rcfly4um
RC MULTIKOPTERI => MULTIKOPTERI GENERALNO => Topic started by: dzoni on September 24, 2013, 05:05:22 PM
-
Pozdrav,
Trenutno se zanimam sa V959, letenje napolju je milina. Ali planiram da u nekoj skorijoj buducnosti (do nove godine) sklopim jedan normalan quad. Za kontroler sam se odlucio za
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31138__Multiwii_and_Megapirate_AIO_Flight_Controller_w_FTDI_ATmega_2560_V2_0.html
Deluje mi kao da u sebi ima kvalitetne senzore, a i dosta projekata sam radio sa mikrokontrolerima u poslednje vreme, sa pocetcima u Arduinu, pa imam iskustva sa svim tim. To je ono sto me je privuklo kod njega. Za razliku od ostalih sa Atmega328 ili Atmega32 ima dosta vise portova, a zelim da ga ostavim slobodnog za kasniju nadogradnju.
Dalje, sto se rama tice, ovaj mi se svideo:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__24173__Q450_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_Integrated_PCB_Version.html
Uz njega dolazi i power distribution plocica.
Motore sam planirao da uzmem preporucene,
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17345__NTM_Prop_Drive_Series_28_26A_1200kv_250w.html
Gledao sam neke thrust testove, na max throttle daje nekih 750g potiska.
Treba mi savet oko elisa. Ovo su podaci potrosnje sa razlicitim elisama, a ja planiram da ga vozim sa 3S baterijom.
7x6E - 11.1v - 90W - 8A
7x6E - 14.8v - 192W - 13A
8x4E - 11.1v - 100W - 9A
8x4E - 14.8v - 222W - 15A
8x6E - 11.1v - 145w - 13A
Da li je ok 8x6E?
Naravno, uz motore bih uzeo ove dodatke za fiksiranje i adapter za propeler. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16719__NTM_Prop_Drive_28_Series_Accessory_Pack.html
Brushless kontroler bih uzeo TURNIGY Plush 25amp Speed Controller, nije neka razlika u ceni izmedju 18A i 25A, pa zbog manje sanse otkaza i manjeg grejanja bih uzeo jaci.
Uzeo bih jos 20ak bullet konektora za konekcije, 10 produznih servo kablova. Sta mi je jos potrebno da bih ovo sve kompletirao? Naravno, stanicu i prijemnik imam.
Koji je vas savet za baterije?
-
Sad gledam malo motore u ponudi i cini mi se da za 2-3$ vise ima i duplo jacih, sa 1-1.5kg potiska po motoru, isto na 3S, vuku 20-25A. 30A ESC, Turnigyjev, nije nista skuplji, oko 11-12$ je.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25078__NTM_Prop_Drive_28_36_1400KV_560W.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16230__NTM_Prop_Drive_Series_35_30_1100kv_380w.html
Da li uzeti to, ili ove slabije motore koji vuku 13A na max throttle? Sa jacim motorima bih mogao da stavim teze i jace baterije, ali bi se verovatno brze trosile. U cilju mi je izvlacenje nekih 10 min leta. Iz iskustva, sta mislite, manje opterecenje na vecim motorima ili neko normalno opterecenje (50%) na slabijim?
Imam par 3S 2.2A baterija tu okolo koje su za Bixlera, razmisljam da li bi one mogle da se iskoriste, mada mislim da ce jedna biti malo, eventualno dve vezane paralelno. Ako bih stavljao jace motore, nije problem ni da se uzmu druge od 5+A, samo me interesuje sta mislite da je bolje.
Hvala!
-
Izbegavaj veliki KV. Radice to, i ja sam stavljao 1100kv, ali nije ipak to to. Manji KV znaci manje buke, generalno tisi i mirniji rad, manje vibracija da smetaju kontroleru, vece propelere, vecu efikasnost, duzi let... Sto se tice snage motora, racunaj da ti opterecenje staticko bude oko 30-40% za najvecu efikasnost i bezbedan rad, ako ti je bas bitno da letis svaki minut duze. I ne brini se, preci ces 10min lagano...
-
Iskreno, ne vidim zasto koristiti motore preko 1000-1100KV u multirotor letilicima -osim ako su malecke (ispod 30cm) pa se koriste male elise od 8 ili 7 incha?
Ne bi da ulazim u problematiku zato veci KV bas nije dobar za multirotor letilice-samo cu dati smernice za ramisljanje :):
Na 3S batt motor od 1100kv ima max 11,1vx1100KV=12210 max obrtaja...
Na 4S isti motor ima 14.8Vx1100KV=16280 obrtaja...
Svaki obican ESC regulise broj obrtaja motora u koracima od 128~256 poneki i vise od toga...specijalni multirotor SimonK na 18KHz PWM po njihovim tvrdnjama ima oko 800koraka?(cisto sumnjam)
Mikrokopter BL-Ctrl 2.0 ima oko 2047 koraka (11bita)
itd...
Ako imas manji KV ta rezolucija je mnogo manja i finija...
