rcfly4um
RC MODELI AVIONA - SUS => JET MODELI => Topic started by: coka on December 28, 2014, 02:19:27 PM
-
Ovo je nastavak price koja je zapoceta u odeljku gde se bavimo elektro fenskim avionima.
Procitajte prvo nju.
U nastavku, bavimo se sudbinom ovog neobicnog modela, od trenutka kada je pogonjen sus fenskim motorom.
-
Veoma sam se pribojavao opcije da na eksperimentalan avion ugradjujem pogonsku grupu koja se oduvek smatrala veoma komplikovanom I gde bi njen otkaz verovatno doveo do gubitka modela.
Ali opcije sa gomilom baterija, koje su se veoma brzo praznile, nisu mi ostavljale bas mnogo izbora.
U jednom trenutku razmisljali smo I o ugradnji RAM 500 turbine, koja bi valjda jednom za svagda resila pitanje potiska, ali je izrada izduvne cevi I rezervoara bila nesto zasta vise stvarno nije bilo vremena.
U tom period, jedne noci Trisa je uspeo da naidje na patentni zahtev Leva Sukina, sa detaljnim objasnjenjem funkcionisanja cele letelice.
Bio sam preserecan kada sam sve to pogledao, ali sam ujedno I shvatio sa cime imamo posla.
Njegovu ideju je bilo nemoguce reprodukovati bez aerodinamickih ispitivanja u tunelu.
Majske kise, koja je lila kao iz kabla, secam se po danu kada smo otisli u Malu Ivancu, ne bi li razradili potpuno nov Os max 91 df, koji sam imao.
Motor je radio savrseno, ali na probnom stolu, nije bilo ni pomene da postignem broj obrtaja od 21000, koji je bio deklarisan.
Pri tom, ne zna se sta je bilo mokrije, clanovi ekipe ili motor I sto na kome smo ga razradjivali.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/380_zps591ca191.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/380_zps591ca191.jpg.html)
Izgledalo je da se sve urotilo protiv nas I ovog projekta.
Trebalo nam je vise od dve nedelje da letelicu ponovnio dovedemo u letno stanje, radeci danonocno.
Valjda vec I preplaseni ili bolje reci zacudjeni svime sto se desava, nismo bili potpuno sigurni sta je tacno problem.
U jednom trenutku je izrecena recenica ‘’ Mi ne znamoi ni da li to moze da leti”
Cinjenica je da na svetu, verovatno niko I ne zna leti li ovakva koncepcija.
-
U tom smislu, doveli smo Trisinog drugara a mog profesora aerodinamickih konstrukcija, Zokija Stefanovica,ne bi li mu predocili projekat I problem sa kojima se srecemo.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/549_zpsffff7668.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/549_zpsffff7668.jpg.html)
Posecivali su nas tokom rada I mnogi drugi drugari, kao I nas dugogodisnji drugar Preza, koji se inace I profesionalno bavi aerodinamikom.
Zakljucak je uvek bio isti, da je to eksperimentalni avion o kome se bas nista ne moze reci bez proba.
Negde u tom period Caslav Mitrovic, covek koji mi je bio asistent na predmetu Aerodinamickih konstrukcija, I koji je studirao u isto vreme kad I Trisa, pustao je u pogon aerotunel na Masinskom fakultetu.
Iako nam je sve bilo ponudjeno u poluprijateljskoj varijanti, izrada matematickog modela, modela za tunel kao I osnovna ispitivanja, kostala bi verovatno desetostruku sumu od one za koliko smo mi pogodili izradu letelice. Uz to da tunel jos uvek nije bio operativan, rok bi se produzio za verovatno cetvorostruki period od ugovorenog.
Takodje, rezultati koji bi se dobili ne bi garantovali da ce se nakon ispitivanja izvrsiti let bez ikakvih problema.
Zakljucak je bio, probati dalje.
Probe su nas kostale aviona, rada I vremena, koga odavno nismo imali.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/534_zps4b6ca0a6.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/534_zps4b6ca0a6.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/546_zps5629d72b.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/546_zps5629d72b.jpg.html)
-
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/551_zpsdde1d4a8.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/551_zpsdde1d4a8.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/554_zps7f6f799e.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/554_zps7f6f799e.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/556_zpse1c45b54.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/556_zpse1c45b54.jpg.html)
-
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/545_zps3dc3debf.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/545_zps3dc3debf.jpg.html)
Kada smo napokon sa novom varijantom izasli na letenje, vec sam polako zazirao od svega. Pogon je bio nepoznanica, letelica takodje, a sa izvedenim modifikacijama, niko nije znao sta nas tacno ceka.
Ekipa koja je zapocela ceo projekat vec je usled svega bila pocepana…svi rokovi I troskovnici probijeni…a kada se ceo posao na radnom stolu zavrsi, ja sam bio taj koji drzi stanicu u ruci.
Taj grc u stomaku koji me mucio kada god smo kretali na aerodrom, doveo je do toga da sam pozvao Duleta Spasica, koga sam oduvek zvao Dule Samsung I zamolio ga za pomoc.
Zeleo sam da letelicu proba da poleti neko nov, neko sa strane koji nece biti optercen svime sto se desilo I mesecima rada, vec neko svez ko ce doci I leteti.
Nisam imao nameru da ovoliki trud bude stavljen na kocku zbog problema koje sam kao pilot imao I osecao.
Duletu je sve to bilo zanimljivo, ali nase svakodnevno 24-7 angazovanje je trazilo hitnu akciju.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/581_zpsa96deb2a.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/581_zpsa96deb2a.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/555_zpse5af9856.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/555_zpse5af9856.jpg.html)
-
Motor je radio savrseno.
Na dinamometru se pokazalo da imamo svega oko 4kg potiska, medjutim letelica koja je sad imala oko 7.5 kg je ubrzavala kao I svaki normalan model.
Ocigledno da je fen velikog precnika ubrzavao dovoljnu kolicinu vazduha da sve, napokon, profunkcionise kako treba.
Upravljivost je bila odlicna I nakon promene geometrije nosnih nogu, na kraju prvog dana dobili smo da letelica uspeva da predje citavu betonsku pistu od 90m bez vidljive tendencije za skretanjem.
Cinilo mi se da bi vec nakon 30-ak metar bez problema mogao da poletim ali sam zeleo da jos malo razradim motor I ispitam celu stvar.
Po prvi put nismo bili ograniceni kratkim vremenom rada baterija I uzivao sam u testovima koje smo radili.
Usled smanjenja debljine trupa, skinuli smo jedan od dva spojlera, I ugradili dva mala fena koja su kroz posebno profilisan kanal uduvavali struju vazduha na gornjaku, iza preostalog spojlera.
Jedan test je bacio ponovo mracnu senku na celu pricu.
Nakon predjenih pola piste pod punim gasom, gde se letelica propisno zaletela, smanjio sam gas, u nameri da se zaustravim pre kraja piste.
Nakon sto sam smanjio gas, letelica je poletela, propela se poptpuno vertikalno, izvela pravo pravcato zvono I pala na nos.
Sve se desilo polako I iako sam cak uspeo da ponovo dodam gas, nikako nisam shvatao kako je moguce da avion poleti u trenutku kada sam smanjio gas.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/570_zps809c9bcc.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/570_zps809c9bcc.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/564_zps87cb8d6a.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/564_zps87cb8d6a.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/562_zpsdfa496b7.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/562_zpsdfa496b7.jpg.html)
-
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/572_zpsc1414f4c.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/572_zpsc1414f4c.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/574_zpscf196e2d.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/574_zpscf196e2d.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/580_zps4cc4c0ea.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/580_zps4cc4c0ea.jpg.html)
-
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/356_zpsf0b42809.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/356_zpsf0b42809.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/436_zps4185edcf.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/436_zps4185edcf.jpg.html)
-
Iz razloga daljih proba, gde nisam zeleo da budem sputan cak ni velicinom aerodrome, sve naredne probe izvrsene su na aerodromu u Kovinu.
Betonska pista od 2km, I na njoj samo Trisa, ja I snimatelj, nas drugar Toma.
Tako smo otisli 7 ili 8 puta.
Prvi put,nakon dugih zaletanja, gde smo nakon ugradnje ziroskopa koji je bio zaduzen za upravljanje nosnom nogom, dobili savrseno ravna zatrcavanja, posle naglog oduzimanja gasa, letelica opet skace u vazduh I pada na nos.
Nakon celovecernjeg razmatranja razloga ove pojave, ustanovili smo da se nakon ugradje glow fena koji ima veci precnik od edf-ova, potkrao mali ugao izduvne cevi na dole, koji je verovatno pri vecim potiscima obarao nos na dole.
Pri naglom smanjivanju gasa, gubila se ta komponenta sile, pa je letelica, sa vec postignutom brzinom, poletala.
Posle svakog odlaska I probe, desavala su se ostecenja koja smo sanirali.
Svaki put je letelica bila dovedena u savrseno ispravno stanje I vec poodavno Trisa je insistirao na aerodinamickoj glatkosti trupa, pa je ovlas gitovao stirodurnu konstrukciju I polirao je.
Nisam licno bio za to, ali nisam bas smeo da tvrdim zasigurno da to nije ona kap u casi koja ce razdvojiti uspeh od neuspeha na kraju.
Samo doterivanje je uvek trajalo nekoliko sati, I s obzirom da je on cesto ostajao u radionici do jutra, prihvatio sam to kao rutinu.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/423_zps7e883ec7.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/423_zps7e883ec7.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/406_zps5625c373.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/406_zps5625c373.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/626_zps68878abf.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/626_zps68878abf.jpg.html)
-
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/644_zps0e443132.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/644_zps0e443132.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/628-Copy_zpse9248204.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/628-Copy_zpse9248204.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/627-Copy_zpsbc9f6a29.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/627-Copy_zpsbc9f6a29.jpg.html)
-
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/647_zps200fe114.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/647_zps200fe114.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/589_zps46856299.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/589_zps46856299.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/590_zps8dc74030.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/590_zps8dc74030.jpg.html)
-
Sledeci test je prosao tako sto se nakon predivnog zatrcavanja od 100ak metar, letelica sama odlepila, I nakon kratkog penjanja, pri cemu je sve izgledalo savrseno, cim sam malo popustio navucenu komandu dubine, zabila naglo nosom u pistu. Na nesrecu, udar su primile nosne noge sto ju je odbacilo nazad u vazduh.
Nastavka leta bilo je poluvaljak u desno koji sam sve vreme pokusavao da ispravim eleronima, ali nikakve reakcije nije bilo.
Letelica se srusila iz ledjnog leta sa motorom koji je vristao na 20000 obrtaja.
Steta je bila poprilicna a rok je vec uveliko bio premasen sa punih mesec I vise dana, tako da nas vise niko nije ni kontaktirao povodom letelice.
Ipak, odlucili smo se za jos jednu probu.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/589_zps46856299.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/589_zps46856299.jpg.html)
-
Kao pilot, odlucio sam se da sledeci put vise ne verujem eleronima, vec da pokusam da je letim ruderima, a po pitanju izduvnog kanala, preradili smo nosenje fena tako da je on sada potonuo 15mm dublje, te je sve napokon bilo u liniji.
Posto se pokazalo da su sve probe veoma kratke, sistem od tri rezervoara koji je omogucavao potrosnju svih 700ml bez promene polozaja tezista, smanjio sam na dva sto je sada dalo nekih 400ml goriva, taman dovoljno za test od 7-8 minuta.
