rcfly4um

ELEKTRONIKA => POWER SYSTEM => Topic started by: pnedic on August 26, 2013, 12:25:16 PM

Title: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 26, 2013, 12:25:16 PM
Juce sam napravio jedan kratak let (skolski krug) od nekih 2 minuta, sleteo malo grublje ali je avion ostao na tockovima (tj nije se preturio). Tokom leta, motor je radio noramlno. Pre nego sto je model dotakao zemlju, znam sigurno da je throttle bio na nuli. Znam samo da je prilikom sletanja model (ja bih rekao tockom) udario u neki kamencic. Na elisi nisam video nikakve tragove udarca, ogrebotine niti prasinu. Pretpostavljam da nisam elisom udario u kamen vec ipak tockom.
Kada sam odmah nakon zaustavljanja modela hteo ponovo da dam gas, motor nije hteo da se pokrene - samo se nesto "trzao".
Kada sam dosao kuci, ustanovio sam da su mi i motor i esc crkli.
Motor sam probao preko drugog kontrolera i krenuo je da se vrti ali se video dim kod mesta gde zice ulaze u motor. Odmah zatim je stao i uz neke cudne zvuke nije vise hteo da se pokrene.
Onda sam esc prikacio na drugi motor i taj motor se ponasao isto kao i gore navedeno - samo se nesto trzao bez obrtanja.
Hehe, posle sam ponovo probao drugi kontroler na drugi motor i motor je radio OK.

Dakle i motor i esc su mi crkli. Sledi mi dakle nabavka. Motor je DT4023-850 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=18647) a esc je neki 30A koji je dosao zajedno sa  kupljenim modelom (verovatno neki very low, low cost).

Da li je to moglo da bude od grubljeg prizemljenja ? Sta li je moglo da se desi, mogu samo da nagadjam. Da, jos da napomenem da napajanje svih servoa radi bez problema.

Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: nedbojsa on August 26, 2013, 02:47:21 PM
Pa s obzirom da neznamo koja je elisa bila na motoru, laički gledano  sam esc je lako mogao da izgori pošto je deklarisan na 30A a sam motor vuče po specifikaciji i do 35A.
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 26, 2013, 03:27:04 PM
Da, to nisam napomenuo.

Elisa je 12x6 (takodje od originalnog setup-a)
Model je sa ovim setupom vec leteo vise od 10 letova sve ukupno (mozda) nekih 20-25 minuta. Ranije nisam primecivao preterano zagrevanje ni motora ni ESC-a.
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: firebird on August 26, 2013, 10:55:00 PM
 Od potresa i vibracija tokom leta veoma lako se pokidaju zice od motora ako nisu lepo pricvrscene ( meni i par ljudi koje znam se to desavalo ) .

Motor bas hoce tako da se ponasa kad mu se otkaci jedna faza, da se trza i na krene da se vrti. Tebi se to verovatno desilo prilikom tog blazeg udarca tokom prizemljenja, zica je bila malo naceta i tad popustila.

Kazes da si video dim bas na tom mestu, od tog kratkog spoja ti je crko i esc.
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on August 27, 2013, 09:18:36 AM
 Motor DT4023-850 je veoma loše konstruisan iz aspekta hlađenja, čvrstoće i dobar je samo kod manjih izvedbi. Nemoj ga više kupovati. Elisa je takođe bila velika ako si leteo sa 3S i motor je vukao preko 50A po simulaciji sistema:
http://www.peakeff.com/GraphKIR.aspx?&v=10.5&kv=850&io=1.5&rm=0.039&w=107&MinThrust=0&MaxThrust=10000&MinMPH=0&MaxMPH=10000&gws=False&apc=True&all=False&title=D4023-850
Nije ni čudo da je sve pregorelo. Biraj neki motor veličine 3536 koji su iste snage i težine kao ovaj. Upiši u HK Search "3536" Za njega treba ESC od 40-45A. Elisa zavisi od napona napajanja i Kv vrednosti motora. Ako izabereš motor, napiši i izračuna ćemo veličinu elisu.
Ali za taj mali trener model je dovoljno i klasa manje, BL 3530 sa ESC 30A
 ;namig
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 27, 2013, 09:56:57 AM
Motor DT4023-850 je veoma loše konstruisan iz aspekta hlađenja, čvrstoće i dobar je samo kod manjih izvedbi. Nemoj ga više kupovati. Elisa je takođe bila velika ako si leteo sa 3S i motor je vukao preko 50A po simulaciji sistema:
http://www.peakeff.com/GraphKIR.aspx?&v=10.5&kv=850&io=1.5&rm=0.039&w=107&MinThrust=0&MaxThrust=10000&MinMPH=0&MaxMPH=10000&gws=False&apc=True&all=False&title=D4023-850
Nije ni čudo da je sve pregorelo. Biraj neki motor veličine 3536 koji su iste snage i težine kao ovaj. Upiši u HK Search "3536" Za njega treba ESC od 40-45A. Elisa zavisi od napona napajanja i Kv vrednosti motora. Ako izabereš motor, napiši i izračuna ćemo veličinu elisu.
 ;namig