Da ne komplikujem-motori max do 1100Kv sa baterijama 3S max.
za manji KV moze i 4S baterije...
naravno u skladu sa tim i elise treba izabrati...
Uostalom -imas odlican primer na DJI F450 konfiguraciji sta i kako- motor od cca 980KV, na 3S elise 10x4.5 , na 4S elise 9x5...
pogledaj malo na netu sta i kako suostali sastavljali letilice...
ESC...Plush je dobar esc...ali bilo koji SimonK preflashovan je bolji!Moze se i on preflashovati-mada su ovi noviji sa silab procesorom.
Imas onaj HKblue koji je odlican esc...radi na 3-4S...ili http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html koji je takodje jeftin, ima velike lako zamnjive fetove (ako ih mozes nabaviti :) )...
kada se preflashuju na SimonK nema im ravnih :)...po ceni :)
Sto se tice FC-a...toplo ti preporucujem APM 2.5...nije vise toliko skup...a DIYDRONES ekipa je sva podesavanja i cackanja na kontroleru dovela do maksimalne jednostavnosti...
Crius AIO pro V1 ili V2 je dobar kontroler...u kombinaciji sa megapitareng leti odlicno, kao i sa multiwiijem...ali tu imas sto komplikacija oko flashovanja pa do podesavanja...zavisi kakav si tip coveka :)
Ja licno imam na mojoj hexi motore NTM 3530 1100kV...motori su veliki i teski...nazalost prevelik KV, elise su graupner e-prop 11x5, batt je 3S5800mA ili 6200mA...
hexa leti odlicno, puna je snage ali ljusti batt samo tako :)
Sa druge strane imam quad sa ROXXY 2827/ 34...sa istim 3s batt i 11x4.7 elisama leti preko 20min ili malo manje sa kamerom gopro...
Znam da ti nisam pomagao :)...ali prvo odluci sta ces sa tom letilicom da radis...ako ces da snimas, moras znati sa kojom kamerom- jer je OGROMNA razlika u letilicama sposobnim da lete sa recimo sony nex serijom ili panasonic gh1/2 (relativno laganim "ozbiljnim")kamarema ili letilicama koje ce da nose nesto kao gopro!!!U ceni i u perfomansama!
Pozdrav
(<--)
-
Hvala, odlicni su vam saveti, iskreno nije mi uopste palo da bi preko 1000KV dovodilo do bespotrebnih vibracija, meni je samo potisak i velicina motora bila u glavi :)
Kao sto rekoh, nije mi nikakav problem podesavanje MultiWii-ja, dosta stvari sam radio sa kontrolerima, izmedju ostalog u pocetku i sa Arduinom (ima ih par na stolu).
Koliko vidim, APM je isto baziran na Arduinu, kao i MultiWii?? Samo nije open-source? Mozda nije skupo sa svime sto nudi, ali je to cena i neke NAZE :)
Inace, quad ne bih koristio za neko extremno letenje, malo snimanja terena, neka FPV oprema i kamera, da kazemo sve zajedno do 200-250g tesko max. Ideja mi je da ga drzim do 1.1-1.2kg max tezine, ram i motori + propratna oprema su oko 500g, baterija jos 400-500, i taman ostaje kusur za opremu za snimanje. Nije mi bitan svaki minut leta, ali mi je bitno da ne traje bas 6 minuta baterija. Oprema nikakva ozbiljna, za hobi :)
Nadjoh ove po preporuci za manje KV:
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25075__NTM_Prop_Drive_28_36_1000KV_400W_Brushless_Motor.html
11x7E - 11.1V / 220W / 20A / 976g thrust
11x7E - 14.8V / 412W / 27.7A / 1.485kg thrust
12x6E - 11.1V / 215W / 20A / 1.08kg thrust
12x6E - 14.8V / 430W / 29A / 1.42kg thrust
13x4E - 11.1V / 223W / 20A / 1.06kg thrust
13x4E - 14.8V / 400W / 27A / 1.48kg thrust
Razmisljam o 3S i dalje, samo se plasim da nije velika potrosnja? Ako se PWM-uje struja koja ide na motore, znaci da je 30% max throttle-a 30% potrosnje struje. Da kazemo da ce da haveruje na 30% (ako je 4kg max potisak), oko 25A? Time bih dobio tacno nekih 10 min leta u haveru sa 4.4Ah baterijom. Je l' optimisticno? Ako moze tako, onda ce definitivno trebati jace baterije, dobice se dosta na vremenu leta a snage ima.
Moze li mala informacija sta dobijam razlicito kada poredim ove elise 11x7 i 13x4? Eskplozivnost na manjim, stabilnost na vecim?