Najvise sam brinuo o pogonskoj grupi , njenoj pouzdanosti I potisku, medjutim to je sad bila najjaca karta koju smo imali.
Os max je svaki put palio iz prve, ler gas je bio savrsen, sistem napajanja gorivom besprekoran, ugradili smo I podesavanje smese komandom…
Nakon podesavanja duzine rezonatora, dobili smo takav broj obrtaja da je sve licilo na trku Formule 1.
Letelica se bukvalno cupala iz ruke pod punim gasom.
Nazalost, nismo izvrsili merenje potiska u ovoj konfiguraciji.
Valjda je napokon sve kako treba.
Dule mi se jos uvek nije javljao pa smo nakon nekoliko dana kise I ponovnog pregleda svega, ponovo otisli u Kovin. To je mislim bio 5 put od kada vise testove nismo radili u Maloj Ivanci.
Letelica je bila opremljena sa dve nosne noge I 4tocka na glavnim osovinama. Dva su bila stalno u kontaktu s apodlogiom a dva su dodirivala podlogu kada se prva dva dovoljno ulegnu.
Sve u svemu, sistem koji je funkcionisao savrseno.
Na sledecem testu, dok smo ga zatrcavali bez namere da poletimo, raspala se guma nosnog tocka.
Posto smo sa sobom nosili dovoljno alata I materijala za sitne popravke, ugradili smo tocak koji smo imali, medjutim posto je bio nesto veceg precnika, preuzeo je svo opterecenje na sebe I raspao se tokom prvog sledeceg testa.
Nazad na radni sto.
Sledeci put smo otisli nakon dva dana, ali je bilo veoma vetrovito.
Toliko je vec proslo vremena od prvog testa da mi je u glavi vladala velika konfuzija.
Izgledalo je kao da svemu ovome nema kraja a I bilo je diskutabilno da li ovaj projekat ikome vise I treba.
Komunikaciju sa naruciocem posla nismo imali a treci clan ekipe vise nije komunicirao sa nama, tako da je ovo vec verovatno postao sam inat da 4.5 meseca svakodnevnog rada ipak na kraju da neki rezultat.
Sve probe smo imali snimljene, ali neke, kao probe huvera, nisu bile snimane nasim uredjajima, tako da ih nismo imali u nasem vlasnistvu.
Ipak, sve kasnije probe smo snimali, I pomogle su nam tako sto smo nakon proba I lomova do iznemoglosti pregledavali snimke, trazeci sled dogadjaja I razlog peha.
Prilikom odlaska tog vetrovitog dana, kada smo se oko 15 h nasli na aerodromu, odlucili smo da prilegnemo u mini venu I sacekamo trenutak pred zalazak sunca, kada ce verovatno vetar stati.
Odmor nam je svakako bio preko potreban. San mi nije dolazio na oci, pa sam po hiljadu puta procesljavao moguce scenarije.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/613_zps5a708700.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/613_zps5a708700.jpg.html)
-
Duvalo je poprilicno I cim je prestalo, vec je uveliko pao mrak.
Sledeci test smo izveli sutradan, ali primetio sam da me koncentracija napusta.
Model je u zaletanju poceo da vuce u levo I da se krece ka travi I umesto da prekinem poletanje, navukao sam ga, odlepio se naglo I pao na nos.
Ocigledno je bilo da debeli trup ne trpi velike napadne uglove I sve nagle promene polozaja, nagradjivao je silovitim slomom uzgona.
Ziroskop na nosnoj nozi, fenovi za prisilno prostrujavanje vazduha, razne skrge na zasencenim sekcijama trupa, veca krila, fen, flaperoni…
Svi ti uredjaji su bili napravljeni sa dobrim idejama.
Jedino je predstavljalo problem sto niko nije znao funkcionise li to sve.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/738_zps47da38d5.png) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/738_zps47da38d5.png.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/737_zps2838cda8.png) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/737_zps2838cda8.png.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/736_zps6913fbb5.png) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/736_zps6913fbb5.png.html)
-
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/735_zps8f949141.png) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/735_zps8f949141.png.html)
-
Poslednji test je bio izveden po idealnom danu.
Naravno da smo dosli napeti, toliko da smo cak pricali o politici, sto ne pamtim da smo ikada radili. I naravno, zakacili se…
Vece pre toga u poseti mi je bio Misa iz Kragujevca koji se zacudio kako izgledam. Kada sam se I sam pogledao u ogledalo, I sam sam se zacudio.
Podocnjaci, bore, I onaj izbezumljeni izraz lica.
Vec dugo nisam bio na letenju mojih drugih modela I poceo sam da se pitam, da li modeli jos uvek lete?
Ima li jos uvek radosti I uzivanja u hobiju kojim sam se bavio 40 godina?
Ipak, cekao nas je posao.
Proba motora je bila savrsena I OS max je radio kao nikada do sada.
Upravljivost na zaletanju odlicna.
Vetar savrsen.
Sa nama je bio I nas drugar Toma, koji je osim velike ljubavi prema avionima, kao sto sam vec rekao,bio I nas snimatelj.
Odtaksirao sam 50-ak metar niz pistu I okrenuo letelicu ka sebi.
Poletanje sam zapoceo ovako jer sam imao ideju da pustim letelicu da trci dovoljno dugo da se sama odlepi od zemlje sa minimalnim otklonom dubine.
Motor je prihvatio bez oklevanaj. Nakon 50-ak metar, bas pre nego sto me letelica prosla, navukao sam malo elevator. Sa tim otklonom protrcao sam jos 30-ak metar I letelica se prelepo odlepila.
Imao sam odlicnu brzinu, perfektan ugao penjanja. Na visini od metar dva, letelica je pocela da se naginje u desno I poceo sam da dajem kontru elerona., ali nista se nije desilo. Setio sam se svega sto se u proslim probama desavalo, I cim sam poceo da korigujem ruderima, letelica je poslusala.
Po prvi put video sam letelicu naspram plavog neba I bio je to predivan prizor.
Pomislio sam, “boze, pa to leti”.
Izvrsio sam desni zaokret I imao sam utisak veoma stabilne naprave, ali ne sa bas prevelikim viskom snage. Ipak kretao se relativno brzo, peo, bio sam zadovoljan.
Lep deo price oko ovog leta se tu I zavrsava jer je vec u sledecem trenutku rep poceo da visi, sto je bilo propraceno ostrim pikeom koji sam izvukao na nekoliko metar od zemlej drzeci punu navucenu komandu.
Ova pojava se ponavljala I bila je sve izrazenija.
Instiktivno, poceo sam da letim jedan korak pre letelice, tako sto sam pre nego sto rep pocne da visi vec gurao palicu od sebe a nakon toga pocinjao da vucem na sebe.
Na taj nacin napravio sam ceo krug.
Gledajuci sa strane osim blagih oscilacija nista nije bilo vidljivo, ali broj komandi koje sam davao bio je enorman.
Kada sam usao u pravac piste I dovukao se na nekih 2-3 metra iznad piste, smanjio sam gas na trecinu. Sledece dizanje nosa nisam uspeo da ispariram I zavrsilo se slomom uzgona, ostrim pikeom na nos I lomom.
Napravili smo ceo let, ali ne uspesan.
Na nesrecu, nakon samog poletanja, Toma je izgubio letelicu iz kadra I do kraja leta na snimku cuje se samo zvuk I vidi plavo nebo.
Trisina ideja je bila da za sledeci put napravimo veci rep, izmesten iz senke struje trupa, kao sto je ruski prototip I imao, ali ja vise volje nisam imao.
To je bio kraj.
Za letelicu nas niko vise nikada nije kontaktirao.
Zavrsio je u podrumu kuce moje majke, neopisivo podsecajuci na ruski prototip od 9t.
Izvadili smo svu opremu iz nje . Mali prototip je takodje, nikada stvarno ni ne isproban, zavrsio u kutiji kod Trise, na kome je raspodela I preostala.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/683_zps45e949ce.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/683_zps45e949ce.jpg.html)
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/ekip/681_zpse394a209.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/ekip/681_zpse394a209.jpg.html)
-
Nakon dva dana spavanja, otisao sam jednog radnog dana na 13.maj, aerodrome gde obicno letim.
Bilo mi je potrebno da vidim da li jod uvek uzivam u modelarstvu.
Na svu moju srecu, napravio sam 5 predivnih startova sa malom E-flite-ovom extrom koju sam tada po prvi put I poleteo.
Volja mi se brzo vratila.
(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/689_zpse704c936.jpg) (http://s707.photobucket.com/user/c0ka/media/689_zpse704c936.jpg.html)
Svi smo se brzo vratili u svakodnevicu.
Sacekala nas je gomila neplacenih racuna, I kucnih obaveza, ali nakon nekog vremena, zivot se vrati u normalu.
Ponekada uz kafu, Trisa I ja I dalje pomenemo ovaj projekat, ali uglavnom se na tome zavrsi.
Ostali smo dobri, mozda I bolji drugari, dok mogu kazati da je ovaj projekat progutao neka druga prijateljstva.
Sa druge strane, jedne veceri kada smo po ko zna koji put pripremali letelicu za let, a toga puta sa drasticnim manjkom parceta belog monokota, na prozoru se pokazalo lice Mise iz Kragujevca, koji je u ruci nosio belu rolnu.
Dosao je iz Kragujevca, jer je znao da mi je nesto potrebno.
Trebalo mi je podosta vremena da se odlucim da ovu pricu napisem jer je jednostavno bila skupa I mucna.
Dok se desavala, izazivala je I podsmehe a sigurno je da postoji I razlicito vidjenje ove price.
Da bih krenuo dalje I da je ne bih zaboravio, a da pri tom izvucem neke pouke iz nje, morao sam da je napisem.
Pri tome, suvise je velika da bi nemo pala u zaborav.
-
Pre nekoliko dana, uz pomenutu kafu, sa mojim drugarom, poceli smo da pregovaramo sta I kako preraditi na letelici za sledecu probu.
Od bolnih iskustava mozda su samo gora ona nezavrsena bolna iskustva.
Tako je I zapoceto pisanje ove price.
-
Zabole me glava :sljus
Cestitam ti na upornoscu i na volji :)aplauz :)aplauz :)aplauz
Oni koji te znaju,svesni su da je ovo tvoj uspeh a ne neuspeh.
Ovo sto si ti ovde uradio i pokusao da je letis ni jedan od nas ne bi.
Jos jednom,iskrene cestitke ()-() pa da uskoro pijemo kokakolu :hehe
POZDRAV DRUZE
-
Cela prica oko izrade ovog modela, lici pomalo na nemogucu misiju.
Imate jednacinu koju treba da resite, mnogo nepoznatih, a nijednu poznatu vrednost.
Najveca cena ulozena u ovaj projekat je cena vremena. Vreme koje je potroseno na
izradu ovog modela koje je uzrokovalo odvajanje od porodica, neprospavane noci,
to je ono sto je nemoguce je vratiti. Cesto sam tih dana bio u Beogradu i svracao da vidim kako
napreduje izrada. Model je izgledao neverovatno lepo uzivo. Mozda i previse lepo i pedantno za
probni model. A samo zacrtani rokovi i svi problemi koje ste mogli procitati u Cokinim tekstovima
su doveli do toga da sam se, mislim da je to bilo dan prez zadnju obavljenu probu, zabrinuo i za njihovo zdravlje.
Coka je izgledao bar 30 godina starije, neuredan, odsutan...
Zao mi je sto ova prica, bar za sada, nema srecan zavrsetak, ali mozda je i tako boje.
