.

Nakon drugog pada, skinuli smo Turnigy i stavili Futabu. Ima vec par meseci i mozda 50-70 letova bez problema.


1. Koje ESC i motore imas na hexi.
2. Koliko puta si je leteo do sad?


Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: nebeski on August 16, 2013, 06:32:32 AM
1. Koje ESC i motore imas na hexi.
2. Koliko puta si je leteo do sad?

U pitanju je moja DJI F550 hexa sa DJI motorima i DJI esc-ovima koju imam godinu i po.
Sa ovim firmwareom sam leteo 10ak puta, sa onim prethodnim verzijama puno vise.
Naza je inace bila u GPS modu kada se to desilo.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: SaleR on August 16, 2013, 08:31:21 AM
Dule probaj da proveris da li se sa Suncem nesto juce desavalo, jer ako jeste onda bi to moglo da bude problem.

Ja sam juce imao problema ali sa GPS uredjajem u kolima. Ja sam trenutno na odmoru u Grckoj i koristim stalno navigaciju i nije bilo problema. Juce dok smo se vozili istom trasom na kojoj nije bilo nikakvih nedoumica oko karati poceo je da brlja, u smislu da cas vozim morem, cas sam u planinama. E sada ne znam koliko je to tacno sati bilo ali vredi proveriti na sajtovima da li je bilo aktivnosti Sunca.

Pozdrav,
Sale
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: djbojan on August 16, 2013, 10:43:46 AM
Predji na najnoviji firmware, bilo je vec brdo slucajeva, mene vec frka hvata da letim NAZU.

DJI NAZA-M V3.12/V3.14/V3.16 Flyaways

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1919850

Izgleda da su ispravili gresku u FW.


i pri update-u ako imas problem da nece da uradi calibraciju IMU-a ( mcu too hot ) ,onda iskljuci sve na 15 minuta  i cim ukljucis idi odmah na calibraciju
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: duke on August 16, 2013, 07:55:16 PM
ja nebih da solim sebi ranu .... meni je odletela Naza H sa GPS om  .... nikada je nisam nasao ... + t rexx 450 pro + futabin receiver nov (115e)  1ee   100000 puta pre toga sam leteo bez problema, u jednom trenutku je heli poceo da se penje i odlazi , jednim sam ga spustio, uz manje ostecenje, prebacio u manual mod, drugi put Zuba je spasao isto iz Atti moda prebacio u manual i vratio ga, a treci put , je toliko brzo odleteo jedno 50 metara od mene, aktivirao sam mu bio fail safe , on je hoverovao malo i odleteo posle 10 sek iza nekog solitera... a pritom svaki put pre leta , svi parametri su joj bili savrseni na kompu i nije prijavljivala nijednu gresku , senzori , sve kalibrisano po 2 puta.... uzas ...
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: vpanin on August 16, 2013, 11:01:55 PM
Ljudi pa jel moguce da vise niko ne leti u manual modu. Taj GPS i onako treba koristiti samo kao failsafe.
Mislim da se previse ljudi oslanja na sve brojnije "prepametne" opcije FC-a. 
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: r-xx on August 17, 2013, 09:59:19 AM

  U manual modu se ponasa savrseno, ali ipak visoki letovi i snimanje nisu moguci bez gps. Treba da se uvezba manual mod, i u slucaju bilo kakve neposlushnosti vracanjem u manual mod moguce je verovatno naci spas za nase letece objekte.

    Meni lichno je manual mod najsladji, jer je potpuno direktan a perfomanse su mnogo zheshce, no za snimanje ko sto rekoh, gps je jedina opcija.

                                                 (pijemo) (pijemo)
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: djbojan on August 17, 2013, 12:04:54 PM
Nije Gps mod neohpodan za snimanja toliko, skoro ga i ne koristim kad podignem letelicu.

