rcfly4um
ELEKTRONIKA => BATERIJE i PUNJAČI => Topic started by: petar on March 20, 2008, 03:54:15 PM
-
Vec neko vreme se spominju baterije A123 (novo cudo na tehniku).
Elem kad su se pojavile trebale su biti do "dzadza", kao jeste imaju manji napon (citaj kolicinu energije koju skladiste doduse nije strasno nekih 16%), ali zato izdrzavaju 1000 punjenja sa 4C uz praznjenje od 10C pri 100%DOD (pune se i prazne do kraja).
Unutrasnji otpor za celije 2.3Ah je oko 8 m ohms.
Elem gledam, pojavile se u Madjarskoj (RCPanda), relativno jeftine....., doduse treba i novi punjac za njih.....
Elem ohladio sam se kad sam naleteo na link:
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=de&u=http://www.elektromodellflug.de/&prev=/search%3Fq%3Dgerd%2Bgiese%26hl%3Den%26hs%3Doc9%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official_s%26sa%3DG
(idite na database naslov na ovom linku)
Tamo su mucili baterije i dali rezultate, imate za sve gore navedene baterije.
Kokam H5 4000 mAh su "zakon u Los Angelosu" za sve ostale baterije, tako da necu da ih menjam dok su najbolje.
Pozdrav, Petar
-
Ko o cemu baba o ustipcima....
Kad vec niko nece da napise komentar (izgleda da ova informacija koju sam dao ili nikog ne zanima ili je mnoge sramota da se jave jer nemaju pijima....).
Elem imam jos jedan link koji ce 100% biti od koristi, a jedini je koji sam uspeo da pronadjem (zbog sebe naravno, ne zbog ostalih clanova foruma, a kad sam ga vec nasao rado cu ga podeliti sa ostalima) da govori o starenju Lipo baterija i navodi konkretne cifre.
http://www.fastelectricsuk.co.uk/lipos.php
Pozdrav, Petar
-
Super clanak! Ovo baca malo vise svetla na LiPo tehnologiju. No, ja sam i dalje pri stavu da se posle 2 godine one barem izjednacavaju sa nitro gorivom po trosku, sve preko toga je cist bonus, da ne pominjem mnoge druge prednosti!
Pozdrav
-
Slazem se sa Magic_om, naravno kako velicina baterija raste ta pocetna cena (i jedina) je tolika da odvraca od baterija....
A sada evo jednog prakticnog iskustva sa dobrim baterijama - KOKAM H5.
Elem posto nisam bio informisan onako kako treba (zato sto proizvodjaci ne zele da nas obaveste pa onda neki amater napravi clanak kao onaj koji ste imali da vidite u mom proslom postu), drzao sam uvek 100% pune baterije H5 od 4000Ah. Kupio sam ih pre tacno 6 meseci, a pre par dana sam kupio jos dve takve. Elem merio sam ih (nove i stare) i stare su izgubile skoro 5% u odnosu na nove. Znaci nije strasno koliko je napisano u clanku (bar ne u slucaju H5 baterija od KOKAM_a) jer bi po clanku za 6 meseci na sobnoj temperaturi trebale izgubiti 10% (20% na 23 stepena celzijusa za godinu dana za prosecne lipo po clanku sa interneta).
Cak i u najgorem slucaju (a to je da su i u prodavnici stajale istih 6 meseci, inace duze nisu mogle jer je H5 novotarija) po clanku bi izgubile 4 puta manje od mojih (jer su ih cuvali na 50% napunjenosti, a ja na 100%) ispalo bi da su te nove izgubile nesto jace od 1%, a da su moje "stare" ukupno izgubile oko 6%.
Znaci treba posle letenja napuniti baterije na 50%, a recimo dan pre letenja ih dopuniti do 100% i time bi se produzio radni vek (sto se tice starenja baterija) za cetiri puta. Naravno ako bi neko koristio baterije uzastopno (odmah trosio i punio bez pauze, a ne kao ja koji letim samo vikendom) onda on prakticno nebi nista ustedeo jer bi mu baterije pre igubile kapacitet od broja ciklusa punjenja nego sto su ostarile (nebi stigle da ostare, a bile bi izrabljenje).