Ne sumnjam da bi ova ekipa mogla napraviti ovaj model, i napraviti nekoliko uspesnih letova, ali
za ovakve poduhvate ipak je potrebno mnogo vremena, jos vise novca i mora biti projekat koji nije hobi
vec stalni posao.
-
Dear Coka & R/C zajednica...
Maximalno ću se potruditi da sve prevedem na neki vid šale, jel ovo kako si Ti predstavio je maximalno patetično… Verovatno će malo potrajati, ja sam dosadan i opširan...
Moje mišljenje je da ovu priču nisi trebao ovde da propovedaš, bar ne na ovakav način, ili ajd da budem konkretniji mogao si da pitaš da li je u redu, da se ta priča ispriča ovde na forumu, kao jedna nedorečena R/C anegdota, jedan od neobičnih R/C pokušaja u kojem si bio saučesnik…
Ja bih se saglasio sa tim, i ja sam pored ostalih bio sudeonik, ali ne da ta priča ima ovu formu, koja mi jako smeta, jer si napravio, kao u većini slučajeva mučenika od sebe…. što neodgovara istini, jer si bio angažovan i plaćen, uz tvoju normalno/naravno saglasnost i želju, da za odredjenu nadoknadu u odredjeno vreme, realizujemo tudji projekat, ako smo za to sposobni, mislim pre svega na nas dvojicu, kasnije si uključivao i pomoć prijatelja (plaćenu), OK, prihvatao sam i dan danas prihvatam, jer smatram da više ljudi više može i više zna, ali su rezultati, nažalost izostali mmmm
Probaću da samo taksativno navedem činjenice, i trudiću se bez komentara (ako ih i bude samo da malo zabavi text :_D)
Gradjanin druge zemlje/države, persona XX, je u ime pravnog lica treće zemlje YYY, zvao mene 2/3 puta za realizaciju navedenog projekta…
U početku u tel. razgovorima, se nismo razumeli šta je ideja, pa smo se videli i onda sam tek shvatio šta je želja YYY (budućeg našeg poslodavca), preko persone XX..
U startu je moj odgovor bio NJET, u tim tel. razgovorima, jer se nije radilo o mojoj osnovnoj delatnosti, čovek nije hteo da kupi ili poruči ZZZ ARF avion/model/šta god iz programa HorizonHobby.
Insistirao je da mu se nešto pravi, na osnovu Yutubeta… (work) Tek tada sam rekao još jedno veće NJET, ali je insistirao da se i vidimo… Tom prilikom smo zajedno gledali Yutube, da budem iskren bila je još uvek zima, zagolicalo me malo, ali odgovor je opet bio NJET… Da ja to NE znam da pravim i da ne želim da ulazim u takvu priču, da NE verejum da tako nešto može da leti, ne zato što sam maher u modelarstvu/aerodinamici/aeronautici/avio industriji, već iz nekih pragmatičnijih ubedjenja, koja otprilike ovako zvuče… Ako je taj pametni RUS-čiča, takvo što osmislio i bavio se istim u ono vreme SSSR-a, koji je stajao iza njega, mukica je umro, bio star, nije ga projekat sahranio, a nadasve je TO, u ono vreme 70-ih, bio vojni projekat, COLD WAR cveta, niko ne žali nikakve pare i resurse samo da izbaci novo oružije ili opremu, a SSSR odbaci projekat i zaustavi ga, pa…. verovatno da imao valjanih razloga mmmm
OK, bila je nakon toga nova tehnološka revolucija, elektronika itd.. ali koliko smo se svi informisali takvo što, bar zvanično do sada nije poletelo u onom bipolarnom hladnom svetu, tada a ni sada u tripolarnom još hladnijem svetu (ovaj dodatak br.3 mislim na kineze koju su manje više sve skinuli i napravili), danas….
Zaključujem, da je čikica, nadasve u ono vreme bio advanced, ali da mu je ova IDEA bila uopćeno NEPRIHVATLJIVA i bez izgleda za realizaciju…
Personi XX sam objasnio da nisam iz naučnih krugova, da jeste Nikola Tesla bio naš, (nije se bavio ovom tematikom, koliko znam, i da je odavno otišao), da čak nisam ni modelar u pravom smislu te reči, da se bavim prodajom modela/opreme/delova itd.. u našoj skromnoj R/C zajednici, da imam klub i da volim da letim i lupam avione, i da me cela ova priča malo zagolica, jer je zima, i malo toga se dogadja, da je persona XX došla u maju/junu "otreso bi ga ka slinu" ;namig
OK, navaljuje on i dalje, možda bi se neko od njih uhvatio sa tobom da se to realizuje, da se proba, pa kao to je i izazov i za Vas i Vašu malu i skromnu R/C zajednicu…
Sad ja kažem OK, bum popričal, bum se javil… DAVAJ :mhm
Želim kao i uvek, biti iskren, iako nismo već godinama u dobrim odnosima, pao si mi prvo Ti na pamet, ne znam zašto, upoznao sam te kao vrsnog pilota u ono vreme, znam da dugo hodaš ovim hobijem, jako dugo, preko oca i njega sam upoznao, delovalo mi je OK…
Ja nemam problem, da kad nešto poželim da izvedem, potrudim se... :mhm okrenem broj, kao što sam i uradio, odmah nakon njegovog odlaska, ako se sećaš…
Nisam sujetan, praštam greške prijatelja/poznanika i trudim se da idem dalje, i ako me zajebu, ali negde, one veće NE zaboravljam...
Pričali smo telefonom, pričali smo uživo… izneo sam sve detalje sa kojim sam raspolagao … pitao sam te da razmisliš i oko nadoknade i cene za učeće u YYY projektu… uzeo si svoje neko vreme, rekao si mi da si obezbedio tim, tvog drugara Trišu kojeg nisam ni znao, ni poznavao, niti čuo za njega, OK, doveo si ga, seli smo razgovarali/pričali i dogovorili da prihvatimo učešće u projektu YYY… Napomenuo sam zilion puta da se ja u te aerodinamike slabo razumem, da mogu da lupetam, i da me slobodno ućutkate, da ću ja biti magacioner/dobavljač, kako se moderno kaže "manager projekta (stock & finance)"….
Tom prilikom ili sledećom, nebitno, kad si mi rekao kolika je Vaša nadoknada mesečno (3 meseca - 90 dana), mislim da sam vrlo fer ponudio mnogo bolje uslove, gde rekoh idemo od prihoda minus troškovi, netto po 33,33% za svakog od nas, iz TEAM-a... ;namig
Pregovori oko finansija su bili moj deo posla, kao i sigurnost naplate i ostale, ne tako nebitne stvari/detalji… Bili ste oduševljeni kako sam ispregovarao posao... ")
Dan-dva posle si me pitao jel si me dobro razumeo da profit delimo na 3 dela, nije ti ulazilo u uši…. (:sos:)
Dobio si potvrdu... (kush)
Rok 90 dana… Avans smo dobili, takoreći sutradan, kao potvrdu na moju pisanu ponudu, nije bilo ugovora, a medju nama reč… (nono)
Napomenem, da sam sa personom XX dogovorio, ako ovaj eksperiment uspe sa letelicom od oko 1+m, nije bila precizirana veličina, da OMA krećemo u sledeću od oko 2+m, sa pravim JET RC motorima (komada 3), sa rokom izrade (6 meseci/180 dana) sa pogodjenom cifrom (šestocifreni broj bez zapeta, a prvi broj nijed 1, sa plus/minus 25% :rock) i sa predajom svih tehničkih dokumenata i odricanjem prava, na iste.. jel tako… (xXx) Tako je ;namig
A za prvenac/experiment dobiju samo snimak sa kamere, uz prisustvo persone XX da ne bi bilo mućke, čitaj motaže… (poz)
Čim smo počeli, persona XX nas je ODMAH nagovarao da preskočimo fazu 1 i da ODMAH predjemo na fazu 2, što je generalno bilo NJET prihvatljivo, ali je dobro zvučalo, 16aa dobar stimulans…
Manje/više sve ovo oko početka i oko same izrade stoji kako si opisao, s tim….. da je inicijalni dogovor bio da prvo poleti mala lepinja….
Ti si već imao dogovor da ideš sa svojim drugarima u Budimpeštu u nabavku, pa kad već ideš, kupićeš 4 manja EDF i stavićemo 1 Lander EDF (veći/jači) za glavni pogon, da mala lepinja bude eksperimentalna, principijelno, proba, simuliramo Quad, čak sam nabavio kontroler od Blade 350QX a da Lander gura lepinju napred i gore, lično mislim, danas, da bi u toj konfiguraciji, imao dovoljan potisak, mala lepinja, (malo brasna, mala težina, ko iz Mc-a…)
Počeli ste odmah i veliku lepinju, po meni, rekoh tada preveliku, (mnogo brašna, mnogo težine..)
Vreme ide, lickali ste veliku lepinju, na malu ste/smo zaboravili…
Na više od pola puta do 90 dana, čitaj uazimo u 3.mesec, sam postao dosadan i uporan, kad letimo prvi model, da ga razbijemo pa da pravimo sledeće i da razbijamo, dok neki ne poleti, normalno sa modifikacijama koje uočimo da su potrebne… (--<<--)
Nisi rekao ovde, ali i ti si shvatio da pravimo Lepinju-Lepoticu, kad smo je na kraju sagledali pre izvodjenja na livadu, rekao sam da sam oduševljen kako izgleda PERFEKTNO i da je greota da je letimo jer je estetsko-modelarski napravljena savršeno (Very Nice & Heavy) i da zaslužuje da ODMAH ide u muzej Savremenih Umetnosti (REKONSTRUKCIJA (offtopic)), da je ostalo još par dana do isteka roka, a ništa nismo leteli, ništa nismo lupali, ništa nismo probali, ništa nismo saznali, ništa nismo naučili…. Na šta je tvoj drugar Triša, u afektu a iznerviran sa Ja, prevrnuo letelicu uz mile reči "Hoćeš da lupamo, evo lupamo" Tras… Boom… :superman:
OK, i to mogu da razumem tenzija, nervoza, napetost (mazi), ja plastično zanovetam, on plastično odgovara… ;namig mmmm
Ne zaboravi da si me zvao telefonom, pre ovoga i rekao mi da dodjem i da dignem galamu da kasnimo, da nemamo vremena da ulepšavamo Lepinju-Lepoticu, da je tebi truba da galamiš, drugari ste… tada sam rekao da me to ne zanima, ovo je posao za koji smo uzeli avans, koji na kraju treba debelo da naplatimo, a ako uspemo jos deblje, i da tu nevidim problem "drugari smo", da je sve to lepo i slatko, da ovo nije modelarsko/drugarsko - krpljenje/pravljenje modela, koje može da traje večno, iz zajebancije… :notworking ovo je dogovoreni u ugovoreni POCO…. (work), kome rok ističe za nekoliko dana… Ti si ga uveo u poco.. ti zanovetaj….