Jer pravi kontra efekat, on udara kontru vetru kako bi ostao na lokaciji a  u stvari onda pravi ljuljanje kamere i cele letelice, meni vise sluzi kad ga spustam sa neke visine kako ga vetar ne bi zaneo u nesto , ako je uzano za sletanje.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: r-xx on August 19, 2013, 09:09:33 AM

  Bojane druzhe, tebi tamo na tim livadicama i ne'treba gps..       ()-()
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: dzoni on September 09, 2013, 06:29:02 PM
Solarna oluja?
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: mrburns on September 10, 2013, 05:13:30 PM
Nije zgoreg imati instaliran ovaj widget..
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.ligi.solar_activity_monitor&hl=sr
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: matic on October 13, 2013, 03:36:41 PM
Ima neko ko je stavio SAW filter u gps nazu
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1863430&page=2

http://youtu.be/qeajaa46vx4

gopro radi i pored gps-a
http://youtu.be/qIt8oT5b108
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: vpilic on October 13, 2013, 07:46:42 PM
Na prvom snimku GPS mu je previse blizu baterije.

Uz GPS se dobija stapic od nekih 10cm.
Ako je hero napred a GPS u sredini to je min. 15cm i vise a  sasvim dovoljno da sve radi bez problema.

Poznajem dosta ljudi koji koriste hero 2 i hero 3, nisam cuo da neko od njih ima bilo kakav problem ako je sve montirano kako treba.

Ako neko ima problem nek se javi.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: matic on October 13, 2013, 07:55:26 PM
Moze saw filter da spreci nazu da odleti? Pretpostavljam da naza odleti zbog smetnje na gps ali mozda gresim
phantom's gps ima ugradjen neki filter

(http://imageshack.us/scaled/medium/20/f2jh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/20/f2jh.jpg/)
(http://imageshack.us/scaled/medium/542/77m2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/77m2.jpg/)
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: vpilic on October 13, 2013, 08:55:11 PM
Ako je sve dobro povezano i slozeno kako treba nece odleteti...

Ja licno 99% letim u GPS-u.

Nije reklama ali prodato je preko 40 phantoma i jos bar 20 platformi quad-hexa (uglavnom sam ih ja sklopio)  nemam informaciju da je multi nekom odleteo...
 Ako je nekom odleteo nek se javi..

Sa druge strane dolazili su mi kupci sa sklopljenim multijem za koje mi ni dan danas nije jasno kako su leteli...
 Te improvizovane skalamerije sastavljene od strane ljudi koji misle da je dovoljno samo rukom bez lemljena umotati zice i staviti izolir traku a zice vire na sve strane su tempirane bombe koje ce pre ili kasnije pasti...
Kad se najgore desi kriva je  Naza :)

Posalji koju sliku da vidimo kako je sve slozeno.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: matic on October 13, 2013, 08:59:39 PM
Nismo se dobro razumeli ja nisam rekao da je moja naza odletela nego ne bih voleo da se to i meni desi
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: vpilic on October 13, 2013, 10:29:53 PM
"matic" ako ti je sve dobro podeseno i sve uredno spojeno-osigurano nece ti Naza odleteti.

Ja znam za vise slucaja gde je multi odleteo ali zbog greske pilota, evo par...

1. Hexa sa nazom bez GPS-a, stanica stara ali rizicna. Leteo na dva metra iznad sebe i odjednom krenula da se dize....
Nadjena posle mesec dana.
 Problem gubitak signala a fail safe bio podesen na 70% gasa.
Ako nemate GPS fail safe obavezno na 30-40% (treba testirati u zavisnosti od tezine letelice)
bolje da se spusti nego da odleti.

2. Napucani Phantom odleteo nije nadjen.
Kupac snimao daleko od sebe, zbog boljih snimaka leteo u atti modu. Kad vise nije video letelicu prebacio u home lock i desnu palicu ka sebi. Nakon par min. kad se Phantom nije pojavio pozvao me na mob..
Kupac:
"phantom mi je odleto"
Prodavac:
"jesi li ugasio stanicu"
Kupac:
"NE"

Od pocetka leta proslo je vise od 5min + 2min dok je bio u home lock i u ocekivanju Phantoma na mesto odakle je poleteo...
Zakljucak:
 home lock radi samo dok je ukljucen GPS, kupac bio u atti modu a prebacio u home lock.