Pozdrav, Petar
-
E vidis Petre i ja sam razmisljao sta sa baterijama kada se vratim sa letenja ???. Dok sam koristio NiMh odmah uvece bi ih malo dopunio jer NiMh gube oko 10% nedeljno, da ne bi usao u kriticnu zonu od 0.9V po celiji, i onda ih maltene neposredno pre upotrebe punio do kraja.
Sa LiPo, sam mislio da je aposlutno dovoljno da ih uvece napunim kada dodjem sa letenja i tako drzim do sledece upotrebe. Medjutim, ova stvar sa starenjem malo menja situaciju. Pored toga jos sam primetio da iako po Kokamu baterija se isprazni samo 5% za 6 meseci, baterije koje sam napunio 2 nedelje ranije ne deluju sveze kao one koje su napunjene prethodno vece. Narocito kada se da pun gas (vece opterecenje) ne reaguju isto.
Kako sam podesio regler dosta visoko tj. na 3,2V po celiji da vec iskljucuje to u praksi znaci da celije uvece kada ih proverim imaju po 3,5V neopterecene. Kako je krticna voltaza tek 2,7V mislim da cak i posle mesec dana ne koriscenja ne bi stigle na tu voltazu. Stoga sam odlucio da baterije ne punim po povratku vec tek vece pre upotrebe! Mislim da cu ovako imati sigurno svezije baterije! Sto se tice starenja mislim ??? da se tu nista ne menja jer u onom clanku pise da baterije stare prakticno od trenutka od kojeg su napravljene bez obzira na napunjenot :(. Koliko je to sada tacno saznacemo za par godina. Ili ako nekoga bas ne mrzi neka jednu bateriju stalno drzi punu pa proverava a drugu prakticno samo malo punu pa da se posle 6 meseci npr. proveri!
No kako god, dan kada sam se oslobodio NiMh sam zabelezio crvenim slovom u kalendaru :D.
Pozdrav
-
Slazem se da su za sada KOKAM H5 zakon za sve ostale baterije (posto znam koje koristis).
Pogledaj bolje onaj clanak, jeste starenjem gube od kad su napravljenje pa na dalje, ali to gubljenje je 4 puta manje ako su napunjene sa 50% nego u odnosu na napunjenost od 100%.
Ne znam, a ne isplati mi se da proveravam, da li na napunjenosti od recimo 10% jos manje stare..... pretpostavljam da da.
Ali kad vidim da su ove moje od starenja izgubile recimo (u najgorem scenariju) oko 6%, a ja ih drzao uvek 100% napunjene, znaci da sam ih drzao uvek na 50% napunjenosti izgubile bi 1.5% za ovih pola godine.
Naravno od sada pa ubuduce cu ih posle letenja puniti na 50%, a vece pred letenje na 100% i u tom rezimu ce izgubiti oko 3% (sto se tice starenja) godisnje, sto mi je sasvim prihvatljivo. (Doduse imam samo dve kokamice stare 6 meseci, ostale su mladje)
Elem, kako mi je uopste palo na pamet da trazim podatke o starenju lipo baterija (a na prvom mestu KOKAM H5 kje imam).
Pa tako sto sam razmisljao u jednoj bateriji LiFePo (znate one 123systems) od jedno 2 kg (za jedan "omanji" model) i gledao podatke (sto sam to radio necu o tome u ovoj diskusiji).
Gledajuci kako se hvale naleteo sam na podatak da im je pri 100% napunjenosti starenje takvo da izgube 20% kapaciteta za 15 godina i kazu kako je to mnogo bolje od .....
Onda sam se zapitao koliko je to "samo" toliko i toliko za baterije koje posedujem i naleteo na dokument koji sam okacio.
Da ima na ovom svetu i malo pravde (a nema i u to sam se uverio bezbroj puta - postoji samo brutalna sila u 99.99% slucajeva) onda bi na KOKAM_ovom sajtu nasao te podatke (a ne sam da unistavam baterije i merim do besvesti da bih do toga dosao), ali na njivohom sajtu cete naci "ovo" o svemu sto je vazno.
Pazi kazu oni (ali kao da smatraju da su svi njihovi kupci debili), da ako se baterija ne koristi treba je napuniti do 50% i staviti u frizider.