I to mogu negde da razumem :'(, Vi ste se zaista udubili u Lepinju-Lepoticu-Debeljucu, radili ste danima, malo si preterao sa nocima/danima, lickali je je, šmirgali, farbali, presvačili monokotom, pa čak ste i neku nalepnicu (DESIGN) smisli i zalepili na nju, iz ljubavi je natovarili… svim i svačim, gubili dane i dane na promašenim stvarima i nepotrebnim detaljima, bez ijedne probe i testa, sve to u ugovorenih 90 dana, što je bio rok da se snimi pornić bar minut/dva kako ona leti, kako tako ali leti… Mogu da pretpostavim, da kad ste shvatili da je prošao rok da je onda i u Vas ušla neka jeza, sta ako sad ne poleti… :sljus
Ja sam u tom periodu personu XX zavlačio, odugovlašio, te kiša je, te sunce je.. te neznam šta, pa probali pa ovo, pa ono, pa menjamo a na pitanje jel leti, jel će da poleti.. ja nemam odgovor (new), ali da znaš sto je Debeljuca lepa i picanski odradjena, zaljubićeš se… :mhm
Na prvoj probi 2-3 pred dan D, sa malim gumenim točkićima, na prilaznoj stazi ka pisti, koja je nizbrdo, sa punim gasom nije htela Debeljuca ni da potrči, a kamoli da se zaleti, ako se sečaš morali smo da je gurkamo nogama, da ide nizbrdo…
Ima slika gde Deda, čisti pistu od prašine, da je ne ukoči, ako krene da trči….
Ne ljutim se ja, oprostio i sebi i ostalima, idem dalje, završena neuspela priča, u našoj ložani u glavama, puno obećavala, uspeh u pravljenju nečeg neobičnog (pokazalo se neostvarljivog), dokazivanje nas samih pred valjda samim sobom, uspeh, otvaranje vrata za Jet Lepinju od 2+m, učetvovanje u ozbiljnim crtežima, projektovanjima, analizama, tunelima itddd…. ozbiljan posao u narednih 6 meseci, pristojna, da ne kažem jako dobra kinta, kao nagrada za sav trud i odricanja, a da je poletela Jet lepinja, mogli smo i Mc da napravimo reklamu… Ali… avaj…
Nema ni potrebe, nit je vreme, nit je mesto, nit je u redu, da pominjemo neke druge sitnice i gluposti….. (--<<--)
Htedoh da rečem, da nije u redu da svojataš projekat i da praviš od tebe i Triše mučenike, projekat je bio of firme YYY, preko posrednika persone XX, koji su sve ispoštovali, ali smo ih mi zaebali… TAČKA…
Ti si se isključio, Triša me je službeno obaveštavao na svakih 7 ili više dana o raznim neuspelim probama, da im objasnim da ako nešto žele treba da budu strpljivi i da ćute, čekaju i navijaju, za sebe i za nas, da je danas vreme relativna stvar.. :hehe
Nakon nekog vremena persona XX je izbegavala moje pozive, na kraju sam predložio, nama, daj da posle mesec i kusur dana, ponudimo ljudima, malu nepoletelu slatku lepinjicu kao statičan model, i da samo grubo sastavimo Debeljucu da se vidi da je razbijena od pada, da kažemo "Sorry" nismo uspeli ni posle 125 dana.. Neće da leti… Jedno smo ustanovili ..
Niste imali razumevanja…Šmeka, nedate Vašu Debeljucu... (rip..) Eto Vam ih po podrumima… Dobili smo svetsku priliku, svetski uslovi, Srpski smo ih zajebali… 26aa
Iz priče, diskusija koje smo konstruktivno u početku vodili, mislio sam da idemo napred, trebali su nam testovi, probe, lupanja, pričali smo da treba da razbijemo 5/6/7 modela, brzo, oma što pre, prosto napravljenih da nateramo lepinju da leti…. Vi ste se uhvatili jedne, najdeblje pravili je 90 dana i na kraju kako kažeš i sam ono što ste dugo pravili, ste na kraju na brzaka čerečili, jer se nezna što NE leti..
Odmah sam pitao zašto toliko ogromnu, nešto u fazonu ćuti ne razumeššššš mmmm
Uhvatili ste se RUS čiče sa njegovim i Vama nejasnim opstrujavanjem, a možda i njemu.. pravili i lickali grilje i žaluzine do u najsitnije detalje, prase 10 Kg, a potisak dal je bilo 4/5 Kg, da je bilo 3:1, da jebe oca letelo bi kako tako, pa bi smo lupali, doradjivali i bilo šta snimili i predali ljudima, kakav takav snimak, leti ali loše/nikako...
Tako da… DA učestvovalo je nas nekoliko u tom NESUPELOM tudjem projektu, DA tvoj je zadatak bio da budeš IDEA Project Manager (+ Triša, nemam ništa protiv čoveka lično, vrlo je pedantan, precizan, picajzla, detaljista, ima teoriju, rekao bih), druge ne znam ni da li sam upoznao, sem čika Save, koga sam tom prilikom i upoznao)….
Naš ili tvoj, projekat bi bio da si ga ti smislio i finansirao, ili neko od nas, ovako ispade čista loša modelarska priča, za tudje vreme i tudje pare… a tako je i ovde predstavljaš…
Ovo je, Dear Coka, trebala da bude PROFI priča… i veliko dobro iskustvo, za sve nas, sa neizvesnim krajem, ali FER… (thumb)
Kao što i sam znaš od početka sam pričao da verovatno postoji razlog, zašto tako nešto negde u ovom universu, za sad ne leti, a možda i leti, ali ga nema na google.com, pojaviće se u WorldWarIII 0e
Samo sam želeo da iznesem ovde celu priču kakva jeste, jer si počeo da pišeš u obliku memoara sa patetikom, kako je sve otišlo u majčinu, jer Vas je treći napustio i nije se javljao… Treći je moja malenkost po imenu Zajko, koja je Vama na noge donela taj posao, nisam Vas naterao/pitao/predložio, ali sam kasnije bio uporan da ga obavimo kako valja, sa bilo kakvim rezultatom, opet napominjem nešto mi nije davalo da verujem da će da leti kako je zamišljeno i kako smo se ložili, ali mogli smo da uspešno odradimo eksperiment sa negativnim rezultatom u roku koji smo prihvatili, čak mislim da smo/ste ga predložili sami… ???
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10897989_10203687006997346_5948557071587838062_n.jpg?oh=a2b8b6f0b7e179f6ec92ba26d5f04339&oe=54FB190B&__gda__=1429486942_55715591d5ea578bb0ec4fd6b3d30d01)
https://www.facebook.com/video.php?v=10203686963236252&set=vb.1282488810&type=2&theater
Što se tiče slika i muvića, imam ih neku količinu, mogu u dokolici da ih zakačim, pošto si već začeo topic, nisam Vam visio nad glavom, ali je Triša, kao što rekoh estetsko-modelarski perfektno odradio, ali je pogrešio zadatak, nisu tražili maketu static, već da provalimo kako moće da (<--), kako bi smo PHASE2 napravili da bude ko prava i savršena u svakom pogledu, pa i estetksom, ali tada bi smo znali šta i kako treba da pravimo, šta i kako može da leti…
Evo snimak... jos neki su dolazili kod mene, da pozajme pistu, da probaju prototip, njih 4-5 osmislili, finansirali, kredu u ruke, a mislim da je ovaj čovek neki Vama poznat modelar, koji im je to napravio za neke smešne dzenge i prekoračio rok, takodje ne znam razlog, i oni se zainatili da tog i tog dana poleti VILIN KONJIC, pa taman crkli, kiša padala, modelar je bio ljut i neurozan, ali meni negde simpa…. kaže ne ide ljudi, polako… oni njemu kušššš tamo, poleći…
na kraju potrča, ali brzo, za razliku od Debeljuce, polete 50-tak m, ali Booom, totalno neupravljivo kaže modelar…
Modelar je popizdeo, samo što je nije izgazio… Poče srpska svadja i ja tebi i ti meni i majku i oca
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/14326_10203687431207951_1373308795146145412_n.jpg?oh=81ac4bdb230828fe1ffa51c458af99bd&oe=54FA31F9&__gda__=1429247428_e451434a8f8d596e6d44e256e7e0d8cd)
https://www.facebook.com/video.php?v=10203687437848117&set=vb.1282488810&type=2&theater
Uzdravlje ()-()
-
Nažalost neuspeo pojekat.
Ali odnos gabarita i krilnih površina je malo smešan da bi to bilo upravljivo.
Znam da danas i FOSNE lete pa čak božićne jelke ali ovo je trebao da bude ozblja projekat koliko sam shvatio.
-
Kao sto je i receno, sigurno postoji i drugo stanoviste.
Drago mi je da se cela ekipa makar slaze oko sleda dogadjaja.
Bilo bi lepo imati i preostale snimke na ovome mestu.
Forum je edukativno-zabavnog karaktera, pa mozda jednoga dana neko izvuce i nesto korisno iz ovih redova.
...jer si napravio, kao u većini slučajeva mučenika od sebe…
Mozda si i u pravu.
Tekstovi govore puno o nama samima.
-
"failed" experiment !!!
ovoliko slika i videa imam, to gde sam bio prisutan
Iz navedenih materijala, se da zaključiti, da nema drugog stanovišta, naveo sam samo činjenice, surovo ali realno :sljus
Kao što se da videti, prva dogovorena, mala lepinjica Filet-o-fish™, takoreći napravljena, veoma brzo :)aplauz, od njenih proba se odustalo :sljus (zid)
(http://2.bp.blogspot.com/-2O2P2_eoH-o/T3MbJZtvjaI/AAAAAAAACVs/o9AWmrCU-nM/s1600/filet+o+fish.jpg)
prešlo se na predivno estetsko/modelarski uradjenu debelguzu "beaty", koja kao što se da videti, NE zaključiti, neće ni da potrči kako vallja
(http://www.mcdonalds.com/content/us/en/food/_jcr_content/herosectionpar/everything/image.img.png/1272056932627.png)
https://www.youtube.com/watch?v=e8FVoPNk5_A&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA
https://www.youtube.com/watch?v=HCLzKt-280Y&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=XW_2emZ5LFU&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=oO2VQGDd9tw&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=aN588J4DqPU&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=shLDgGpKAqo&index=6&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA
https://www.youtube.com/watch?v=CSprQAvNa6M&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA&index=8
https://www.youtube.com/watch?v=ECVSU7KDugY&list=UUjwuoboQfAXFmnrQQ6CBYBA&index=9
Eto, bilo… prošlo, obrukali se… idemo dalje ()-()
-
Ma sta se obrukali,ovo je bar iso 50m :)aplauz :)aplauz :)aplauz jest da na zemlji ali sta je tu je.Svi imamo neke neuspele prodzekte.I ja sam vec proso vise puta tako,evo jedan od neuspelih :
https://www.youtube.com/watch?v=AuNX3nYcd90&list=UUuFKiiM62ZHTbVOx0GL0Wtg
Pa ovo je leteo citavih 2 sekunde !!! Cuveni DRONGO :sljus
-
Hehehe ;namig biće… biće… Ovde kod mene u selu kažu "...ebe uporan, a ne lep" … ako je neko uporan, taj si (photograf)
-
ovde fali puls jat engine pa da vidiš kako će da poleće.
Ozbiljno površina krila, udaljenost prednjeg i zadnjeg dela i gabariti su presudni po putanju letnih karakteristika kod ovog odela čini mi se.