Za elisu 11x4.7 (GWS) se cine znacajno bolji rezultati : http://www.peakeff.com/GraphKIR.aspx?&v=10.5&kv=850&io=1.5&rm=0.039&w=107&MinThrust=0&MaxThrust=10000&MinMPH=0&MaxMPH=10000&gws=True&apc=False&all=False&title=D4023-850

Da li si na osnovu izgleda zakljucio da je motor lose konstruisan ili iz nekih drugih iskustava ?
Sta mislis o motorima D750 i D700 ? Evo grafova koje sam odradio za njih (cini se ok uz pretpostavljenu vrednost Rm):
http://www.peakeff.com/GraphKIR.aspx?&v=10.5&kv=750&io=1.4&rm=0.039&w=78&MinThrust=0&MaxThrust=10000&MinMPH=0&MaxMPH=10000&gws=True&apc=False&all=False&title=DT750
i
http://www.peakeff.com/GraphKIR.aspx?&v=10.5&kv=700&io=1.2&rm=0.039&w=78&MinThrust=0&MaxThrust=10000&MinMPH=0&MaxMPH=10000&gws=True&apc=False&all=False&title=DT700

I jos jedno pitanje: zasto si u graf upisao 10.5V kada znam (merio sam) da je baterija nakon letenja imala preko 3.8V po celiji sto je u totalu 11.4+ ? Graf se znacajno menja ako se ubaci ova vrednost napona.
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 27, 2013, 10:01:46 AM
Od potresa i vibracija tokom leta veoma lako se pokidaju zice od motora ako nisu lepo pricvrscene ( meni i par ljudi koje znam se to desavalo ) .

Motor bas hoce tako da se ponasa kad mu se otkaci jedna faza, da se trza i na krene da se vrti. Tebi se to verovatno desilo prilikom tog blazeg udarca tokom prizemljenja, zica je bila malo naceta i tad popustila.
Verovatno je tako bilo

Kazes da si video dim bas na tom mestu, od tog kratkog spoja ti je crko i esc.
Dim sam video kada sam motor prikacio na drugi, ispravan ESC. Srecom taj esc nije pregoreo. A originalni esc je crko isto kad i motor.
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 27, 2013, 10:52:07 AM
....
Biraj neki motor veličine 3536 koji su iste snage i težine kao ovaj. ...
Ali za taj mali trener model je dovoljno i klasa manje, BL 3530 sa ESC 30A

Sad sam gledao ove motore. Problem je to sto su svi oni "kraci" u ukupnoj duzini od originalnog (koji ima znacajno duzu osovinu). Moram da pogledam kolika minimalna osovina moze da dodje u model, zbog kapotaza. Ili cu morati nesto da budzim oko nosaca motora
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on August 27, 2013, 06:02:19 PM
Motori tipa CD ROM drive ili izgleda zvona za bicikle ne daju dovoljno strujanje kroz namotaje. Dobri tipovi BL motora imaju nosače magneta koji su formirani tako da prave veću promaju. Najbolji izgledaju kao turbinske lopatice. Primer:

(http://www.rctimer.com/syssite/home/shop/1/pictures/productsimg/big/139.jpg)

Nadalje debljina osovine je isto važna stvar i dobar nosač elise, kako bi što bolje i centrično vodio elisu i bio otporan na udare.
Zaboravi DT i ostale motore za jednokratnu upotrebu. Na sreću nemam iskustvo sa ovaknim motorima i učim se na tuđima. Pored toga veliko iskustvo u mom zanatu, mašinstvo, ti je najveća garancija za moje savete.  ;)

GWS elise su slow fly i treba da koristiš APC E tipa za ovaj model, jer su čvršće i jače.