Taj HK blue sto si mi preporucio mi sad takodje deluje kao najbolji izbor, flesovan :)
Nego da sad nije mali ram kad se pogledaju motori? :D
-
Evo ovako. Gledaj na multikopter prvenstveno kao na letecu platformu. Znaci treba da lebdi, da se krece lagano i da bude stabilno, tiho, pouzdano... Sa 11x7 dobijas manju silu potiska i trosis vise struje, ali bi ti potencijalna maksimalna brzina bila veca, sto je suludo za multikopter. Sa 13x4 dobijas veci potisak, sto znaci da ces za isti potisak u poredjenju sa 11x7 trositi manje struje. Jos jedna bitna stvar koju je Cakra nagovestio. Izracunao ti je max RPM sa datim KV i datim naponom baterije. To je bitno iz razloga sto se za multirotore koriste Slow Fly (SF) elise koje najvecu efikasnost imaju na nizim obrtajima (ne secam se tacno ali se krece oko 8000rpm). Dakle sve treba proracunati tako da pri hoveru i laganom kretanju motori su na nekih 30% snage, i da se vrte na nekih 5-8000prm. Slobodno mozes da stavis i 750KV, i 500KV i mislim da ces od toga imati samo koristi.
Pogledaj malo ove linkove
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10398.0.html
Upoznaj se sa tematikom. Vidim da vec znas sta hoces. Sa relativno malo truda mozes napraviti dobar setap koji odgovara tvom budzetu. Ne zelim da dajem konkretne kombinacije jer svako ima svoje misljenje, i to sto hoces se moze kombinovati sa dosta razlicitih delova. Motor koji si odabrao je dobar, ali mozda i prejak, sto nosi nepotrebnu masu. Po meni za tu masu ovo bi bilo bolji izbor motora. Ostalo bi morao da uklopis sam.
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25080__NTM_Prop_Drive_28_30S_800KV_300W_Brushless_Motor_short_shaft_version_.html
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16229__NTM_Prop_Drive_Series_28_30A_750kv_140w.html
Motori su vrlo slicni. Razlog za 2 linka je da pogledas performanse. Na prvom linku ogledaj potrebnu snagu za odredjeni potisak, u zavisnosti od velicine elise. Na drugom linku pogledaj slike kako je maksimalna efikasnost na nekih 30-40% od maksimalne snage, i kako se to dobija na nekih 7500prm. Sto odgovara SF propelerima. Samo polako, i mudro odaberi ostatak.
Srecno!
-
Ja sam uzeo ove motore https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12922 i elise su https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=22447
i imam bateriju koja je stara 4 godine. Quad sa ovom baterijom https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7636__ZIPPY_Flightmax_2200mAh_3S1P_25C.html liti oko 8 do 9 minta i ja sam zadovoljan tezina je 880 g bez baterije i opteretio sam ga sa 400 g leteo je ali sa negde 80 % gasa
-
Moj glas ide za Cakru :)aplauz. pre skoro godinu dana sam i ja isto tako otvorio temu sa istim pitanjem, linkovima bla, bla, bla.....a onda se javi Cakra i isto me posavetovao kao i tebe....do dana danasnjeg to mi je najbolji multicopter friend :D za sve sto me je posavetovao nisam se pokajao, tako i tebi isto predlazem :) Srecno ()-()
a evo da ti i napisem moj tadasnji setup sa kojim sa ja bio i vise nego zadovoljan 4xNTM 750kv sa elisama 11x4.5 ili 12x5 plavi HK regleri 30A sa simonk firmware, fc multiwii atmega32U4 jeftina a fino radi. Do duse moj ram je od alu profila 14x14 i duzine 60cm.
-
Sklopio sam i evo već lagano počinjem da koristim za GoPro snimanja za spotove quad, sličnih karakteristika. Uzeo sam Crius AIOP 1.1, što je jako slično tom kontroleru.
Ako ćeš da ga podešavaš Crius, odgledaj ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=z5GPDsfLyjI
Lik detaljno objašnjava korak po korak šta treba da se radi, malo je monotono, ali uštedeće ti dosta čitanja po netu. Što se tiče motora, nisam imao prilike da upoređujem. Ja letim 1460gr težak 450 ram, sa sve gimbalom i gopro, motori su 930KV, propeleri 1045 DJI, ESC 30A, baterije 4000mah 3S, 30C, imam oko 7 minuta leta. Sasvim dovoljno za bilo kakvo snimanje i letenje. 3 baterije su neophodne za neki udobniji rad, ako imaš punjač da ih puniš dok letiš.
Javi kako ide. Srećno sa izgradnjom, i pitaj šta god treba :)
-
Hvala vam svima na pomoci, sada imam dosta bolju predstavu o svemu sto treba da se nabavi :)
Imam jednu glavnu dilemu sad, to su motori i dalje. Gledam sve od 1000Kv i ispod. Razmisljam da li da uzmem slabije motore, koji imaju manji potisak ali trose i manje struje, ili jace motore s kojima ce se trositi vise struje, ali ce je biti manje potrebno da se drzi haver, i isto tako da imam rezervu snage za kasnije, kako bih mogao da stavim npr jacu bateriju, tezu kameru i FPV?
Vaci,
Ima par nelogicnosti sa ovim motorom: https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16229__NTM_Prop_Drive_Series_28_30A_750kv_140w.html
Pise da je max struja 20A, a na 12V je najjaca snaga 120W, dok je na 15V najjaca snaga 140W. To je sve oko 10A struje, a ne bas 20A kako su deklarisali.