3. Odleteo Phantom, nadjen nakon par dana kod komsije ali malo ostecen.
Kupac zove i kaze:
"Odleteo mi Phantom"
Prodavac:
"Kako sta bla bla bla..."
Zakljucak:
Kupac spojio bat. na Phantomu u kuci. Spakovao  opremu stavio u auto i otisao na mesto odakle polece. Probao fail safe i naravno Phantom krenuo ka mestu gde je uhvatio dovoljno satelita    i zapamtio to mesto kao tacku odakle je poleteo...
Nakon par dana komsija mu je vratio "igracku"

Ponavljam, ako je nekom Naza odletela sama od sebe a da uzrok nije greska loseg sastavlanja ili podesavanja nek se javi.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: drjack on October 13, 2013, 10:48:08 PM
Vlado čitajuci ovo , mislim da bi bilo jako korisno, ako si u mogucnosti da napises ili okačiš  link sa cakama vezanim za letenje Naze.
Dakle meni bi bilo interesantno   pročitati  šta se dešava kada Naza hvata prvi signal sa satelita i da li ukoliko postoji  medju sletanje pamti staru poziciju ili novu sa koje se polece. Onda kako se npr. ponasa kada se ukljuci Fail safe npr da se vrati i sleti, koju putanju koristi itd....Citao sam neke korisne  stvari koje je @dbojan lepo opisao ali svaka caka dobro dodje.
Ako sam prevideo neku pisaniju ovde na forumu ili na Nazinom sajtu  unapred se izvinjavam.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: nebeski on October 13, 2013, 11:13:41 PM
Ja sam pre nekog vremena na drugom topicu na istu temu napisao jedan rezime:
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,11949.msg82030.html#msg82030

Ako neko ima savete i primere koji bi ga dopunili, moze to ovde da uradi.

 
Vlado čitajuci ovo , mislim da bi bilo jako korisno, ako si u mogucnosti da napises ili okačiš  link sa cakama vezanim za letenje Naze.
Dakle meni bi bilo interesantno   pročitati  šta se dešava kada Naza hvata prvi signal sa satelita i da li ukoliko postoji  medju sletanje pamti staru poziciju ili novu sa koje se polece. Onda kako se npr. ponasa kada se ukljuci Fail safe npr da se vrati i sleti, koju putanju koristi itd....Citao sam neke korisne  stvari koje je @dbojan lepo opisao ali svaka caka dobro dodje.
Ako sam prevideo neku pisaniju ovde na forumu ili na Nazinom sajtu  unapred se izvinjavam.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: vpilic on October 14, 2013, 11:30:45 PM
Dakle meni bi bilo interesantno   pročitati  šta se dešava kada Naza hvata prvi signal sa satelita i da li ukoliko postoji  medju sletanje pamti staru poziciju ili novu sa koje se polece. Onda kako se npr. ponasa kada se ukljuci Fail safe npr da se vrati i sleti, koju putanju koristi itd....Citao sam neke korisne  stvari koje je @dbojan lepo opisao ali svaka caka dobro dodje.
izvinjavam.

1. Naza-WKM pamte pocetnu poziciju onog mesta gde je prvi put spojen sa bat. Ako odes 100m dalje skines i ponovo zakacis bat. zapamtice tu tacku kao novu pocetnu poziciju.

2. Prilikom ulaska u fail safe vraca se najkracom putanjom prema mestu odakle je poleteo.
Ulaskom u fail safe komande vise nisu u funkciji, fail safe moze se prekinuti tako sto se jednom prebaci iz GPS-a u ATTI mod.

Izuzetno je bitno da sve bude dobro osigurano i u asistentu dobro podeseno.
Evo slike jedne hexe koja ceka jos samo prijemnik:

(http://i1200.photobucket.com/albums/bb339/vpilic/IMG_0742.jpg) (http://s1200.photobucket.com/user/vpilic/media/IMG_0742.jpg.html)


  Jedna napomena za one koji nisu znali... GPS od Naze ili WKM-a nikako blizu magneta, imao sam prilike da vidim poremecen GPS koji nije davao znake zivota niti je mogla da se uradi kalibracija a razlog je taj sto je kupac hexu drzao u gepeku od auta a iznad nje dva ogromna zvucnika...
Proces ozivljavanja:
http://youtu.be/Vo7Kf3uo93I (http://youtu.be/Vo7Kf3uo93I)

Ja sam pre nekog vremena na drugom topicu na istu temu napisao jedan rezime:
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,11949.msg82030.html#msg82030

Ako neko ima savete i primere koji bi ga dopunili, moze to ovde da uradi.
 