Kod svih simulatora BL pogonskog sistema veoma je važno uneti sve podatke u motoru tačno. Naziv nije dovoljan.  (nene).   10.5V se uzima zato jer je napon koji je u strujnom kolu pri opterećenju manji od 5-10% u zavisnosti od relativne veličine akumulatora i motora. Što je veći akumulator a manji motor pad napona je manji.
Pogledaj http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10750.0.html i mislim da sam i to naveo u tekstu.  mmmm

Dimenzije motora su obično date pa možeš da vidiš koji ti na osnovu toga odgovara. Dakle kako sam rekao pre, biraj od veličina sa kineskom oznakom spoljnje dimenzije motora 3530 ili 3536.
 ;namig
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 28, 2013, 09:39:31 AM
tibeteagle

Uopste ne sumnjam u tvoju strucnost, samo me je zanimalo da li si licno imao iskustva sa "bell type" motorima - nadam se da me nisi pogresno razumeo  (res).

Elisa koja je dosla uz model je 12x6 i nemam pojma da li je APC ili GWS, ne pise nigde.
Ocigledno da ono sto su oni napisali uz predstavljanje modela (testirali motor sa elisom 12x6 u izmerili struju od 27A) ili nije tacno ili su "nastelovali" neki setup.
Gledao sam bell type motore zbog duzine osovine - ovaj motor sto je crko ima osovinu (4mm) koja preko 50mm izlazi iz namotaja, i ukupna duzina motorskog sklopa je 80mm. Motori koje si pomenuo su uglavnom oko 50-ak mm ukupno dugacki, i jos se gomila njih kaci na nosac ("naopacke") tako da im se jos vise skrati ta duzina (kao ovaj na slici). Juce nisam stigao da izmerim nosac motora i duzinu kapotaza da vidim sta mi je ciniti.

Hvala !
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on August 28, 2013, 02:04:43 PM
Naravno da je moguće da je motor tvog modela vukao 27A. Ali onda tehnički parametri o mtoru sa HK sajta nisu tačni ili je elisa veoma loša, što nije ni čudno.
Bolje firme kao Multiplex ne korisiste motore Bell tipa da se ne brukaju.  Kinezima obično nije prvenstvena stvar da budu precizni i temenjliti već samo cena. Oni gledaju i to da model ne leti previše dugo kako bi što pre kupio drugi ili druge delove kao što sada ti motaš. To je cena jeftinoće.
Ona navojna osovina na tvom motoru je mekani materijal i ako se gleda unutrašnja mera navoja M4 to je oko 3.2mm pa je još slabija i jako lako se savije. Ne može da vodi elisu dovoljno centričo, pogotovo ako je elisa montirana dalje od motora. I ležajevi teko brže propadnu.

NE kupovati ovakve motore za ozbiljnije modele.  (nene)
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/D4023-850.jpg)

Baš sam pogledao kakav motor se stavlja u Fun Club od Multiplex-a i kako ga montiraju. Kapotaž je deo tela modela a motor se montira na nosač okrenut prema napred. Neki zamenjuju fabrički nosač od plastike na alumunijumski i tako je motor bolje zaštićen prilikom pada, bolje se hladi i drži tamo gde je mesto pobude sile a to je kod elise. Tamo je i ležaj osovine motora sa kratkom debelom osovinom pa telo motor ne trpi velika opterećenja. Ovo sve sa preciznim nosačem elise je veoma dobro rešeno.

(http://file.espritmodel.com/accessories/mount/al-mount-multiplex-funcub.jpg)

(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/3/9/2/0/6/a3728656-21-IMGP1471.jpg)

I ja sam na sličan način montirao motor na jedno mom starijem modelu (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,338.0.html).