Znaci najveci problem mi je izbor motora. I da pitam samo, da ne pogresim, ovi short-shaft motori u sustini samo zahtevaju adapter za iste na koji se potom zakaci elisa, nema nikakve razlike?
Ako bih izabrao opciju za slabije motore, sta mislite o https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25082__NTM_Prop_Drive_28_26_1000KV_315W_short_shaft_version_.html - max potisak na 10A, nekih 0.6kg, znaci da bi mi hover bio sa ukupnih 20A?
Ako bih uzimao jace, onda mi ovo privlaci paznju:
https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25075__NTM_Prop_Drive_28_36_1000KV_400W_Brushless_Motor.html
1.06kg potiska na 20A, ali nisam siguran da li je 13" propeler koji se preporucuje mozda prevelik za 45cm quad?
Nemaju grafove efikasnosti nazalost...
Vaci, ako kazes da je za quad najbolje da je hover bez opterecenja na 30%, onda mislim da su ovi jaci savrsen izbor.
Maticu,
Reci mi, posto vidim da je na njima max thrust 800g, 4x700 (da im damo malo fore), je 2.8kg, kako si imao toliko problema sa 1.3kg?
Za sad mi najbolje deluju ovi od 400W i 1+kg potiska na 20A, 2 paralelno vezane 2200mAh 20C za pocetak jer to imam kod sebe vec, dobije se 4400mAh 20C, sto pruza 80A max.
Znam da postavljam ista pitanja, citao sam SVE linkove sto ste mi dali, ali imam dilemu da li uzeti "over-powered" motore, ili da uzmem nesto gde ce mi trebati ~50% gasa (jos po njihovim specifikacijama...) za hover. Licno mislim da mi je bolje to, da imam tih maksimalnih 4kg potiska, i opciju za 4S ako dodje potrebe za time (mada tu vec ima 1.5kg potiska), pa cak i mnogo jace 3S baterije zbog autonomije. Samo mi zaista znaci vase misljenje, a motori su mi glavni problem, sa elisama i posle mogu da eksperimentisem.
Kontroler mi nije problem, najverovatnije ce pasti ovaj nabudzeni MultiWii jer me zaista privlaci njegova otvorenost, ili on sa Megapirate-om, pa sta se bolje pokaze. I nemam puno drugih opcija, KK mi je puno zatvoren i nesto me ne privlaci, Naza skupa za ovo sto trenutno hocu, APM mi takodje deluje malo precenjeno, sam firmware im je bas na ceni koliko vidim (jer se komponente cini mi se razlikuju samo u GPS-u kad ga poredim sa MultiWii), a i imam 2 GPS-a jos od baktanja za MCU, 1 mi ne sluzi nicemu :)
Sto se tice ESC-a i njegovog PWM-ovanja, meni je nazalost u glavi do sad bio samo prenos sa stanice na motore, ali ne i peglanje quada od strane senzora... S obzirom da verovatno Arduino (kad pricamo o MultiWii) salje takodje PWM signal na ESC, on ima max 255 koraka, pa sumnjam da bi bolji ESC ista uradio. Nadam se samo da 1000kv nece biti puno, verujem.
Inace, ne zurim se kao sto rekoh, planiram do nove godine da ga sklopim ili bar pribavim komponente, krece 4. godina fakulteta i zariste je sad gotovo pa ima vremena za hobi :)
Hvala svima!
Mali dodatak:
Nasao sam ovaj podatak,
Each SF prop manufacturer has RPM limits for safe use. Some common manufacturer limits are:
APC SF = 65,000RPM/Diameter
GWS RS = 50,000RPM/Diameter
Graupner SF = 88,000RPM/Diameter
Da li je ovako i u praksi, ili je samo do efikasnosti? Jer ispada da se 12-13" ne moze vrteti bas mnogo brzo, a preporucuju ga za onaj motor sto radi na 3S sa 1000kv??
-
Isplati se biti strpljiv u početku pre naručivanja i još malo proveriti neke stvari, mada opet i na greškama se uči. Ako imaš sve podatke, stavi ih ovde:
http://www.ecalc.ch/xcoptercalc.htm
manje više je tačan alat i dobićeš potrebnu minutažu i sve podatke na kraju. Stavi 80% od kapaciteta baterije, i javi ako su ti neki parametri nejasni, pa ćemo da razjasnimo.
Šta bi tačno sve stavljao na quad, jel imaš tačan spisak do detalja? Daj ako možeš da bacimo pogled, tako ćeš najbolje utvrditi i power train komponente, i male sitne delove (koji život znače). Težina je jako važna,mnogo je veća razlika u ceni od nečega što diže 200gr, i 600gr.
-
Što se tiče Crius-a, slobodno kupuj, provereno dobro radi. Neki ljudi su imali problema sa njim, ali ja stvarno imam sve pohvale, za manje od 100$, ceo sistem sa bluetooth, GPS-om, kompasom, barometrom.. Radi jako stabilno, ali kao što Čakra reče mora da se podešava. Ja nisam probao MultiWii, odmah sam instalirao Megapirate i radi odlično, ne bih ni da menjam. Pogotovu ako imaš mozak i strpljenje za programiranje i elektroniku, neće ti apsolutno biti teško.
