rcfly4um

ELEKTRONIKA => BATERIJE i PUNJAČI => Topic started by: igorpl on January 29, 2015, 06:19:43 PM

Title: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 29, 2015, 06:19:43 PM

Ja lično mislim da u svetu postoji debela zavera oko elktro pogona bilo koje vrste.
Tehnologija izrade baterija nije ništa bitnije napredovala čitavih 15-20 godina jer sve je to postojalo i ranije samo Kinezi nisu bili vredni pa nije bilo toliko jeftino. Da li to ima veze sa naftnim lobijem ili sa nečim drugim nemam pojma, ali analizirajući sve to ja sam došao do ovog zaključka koliko god on možda bio smešan.
Sva ta tehnologija izrade mobilnih telefona, tableta, prenosivih računara i ostalih uređaja je toliko napredovala a da niko nije bacio akcenat na baterije. Mislim sramota je da nov telefon ne može da izdrži trajanje baterije duže od godinu dana.
Sramota je da baterije toliko budu teške a da im je kapacitet mali....
Tehnologija izrade elektroautomobila je odavno savladana čak i tesla može odavno da parira svim benzinskim superautomobilima ali BATERIJE ČABAR. 100% sam siguran da tehnologija postoji i da se odavno koristi samo za neke svemirske programe a takođe i da nije skupa samo neko očigledno koči.
Šta vi mislite o svemu tome?
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Ilijak on January 29, 2015, 07:17:37 PM
Pozdrav!Pa eto druze spomenuo si benzinske automobile.Pa tu je odgovor.Monopol naftnih kompanija.Pa sta bi oni zaradili????
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: LazarStan on January 29, 2015, 08:28:21 PM
Ja sam siguran da vec postoji prenos elektricne energije bezicno,samo ne sme se otkriti propade sve,slazem se sa @Iljak.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: tibeteagle on January 29, 2015, 08:30:18 PM
AKo uzmemo elektro temu vezano samo za RC modelarstvo, može se reći da je u ovome u potpunosti napravio brzu i uspešnu karijeru. Još nigde nije toliko dobro razrađen sistem pogona, a da se sve može i kupiti kao proizvod.

Iz aspekta akumulatora, ovaj nivo je već zadovoljavajuću, a uskoro se može očekivati da se specifična energija ćelija znatno poveća. Ako dodamo da će se ujedno moći puniti i za nekoliko minuta, onda će to biti veliki adut za ubeđivanje onih, koji su i dalje još skeptični u perfektan rad ovog vida pogona u svimm kategorijama modelarstva, a koji se baš uz pomoć njih širi i razvija nove grane, u do sada ne zamislivim pravcima.

Što se štetnog uticaja elektro pogona tiče na naftni lobi i korisnog za globalna energeska i tehnološka zbivanja, mislim da je to teška tema za ovaj forum, jer nemamo nikakav uvid u dešavanja iza kulisa razih ineresnih sfera u svetu, koji mogu da unaprede ili koče popularizaciju i širenje starijeg vida pogona od većine vrsta oto motora današnjice.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Vaci on January 29, 2015, 10:55:37 PM
Ja mislim da ne treba to nazvati zaverom vec borbom za trziste. Sem toga, baterije nisu imale neke kvantne skokove, povecanje kapaciteta nekom revolucionarnom tehnologijom odjednom 3, 5, 10 puta. Vec je to bio konstantni postepeni napredak od njihovog nastanka, sa manjim trzajima. Onog trenutka kada njihove prednosti budu nesumnjivo vece nad naftom, i kada ostali benefiti budu bili veci, tada ce i preuzeti primat u svetu.

Ne zaboravite, elektro motor mozda iskoriscava 90% energije (bicu darezljiv), od recimo 85% efikasnosti ciklusa punjenja/praznjenja ako cemo biti realni, od (bicu darezljiv) nekih 45% efikasnosti termo elektrana. Opet cu biti darezljiv (lenj) pa necu uzeti efikasnosti prenosa elektricne energije, raznih pod stanica, efikasnost napajanja punjaca za baterije... Dakle, kada sve sracunamo uz toliku darezljivost, ispada da je efikasnost elektricnog pogona 35%, a ako budemo manje darezljivi a vise realni... katastrofa! Mozda nekih 25%, mrzi me sad da nagadjam ili nesto kao racunam dalje. Tako da, nije gorivo tako lose. Efikasnost motora u automobilu ide cak do 30%, a sa novim materijalima, gorivima i tehnologijom verovatno ce ici i mnogo vise. Ne sahranjujte tu tehnologiju prerano. A koliko para i industrije je potrebno samo da se sagradi termo elektrana... Nemojte dovoditi sebe u zabludu. Znanje i informacije nikad nisu bile dostupnije, samo treba malo volje i elana.