Ne znam kako je nosač na tvom modelu rešen, jer nisam našao slike. Postavi slike nosa tvog modela da vidimo kako da rešiš probleme sa montiranjem drugug motrora. Vrlo rado ću pomoći.
 (pijemo)

P.S. Ovo nisam napisao samo zbog  tvog slučaja, već da i drugi vide razliku u konstrukcijama pre nego što se neko odluči za kupovinu ovakvih tipova modela. Naravno u nadi da će i pročitati i razumeti problematiku.  ;namig
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 29, 2013, 11:30:12 AM
Juce sam izvrsio merenja nosaca motora i kapotaza tako da za sada mogu samo da kazem te dimenzije. Slikacu pa cu pa postujem slike.
Dakle nosac motora je klasican tip, metalni (sto je dobro). Nosac motora je 15mm "dubok" (od mesta pricvrscenja za trup do mesta na koje se kaci motor).
Od mesta gde se motor kaci na nosac, pa do mesta gde se kaci elisa (kraj/vrh kapotaza) je 51 mm. Tako da u principu nisam primoran da jurim motor sa dugom osovinom, mogu i oni 3530 ili 3536, jedino sto ce morati nesto dodatno da se izvede oko kacenja.

U svakom slucaju, ovo sto si napisao vidim kao vrlo interesantno i bitno za nauk !
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 29, 2013, 01:16:09 PM
Nasao sam par motora, pa ako moze neka preporuka. Otprilike svi oni na peakoff daju dobre rezultate za elise 10, 11 pa i 12

1.http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39424__Durafly_1100mm_T_28_and_SE5A_Replacement_850kv_Motor_AUS_Warehouse_.html (mada ovaj za 12x6 zalazi u crveno polje)
2.http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__39425__Durafly_1100mm_A1_Skyraider_Replacement_750kv_Motor_AUS_Warehouse_.html
3. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__28763__Brushless_Outrunner_3536_850Kv_With_Propeller_Adapter.html

Sta im znaci 0.06mh kao vrednost za otpornost: jel to 0.06 oma ili 0.06 miliOma ?
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on August 29, 2013, 07:29:52 PM
Iz aspekta konstrukcije oba motora su dobra. Malo su veliki i jaki za tvoj trener ali neka. ovima treba ESC od 40A  :mhm
Skoro svaki motor ovih veličina i konstrukcija odgovara, a Kv ne treba da je veliki, preko 1000, jer je tvoj model sporog tipa.

Pošta ima malo tehnički pismenih u HK, (ipak su to samo trgovci  :)) dosta često se parametri robe napišu netačno. U ovom slučaju  bi naravno "mh" oznaka trebala da znači ohm  mmmm
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 30, 2013, 11:25:59 AM
Da postujem slike i da pitam jos nesto (nije mi jasno) da li savetujes motor preko ili ispod 1000Kv ? Original je 850Kv

Bocni pogled
(http://imageshack.us/a/img853/3484/07xs.jpg)

(http://imageshack.us/a/img546/6939/3m51.jpg)

(http://imageshack.us/a/img197/7892/xsq0.JPG)

Pogled od gore
(http://imageshack.us/a/img59/8792/f9n2.jpg)

(http://imageshack.us/a/img59/6887/ci1r.jpg)

(http://imageshack.us/a/img832/3774/irke.jpg)

(http://imageshack.us/a/img109/3966/d6kd.jpg)
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on August 30, 2013, 01:40:48 PM
E tako se već može pričati o stvarima u tehnici.  :)aplauz Sa dobrih fotografija se vidi da je klasičan način montiranja na firewall. Bilo koji BL motor se može montirati sa  izdizanjem po potrebi. Možda rupe neće štimati ali je lako napraviti adapter. A možda će se moći iskoristiti i ovaj aluminijumski.