-
Ima nelogicnosti, ali takav ti je HK. Procitaj i diskusije drugih ljudi o tom motoru nanize. Na kraju ces uzeti nesto, steci iskustvo i to ce ti biti skola. Ako sve bude savrseno iz prve i budes full zadovoljan, onda ces biti jako redak slucaj. Tako da opusteno, ne sekiraj se previse.
-
Citao sam sve za svaki motor koji sam gledao, uglavnom ima pomesanih utisaka za svaki, najvise vezano za kvalitet izrade. Al' sta da radim, nadam se najboljem :) Verujem i sam da ce sve biti drugacije kad budem imao predstavu samogradnje, ali valjda ce bar uspeti da leti, pa ce se krpiti greske vec nekako :)
Ivane, hvala ti puno za kalkulator. Radio sam testove sa otprilike istim motorom od 1000kv za koji sam se interesovao (nema taj od 400W ali ima identican od 370W), hover time dobijem 15 minuta, ali ostale dve vrednosti za vreme letenja su dosta niske, 4 min mixed i 2 min max? S obzirom da quad nema razloga da s njima leti preko 60-65% throttle-a (jer je tezak nazalost 1.2kg a thrust je 4kg+ s njima), planiram da ogranicim i na krivoj gasa to, da li bi to bilo ok?
Testirao sam i ove motore sto ste mi preporucili - http://hobbyking.com/hobbyking/store/__19611__ntm_prop_drive_28_36_750kv_265w.html
S njima je drugacija prica, 15 min hover i 7/5min mixed i max vrednosti. Doduse, dosta je osetljiviji na promene tezine pa se vreme drasticno smanjuje ako ga opteretim sa jos 200g.
Tacan spisak do detalja imam, jedino nisam siguran za motore, jer ne znam da li bi ovi od 1000kv previse brzo trosili bateriju.
Znaci, neki od ta 2 motora x4 + adapteri
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBEC.html + simonK
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__24173__Q450_Glass_Fiber_Quadcopter_Frame_450mm_Integrated_PCB_Version.html
Elise 13x4 E + 14x4.7 za testiranje, neke 12" pa da vidim cisto kako se ponasa s razlicitima, mozda i jos neke 13" sa drugim pitch-om
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__31138__Multiwii_and_Megapirate_AIO_Flight_Controller_w_FTDI_ATmega_2560_V2_0.html
po metar crne i crvene 14 i 12 AWG silikonske zice da se nadje + 10 produznih servo kablica
20 3.5mm bullet konektora (parova)
E sad, nisam siguran da li su mi ok XT60 konektori, ili da predjem na HXT zbog max struje?
m3 srafovi
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__15214__Gyro_Flight_Controller_Mounting_Pad_10pcs_bag_.html - ako je potreban, jer imam u planu da zasrafim plocu za ram??
Ovo je spisak osnovih stvari, verovatno ce biti zakaceno i neko osvetljenje itd.
Da li sam nesto bitno zaboravio? Baterije (za pocetak 3s 4400mAh), tx i rx imam.
-
Ne bi da ti kvarim setup ...ali za taj NTM2730 ili 2736 (750KV) ja ne bi isao preko elisa 12x6 ..tj. to im je maksimum...na3S
Takodje, na taj malecki ram neces moci staviti vece elise od 10-11 incha.
ESC- ti je dobar izbor :)
Za Fc, kao sto rekoh-APM je bolji izbor...dobar je i taj crius ja ga licno imam i u njemu megapirateng 2.9 r7...leti to odlicno...
ali na rc timeru ti je apm 2.5 oko 75-80USD.
10X je APM lakse podesiti...to je ,veruj mi, vrlo bitan faktor, jer se u tom podesavanju lome multikopteri samo tako :)...
Takodje vrlo bitna stvar je da iza APM platforme stoje mnogo vise programera i mnogo je veca zejednica korisnika...
Megapirateng je delo jednog ili dva-tri coveka...manja zajednica zeludjenika...
doduse tu je i multiwii koji na criusu takodje radi odlicno...
Znam da je svaki dinar tesko zaraditi-ali ne stedi previse na FC-u to ti je pored svega ostalog ??? srce sistema...(kao i esc, motori elise i ram lol )
Jeftinije od hobbykinga tesko da ces naci-kvalitet i nije neki...kupuj-sastavljaj...pa ces videti sta dalje...
-
Malecki ram? ") Mislio sam cak da je prevelik...
Pa iskreno zeleo sam samo da isprobam taj MultiWii, ali generalno kad god sam razmisljao o multikopterima uvek sam zeleo da koristim MultiWii, deluje mi da on ima bas bas solidnu podrsku zajednice... Bacio sam pogled, 90$ je sad tamo APM. Razmislicu o tome jos.