Sila uzgona je nula bodova a i fali vam malo POWER-a što možete dobiti puls jat-om koji se jednostavno pravi
-
Pre svega, čestitam na hrabrosti i iskrenosti da je postavljen ovaj ne moguć projekat na videlo. (thumb)
Modelarski gledano je lep veliki izazov i teško je odoleti da se ne proba uraditi. Pioniri aviacije su pravili mnoge varijacije konstrukcija i prihvatali su velike životne rizike da bi postigli neke uspehe. Oni su to radili isto iz velikog entuzijazma ali i ne potpunog poznavanja zakonitisti od kojih zavisi jedan dobar avion i usput su učili. Danas je već drugačije. Moguće je na razne analitičke načine unapred ustanoviti koliko je realna jedna ideja. Nije dovoljno poznavati aerodinamiku u celini, već treba poštovati i njene geometrijske i matematičke veličine koje se odnose na određenu konstrukciju i njene pojedinačne delove. Sagledati dali postoji sklad među njima za ostvarenje sile uzgona i stablino letenje. Istina je da to nije lako izračunati ni najiskusnijima na brzinu. Ako ga je ipak bilo u ovom projektu, mnoge važne stvari su izmakli pažnji.
Ovaj projekat na prvi pogled obećava, ali na drugi je katastrofa. Bez brige, razumeo sam šta se očekovalo od raznih delova trupa, zakrilaca, stabilizatora i ostalo. Ali kornjača ne leti dobro, pogotovo sa turbinskim pogonom, a koji je najgori mogući odabrani pogon za ovaj oblik letelice.
Ovo je verovatno od početka samo jedna pogrešna ili namerno izdeformisana ideja, koja je obavijena sa puno tajni pa i mnogim glupostima, da ne kažem lažima. Na osnovu informacija o originalnom velikom projektu, koje se mogu videti preko neta, sve liči na neku farsu od Ekip-e ljudi da privuku pažnju nekih drugih ljudi, kao eventualne kupce njihove ideje. Na reportažnom video klipu se i govori o tome detaljno.
Nije jedini primer da se internet koristi za dokazivanje ispravnosti neke pogrešne ideje. YT je pun prezentacija o napravama u koje ne treba stavljati energiju, već samo vaditi. To je nonsens u našem svetu, ma koliko to priželjkujemo.
Privatnih projekata, sa realnim ili falš idejama, kao i kupaca istih ima jako puno po svetu. Živimo u tehnološkom svetu gde su neki spremni da daju velike pare, a da ni ne znaju šta kupuju pod maglom obećanja, od možda prevaranata, sve naravno iz koristoljublja. Na žalost, to pokreće najviše svet u krug a i mozak prevaranata.
Pravi naučnici ne pričaju o pronalascima. Realni mogući projekti brzo nalaze svoje mesto u svetu i nema nikakve medijske informacije o njima a kamo li senzacije. Možda samo malo u vidu potpunih dezinformacija koliko je potrebno da se obmani i zadovolji interesovanje javnosti. Prava istina je uvek dobro skrivena.
Dakle mislim da ste svi bili zavedeni i zaneseni u nešto pograšno od strane nekoga ko je verovatno isto samo verovao u uspeh, a ne i znao nešto o temi realno. Nje slučajno da ga niko u ovom obliku nije napravio, a da leti ili barem lebdi po principu ground effect-a.
Vera, upornost, ljubav, zanesenost u idealizam, tvrdoglavost, koristoljublje, žudnja za slavom i moći, zdrava logika, omalovažavanje tehnike, hedonizam, poliranje svog ega još nisu dovoljni da se neka tehnička sprava uradi pravilno. Treba samo bezkrajno poštovanje prema zakonitostima prirode u kojem živimo, a za to treba samo sići sa nebe do njih i zaboraviti toliko često izgovaranu egocentričnu reč, Ja znam. Ovo sam napisao generalno o pristupima nekih ljudi prema tehnici u opšte, a ne toliko konkretno za ovaj projekat, mada su neki elementi navedenih dobrih i loših ljudskih vrlina i ovde prepoznatljivi. Ljudi smo.
Svako iskustvo je dobro, pa i ono koje loše pada, ako se iz njega izađe pametniji, zreliji, a pogotovo mudriji. Pitanje je, da li je katarza viđenog dovela učesnike da objasne barem sebi, zašto nije poleteo? Inače sve nema mnogo smisla.
Detalji klasične izrade i rešenja nisu toliko interesantni, jer uspešnost nije zavisila od njih, već od potpuno loše koncepcije. Neki detalji sa kojima se želela poboljšati efikasnost su upropastili celu stvar sa svojim kontra efektom. Sa manjom promenom geometrije većine glavnih delova, izostavljanjem nekih nepotrebnih, moguće je napraviti sličan avion da leti na klasičan način. Takav sličan bucmast model već ima napravljen, a kojeg su napravili američki hobisti ,čisto iz zabave sa budžetom od 100 dolaros.
Velika je greška bila i to da se proba odmah sa 8 puta većim modelom. Jeste, osam puta većim, jer model duplo većeg raspona krila (razlika od 1m do 2m raspona) je 8 puta teži, 8 x skuplji setap i zahteva 8 x jači pogon pa i skoro isto toliko vremena više da se napravi. Sa depronom i malo stirodura model od 1m bi sve odmah pokazao, pa makar iz 5-og pokušaja da poleti pravilno sa setapom od svega 50 dolaros.
Ovde bih ponovo iskoristio da kažem koliko nas dimenzija modela u modelarstvu zna zaslepiti, po paroli bigger is better, što ne osporavam iz aspekta doživljaja, ali ne shvatamo odmah da će nas to koštati eksponencijalno više, i to sa trećim eksponentom porasta raspona krila. Lako je proveriti ko još nije upao u ovu grešku. Nema veliki i mali model. Svi su mali u odnosu na pravi. Važnije je da se model kompletira i završi i sve funcioniše pravilno po zakonima prirode, a što je temelj ovog lepog složenog tehničkog hobija, nego da kosturi modela vise po zidovima stanova i klubova.
Možda sam ponovio neke već napisane stvari, ali neka to bude moja potrvda za isto.
-
Bingo ! :)aplauz
-
Sve sto nije kanap, spenadla, plasticna vezica i dosta selotejpa, a da pri tome ne moze da se proda za mnogo nula ispred kojih ne stoji bar broj veci od 1, je promasen projekat. Naravno, da poleti odmah da se pokaze , kako xyz voli da kaze " ciji je duzi".
I stvori bog trgovca...
Zavedeni idejama....
Da cuo sam za to.
Pre stotinak godina dva brata koja su pravila dobre bicikle, mastala da naprave avion i da lete kao ptice. Da li o takvim zavedenima pricamo?
Ili o onima koji napravise od komada gvozdja motor koji trosi gorivo i treba da zameni konja koji je vukao fijaker?
Ili one koji poslase coveka na mesec?
Nije valjda da nema vise nista novo da se izmisli i napravi.
Da sumiramo, da bila je hrabrost napisati ovaj tekst.
-
Možda mi je promaklo, ali mi se čini, da nigde nije navedena osnovna koncepcija ovog projekta, kao ni postavljeni uslovi, u vidu, unapred definisanog oblika, pogona, principa,..
Da li negde postoji neki "Ekip" projekat ili ne, kao i da li je ovo ili ono već viđeno ili potseča-liči, na nešto na internetu, yutube-tu ili već šta ti ja znam gde, ne znači i ne govori nam-mi ništa o konkretnom zadatku poduhvata, da ne kažem, projekta...
Šta se tražilo i šta se očekivalo od strane naručioca?
U međuvremenu je, donekle, razjašnjena situacija, uglavnom finansijske prirode i tu je kraj !?
Mogu samo da zaključim da ste imali naručioca-finansijera, kakav se samo poželeti može, ali mi i dalje neznamo šta je on hteo, želeo, da dobije za to!?
Da li je ova "skalamerija" po želji poručioca ili lična koncepcija, na osnovu njegovih ideja, nisam baš uspeo da shvatim?
Ako ništa drugo, bar se nešto uspelo, a to je da ova koncepcija nije rešenje problema!
Pogrešan pristup problematici...
....
Kad bi, onom famoznom "Steltu", isključili kompjuter-e, nebi ni poleteo, a ako bi se to desilo u letu - pao bi ko kamen!
-
@misa2002
Sto se mene tice, a mislim da tako i treba da ostane… nema potrebe da ovde na forumu pricamo o takvim stvarima, bilo i proslo, neuspesno se zavrsilo i to je OK, negde…. To je bio samo jedan POSAO, placen i ugovoren/dogovoren poslovni zadatak… A ko zeli, moze kako hoce, sto i vidimo, ali je A-moralno !
Kao takav za mene bi bio uspesan, da je bio odradjen kako je dogovoreno, probano izprobavano, pravljeni probni modeli, koji bi bili lupani i doradjivani, do zadatog roka, te da smo na kraju rekli, imali smo X pokusaja, koliko smo znali i mogli, bili sposobni.. dalje od ovoga mi nemozemo i neznamo… The End
Sa druge strane ko zeli da bude Proka pronalazac, nikomu ne brani, neka smisli sta god pozeli i neka se o svom trosku, vremenu itd… bavi svojom idejom i unapredjuje civilizaciju ovozemaljsku …
Ja sam trgovac u pokusaju, o svom trosku i sporadicni R/C korisnik, koliko mogu i zelim, naglasavam, o svom trosku i u svojim mogucnostima.
Trzistu, pa i ovde na forumu, ponudim to sto imam i mogu, pod uslovima koje mogu i imam, pa ko voli i kome se dopada klike "PORUCI" ili pozove telefonom, a ko ne snadbeva se tamo gde mu vise odgovara i gde mu se isplati i gde zeli, svako je vlasnik svoga novca i moze da ga upotrebi kako zeli… Normalno/Naravno ;namig
Coka Vam je izneo nesto na cemu je bio angazovan, pa ako imate sta da dodate/oduzmete po pitanju izrade/dorade same letelice Vi izvolite, a sve drugo mislim da nije tema za ovaj forum, jer nema veze za modelarstvom, cak i ceo ovaj projekat nema veze sa modelarstvom, zadatak je bio da se izradi maketa i proba da poleti
Uzivajte u Novogodisnjim praznicima, prase i neko ladno pivo, manite se propale price ()-()
-
O.k, idemo dalje.
Dakle, u 2015. Nastavlja se testiranje ovog projekta.
Problemi razni postoje koji ce morati da se rese pre nego sto se uspe u zelji letenja ovog modela.
Sve sugestije su dobro dosle jer vise ociju, vise ideja, mozda su pojedina resenja bas iza sledecih vrata koja treba otvoriti.
Preostali clanovi, Trisa i moja malenkost, odavno vise nismo objektivni jer smo suvise dugo u sredini problema i desavanja.
Da probamo da se nadalje drzimo tehnike.
Ekipa je ta sto je ostala, probano je to sto je probano, da ostavimo na stranu investitore, zelje....
Tema je leteci trup i opstrujavanje debelog aerotela.
Jos niko nije postavio pitanje odredjivamja polozaja tezista, zasto je uvodjenje strelastog krila dovelo do potpuno neefikasnih komandi elerona, zasto je kada je smanjena relativna debljina trupa, cela letelica postala drasticno osetljivija na prevlacenje...itd, itd.
O tome bi bilo stvarno interesantno povesti raspravu.
Ljudi su ili deo problema ili deo njegovog resenja.
Mi tragamo za resenjem.
Molim da pre diskusije ipak prvo procitate tekst , a da sadasnja koncepcija ne funkcionise, znamo i sami.
Zasto, imamo ideja, ali ne znamo.
U svakom slucaju, hvala svima na postovima i
srecna Nova Godina.
-
Tema kao tema je jako lepa da se vidi sta se radi! A dal moze da se postavi taj snimak sa yuotuba na osnovu kojeg je ceo projekat pocet da se radi??? Cisto da vidimo sta je narucilac radova zeleo da dobije a Coka i njegov tim pokusali da naprave??