Kostrukcija, materijal i oblik prednjeg dela modela je veoma lep i čvrst. Noviji materijali i tehnologije za serisku proizvodnju su dosta napredovale.  mmmm

Sada se vidi i to da ESC nema dobro hlađenje, pa je  i to doprinelo da se pregreje i pregori. Bilo bi dobro da se montira ispod motora van trupa ali unutar kapotaža, naravno. Možda će trebati i onda da se dodatno otvore rupe za strujanje na kapotažu ako nema ili su male. Kada stigneš dotle, vide ćeš gde, jer se može i tako da se ne vide toliko. A može da se iskombinuje takav setap da se ne greje toliko. preporuke dole.

Eto. I to je modelarstvo, kada treba da se razmišlja malo i usput da se i nauči, da toplotu treba odvesti, inače će se delovi kuvaju u sopsvenom kovčegu.  oo))

Kupi ESC sa duplim hladnjakom. Oni je bolje hlade, ali i njima treba strujanje vazduha. Recimo ovaj:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11618__Turnigy_AE_45A_Brushless_ESC.html
A motor ovaj:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18162__Turnigy_Aerodrive_SK3_3536_1050kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Elisu:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7960___TGS_Sport_12x6E_Precision_propeller.html
Ovi delovi su nešto skulji od proseka ali su za toliko i kvalitetniji i duže traju. Motor je primljen u bazu podataka boljih kalkulatora kao ecalc (http://www.ecalc.ch/motorcalc.htm?ecalc&lang=en) Rezultati u njemu pokazuju da je ova kombinacija sa samo 34.5A vući 1400g i to samo sa 3S LiPo. Neće imati veliku krajnju brzinu ali što je krajnje ne poželjno kod ovakvih trener modela. Duže će da leti jer je efikasnost iznad 82%, što je jako dobro.
Proveri i ti i kupi.
http://www.ecalc.ch/motorcalc.htm?ecalc&lang=en
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/SK2-3536-12x6_zps106ae4c6.jpg) (http://s298.photobucket.com/user/tibeteagle/media/razno/SK2-3536-12x6_zps106ae4c6.jpg.html)


 ;namig


Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on August 30, 2013, 02:54:36 PM
Uh, jeste preporuka malo "jaca" za dzep.
ESC mi se svidja i tu nemam dileme - inace sam razmisljao da uzmem neki od 45A. Medjutim preporuka za motor mi je malo jaca ???
No, razmislicu jos. Verujem da su ove stvari pouzdane i da vrede tih para.

Hvala za preporuku !
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: Gatti.Gatozza on August 30, 2013, 03:08:25 PM
ja ovaj motor i ovaj ESC imam na Domin8trix-u, uz 12x6 drvenu elisu sa HK-a, a sve to sa 3S 2200 baterijom. radi bez problema već godinu dana.
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on August 30, 2013, 07:44:44 PM
Quote
Medjutim preporuka za motor mi je malo jaca ???
U poređenju na gov*a od motora jeste. Ali motori iste konstrukcije evropskih proizviđača (Axi,Kontronik, MVVS...) koštaju 3-5 puta više.  (:sok:) Primer:
http://shop.aerodron.ch/index.php/axi-2814-22-gold-line-equivalent-to-mk3638.html

Škorpion motori nisu bog zna šta, ali su enormno skuplji u ovoj klasi. Primer:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17353__Scorpion_SII_3014_1040_Brushless_Outrunner_Motor.html

Dobre komponente u modelarstvu se uvek mogu prodati, ali motori sa iskrivljenim osovinama ili pregoreli idu u smeće. E to je skupo.  :mhm
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on September 02, 2013, 09:25:52 AM
Ocigledno nema vise dileme  (res)
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on September 09, 2013, 09:10:24 AM
Da se nadovezem na ovu temu sa dodatnim pitanjem.
Pre neki dan sam otkacio pregoreli ESC i uporedio sam ESC-om od 20A koji radi. Ustanovio sam da oba ESC-a imaju istu oznaku na omotu, iste su velicine i (koliko sam mogao da napipam) istog sadrzaja ispod omota (dole su slike).

S obzirom da je pregoreli ESC (po specifikaciji) od 30A a ovaj drugi, zdravi, od 20A (opet po specifikaciji), moje pitanje je:
da li se moze desiti da esc-ovi razlicitih nazivnih struja imaju gorepomenute identicne oznake i fizicki izgled ?