Sad mi je stvarno najveci problem izbor tih motora, verujem da sam udavio i vas, a i sebi sprzio glavu s njima. Citam sve, gledam testove, radim kalkulacije, i i dalje ne mogu da se odlucim... sa jedne strane strah od manjka snage ako zakacim jos nesto, s druge strane strah od toga da ce mi trebati bar 3S 6000mAh baterija...
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19611__NTM_Prop_Drive_28_36_750KV_265W.html - evo s ovima, po kalkulatorima, ako stane 12x6, na haveru sa 1.2kg letne tezine bi trebalo da mi odlazi max 15A, sa max snagom motora od 13A, na 50% throttle...
Sa ovima od 1000kv, mi je haver sa 1.4kg tezine mi je na nesto manje od 14A... throttle 30%...
Sta mi savetujete posto ja stvarno nemam ideju za koje da se odlucim, jasno mi je to da je manje KV bolje, ali se plasim da ako dodam recimo 300g tezine necu imati dovoljno snage na ovim manjim.
-
Motori 700-800Kv ako ideš na 3s (5-6Ah), propsi 11x47 karbon RCTimer ili neki HK kvalitetniji, esc 30A SimonK, Apm2.5 sa kućištem, neki frame 450/550, stanica min6 kanala i biće ok, ako izvučeš 15-18min leta.
Pozz
-
Kole ti rece iz prve ruke...bez kojekakvih kalkulatora i teoretisanja :)...
Taj ram ti je ipak malecki...ali za gopro i sl. sasvim dovoljan...
Evo kod mene na stolu mrburns-ov APM 2.5 sa gps, ntm2630 750KV motorima...12x4.5 elisama,
ram je raspona oko 550mm? home made, sa batt 3S 6200 leti 15-20min...ma smoris se vise od letenja :)
Pored 3S batt ovde mozes komotno da koristis i 4S baterije ako ti bas bude trebalo vise snage...ali i na 3S taj setap ladno nosi gopro sa sve brushless gimbalom...
Kao sto rekoh crius aio pro je dobar kontroler...leti lepo i sa multiwii i megapirateng softwerom,
ako bas insistiras na njemu-kupi ga...ima nas gomila kojih ga imaju...:) i tu smo da pomognemo :)
(<--)
-
Ja imam jedan apm2.5 viška, poručio sam sa rctimera, ali pošto je dugo putovao, kupio sam od djbojana, dok mi ne stigne nov. Trebalo bi ovo u oglasima, al evo i ja se već mesec dana mislim što ga nisam oglasio. Tako da ako se odlučiš, javi, dao bih ga po skroz ok ceni.
-
Za taj ram, nema mnogo filozofije. Pogledaj specifikacije DJI F450 motora, i pokušaj da nađeš nešto slično. Kao što cakra reče, za taj ram, tih dimenzija, propeleri od 12 su preveliki. 10 je neka optimalna veličina, sa motorima od 850-950KV, to se vrti na takvim ramovima.
Ono što jeste bitno je koliko bi odvojio para za motore, jer možeš da uzmeš i neke kvalitetnije koji će ti duže potrajati, koji se manje greju, koje možeš da koristiš i sa 3S i sa 4S baterijom i samim tim da koristiš razne veličine propelera, koje možeš da staviš i na veći kvad kasnije.. A možeš i da uzmeš najjeftinije, koji se greju, na koje ide jedna-dve veličine propelera za 3S, i završiš posao. Posle tražiš nove kad radiš upgrade..
Sve sa spiska ti je okej. Umesti tih podloški, ja bi ti preporučio i kutijicu za Crius, imaš na hobbykingu, nije skupa 5$, a jako praktična. Uz nju i dobijaš par dvostrano lepljivih sunđera tako da...
Propelere bolje da uzmeš odmah dobre. Ja bi ti preporučio da uzmeš jedan set DJI, čisto da malo vežbaš sa njima, pa ako slomiš nikom ništa, oni su korektni za letenje..
Za malo bolje primene kasnije, uzmeš karbonske. Uzmi odmah i balanser za propelere, moraćeš da ih balansiraš, bez balansiranih propelera se teško i zamorno leti..
-
Pogledao sve opet, i opet, i opet... :)
Najvise razmisljam da uzmem bas to sto ste mi savetovali, pa cak i u APM ste me ubedili jos malo :) Ivane, tvoj quad mi je "referent" :)
Ne bih preterano da stedim ni na cemu, ali ni previse para da dam, znaci za motore 15$ +/- 4$, ESC oko 10$ (vise za ovo i nije potrebno), Arduino mogu da iskoristim kao programator, ali se plasim da moje paralelno 2x2200mAh koje sam koristio nece puno posluziti :(
Polako se skupilo nesto novca, verovatno u narednih dan-dva i uzmem sve sem FC-a. Naravno, pre toga konsultacije :) Kako stvari stoje, bice ovi 750kv motori i plavi ESC-ovi s tim ramom, balanser za propelere imam vec, a i iskustva na njemu. Jedino kako stvari stoje morace i baterija da se uzima.