Ne kazu cak ni zasto se to tako radi ni zbog cega.
A bilo bi lepo da imaju grafikoni pa da ja sad recimo znam koliko ce baterija ostariti na recimo 10% napunjenosti pri sobnoj temperaturi za godinu dana, a ja to ne znam jer niko (bar ga ne moze naci google) to nije objavio.
A sto bi i objavili, pa to im ne ide u prilog, trebaju baterije da se kupuju, a ne da se ne kupuju, pa kad unistis jednu (jer nisi bio obavesten dovoljno) docices ti lepo po drugu.
A sad posto vec pocinjem o Crkvi i politici (da me ne bi opominjali sto mladji sto stariji od mene) da prestanem, ali to nam kroji kapu u svim oblastima zivota svaki sekund.
Pozdrav, Petar
-
Ne znam da li bih se slozio da su Kokam baterije najbolje. Bile su najpopularnije unazad tri-cetiri godine i zbog dobre reklame smatrane su najbolje. Thunder Pewer su ih potisnule po popularnosti i kvalitetu ali polako gube prednost zbog visoke cene a na trzistu su se pojavile baterije malo losijek kvaliteta za mnogo manje pare. Ja sam posle prve dve pomenute vrste poceo da koristim "Common Sense" zatim "Tenegy" i nisam primetio veliku razliku u upotrebi izuzev u velikoj razlici u ceni. Sada su ovde najpopularnije baterije iz Kine "Loong Max" koje su jos jeftinije jedino ne znam koliko ce dugo da traju jer ih moji prijatelji koriste tek nekoliko meseci sa velikim uspehom i one ce biti moj sledeci izbor.
Sto se tice dijagrama, starenja i ostalog, odavno sam prestao da se brinem. Bez obzira na sve, ja cu ih sigurno koristiti i ne zelim da se opterecujem suvisnim podatcima jer ne mogu da nabavim pouzdane podatke da vidim koga proizvodjaca da izaberem a i to se menja iz dana u dan zahvaljujuci brzom razvoju tehnologije.
Pozdrav Zivko. :)
-
Imao sam dosad polyqvest baterije (i imah ih i sada) predposlednja generacija 20-30C, zatim neke madjarske (ne znam sta su spakovali) i Kokam H5 30-50C. Ove H5 su po meni za skoro red velicine bolje od madjarskih, a jedno duplo bolje od tih polyqvest.
Nije ni cudo da ne vidis razliku, ako su ti modeli toliko laki da mogu da lete akrobacije pola sata (pa ti onda trosis baterije sa samo 2C).....
Ja vidim razliku, a trosim sa 4C do 6C prosecno, znaci i do 15C u barstu, ali 4 do 6 usrednjeno.
Nego danas sam imao jedan incident sa polyqvest baterijom, napunjena je bila pre letenja i kad sam dao pun gas avion se vinuo ko strela pod jedno 45 stepeni na gore, ali posle jedno 20 metara visine samo je prekinuo motor da radi....., srecom sam bio u prilici da sletim (hvala Bogu da mi nije u tom trenutku trebao gas, recimo da je bila neka prepreka.... bilo bi svasta).
Elem, kasnije sam kuci otvorio bateriju i pregledao kablove i sve je bilo "ki upisano", onda sam malo ispomerao baterije (3S) i onda opet stavio u novi termo buzir, posle sam pustio bateriju da radi na modelu i radila je ko zmaj.
Ne znam zta joj je, kablovi nisu niti veze od kablova do baterije (folija koja izlazi iz baterije i lemi se na plocicu). Ne mogu da verujem da se nesto u bateriji prekida.....????
Pozdrav, Petar
-
Petre,
meni se cini da nije do baterije jer inace ne bi imao kontrolu nad modelom, odakle struja za servoe i prijemnik? To mi pre zvuci na regler da je usao u auto protect rezim ???. Koliko ti je bese A regler?
Pozdrav
-
50A opto, hiperion
Nije, bas je do baterije, kontroler je kao stena (a toliko je i kostao).