Razumem da ispod omota svasta moze da bude iako izgleda isto (zbog elektronike), ali bas da imaju istu oznaku...
Postavicu pitanje u HK, ako mogu da mi daju parametre ESC-a na osnovu oznake

(http://imageshack.us/a/img9/3252/0b8t.jpg)

(http://imageshack.us/a/img850/364/a1c0.jpg)

(http://imageshack.us/a/img33/9408/z7e.JPG)
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pericamitic on September 09, 2013, 09:50:08 AM
POzdrav,
Ova oznaka na omotu nije oznaka za ESC vec oznaka za termobuzir.
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on September 09, 2013, 10:52:08 AM
Onda je izgleda moje pitanje izlisno !
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on September 09, 2013, 11:51:06 AM
Quote
Onda je izgleda moje pitanje izlisno !
Logično je ono što si pitao. Jači ESC bi trebao da je veći odnosno da ima veći hladnjak od prilike površinski srazmesrno veće, dakle da je površina pločice za 30/20=1.5 puta veća. Potrebni su i jači pogonski tranzistori ili više povezanih paralelno kako je to često slučaj. To se ne vidi spolja, samo ako se skine hladnjak sa njih, jer se samo oni greju.
Ako se pogledaju neki bolji brendovi ESC-a vidi se razlika u fizičkoj veličini ako je ta razlika veća od 5A. Dakle tvoja sumnja je osnovana da onaj na kojem je pisalo 30A sa druge strane, ne može trajno da drži tu vrednost a da se ne pregreje, predori jer je u stvari samo od 20A. mmmm
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on September 10, 2013, 09:05:10 AM
Ima li onda smisla da (na osnovu sumnje) postavim pitanje HK-u da li su stvarno ubacili ESC od 30A kako su napisali u stavkama ? I da li bih nesto dobio time ?
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: miša2002 on September 10, 2013, 11:08:24 AM
Dilemu možeš samo rešiti uvidom u tip izlaznih tranzistora tj od kog su proizvođača, ukoliko su im iste oznake!
Znači, fizički tj izgledno i dimenziono su, takoreči isti, ali im vrednosti nisu iste.
Na veličinu hladnjaka utiču tri vrednosti: struja, broj S tj max radni napon i toplotna karakteristika hladnjaka...
Recimo ESC 30A/4S ima isti hladnjak kao i ESC 20A/6S, ili ESC 30A/4S i 20A/4S, ako su izlazni tranzistori različitih proizvođača...

Pozdrav
Miša
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: tibeteagle on September 10, 2013, 12:25:24 PM
Quote
Ima li onda smisla da (na osnovu sumnje) postavim pitanje HK-u da li su stvarno ubacili ESC od 30A kako su napisali u stavkama ? I da li bih nesto dobio time ?
Jedino pravo ispitivanje je ako priključiš motor sa datom elisom preko Watt-metra na LiPo. Ako se ESC-ovi rezličito greju ima u njima razlike. Ustanovljavati tipove izlaznih tranzistora nema smisla jer jedan ESC može da se greje više ili manje čak i od drugačijeg softvera  odnosno parametara ugla uključivanja namotaja i sl. a koji se ne mogu kod nekih podešavati.
Dakle najvažniji i neizostavni instrument treba nabaviti i sve će biti jasno bez suvišnog teoretisanja.

http://youtu.be/kfs4Bs3H7gw

 ;namig
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: miša2002 on September 10, 2013, 05:10:44 PM
@tibeteagle
Pročitaj ponovo postavljeno pitanje  i ne izvrći temu-e, po običaju!
Tvoj post je vrlo poučan, ali nije odgovor na postavljeno pitanje i dilemu kolege Nedića, koji je, inače, energetičar, a to što se zabunio u oznakama na termobužiru, to je što je navikao na "energetičarsko" označavanje...
Da se nadovezem na ovu temu sa dodatnim pitanjem.
Pre neki dan sam otkacio pregoreli ESC i uporedio sam ESC-om od 20A koji radi. Ustanovio sam da oba ESC-a imaju istu oznaku na omotu, iste su velicine i (koliko sam mogao da napipam) istog sadrzaja ispod omota (dole su slike).