Nego, da pitam nesto jos, pre nego sto napravim ovakav definitivan izbor, cisto da vidim da nisam krenuo u pogresnom pravcu. S obzirom da mi je AUW na ovaj nacin sigurno 1.1-1.2kg, sta bih dobio losije sa 330 ramom i takvim setapom? Znam da sad vec preterujem, ali me interesuje jer mozda pravim gresku sa ovoliko teskim quadom. Recimo nesto kao Phantom, 12-15A ESC-ovi, motori sa oko 1kkv obrtaja i 8045 propeleri, gde bi mogla da se koristi i jedna 2.2A baterija? Tu bi AUW bio mnogo manji, baterija 200g, ESC + motori ispod 200, ram 150, sve zajedno da kazemo 650g? Neko mi je lepo postavio pitanje na pocetku da li cu da dizem 200g ili 600g... :/
-
;)...ja ne bi isao ispod f450 rama...fantom je bas malecki...a veruj mi svi koji ga imaju se trude da stave vece batt na njega :)..a to bas i nje lako na njemu-trebaju ti posebni drzaci itd...
Definitivno batt 2200mA nije za tu letilicu, dve paralelno su ok...ali kad -tad ces morati da kupis par komada vecih...4000-6000mA.
Neko na forumu je nudio stock motore za fantoma...ali mislim da neces mnogo ustedeti ako krenes da pravis nesto manje.
Ako bas forsiras taj F450 ram i 3s baterije...gledaj da ipak ides na motore od 800-900kV i elise 10-11 incha...to je ZAISTA proverana kombinacija za taj raspon, kako za zezanje tako i za snimanje sa gopro+gimbal.
Prevelike elise na malom rasponu jos vise pojacavaju tkz. prop wash kod poniranja malih i laganih letilica...sto rezultuje nekontrolisanom ljuljanju same letilice ko poniranja i letanja po vetru (povetarcu ;) )
(<--)
-
Čini mi se da je težina GoPro + gimbal do 200gr. Trebalo bi računati 200gr za sve to, da se ostavi headroom. Ako ćeš da stavljaš gimbal, može ti poslužiti i landing skid, ali i on nosi neku težinu. Ako baš nećeš landing skid, možeš i da uzmeš neki ovakav ram, deluje mi interesantno. Vrlo sličan ovakav gimbal sam i ja uzeo:
(http://i00.i.aliimg.com/img/pb/015/754/570/570754015_758.jpg)
Za sve komponente bi trebalo da proveriti težine po netu. Treba posle dodati još nekih 50-100gr grama za nadogradnje tipa GPS, telemetrija, ili nešto treće. Nije da je toliko bitno, ali valjalo bi to sve isplanirati posle će biti lakše..
Evo ti spisak šta sam ja uzeo, ceo ovaj setup je 1436gr bez kamere, znači negde oko 1500gr sa sve gopro kamerom i baterijom. I leti 7 minuta, sa 4000s baterijom. Rešio sam da pređem na F550 uskoro, imam jednu 6000mah 3S bateriju, i 2x4000mah 3S, to mi je dosta struje za veći quad.
F450 frame - 29.99$
4 x Mistery 930KV+ MisteryFiredragon 30AESC 99.6$
batt. alarm - 1.88$
10 pairs bullet connectors - 4.5$
10 Servo leads - 5.38$
4 pairs 1045 CF props - 7.99$
ATG landing skid - 31.56$
ATG gymbal - 25.88$
Crius AIOP V1 - 59.68$
Futaba S3003 servo - 4.01$
Mistery 9G servo - 5.09$
hobbywing swithing UBEC 5V/6V - 4.25$
Sad svi ovi gore delovi mogu i malo jeftinije da se nađu
Ako bi već dao 15$ + 4$ za NTM motore, moje skromno mišljenje je da ih preskočiš i naručiš Sunnysky 980KV. Cena je stvarno povoljna - 17$ (trebao sam ovo da kupim kad sam kupovao, ali sam se prešao)
http://www.banggood.com/Wholesale-SunnySky-X2212-KV980-Brushless-Motor-For-RC-Airplane-Quadcopter-p-60600.html
Njih ljudi voze i sa 3S, i sa 4S, mogu da vrte 9, 10, 11 propelere, tako da su dosta fleksibilni, i možeš posle da dokupiš još dva kad budeš pravio hexu. To ti je moja preporuka. Ubaci ih u kalkulator, vidi kakve su opcije, pa nam pusti screenshot da vidimo kakva je situacija "na papiru". Ako te ne mrzi, postavi pisak delova, pa da možemo da malo komentarišemo, nije na odmet. ()-()
-
Evo sad nađoh na aliju još jeftinije, ceo set za samo 66$.. ccc, sad se i ja premišljam da ih uzmem :)))
http://www.aliexpress.com/item/4pcs-SUNNYSKY-X2212-980KV-180W-Brushless-Motor-Quad-Hexa-copter/891251996.html
-
Po specifikacijama taj motor je za 2S i 3S baterije, verovatno može da radi i sa 4S ali je pitanje zagrevanja.