Znaci kad je motor potpuno stao, na jedno 20 metara visine, smanjio sam gas do minimalnog (pomislio sam da mozda nisam napunio bateriju i letim sa praznom), znaci nije otkazalo napajanje servoa, samo vise nisam mogao da dam gas (kao da je otpor baterije naglo porastao i cim bi malo gasa dao (ipak je malo vuklo) odmah bi kontroler odsekao motor.
E sad, posto me mrzelo da pisem roman, a sad cu morati....
Kad sam se vratio kuci prvo sam stavio tu bateriju na model i probao (prosto nisam bio nacisto jesam li je napunio ili ne, a mislio sam da jesam). Kad bi dao gas motor bi prestajao da radi posle par sekundi - znaci isto sto se desilo i na livadi.
Inace besprekidno sam leteo danas jedno 3 sata (i cepao po gasu ko blesav, cak sam u jednom letu pratio Saburov avion - isao iza njega jedno minut, a znas da mu model nije bas spor), nije kontroler....
Onda sam posumljao da nesto nisam dobro zalemio.....
Skinuo sam crveni buzir koji sam nabacio u petak....
I sve je bilo u redu nigde ni trunke sumnje o ozicenju.
Inace prethodni dan sam sa tom baterijom u punjenju imao cudnu stvar... , stavio sam je na model i cepao jedno par minuta, a onda sam je stavio na punjac i za jako kratko vreme se "napunila", bilo mi je cudno.... nije mi bilo jasno kako je tako malo bilo potroseno, pa se jako brzo napunila... , pregledao sam napone i bili su na kraju punjenja - pise na punjacu za svaku bateriju (moj drugi punjac...) 4.20V.
Nisam nista sumnjao..., a na terenu me izdala...., srecom ne u potpunosti.
Elem, kad sam ustanovi da radi isto sto i na terenu, onda sam skinuo sve i pregledao i kad sam ustanovio da je sve na mestu malo sam pomerao tri baterije (posto nisu slepljene jedna za drugu...) a spojene su za plocicu folijama koje izlaze iz baterija (neki dosta zilav metal koji moze da se lemi...) tako da te folije dozvoljavaju da se baterije pomeraju jedna u odnosu na drugu (naravno ne mogu da se pomeraju kad se stavi termo buzir...).
Vratio sam ih opet na model i probao, opet se desila ista stvar, ali je malo vise vremena trebalo da se to desi (jedno 10 sekundi), onda sam smanjio gas do minimuma, pa dao umeren gas na kome sam ih drzao jedno minut (kontroler nije prekidao motor), posle toga sam dao pun gas i vise nije prekidao motor, a drzao sam ih nekoliko puta na punom gasu skoro po minut sa pauzama od pola minuta na umerenom gasu.
Kad sam baterije stavio da se pune opet su postigle pun napon (4.2V) za minut.???? Onda sam ih skinuo sa punjenja pa opet stavio, kad sam ih opet stavio punile su se normalno, napunio sam ih do 50% kako sam i pricao da cu odsad da punim baterije.
Interesantno je to sto su sve tri celije stalno imale "isti" napon....., znaci nije jedna celija popustila nego sve gube napon i sve ga dobijaju prerano....
Kao da im se menja unutrasnji otpor, ali ne mogu da shvatim kako bas sve tri da se zajebu identicno.....
A i to da kad ih krene trosenje ili punjenje onda sve ide ko da im nista ne fali....
U svakom slucaju videcemo iduci put, nadam se da me nece izdati....
Eto sad znate bas svaki detalj do u detalj, nadam se da se sad razumemo.
Pozdrav, Petar
-
Petre nema sumnje da ti je crkla jedna celija na bateriji. Ona daje normalan napon a kada povuce struju njoj onda naglo pada napon, jer joj se poveca otpor a regler normalno zbog pada napona iskljucuje motor. Ovo se isto dogadje i kod NiMh baterija, ali tamo imas vise celija pa se to ne oseti toliko. Nezgodno je sto je to skriven kvar, ali verovatno ce se stanje ove celije stalno pogorsavati. Bilo bi dobro kada bi mogao da meris napon na svakoj celiji pod opterecenjem onda bi provalio koja ti je celija crkla.
-
Mislim da je boca55 potpuno u pravu.
To je najverovatniji problem.
Pozz
-
Boco, kako onda objasnjavas da kad se baterija puni (u par slucajeva) napon na svim celijama brzo raste (nenormalno brzo).