Ne verujem da ima neke zavere, kada nesto bude bolje i isplatljivije, verujte da ce to oplemeniti svet. Kada oni momci i cure u ITER projektu budu zavrsili svoj posao, i ako nas sve ne dignu u vazduh do tada, mozda  SUS motori odu u zaborav... samo mozda.  ()-()

Dopuna: A da, i sama proizvodnja baterija je puna zeznutih hemikalija samo tako, ako cemo o ekologiji, i ako prica o efikasnosti nije dovoljna.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: ak on January 29, 2015, 10:58:09 PM
Nije zanimljivo ako nije neka globalna zavera.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: tibeteagle on January 30, 2015, 12:05:59 AM
Treba uzeti i to kao pozitivno, da elektro pogon ide i na struju iz mobilne gorivne ćelije bez akumulatora.  Već postoji i džepni generatur struje iz vodonika, pa će uskoro i toga biti u RC modelima.
Dakle ne treba da se boji niko, da ako će nestati nafta, mora sesti na konje, magarce, bicikle ili kamile. Sve može biti samo bolje.
Ulazimo u eru kada se polako ruše svi rekordi koje su postavili oto motori. F1 diže snagu bolida na 1000 k.s. jer elektro verzije to mogu bez problema.
U ostalom, elektro pogon je tu već u svemu, osim automobila i još nekih stvari. Sve mašine u industriji pokrteće struju i u kućnim aparatima rade motori. Što ne bi radili i u RC igračkama.  :)



Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 06:10:48 AM
Nije stvar toliko u efikasonsti koliko u kapacitetu.
Ono što sam ja hteo da kažem gore u postu ( a zeznuo sam se za ono godinu dana jer hteo sam da napišem jedan dan) jeste da tehnologija izrade baterija daleko bolja od ove koja se sad koristi postoji odavno samo neko koči. I to se konstantno radi kroz istoriju ne bi li nečije PEDU zaradilo još više i imalo više od drugih. Da ne ulazimo u temu prljavog kapitalizma.....
Trenutna izrda litijumskih baterija nije ništa posebno a plasira se kao svemirki proizvod i ako ste primetili iz godine u godinu telefoni i prenosni uređaji već poodavno koriste litijumsku tehnologiju, postaju sve brži, jači sa snažnijim procesorima a bterija uvek nekako traje samo jedan dan ili manje. Prosto je nemoguće da se do sada niko nije pojavio sa proizvodom na tržištu ovih uređaja i rekao e sada vidite naš proizvod je takav da vam baterija ma šta radili traje recimo 5 dana.... Nekako imam osećaj da se namerno ide tako postepeno sa razvojem svega.
TRnutan tehnologija izrade procesora je po meni udarila ili će vrlo brzo udariti u zid jer su došli do toliko malih dimenzija i razmaka među elementima u samim procesorima da je to već na nivou atoma.... Nekako mislim sve da se je ovo jedan od razloga zašto se koči,a ko zna možda postoje i neki drugi...
Pokrenuo sam ovu temu onako da ćaskamo nešto jer znam da filozofiranje ovde neće doneti nikakvog značaja ali bar da se družimo i prepiremo ko ljudi. SAmo molim vas bez vređanja i etiketiranja ma šta ko rekao.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: miša2002 on January 30, 2015, 06:43:30 AM
Quote
.....
Dakle ne treba da se boji niko, da ako će nestati nafta, mora sesti na konje, magarce, bicikle ili kamile. Sve može biti samo bolje.
Ulazimo u eru kada se polako ruše svi rekordi koje su postavili oto motori. F1 diže snagu bolida na 1000 k.s...
.......
Ma neverovatno! Šta nam napriča!..
A šta kažu Tarabići o tome? :big smile
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 07:41:45 AM
Za Tarabiće imamo eksperta u srbiji pitaj njega ako smeš
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: pnedic on January 30, 2015, 10:05:35 AM
Tarabici koliko znam se nisu izjasnjavali po pitanju "off line" elektromotornog pogona, jer ni njima nije jasno. Kada kazem off line, mislim na motore koji se vrte na neki prenosivi izvor napajanja.

Napraviti bateriju je vrlo zaj... jer je to zivi organizam (kako rece jedan moj bivsi gazda koji je citav radni vek radio sa akumulatorima). U pitanju su hemijski procesi. Dakle da bi se napravila baterija koja ce elektrovozilima obezbediti autonomiju kao jedan prosecan rezervoar bezolovnog, treba smisliti nove hemijske kombinacije. Imaju neke nove ideje, vidljive na netu, ali je to jos u eksperimentalnoj fazi. Mozda je to i smisljeno i usavrseno ali oni iza kulisa teorije zavere nedaju da to izadje na svetlost dana, pa ni Tarabici to neznaju.
Elektromotori su vec dostigli i prestigli SUS motor i po snazi i po efikasnosti i po odnosu velicina-snaga. Jedan ocigledan primer su ovi motori koje koristimo za modele (mada je njihova osnovna karakteristika sumanut broj obrtaja, sto klasicni motori nemogu da ostvare).
Sto se tice mini generatora (stand allone, u kompjuterskom zargonu :)), slozio bih se sa Tibeteagle-om da je to vodonik glavni adut. Problem je sto su oni sumanuto skupi, zbog, sumanute cene potrebnog katalizatora.