Dusko odlican post  :)aplauz
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: drjack on October 14, 2013, 11:45:29 PM
Ovo mi je trebalo, zahvaljujem! :)aplauz
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: nebeski on October 15, 2013, 09:24:36 AM
Evo i nekoliko dodatnih saveta kojih se nisam setio kada sam pisao prethodni rezime:

Jedna od stvari o kojoj treba voditi racuna je da kabl od GPS-a i sam GPS (u kome se nalazi integrisan i kompas)
traba drzati sto je dalje moguce od napojnih kablova iz baterije jer moze doci do ometanja. Ovo nije iz domena teorije vec sam video dokumentovano na RCGroups, sto je i logicno jer se u okolini provodnika kroz koji tece struja stvara magnetno i elektricno polje. A kroz ovaj kabl mogu da teku struje i od 100+A zavisno od konfiguracije multikoptera. Ovo moze da bude jedan od uzroka problema sa kompasom koji je vec spomenut.

Poznato je i da GoPro 1 ukoliko se dodatno ne zastiti npr. alu folijom pravi smetnje koje mogu da uticu na GPS ili LRS prijemnike.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: mrburns on October 15, 2013, 08:32:03 PM
E to me interesovalo, ja sam cuo da gopro 2 pravi problem, a samo ne znam sta tu moze da pravi problem kada 1 i 2 nemaju WiFi kao 3  mmmm
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: nebeski on October 15, 2013, 10:29:43 PM
Evo ga primer za detektovanje smetnji koje pravi GP1 i jednostavna zastita:

http://www.youtube.com/watch?v=x_Rc2zMCEoM&feature=my_favorites&list=FL_0VDEp7lqIf5HkufcUjR4g

U primeru je detektovao smetnje u UHF opsegu ali isti princip vazi i za 3x vece frekvencije gde se nalazi GPS.

Sto se WiFi-a tice mislim da on nije uzrok ni na GP3, jer je on u 2.4Ghz opsegu a GPS je u okolini 1.3Ghz .

Ne mora samo WiFi da bude uzrok vec sve sto ima oscilator a nije dobro oklopljeno moze da emituje smetnje.

E to me interesovalo, ja sam cuo da gopro 2 pravi problem, a samo ne znam sta tu moze da pravi problem kada 1 i 2 nemaju WiFi kao 3  mmmm
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: mrburns on November 13, 2013, 03:17:16 PM
Da se nadovezem na ovo oko WiFi-a.....da li wifi na 3 ili 3+ gopro ukljucen, moze da utice na vezu izmedju prednjika i prijemnika, jer kako kazu WiFi radi isto na 2.4Ghz kao i stanica?
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: pedjartv on November 13, 2013, 07:19:57 PM
ja letim sa gopro 3 i ukljucenim wi-fi,smetnje nisam primetio. 
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: mrburns on November 13, 2013, 07:55:15 PM
kao i u svemu, svako ima svoju neku teoriju. Na vecini foruma sa procitao da postoje tendencije da dodje do problema da wifi remeti tx/rx signal ali to samo na vecim razdaljinama izmedju stanice i prijemnika.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: djbojan on November 13, 2013, 07:58:01 PM
Da se nadovezem na ovo oko WiFi-a.....da li wifi na 3 ili 3+ gopro ukljucen, moze da utice na vezu izmedju prednjika i prijemnika, jer kako kazu WiFi radi isto na 2.4Ghz kao i stanica?

Gasi to s***anje od wifi !!!


   Skoro je neko polupao model zbog toga, samo ne mogu da se setim ko mi je pricao
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: popovicr on November 14, 2013, 09:36:30 AM
Ja sam moj jedva sacuvao. Sve je bilo u redu dok nisam otisao malo dalje. Mislio sam da je gotov, ali u zadnjem trenutku sam preuzeo vezu. Sa ugasenim wifi je sve ok.
Title: Re: NAZA zamalo odletela
Post by: vpilic on December 04, 2013, 10:08:40 PM
http://www.youtube.com/watch?v=2bxjL7wFyb8&feature=youtube_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=2bxjL7wFyb8&feature=youtube_gdata_player)