Znaci imam jedan punjac na kome vidim struju punjenja i napon svih celija zajedno i napon svake celije pojedinacno.
I meni je ista stvar pala na pamet, i... zato sam i rekao da ne mogu da verujem da su sve celije isto ostecenje i svima se desilo ostecenje u istom trenutku, jer kad se pune uvek im je napon isti....
Imam dovoljno instrumenata da izmerim napon celija pri opterecenju (45 A za razliku od punjenja pri kojem je 3A - punjac ne daje vise).
Ajde probacu da ih merim sve u istom trenutku na tih 45A, ali sve mi se cini da se tu desilo nesto sto dosad nikad nisam video, a najverovatnije ni iko na forumu, a to sa losom celijom jednom sam iskusio pre jedno 11 godina i to sa do tada najboljim baterijama nekim panasonik od 2000mAh NiCD, to su bile prve baterije koju su bile pristojne za letenje, davale su struju do 50_tak A i imale svega 3-4 mohm_a. Ali za razliku od sada baterija koja je popustila (imao sam 6 komada na red) je to ispoljavala stalno, znaci kad bi se punila ona bi brze dobijala napon od drugih (naravno zbog manjka kapaciteta), a pri praznjenju ona bi se vrlo brzo ispraznila i pocela da se puni ali u negativnu stranu (to ju je definitivno unistilo i izbacio sam je iz paka), kad sam uzeo novu onda sam imao problem sa balansiranjem jer je ta nova imala veci (sada samo malo veci) kapacitet za razliku od drugih 5 i onda sam morao da se zezam oko praznjenja (da samo novu ispraznim na isti nivo kao i ostale)......
U svakom slucaju hvala na podrsci i probacu baterije pri opterecenju.
Ako se to desilo imam srece sto imam jednu celiju (stoji mi na polici) viska (istu takvu kakva je u tom paku).
Pozdrav, Petar
-
Baterija - celija, verovatno nije izgubila kapacitet, njoj je oslabio neki unutrasnji spoj i kroz taj spoj ne moze da prodje jaca struja. Cim prodje jaca struja spoj se greje, poveca se otpor tog spoja i dolazi do pada napona. Ta celija bi mozda normalno radila ako bi motor radio sa slabim gasom jer taj spoj izdrzava struju do recimo 10 ampera. Ali vremenom ce taj spoj pregoreti i ta celija ce uskoro biti neupotrebljiva. Sto se tice punjenja struja punjenja je recimo 2 ampera i nema problema da se ona dopuni.
-
To je sve potpuno logicno sto govoris.
Ali kako onda objasniti da je pri punjenju isto bilo problema, znaci kad sam ih prvi put spojio na punjac, punjenje je nenormalno kratko trajalo i sve tri celije su pokazivale 4.2V?
A onda sam ih skinuo sa punjaca i opet stavio i punile su se normalno.
Sve ovo bih mogao da shvatim da se deselo sa jednom celijom, ali ne mogu da prihvatim da su tri celije popustile na isti nacin u istom trenutku (to je skoro nemoguce).
Ne zaboravi da sam gledao napon (pise na punjacu) svih triju celija i svake celije pojedinacno.
Pozdrav, Petar
-
Iz LiPo celije idu 2 aluminijumske trake na koje se pertluje bakarna ili kalajisana traka koja se posle recimo kod Kokama i vecine paketa lemi za stampanu plocu na koju se lemi konektor za punjenje. Moze da se jednostavno desi da pertlovani spoj bakar aluminijum negde na nekoj celiji popustu usled nekog pada baterije ili udarca, moze da se desi da je spoj los i da je doslo do neke oksidacije. To moze da se desi na bilo kojoj celiji Li Po baterije. Posto su one vezane na red a struja koja protice preko ovih spojeva ide i do 50 Ampera jasno je da cela baterija na tom ostecenom spoju dobija pad napona. Treba znati da za trajno opterecenje za struju od 50A treba imati presek od 4mm2. Na srecu kod nas opterecenja sa ovom strujom traju kratko. Ovaj presek sigurno nemas u bateriji pa su svi spojevi jako optereceni. Ovo je jako velika mana ovih baterija, ali tu se nista ne moze, elektrode su im aluminijumske a aluminijum se ne lemi nego jedino moze da se pertluje. Ti u toj rednoj vezi baterija u jednom momentu kad povuces veliku struju imas veliki otpor i normalno je da ceo redni spoj celija dobije pad napona. U tom slucaju napon moze da padne i vise od te jedne celije od 4,2 V nego moze skoro u potpunosti da model izgubi napajanje. Moras pronaci koja ti celija nevalja pod opterecenjem, da je razlemis i izvadis ili da od 3s baterija napravis recimo 2s bateriju. Ja sam imao vec jedno takvo iskustvo.