-
Mislim da je pogresno odbacivati neke ideje, a kao razlog za to koristiti samo nase neznanje.
To sto mi ne znamo da se nesto moze napraviti, ne znaci da je nemoguce.
Pa koliko se samo u danasnje vreme menja naucnih cinjenica i shvatanja!
Dobijamo nove planete za koje do pre neku godinu nismo znali.
Mnogo Njutnovih, Ajnstajnovih zakonitosti ce za neku godinu prestati da vaze... Zastarevaju.
Trenutni stav je da DNK kod sadrzi samo 3% "pametnih" informacija a da su sve ostale informacije
prazna mateija ili djubre, a to samo zbog toga sto su danasnji naucnici uspeli toliko da desifruju.
Za neku godinu ce sigurno biti drugacije.
Na kraju krajeva, to i jeste svrha nauke, a i bavljenja nekim hobijem. IZAZOV.
Zelim Vam srecnu i izazovnu Novu godinu i Bozic.
-
Miša2002 je u pravu sa svojim pitanjima. Ne može se razdvojiti cilj i očekivanja modeliranog eksperimenta od načina postizanja istog.
Kada jedan avio projekat ne da očekivane rezultate, treba sesti i videti šta je urađeno loše, ako se već to pre nije uočilo. A možda je sve bilo uredu, samo su očekivanja bila ne realna, jer eksperiment nije zadovoljio one zahteve koje treba da ima, a to je sloboda menjanja važnih veličina na obliku letelice. To je možda samo delimično urađeno, ali ne dovoljno radikalno da bi i leteo kao normalan avion.
Obično u razvoju letelica se traže neke performanse, koju treba da postigne. Recimo velika krajnja brzina, velika nosivist ili manevarska sposobnos. Svaki danas poznati avion zna jedan od navedenih zahteva i izgledaju sasvim drugačije. Ne može sve da zna najbolje. U ovom slučaju je data slobodna ruka projektantima, da upotrebe sve do sada poznate materijale, oblike, profile i zakonitisti koje poznaje struka. Ovo je čist posao i brzo se može doći do nekog rezulteta. Novih i revolucionarnih nikako, jer je već davno sve poznato u zakonitistima aerodinamike letelica.
Drugi put je ako neko želi da isproba performanse nekog idejnog oblika, jer mu se sviđa ili mu je sinula neka fiksna ideja, iz ko zna kog razloga, a bez obzira na performanse. Ovde su mogući ishodi veoma ograničeni i mogu da se svedu na svega dva. Ako leti onda leti, ako ne onda se zna da ne leti. Tu je priča završena. Nema plakanja više, ni muke, ni obaveza. Neki su srećni, a neki, koji su očekivali možda neko novo svetsko čudo, nisu. Ne može naručioc da očekuje nikakav drugi, a pogotovo ne samo pozitivan rezultat, ako nema slobode u menjanju.
Ako je ovaj projekat po drugom principu bio ugovoren, onda se može zaključiti da je probni eksperiment u potpunosti uspeo i dao samo odgovor na ono što je bilo u mogućnosti dati idejni oblik, a ne mogućnost onih koji su prihvatili da urade u modelu. Niko ne može da trči, a da su mu pri tome vezane noge. Treba znati da je oblik ona karakteristika jedne letelice, koja u najvećoj meri određuje letne mogućnosti. Sve dolazi samo posle toga kao vrsta materijala ili pogona.
Zašto ne leti ovaj model po očekivanjima, je ulazak u neku drugu priču. Za to je potrebno poznavati svaki detalj ovog modela, izvršiti analiza raznih preseka i dobi će se odgovor. Po mom viđenju i dalje stojim iza toga da je ovo jedan anti avion, sa elemntima koje u osnovi sprečavaju da bude efikasan i upravljiv. Uopše nije važno detaljno obrazloženje, od kojeg bi samo zabolela glava. Ko zaista ima uvida u suštinu zakonitisti aerodinamike, njemu ne treba objašnjenje.
Inače, po mojim nađenim informacijama, tvorac ideje je mrtav. Neka i njegova ideja ide sa njim u mirne vode.
Nadam se da će ovo pomoći da se svako rastereti svega negativnog, što je doneo ovaj ne moguć projekat. Ne uspeli projekti se ne smeju držati po podrumima, stanovima ili klubovima a ni u glavama, jer to koči da se iskorači dalje u nove uspešne projekt. Nova godina, novi projekti.
http://youtu.be/Oo4OnQpwjkc
-
Pedantno odrađen eksperiment. Šteta što je rezultat slabiji od priželjkivanog.
Nego, pogrešan Bobby na ovom YouTubetu?
-
Пошто видим да се пројекат наставља (!?) можда ће вам нове идеје отворити и неке нове видике. Погледајте ово, то је већ летело, чак и у аеродинамичком тунелу ...
-
Nego, pogrešan Bobby na ovom YouTubetu?
Da ovu optimističnu pesmicu treba pripisati Bobby McFerrin (https://www.google.rs/search?q=Bobby+McFerrin&biw=1280&bih=896&source=lnms&sa=X&ei=XSynVIaNBKK_ywO6x4EQ&ved=0CAcQ_AUoAAl)-u. (thumb)
Evo jednog primera u kom smeru idu danas razvoji veliko volumenskih letelica. Razlike daju i odgovor na to gde je pograšno oblikovan Ekip.
(http://assets.inhabitat.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2013/01/X-48-Test-537x403.jpg) (https://www.google.rs/search?biw=1280&bih=896&tbm=isch&sa=1&q=nasa+flying+wing&oq=nasa+flying+wing&gs_l=img.12...0.0.0.215407.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0.msedr...0...1c..60.img..0.0.0.Iz0ONC0vRlk)
-
Ova tema, kao i vecina ostalih lako odluta u nedogled.
Nije poenta napraviti nesto sto je moguce i vec napravljeno u slicnom obliku, vec nesto sto bas mislimo da je nemoguce
a primenom nekih drugih tehnologija, pravila, zakona za koje smo mislili da je nemoguce da vaze ili postoje.
I Tesli su za zivota pricali i smejali se njegovim idejama, a sada su njegove "izmisljotine" sasvim normalne i neophodne stvari u nasim zivotima,
a da ne govorimo o crtezima i skicama koje postoje ali niko ne ume da ih realizuje.
-
Postoje ljudi koji ce uvek setati utabanim stazama , a postoje i drugaciji.
Dobre namere u svim savetima postoje, ali i ne shvatanje zelje da se nesto novo proba.
Da li je pametno, izvodljivo, potrebno... Da li je bas tema ovoga foruma.
Ako udjemo u takve rasprave, osim drasticnog povecanja broja pregleda ovog posta, zbog ocekivanih carki, nista necemo dobiti.
Tema je zadata, idemo dalje
-
evo neka ideja...sta meni pada na pamet. mozda u buducnosti da uopste ne razmisljate o pogonskoj grupi neko samo eksperimentisete u vezi aero dinamike i nekog pogona koji bi sprecio odcepljenje strujnice a celu letelicu montirati na krovni nosac automobila i to uz pomoc nekog "dinamometra" koji bi merio uzgon u razlicitim uslovima i napadnim uglovima. Pa ako se postigne nesto onda opremiti letelicu motorom koji ce stvoriti aksialno kretanje i td... Kad vec nemate boeing 747 kao NASA ;)
-
evo neka ideja...sta meni pada na pamet. mozda u buducnosti da uopste ne razmisljate o pogonskoj grupi neko samo eksperimentisete u vezi aero dinamike i nekog pogona koji bi sprecio odcepljenje strujnice a celu letelicu montirati na krovni nosac automobila i to uz pomoc nekog "dinamometra" koji bi merio uzgon u razlicitim uslovima i napadnim uglovima. Pa ako se postigne nesto onda opremiti letelicu motorom koji ce stvoriti aksialno kretanje i td... Kad vec nemate boeing 747 kao NASA ;)
Eksperimentisanje sa modeliranjem u tunelima i krovovima autmobila je ostavljeno u prošlom veku. Danas se sve može numerički i vizuelno simulirati u jačem kućnom računaru, od običnog 2D profila do celog kompleksnog 3D aviona, a da se pri tome ne izađe iz sobe. Programi ili dogradni moduli su zasnovani na teorijama aerodimanike i 100% su precizni. Ima ih raznih. Treba sam znati šta se hoće uraditi sa njim i čitati rezultate.
http://youtu.be/YYpC7xS8gzs
-
solidworks kosta ko toyata lend kruzer :) ja sam neuspesno isprobavao priraktske verzije, bas bih voleo da nadjem neku koja radi :)
inace hvala za novo saznanje
btw http://files.air-attack.com/MIL/phantom_ray/phantomRay_shuttle747_20101214.jpg
-
http://www.hanleyinnovations.com/
-
Nekada ne tako davno reče jedan ćaknuti lik, eksperimentator inače profesor na koledžu na Floridi, zaljubljenik u kosmo i aero nautiku modelar...
Kada god krenem sa nekim projektom, i kada sve ide kao po loju ništa novo nisam naučio, međutim svaki put kada mi prilikom realizacije iskrsne neki problem, otkaz... ja sam naučio još jednu novu stvar.
Tako da ljudi eksperimentišite, pošto se to dokazalo kao jedini način progresa ljudske civilizacije. U davna vremena mogli su vas proglasiti jeretikom, spaliti na lomači, dok je danas među najtežim kvalifikacijama zamajotina. A ovi koji misle da je sve već izmišljeno i da se sve zna, neka se sete Galilea, Kolumba ( hebo mu ja mater)., braće Rajt...
-
Svaki experiment donosi neki rezultat, pa cak I ako rezultat nije onakav kakvim smo ga prizeljkivali je REZULTAT.
Sto se tice experimentisanja vrlo je vazno da se ne postavljaju kratki rokovi jer se ulazi u nepoznato, a sa time I aranzmani vezani za troskove.
Po meni u ovom konkretnom slucaju mislim da se dokazalo ili bolje receno da bi moglo da se dokaze da ta sprava moze da leti, jedino sto je problematicno je da su se experimentatori suocili sa problemima koje nisu mogli da predvide. To je u ovakvim slucajevima vrlo cesta pojava.
Sto se tice narucioca posla, po meni je I on morao biti svestan da stvari mogu da krenu I tezim putem.
Po meni I vrata od WC bi mogla da lete ukoliko bi se na njih montirao dovoljno snazan motor.
-
17aa
Antiprotivna teoraija letenja: "Postoje neke preporuke i pravila o tome kako leteti;
1-Kako treba leteti i
2-Kako ne treba leteti !
Znači, ako letim po pravilu 2, i to odlično, znači "letim antiprotivno" ili ti protivprotivnog, zapravo "kontra odnaopačke".
Neka se ljuti ko god hoće. ali ko se nije bavio, bilo kakvim, ozbiljnim, pravim,.. projektantskim izazovom, ne može nikako shvatiti o čemu se ovde radi i koji je cilj, svega ovoga, opisanog i iznetog od strane nosioca ovog, po mnogima, nemogućeg projekta...
Ne radi se ovde o "dasci koja leti" već o mnogo ozbiljnijoj stvari ! Nije cilj kopirati već napravljeno i kliširano, već pronaći nešto novo, da ne kažem, revolucionarno, a što nije daleko od toga, naravno, ako se bude imalo dovoljno upornosti i istrajnosti, što opet zavisi od mnogo faktora i... Porodica, egzistencija,..