-
Pazi Ivane, s obzirom da je banggoodu besplatno slanje, a tezina paketa na Hobbykingu je 100g+, mislim da i nisu skuplji :)
Jedino sto nisam nikad cuo za SunnySky... do sad sam sve uglavnom Turnigy uzimao i imao odlicna iskustva s njima...
Al jos jedna cudna stvar u specifikacijama, motor 2212 a "diameter" je 27.5mm :)
-
Po specifikacijama taj motor je za 2S i 3S baterije, verovatno može da radi i sa 4S ali je pitanje zagrevanja.
Ljudi ih koriste i sa 4S baterijama bez problema. Uz jače baterije treba koristiti manje propelere. Pre ozbiljnijeg letenja, valjalo bi testirati koliko se zagreva tj leteti malo po malo i proveravati temperaturu. Pre kupovine propelera, ubaciti sve podatke u kalkulator pa videti koje dimenzije uzeti, obično je rezultat dovoljno precizan za kupovinu.
Pazi Ivane, s obzirom da je banggoodu besplatno slanje, a tezina paketa na Hobbykingu je 100g+, mislim da i nisu skuplji :)
Jedino sto nisam nikad cuo za SunnySky... do sad sam sve uglavnom Turnigy uzimao i imao odlicna iskustva s njima...
Kada sam uzeo moje kineske jeftine motore, i kada sam shvatio da se zagrevaju, počeo sam ozbiljno da razmišljam o zameni motora. Tada sam krenuo da istražujem koji bi motori bili adekvatna zamena za stock DJI motore, i svuda čujem samo reči hvale za Sunnysky. :)aplauz
Da se razumemo nisam ih probao, ali pošto polazim od toga da ću ih kupiti na proleće, pa sam obavio istraživanja, dajem taj savet promišljeno. Turnigy će odraditi posao nema sumnje, mislim da nećeš pogrešiti ako se odlučiš za bilo koji brand, znaš dovoljno o motorima i sam si obavio dosta istraživanja. ()-()
Al jos jedna cudna stvar u specifikacijama, motor 2212 a "diameter" je 27.5mm :)
Mislim da za taj model prva dva broja označavaju prečnik statora unutar motora, a druga dva broja dužinu magneta na kućištu. Ponekad se stavlja i treći broj (npr. 2212-15) gde 15 označava broj namotaja žice na statoru. Sva tri broja pružaju tehnički uvid u performanse motora, i međusobno su povezani. Preporučujem ovaj članak ovde, jer bih rekao da su korišćene iste dimenzije.
http://www.hobby-lobby.com/brushless_motors_269_ctg.htm Ne koriste svi ista merenja doduše, negde ima 4 broja, ponekad i 6, pogotovu kod motora za gimbal gde je važno da se sporije okreću, pa je važno navesti i broj namotaja. Negde se meri celokupan prečnik itd..
-
...Evo kod mene na stolu mrburns-ov APM 2.5 sa gps...
Kao sto rekoh crius aio pro je dobar kontroler...leti lepo i sa multiwii i megapirateng softwerom,
Cakra, a i ostali... da li je opravdana razlika u ceni izmedju APM i Crius AIO pro? tj. da li su sve mogucnosti dostupne na obe platforme, i da li jednako pouzdano rade? Nisam bas u stanju da pohvatam razlike. Jos nisam usao u RC svet, pa nebih da ulazem vise para nego sto je neophodno dok ne vidim gde sam u celoj prici iako ima smisla dati vise para za bezbolniji start sa manje gnjavaze oko podesavanja FC. Upravo iz tog razloga sam odustao od multiwii i bacio oko na Megapirate.
-
APM 2.5 i neces pogresiti !
-
Apm... ;)
generalno megapirateng je sa postojecim hardverom -CRIUS AIO pro v1 , v2 i sl. u zadnim verzijama softwera 3.0.1 r1/r2/r3 vec stigao do nekog maksimuma za datu procesorsku platformu, te su poceli da se javljaju problemi sa procesorskom snagom atmega 2560 procesora.
Trenutno je glavni problem kod megapirateng povremeno "zakucavanje" procesora...koje se ogleda u disarmingu motora itd. ..
Megapirateng komunicira sa senzorima preko i2c magistrale, dok APM to radi preko SPI (ziroskop/acc) pa zbog toga (a i zbog verovatno optimizovanijeg softwera) apm jos uvek lepo radi...mada je prelazak na bolje i brze procesore STM32 serije vec uveliko u toku-Pixhawk/PX4 platforma je vec uveliko u najavi/prodaji...
Ako bas hoces megapirateng i crius aio plocu, mislim da je trenutno najbolja verzija 2.9r8 by Paku...
gde je izostavljena podrska za ultrazvucni senzor visine, koja je u ranijim verzijama megapirateng-a cak i kad je bila iskljucena-oduzimala znacajan deo procesorskog vremena...
Ja trenutno koristim 2.9r7...od kada je izasao...i sem problema sa blagim nekontrolisanim yaw-om mmmm, nisam imao nikakvih problema.
Mada cu uskoro da predjem na 2.9r8...cim smognem snage... :hehe
(<--)
-
Hvala cakra! ;)