-
Boco, vidim ja da ti nisi procitao sve sto sam napisao i sto pisem inace nebi vise insistirao na jednoj celiji.
U svakom slucaju cu isprobati (meriti sa tri instrumenta istovremeno) napon celija pod opterecenjem jer ne zelim da slomim model ili nedaj Boze nekog udarim zbog gubitka kontrole.
Tu bateriju sam i sastavio od dve baterije sa po dve celije, tako da imam jednu rezervnu celiju (ali posto se ne slazem sa tobom mislim da me ta rezervna nece usreciti). Znaci imao sam dva paka 2S, od njih sam sastavio jedan pak 3S i ostala mi je jedna celija viska.
E da si citao moje predjasnje postove primetio bi da sam napisao da imam jednu celiju (istu takvu kakva je u tom paku) viska.
Ne znam, mozda ja preterujem sa zahtevima prema ljudima.....
Ja mislim da kad ubedjujes nekog u nesto treba da procitas sta taj drugi ima da kaze.....
Ja mislim da kad si u kontaktu sa nekim treba da imas iste arsine i za sebe i za njega ili nemoj biti u kontaktu...
Ali vidim da su ljudi na ovom forumu i u ovom hobiju previse opusteni.
Mera uvek mora da postoji pa i u opustanju inace opustanje ce da zaboli i izgubice svoju ulogu.
-
Petre, moja je namera bila da ti pomognem.
I malo opustenije gledaj na sve ovo.
pozdrav Boca
-
Petre imam firmu za ispitivanje elektroinstalacija i tako?e sam elektro struke. Ako mislis da ono sto sam pisao nema veze sa strukom, u redu onda je to tvoje misljenje. Ali kada budes ispitao svoju bateriju videces da sam ti napisao sve sto treba.
Boca
-
Ja se slazem da ono sto si napisao sve stoji, nema greske, tako je. I sve bi to bilo tacno da je jedna celija u pitanju.
Ali covece mi kao da se igramo gluvih telefona, ja ti kazem nesto sto opovrgava to da je jedna celija crkla, a ti i dalje pricas istu pricu, ili ne vidis sta pisem ili je nesto drugo u pitanju (procitaj ponovo od reci do reci u svim postovima sta sam napisao pa ces videti o cemi ti pricam).
Slag na tortu je bio kad si mi predlozio da tu jednu celiju izbacim iz paka i da sastavim 2S od te baterije od 3S, posto sam ti par postova pre toga rekao da imam jednu celiju viska (istu takvu kakva se nalazi u tom paku) shvatio sam da ne citas sta pisem, da si citao rekao bi mi da zamenim tu celiju sto je crkla sa onom koju imam viska.
Pozdrav, Petar
-
Petre nije moguce da ti sve tri celije odu istovremeno, tvoj bi slucaj tada bio upisan u istoriji modelarstva.
Inace, nemam nista protiv da zamenis tu crklu celiju sa tom viska, naprotiv, smatrao sam u celoj prici taj detalj kao nebitan.
-
Pazi Boco, ja se 1000 i jedan posto slazem sa tobom da je to neverovatno da crknu sve tri na isti nacin u istom trenutku (ako se secas to sam u ranijim svojim postovima vec napisao).
Ali, Boco, sad te opet pitam, znaci opet ti po treci put postavljam pitanje:
Kad sam punio baterije:
Kad sam ih prvi put stavio na punjenje, posle jednog minuta je punjac pokazao da je punjenje gotovo i da su napunjenje na 4.2V (pise na displeju napon svake celije pojedinacno recimo (4.20V prva celija, druga celija 4.19V, treca 4.20V), normalno punjenje traje sat i po a ne jedan minut, znaci nekako su sve tri celije dostogle napon pune celije????????????