Iz razgovora sa Cokom, sam došao do zaključka, da je poenta ovog dela topika, da svi koji imaju neku ideju u vezi ovog projekta, je napišu, ma kako i koliko vam se, možda, u tom trenutku učinila glupom ili već, jer, nikad se nezna šta bi mogla biti "inicijalna kapisla" za konkretno rešenje problema!
Zato, manite se kojekakvih naklapanja i futurističkih nastojanja i pravaca, napišite konkretan predlog, naravno, ako ga imate...
-
Pozdrav društvo.Hteo bi par reci da kazem u vezi ovog projekta.Ja letim Helikoptere avione nisam nikada ni probao mada su me uvek privlacili mlaznjaci a sad u novije vreme otkako su se pojavili EDF-ovi.Citao sam tekst i u jednom momentu sam procitao jedan detalj koji me zainteresovao.Rekliste da dok ste leteli morali ste da letite korak ispred modela!E ja mislim da je bas tu problem ,jer sam svojevremeno citao o Americkim avionima tipa F117 i B2 koji dosta podsecaju na ovaj model.Da nema te silne elektronike koja koriguje let bez pomeranja pilotove palice oni ne bi mogli ni da lete.Tako da je moje misljenje,napomenucu moje misljenje da bi dosta trebalo poraditi upravo na elektronici.Hvala na razumevanju!Veliki pozdrav!
-
Nekada ne tako davno reče jedan ćaknuti lik, eksperimentator inače profesor na koledžu na Floridi, zaljubljenik u kosmo i aero nautiku modelar... Kada god krenem sa nekim projektom, i kada sve ide kao po loju ništa novo nisam naučio, međutim svaki put kada mi prilikom realizacije iskrsne neki problem, otkaz... ja sam naučio još jednu novu stvar.
Ko zna neka radi, ko ne zna neka predaje.
(http://statusmind.com/images/2013/02/FunnyFacebookStatusMindPictures-1824.jpg)
... svi koji imaju neku ideju u vezi ovog projekta, je napišu, ma kako i koliko vam se, možda, u tom trenutku učinila glupom ili već, jer, nikad se nezna šta bi mogla biti "inicijalna kapisla" za konkretno rešenje problema!
Da se pipa malo po mraku, možda će neko udariti po prekidaču svetla. (nene)
Jos niko nije postavio pitanje odredjivamja polozaja tezista, zasto je uvodjenje strelastog krila dovelo do potpuno neefikasnih komandi elerona, zasto je kada je smanjena relativna debljina trupa, cela letelica postala drasticno osetljivija na prevlacenje...itd, itd.
O tome bi bilo stvarno interesantno povesti raspravu.
Uz poštovanje napora, moralo bi se prvo znati barem nešto o možda važnim i ne standardnim detaljima konstrukcije, kao o spoljnjem i unutrašnjem obliku, procepima na raznim delovima i sa kojim ciljem su oni nastali? Nisam našao ništa o tome ovde napisano i objašnjeno. Problem je možda baš u njima. Naravno samo onda ako se to može publikovati javno, bez da ih veže patent ili poslovna tajna. Dakle nije ni malo jednostavno kako izgleda.
-
Ilijak, hvala na javljanju.
Potpuno se slazem.
U poslednjoj varijanti, letelica je bila letna, ali je falila odredjena rezerva stabilnosti. Elektronska stabilizacija je verovatno mogla da pomogne.
Mozda je i teziste trebalo pomaci jos malo napred, time bi se malo povecala rezerva stabilnosti.
Trisa je vec podugo insistirao na ugradnji necega sto bi pomoglo u stabilizovanju letelice, mahom po dubini. U to vreme bila je u ponudi stabilizacija sa spektrumovim prijemnikom i to za neke veoma pristupacne novce.
Ja sam bio jedini razlog i jedini koji se time protivio, jer sam se plasio podesavanja iste na letelici koju neuspevam da kontrolisem rucno.
Tacnije, da mi se desilo sta se desilo u poslednjem letu, kao pilot, ne bih bio siguran da li je sama letelica nestabilna ili je sama elektronika izazivala fugoidno kretanje.
Razmisljamo cesto o tome i sigurno je da ce se morati cela prica usmeriti u tom smeru.
Dijapazon napadnih uglova ove letelice je veoma mali.
Pretpostavljam da se otcepljenje desi na uglovima manjim od 10stepeni.
Gledajuci snimke, malo ostriji ugao penjanja i vec smo van dijapazona pod kojim je letelica opstrujana.
T.e
Voleo bih da vidim da odbranite vase stavove i dosetke u drustvu ili pred auditorijumom vazduhoplovaca i profesora.
Polako se vec razocaravam u vase komentare.
Ni jedan otvor, procep ili element ove letelice nije napravljen bez veze ili od oka.
Niste postavili pitanje ni sada ni u mejlovima koje smo izmenili, kako je i sa kojom idejom sta izvedeno.
Ipak osecate se prozvani da sve kritikujete i ocenjujete.
Ako ste toliko sigurni u svoj sud i znanje, a razmislite ponovo o tome sto govorite, ponudite neko resenje ili bar vase vidjenje stvari.
Kritike tipa " to nista ne valja" i video klipove omiljenih muzicara zadrzite za sebe i vreme kada se opustate.
-
Ni jedan otvor, procep ili element ove letelice nije napravljen bez veze ili od oka.
Ja ne znam, a verovatno ni drugi, pa zato pitam. Možda i druge interesuje. Možda je tu problem. Ne znam. Ja samo hoću realno da se vide stvari ovde. Ne može se formirati nikakvo mišljenje o nečemu a što se uopšte ne poznaje.
Nije fer tražiti od ljudi da odvoje vreme od svog slobonog vremena i da razmišljaju o nekom poslovnom problemu, a da se ne daju nikakvi, možda važni, konkretni detalji ili crteži o konstrukciji. Suština je uvek u detaljima, kaže se.
Što se privatnog maila tiče, dao sam najbolji kolegijalni predlog koji se može dati. Od prilike je isti kao već i ovde napisano, a to je da je ovaj ceo projekat jedan anti avion. Treba samo pogledati sa otvorenim očima bez ikakve predrasude.
Kome treba jedan avion koji ne može da ponese sam sebe, ne može da se kontroliše, ne može da leti stabilno, ne može da ponese koristan teret jer se, verovatno, prostrujava vazduh kroz koristan prostor sa velikim ne efikasnim motorom u njemu?
Šta hoćete da dokažete o projektu koji nije vaša ideja? Ako ne leti, niste vi krivi. Ovo je jedina pouka ovog projekta.
Imate već lep započeti realan projekat što i ja čekam da prokomentarišem u najboljem svetlu na kraju, a u kojem možete da uživate u gradnji i da ga letite uskoro uspešno, a ne da se mučite oko problema koji neme veze sa stvarnošću.
Obećao sam vam u mailu i to da ću štititi dostojansvo modelarske tehnike ovde i svugde i upućivati na pravilan put koliko mogu, koji vodi do nekog realnog cilja. Ne komentarišem 90% tema, ali tamo gde vidim izgubljenost, tamo pružam ruku. Na sreću nisam jedini.
-
@tibeteagle
Finansier se odavno povukao i ne javlja se već mesecima... U prevodu; nije više aktuelan njegov zahtev, ali je ostalo nešto što se, mogu slobodno tako reći, može nazvati "NAUČNI IZAZOV", a tu prestaje faktor "lova" !
Ne može se formirati nikakvo mišljenje o nečemu a što se uopšte ne poznaje.
Bojim se da, opet nisi skapirao poentu,
Nije fer tražiti od ljudi da odvoje vreme od svog slobonog vremena i da razmišljaju o nekom poslovnom problemu,
.....
Ovo bi bilo u redu da je tako, ali nije! Cela, ova stvar, je odavno prešla u samofinansirajuću varijantu i niko ne traži i ne zahteva, od bilo koga da odvoji svoje vreme i...
Da skratim: "Pare nisu problem, para nema!"...
Neka me Coka ispravi, ako sam negde pogrešio!
-
Što se tiče ideje-a o elektronskom upravljanju, to stoji, kao jedno od rešenja, da ne kažem da je i jedino moguće.
Međutim, takva elektronika, koja bi upravljala ovom napravom, za sad ne postoji, a neće ni postojati, sve dok se ne reše neki drugi problemi tj nepoznanice kojih ovde ima, ali se, još uvek nezna, kojih i kakvih!
Da bi elektronika mogla da bude funkcionalna, mora biti, unapred, isprogramirana za moguće situacije i shodno njima da odreaguje na odgovarajući način-e, koji su, takođe, unapred isprogramirani.
Recimo; elektronika multikoptera se ne može koristiti za modele aviona i obrnuto.
Isto tako, ni elektronika u modelima aviona, ne može biti podjednako efikasna za različite tipove modela, što je i za očekivati, jer koristi samo nekoliko osnovnih parametara...
Znači, "komercijalno" rešenje se ne može primeniti za ovaj model.
Moj savet je, trenutno, zaboraviti elektroniku i tek, kad se reše neki osnovni problemi, shodno tome, isprojektovati i isprogramirati rešeni segment problematike...
Da rezimiram, sa postoječim elektronskim "pilotima" neće se postići ništa, jer nemaju ovu problematiku...
-
APM 2.6 sa dobrim setovanjem bi ovde radio posao samo tako!
-
Coko meni ovaj bucko izgleda slicno mmmm
http://youtu.be/ndnbnrgNSEM (http://youtu.be/ndnbnrgNSEM)
-
Moram da pohvalim ovaj projekat i izrazim divljenje vašem radu.
Dozvolite mi da parafraziram jednog od svojih profesora:
- Odlika vas mladih autora je da preispitujete i redefinišete klasične pojmove i osnovne principe. To ne samo da je dobro i poželjno, već je i uslov za napredak svake nauke.
Do bitno drugačijih rezultata se može doći samo novim pristupima rada, redefinisanim metodama i pojmovima.
Drago mi je da vidim taj elan mladih autora i u modelarstvu na našim prostorima, koji se ispoljava bavljenjem eksperimentalnim modelarstvom.
Nadam se da ćete podeliti i vaše buduće projekte sa nama.
(res)
-
(:good)
........
........
Drago mi je da vidim taj elan mladih autora i u modelarstvu na našim prostorima, koji se ispoljava bavljenjem eksperimentalnim modelarstvom.
Nadam se da ćete podeliti i vaše buduće projekte sa nama.
(res)
Ako se ovo odnosi na nosioce ovog projekta, malo si ih podmladio, u svakom pogledu :big smile
Samo Cokin modelarski staž je preko 22 godine, koliko ti sad imaš godina starosti...
-
Nasao plan za ovaj model u micro verziji,onda nasao da postoji pravi
https://m.youtube.com/watch?v=djdG0TNvPio
-
misa2002 wrot:
Što se tiče ideje-a o elektronskom upravljanju, to stoji, kao jedno od rešenja, da ne kažem da je i jedino moguće.
Međutim, takva elektronika, koja bi upravljala ovom napravom, za sad ne postoji, a neće ni postojati, sve dok se ne reše neki drugi problemi tj nepoznanice kojih ovde ima, ali se, još uvek nezna, kojih i kakvih!
Da bi elektronika mogla da bude funkcionalna, mora biti, unapred, isprogramirana za moguće situacije i shodno njima da odreaguje na odgovarajući način-e, koji su, takođe, unapred isprogramirani.