S obzirom da je pregoreli ESC (po specifikaciji) od 30A a ovaj drugi, zdravi, od 20A (opet po specifikaciji), moje pitanje je:
da li se moze desiti da esc-ovi razlicitih nazivnih struja imaju gorepomenute identicne oznake i fizicki izgled ?


Razumem da ispod omota svasta moze da bude iako izgleda isto (zbog elektronike), ali bas da imaju istu oznaku...
Postavicu pitanje u HK, ako mogu da mi daju parametre ESC-a na osnovu oznake

(http://imageshack.us/a/img9/3252/0b8t.jpg)(http://imageshack.us/a/img850/364/a1c0.jpg)(http://imageshack.us/a/img33/9408/z7e.JPG)
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on October 29, 2013, 08:51:29 AM
Da dam zakljucak na ovaj post, posto sam kupio motor (Aerodrive SK3 3536) i ESC (Turnigy 45A) po preporuci tibeteagle. Morao sam da odradim modifikaciju kacenja motora (posto je ovaj novi malo kraci) - na postojeci nosac sam dodao dodatnu plocicu. Motor je (zanimljivo) identicne tezine kao i originalni (crknuti). Izvrsio sam merenja parametara motora sa raznim propelerima sto sam postovao na linku http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,11999.0.html (mada mislim da nisam bas precizno odabirao 30% i 70% gasa).

ESC sam zagurao u kapotaz motora tako da je oodmah ispod motora a direktno iza otvora kapotaza. Morao sam njegove zice da savijem skoro 180 stepeni sto mi se bas ne svidja ali ih nisam lomio (onako instalaterski).
Jedino sto nisam uspeo da odradim je da nakacim poklopac propelera, ali i bez njega model izgleda sasvim lepo.

Prekjuce sam izasao na livadu, i na motor nakacio elisu 10x4.7 (manju od originalne koja je 12x6). Odradio par (duzih) skolskih krugova i mogu reci da sam jako zadovoljan:
motor ima vise nego dovoljno snage sa odabranom elisom (na 50% leti u horizontali, bez problema izvuce model kod odustajanja od sletanja sa 1.5m visine). Nisam probao da radim luping ili valjak. I na kraju nakon sletanja, ESC je bio kao  ()-() ledeno hladan a motor tek neznatno topao. Obavio sam 5-6 letova (sve ukupno nekih 10 min) i mislim da bi baterija (3S, 2100mAh)  mogla jos da izdrzi - no nisam imao battery tester pa nisam hteo da rizikujem.
Nisam ni hteo da probam sa original elisom (12x6).

U svakom slucaju: hvala za preporuku opreme, mislim da sam dobio odlicnu kombinaciju pogonskog sistema za ovaj model (nadam se i za neki naredni).
Takodje hvala na svim ostalim savetima !
Title: Re: Motor i esc pregoreli odjednom
Post by: pnedic on February 26, 2014, 09:39:52 AM
Sinoc sam konacno na "bolan" nacin saznao ko je koga spalio u naslovu ove teme.
Kazem na bolan jer mi je definitivno ESC (ovaj sa pocetka teme, ne novi) spalio drugi motor  (yay)

Posto sam imao nameru da taj pokvareni ESC rasturim (pokupim zice i feritni prsten) a ostatak "pohranim" u kantu smece, rekoh, daj jos jednom da probam da li radi. Prikacim ga na beteriju, odradim akciju kalibracije throttle-a.
Onda ga prikljucim na motoric (koji je domalopre bio ispravan), ukljucim bateriju, cujem onaj poznati zvucni odziv od motora. Kako sam krenuo da dajem gas - tako je motor poceo da cvrci i da se pusi. Naravno, odmah sam sve poiskljucivao, ali that was the end ! Fajront, mrs na spavanje !
Kada sam posle prikacio taj isti motoric na dobar ESC, naravno bio je mrtav.

Koji me je djavo tero nemam pojma, ali eto nesto sam naucio: kad nesto crkne, pokupi sto se moze pokupiti i ostalo baci u smece, bez pitanja - ma da li je sigurno crko.