Kad sam ih skinuo sa punjaca posle par minuta im je pao napon na oko 3.6V (merio sam svaku ponaosob).
Kad sam posle toga opet stavio na punjac punile su se normalno, znaci polako je rastao napon i punile su se dugo.
Punjac nije neispravan (punio je i pre i posle tih incidenata KOKAM i radi ko zmaj).
Ako sad nije jasno sta ti govorim, a radim to treci put, ja stvarno ne znam kojim jezikom mi pricamo.
Moras priznati da covek stvarno mora da stavi ovaj znak ?????? posle svega.
Da sad nisam na poslu odmah bi isprobao sve tri na 45A, pa da zavrsimo sa ovom gluposcu.
-
Slican problem sam imao i sa NiMh baterijama kada sam ih punio odmah posle opterecenja, takoreci tople, dobio sam dojavu sa punjaca da su baterije pune. U upustvu za punjenje sam dobio da punjenje ne vrsim dok su baterije tople. Cinjenica je da ti dok sletis, izvadis bateriju iz modela treba da prodje bar 5 minuta do punjenja , i za to vreme su baterije ohlade. Verovatno je to slucaj sa LiPo da posle jaceg opterecenja pa rasterecenja dodje do nekakvog porasta napona koji pravi laznu sliku za punjac. I sam si rekao da kada si malo kasnije ponovio punjenje punjac je normalno punio.To je po meni jedino logicno objasnjenje. Inace mislim da ti kapacitet baterije nije smanjen, nego samo ne moze da povuce vecu struju
-
Danas kad sam dosao kuci ukljucio sam bateriju na punjenje (znate da sam rekao da cu da punim baterije do pola od pre neki dan pa u buduce) jer je bila puna do pola.
I sta sam imao prilike da vidim (sto dosad nisam, a gledao sam za tim), to je da jedna baterija (br.3) brzo napreduje sa naponom (ponavljam dosad su naponi koje sam video uvek bili isti, znaci ili veliki ili mali, ali isti), punjac je presao u safe mode i smanjio struju punjenja.
Skinuo sam baterije sa punjenja i posle 20 sekundi opet stavio na punjenje, naponi su sada bili isti i baterija je nastavila da se puni normalno.
Nisam stigao da merim (kasno mi je sada da to radim) napon baterija pod opterecenjem, ali sada nema ni svrhe, posto znam da baterija br.3 ima nekakav prekid u sebi koji je bio takav da kad kod bi ja gledao napon on bi bio isti kao i na svim celijama jer se nekako to pogadjalo.
Znaci ima prekid bukvalno nije ni izgubila kapacitet niti joj se unutrasnji otpor povecao (permanentno) nego kad taj se taj prekid dodiruje baterija radi i pod opterecenjem kao zmaj, a kad se ne dodiruje i na maloj struji ima veliki unutrasnji otpor.
Sad ce Boca naravno da kaze eto, eto....
Ali ja sam video sto sam video, a uvek kad bih gledao bio je isti napon (da se i u jednom trenutku napon razlikovao ja bih znao kao sto sad znam sta je, sad sam video to da napon na njoj raste pa pada bez ikakve veze u odnosu na struju kroz nju (za vreme punjenja)).
Rekao sam i to da mi je krajnje neverovatno da sve tri isto stradaju u istom trenutku i da se slazem da je to malte ne nemoguce, ali sta sam mogao da zakljucim kad nikad nisam video razlicit napon na njima.
Sto kaze Boca kad se stave vruce baterije napon pri punjenju naglo poraste (mogao bih to da probam, ali mi se cini da sam to vec radio - da stavim mlake baterije da se pune - kod mene nema vrucih baterija sve su predimenzionisane toliko da budu mlake cak i kad se izivljavam na njima, a nisam primetio da je bilo neke anomalije pri punjenju - kao sada).
Tako da mi ostaje nejasno kako su pri punjenju za minut nasvirale 4.2V, ne razumem.