Hajde da upotrebimo veštačku inteligenciju, ako je već ljudska odkazala. :big smile
Hej, nije ovo kviz ko će reći veću glupost.
-
http://youtu.be/ndnbnrgNSEM (http://youtu.be/ndnbnrgNSEM)
Što se tiče ovog naduvenog letećeg krila, ono dovoljno zadovoljava aerodimaničke zahteve da bi stabilno leteo, a ne i perfektno, baš zbog bucmastosti. Ne bi bio toliko bucmast, da se ne radi o kosntrukciji bez krutih delova u njemu. Ovo je naduvena konstrukcija sa vazdušnim pritiskom u njemu i zbog toga može da izdrži momente savijanja na sredini. Inače bi bio upula debeo.
Ekip-u fale oblici i delovi koje ima ovaj leteći dušek.
-
T.e
Ovde, a pri tome ne mislim na ideju ekip-a fali i odredjene studioznosti da se shvati necija ideja.
Koliko god bila cudna, ovaj projekat je 80 ih godina dogurao mnogo dalje od papira i olovke.
Do sada su izrecene ideje da je to zabluda, varka, antiavion, a u pm ste rekli da je moj post stetan po nove modelarske narastaje, pa cak i da sam ga napisao iz zelje da kopiram mog bivseg pobratima.
Ako je to vase misljenje, a ne mislim i ne ocekujem da ga promenite, zasto onda ucestvujete u njemu?
Iskazali ste i vase misljenje da nije korektno traziti od drugih da trose svoje vreme i energiju zarad naseg posla za koji smo placeni.
Nismo placeni i ne trazim nista slicno. Sve je na dobrovoljnoj bazi.
misa 2002 je u mnogo toga sto je rekao, kako na 4 umu tako i u privatnim razgovorima dao svoje kriticko, ali konstruktivno vidjenje stvari.
Vasi postovi ne sadrze nista konstruktivno.
Nemojte ucestvovati u nasoj zabludi i pustite da trosimo svoje vreme, novac i energiju, kao i da na ovom forumu mozda nadjemo, po vama, nedovoljno obrazovane ljude koji ce mozda shvatiti ideju ovakvog projekta, a mozda i svojim razmisljanjima pomoci da jednom ovakva letelica uspesno leti.
Sve ukazuje da ste vise voljni da raspravljate o odnosima samih aktera ovog projekta , nego o njemu samom.
Na nesrecu ( vasu), ja o tome ne zelim da raspravljam.
Tako da, vi niste meni sagovornik po tehnickom pitanju, a ja ne zelim da pricam sa vama ontome sto vas intrigira.
Vec ste izrazili da je ceo moj postupak nefer prema trecem clanu, sa cime se on odmah u svom tekstu na pocetku i sam slozio, a kako on odavno nije clan ove, po vama zavedene ekip-e, u preostalim clanovima sigurno nemate sagovornike kakve zelite.
-
Do sada su izrecene ideje da je to zabluda, varka, antiavion, a u pm ste rekli da je moj post stetan po nove modelarske narastaje.
Upravo tako. Možda je zadnje upoređenje sa letećim jastukom još jedan dokaz, da Ekip ne valja u osnovi. Samo sam odgovorio onome ko je primetio sličnost, što vi do sada niste, pa da ne živi dalje Vpilic i novi naraštaj u zabludi da ima neke veze jedan sa drugim, a pogotovo Ekip sa stvarnošću. Ekip bi se mogao prekonstruisati sa drastičnim promenama, ali onda već ne bi bio više Ekip.
Da neko ne misli da ja vama pišem privatne lejlove, već ste se vi obratili za mišljenje. Sve sam vam odgvorio, što sam i ovde već napisao o ovom bolesnom projektu.
Žao mi je da ovaj projekat doživljavate kao lični ne uspeh, kada sa osnovnom idejom nemate nikakve veze. Dobro se nasmejte na celom projektu, kako sam se i ja nasmejao kada sam prvi put video i nisam verovao očima šta se to želi podići u vazduh, ne uzimajući u obzir nikakve racionalne ciljeve.
Kako vidim, već odavno niko nema nikakvu suludu ideju više. Možda je konačno shvaćeno da ovo nije tema koja treba da okupira modelare današnjice, osim ako se ne želi pokazati kako ne treba i ne sme da se radi i razmišlja, a koji nivo je već davno prevaziđen.
Ako je to vase misljenje, a ne mislim i ne ocekujem da ga promenite, zasto onda ucestvujete u njemu?
Ne, ne učestvujem u diskusiji davanju nikakve ideje za prepravku od početka nečeg što se ne može popraviti, ali dobrovoljno hoću da zaštitim zdravo razmišljanje o letećim objektima, za koju se vezuje i RC modelrastvo, barem moje i većine modelara. Ne određujem ja šta je zrdavo, već za to imate bezbroj primera, čak i oko sebe. Traba samo primetiti.
;namig
-
misa2002 wrot:
Što se tiče ideje-a o elektronskom upravljanju, to stoji, kao jedno od rešenja, da ne kažem da je i jedino moguće.
Međutim, takva elektronika, koja bi upravljala ovom napravom, za sad ne postoji, a neće ni postojati, sve dok se ne reše neki drugi problemi tj nepoznanice kojih ovde ima, ali se, još uvek nezna, kojih i kakvih!
Da bi elektronika mogla da bude funkcionalna, mora biti, unapred, isprogramirana za moguće situacije i shodno njima da odreaguje na odgovarajući način-e, koji su, takođe, unapred isprogramirani.
Hajde da upotrebimo veštačku inteligenciju, ako je već ljudska odkazala. :big smile
Hej, nije ovo kviz ko će reći veću glupost.
:_D
Bravo, genije iz podruma!
Znaš kako kaže naš narod; "Napad je najbolja odbrana!" Izvrši napad po svemu što je tebi nepoznato i gde ne možeš da dođeš do nekog internet objašnjenja...
Predlažem ti da počneš da pišeš na "Wikipedia" - encuclopedia...
Pošto tamo može da postavlja "naučne" radove ko hoće, napiši i postavi par komada, pa se onda pozivaj na njih, iako nemaju blage veze s mozgom, a ordinarna su glupost. Ko zna, možda se proslaviš i tvoje teorije i vizionarstva, postanu i etaloni mmmm gluposti, naravno!
Sve više i više, počinješ da lupaš i rekao bih, da ti je vreme za generalnu ili ti - remont! lol
A, možda si samo prezupčio ? :sljus
.........
........
............
..........
Kako vidim, već odavno niko nema nikakvu suludu ideju više. Možda je konačno shvaćeno da ovo nije tema koja treba da okupira modelare današnjice, osim ako se ne želi pokazati kako ne treba i ne sme da se radi i razmišlja, a koji nivo je već davno prevaziđen.
...........
..............
Reče tetraugly i ode da podučava novajlije o digitalnim servoima, signalima i...
-
nevolim da se mesam ali svako ima pravo da pravi sta hoce i naravno pita ostale iole strucne modelare za neki savet oko bilo koje spravice koja bi mogla da leti,glupo je prepucavati se koje ko kojw sta i ostalo,forum sluzi za prikazivanje novih ideja i ko je sta pravio i zato bih vas nolio sve ne samo na ovom topiku vec i na buducim topicima da se ne prepucavate kako netreba jer ce to stvarno da skodi novim omladincima
na kraju krajeva svaka tema ima svoj zakljucak pa i ova,to ostaje na ljudima koji su zapoceli ovo cudo i oni cr reci gde su zrznuli stvar i sta nevalja ,i dali yreba rekonstruisati ili ne
ajd uzdravlje i neka vam je Vedro
-
T.e
Citajuci vase postove postalo mi je jasno da od vas mogu traziti savet samo ako zapocnem sa izradom neke cnc masine.
I to iz razloga sto o tome neznam nista, pa mi se ono sto pricate cini logicnim.
Sve ostalo sto pricate su ciste gluposti.
Sa izjavom da sam vas zvao i pitao za savet, uclanili ste se i u klub lazova.
Navodno brinete o modelarskom narastaju, a zapravo vi ga svojim pisanjem plasite i terate.
Sa ljudima do te mere iskljucivim i napornim nemam zelju da komuniciram.
-
coka :)aplauz ()-()
-
T.e
Citajuci vase postove postalo mi je jasno da od vas mogu traziti savet samo ako zapocnem sa izradom neke cnc masine.
I to iz razloga sto o tome neznam nista, pa mi se ono sto pricate cini logicnim.
Sve ostalo sto pricate su ciste gluposti.
Sa izjavom da sam vas zvao i pitao za savet, uclanili ste se i u klub lazova.
Navodno brinete o modelarskom narastaju, a zapravo vi ga svojim pisanjem plasite i terate.
Sa ljudima do te mere iskljucivim i napornim nemam zelju da komuniciram.
(:good)
-
Coka žao mi je, ali ste se obrukali sa ovim projektom do žute zemlje. Niste nigde pogrešili sa projektom, osim da ste prihvatili da ga uradite po tuđoj zamisli i crtežima, ne videvši odmah, da ovo neće leteti. Mišljenje o nekom projektu se pita na početku, a ne kada je već sve propalo, a sada već nije važno reći da je cela konstrukcija ne proporcionalna, ne aredinačna i ekstremno ne efikasna. To bi vam rekli i drugi iskusniji modelari i pre, u šta verovatno ni onda ne bi ste poverovali. Ako ne verujete ni nedu koji ga nije prihvatio, nemam šta više da pomažem da prebrodite krizu ne uspeha.
Lažne nade i glupe diskusije vam neće dati odgovor. Bolje sednite i pročitajte nešto o aerodinamici celog aviona. Kada ćete moći sami da sagledate sve u celini, sami ćete sebi dati odgovor. U aerodinamici i mehanici krutih tela, nema čuda i još ne istraženo. Sve se već zna odavno, samo treba pravilno primeniti.
Imate fine kolege u vidu svih onih koji se nisu oglasili na ovom topiku. Verovatno su videli ono što i ja, ali vas nisu hteli izložiti još većoj neprijatnosti. Verovatno su vam ovu veliku grešku oprostili isto kao i ja. Samo nebo i tehnika ne prašta sve dok ih ne budete u potpunosti upoznali i dovoljno poštovali.
-
T.e
Jedina bruka, a govorim u svoje i nadam se u ime vecine modelara koji su citali nasu prepisku, su vasi paranoicni redovi.
Lecenje kompleksa sam uvek ostavljao njegovom nosiocu.
Sve najbolje vam zelim
-
Za Coku (res) (res) (res)
Dex
-
:sljus
-
Pojedin ljudi na ovom forumu se prave pametni, dele savete, a da nisu napravili ili
bar pokazali da znaju da naprave model iole ozbiljniji od nekog modela koji prave deca
na casu opstetehnickog obrazovanja u 5 razredu.
Mnogi clanovi foruma daju sebi za pravo da dele svoje "strucno" misljenje, a da u stvari
poima nemaju o cemu pricaju.
-
(giveup) (giveup) (giveup) (giveup)
-
Pojedin ljudi na ovom forumu se prave pametni, dele savete, a da nisu napravili ili
bar pokazali da znaju da naprave model iole ozbiljniji od nekog modela koji prave deca
na casu opstetehnickog obrazovanja u 5 razredu.
Mnogi clanovi foruma daju sebi za pravo da dele svoje "strucno" misljenje, a da u stvari
poima nemaju o cemu pricaju.
(:good)
Dex