Znate sta je jos smesno u celoj ovo prici:
Posto je jedna baterija tako crkla da bukvalno kad joj se cefne provodi do bola (ima mali unutrasnji otpor) kad bi uzeli da merimo treba bas da se potrefi da ona bas pri merenju ispolji svoj prekid jer ako se secate rekao sam da baterija kad krene da radi, radi ko zmaj (ne pada joj napon ni malo zbog opterecenja, ko ne veruje neka cita pazljivo moje postove, znaci ja nisam merio pa da to kazem, nego sam video kako radi motor a radi ko zmaj i nije u tim trenutcima veliki unutrasnji otpor, nema sanse).
Onda bi se posvadili ili nam nebi bilo jasno jer nema pada napona.....
Znaci definitivno je prekid (skoro potpuni i nezavisam od struje, jednostavno kad joj se cefne ona spoji prekid), to je meni i palo na pamet pa sam je rasturio da gledam spojeve i folije (ako pamtite sta sam pisao, a ako ne ima zapamceno u mojim postovima ko neveruje), ali nisam konstatovao nikakav prekid u zicama lemovima niti na folijama.
Znaci prekid, ali ne na nacin da kad das gas noj zbog velikog otpora (povecao se kao otpor) i uvek (naravno kad joj je veci otpor) padne napon, ne nego kad joj se cefne ima prekid kad joj se cefne nema prekid i ponasa se kao potpuno zdrava baterija.
Moracu jos detaljnije da pogledam folije koje izlaze iz celija, moralo bi biti da jedna od dve folije ipak ima prekid koji nisam konstatovao, jer mi je nekako neshvatljivo da ovakvo ponasanje - prekid moze da bude unutar baterije.
I to znam sad i tacno koju foliju da proveravam, jer mi ovaj punjac puni baterije sam preko kablova za balansiranje, a time je folija koja gleda na glavne vodove za trosenje iskljucena iz igre jer sam konstatovao variranje napona tokom punjenja, znaci folija koja spaja dvojku i trojku.
Ajd probacu svasta kad budem imao vremena i uslova jer ne mogu motor da palim u ponoc i uzbunjujem ukucane.
Pozdrav, Petar
-
kakva je razlika (sem u ceni) izmedju baterija sa 2 i 3 celije? Cene su u istoj radnji
konkretno imam motor 300w regler je do 50A a interesuje me da li ove baterije valjaju
2er-Pack Lithium Polymer Kokam 4000 30C H5 CENA 68 Eura
3er-Pack Lithium Polymer Kokam 4000 30C H5 CENA 102 Eura
-
1 celija jednako 3.75V
to znaci 2 celije 7.2
3 celije 11.1V
4 celije 14.8V
i tako dalje....
Kokam baterije vaze za odlicne, sto se vidi po cijeni.
S obzirom na motor i kontroler koji imas mislim da ti treba 3cell.
Pozz
-
Hvala, SAXPG. Veoma prosto ali sam totalni pocetnik u elektro modelima a u struju se nimalo ne razumem.
Ako ti nije tesko, da li mislis da je ovaj punjac odgovarajuci za ponjenje tih baterija?
Multi Charger LN-5014
http://hobby-shack.amazonwebstore.com/Multiplex-MULTIcharger-LN5014-Digital-ChargerDischarger/M/B000BMXJBO.htm
Hvala
-
Punjac je u redu a i cana mu je sasvim pristojna. Nema podataka koliko LiPo celija max. moze da puni ali kako se ti interesujes samo za dve i tri celije, onda ce to sigurno da radi. Postoje i nova generacija punjaca koja u isto vreme balansira celije, ali mozes i odvojeno da kupis balanser. Sve zavisi sta hoces i koliko para zelis da potrosis. Ja licno nemam iskustva sa tim punjacem ali kako se ti mnogo ne razimes u "struju" onda ce podaci koje ti taj punjac pruza biti od male koristi ako ne unapredis svoje znanje oko baterija.
Pozdrav Zivko.
-
Hvala, polako savladavam temu.
-
Punjac je preskup za ono sto nudi. Isto tako balans kablici su sa razlicitim krajevima za razliciten proizvodjace. Trenutno nemam vremena ali ako zanima mogu detaljnije da objsnim.
Pozdrav
-
Hvala, pitacu ako bude trebalo.