Elem da ne filozofiram vise, smtram da nije u pitanju zavera protiv elektro pogona, vec jednostavno da nauka jos nije odradila to sto je potrebno da bi obezbedila komfor na koji je narod naviko sa SUS pogonom. Jednostavno nije dovoljno vremena, para i ljudskih resursa ulozeno u to.

Toliko od mene.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 10:35:17 AM
SAmo napred filozofiranje i jeste cilj ove teme.
Ja nisam pričao o pogonima nego o baterijama.
Koje su opet direktno ili indirektno povezane sa pogonima....
Ova tema ima za smisao besmisleno filozofiranje bilo da je egzaktno ili nije, i svrha je da filozofiranje prenesemo na ovu temu i da se manimo istog u onim važnijim temama tj stručnijim....
Ja prvi priznajem da sam vičan tom zanatu i da ponekad preteram, mada koliko vidim nisam u manjini, ali ovde je sve dozvoljeno osim vređanja (mislim na ovoj temi)
Zato raspalite strsti ali pozitivne pa možda bude i zaniljiv topik.
Možda je naslov malo neadekvatan ali priznaćete da više odvlači pažnju nego da sam napisao tema za filozofiranje....
Ajmo novi stavovi i mišljenja samo napred.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: miša2002 on January 30, 2015, 11:19:01 AM
 :_D
Ma nisam mislio na te Tarabiće, već na one tarabiće što pišu po ovom forumu , ko po tarabi - dakle; Tarabići !
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: pnedic on January 30, 2015, 11:50:43 AM
:_D
Ma nisam mislio na te Tarabiće, već na one tarabiće što pišu po ovom forumu , ko po tarabi - dakle; Tarabići !

hahahaha, dobro razumeh
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: coka on January 30, 2015, 11:54:29 AM
Misa 2002:

 Smiri se malo, vidis kakvo je vreme doslo.
Danas i orlovi sede na tarabama
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: miša2002 on January 30, 2015, 12:21:39 PM
Dobro.
 Evo neću više, majke mi!

Nego, jel zna neko, šta ono bi s onim fotonskim baterijama?
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 01:01:02 PM
Iskoristili ih u CERNU za bombardovanje
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: miša2002 on January 30, 2015, 01:33:42 PM
Da, da, da, da,..
A da nisu ovi kijameti, po svetu, od tog CERNA?
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 02:40:38 PM
Nego mene su odavno fascinirali jeftini izvori energije pa sam čitajući malo po netu našao par zanimljivih, možda neko zna možda i ne.
Inače nije ništa spektakularno i odavno već postoji , čak ne daju neku veliku snagu a zanimljivi su za eto neko zezanje kao što su:
PUT PUT engine, stirling engine, karbon magnezijumska baterija na slanu vodu pa čak i varijanta atmosverske bateije.
Zatim tu je varijanta aluminijum karbonske ćelije, stirling angine na sollarni pogon, raznorazzni vetro-elketro generatori i tako dalje ima toga još.
Ova varijanta karbon-magnezijumske baterije nije loša stvar za zezanje tipa lik je ladno napravio autić koji ima motorčić na 2 V i umsto baterije postavio ćeliju karbon magnezijum i kad hoće da radi samo doda slane vode na papir između sloja karbona i magnezijuma i autić radi i po 20 minuta... Jeste dosta mali ali radi. Kontam da bi se ladno mogla napraviti neka rc mikro varijanta.....
Takođe zanimljiv eksperiment je i da na sveću ili drugi izvor toplote pomoću stirling engin-a i generatora slušate radio.....
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Vaci on January 30, 2015, 03:17:47 PM
Kad vec pomenu fotonske baterije, davno sam procitao da postoji odredjena atomska struktura aluminijuma koja se moze dobiti nekim postupkom u nultoj gravitaciji, i koja se ponasa kao dioda za sva moguca elektromagnetna zracenja. Posto je prazan prostor prepun energije nekih tamo talasa (ne mislim na nase radio talase reda mikro wata, vec na neku tamo kosmicku energiju i zracenje... bla bla nemam pojma) ovaj kristal koji bi se ponasao kao gigantska dioda bi prakticno bio neiscrpan izvor energije dok je god kosmosa i njegovog zracenja. Dakle nesto kao foto celija ali za druga zracenja. Ako je neko slucajno procitao i zna na sta mislim neka me podseti, ne mogu da nadjem trenutno to na netu.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: tibeteagle on January 30, 2015, 07:56:10 PM
"Ulazimo u eru kada se polako ruše svi rekordi koje su postavili oto motori. F1 diže snagu bolida na 1000 k.s. jer elektro verzije to mogu bez problema, pa da dobije još malo daha za preživljavanje. "
Na video klipu je sve lepo objašnjeno šta je suštinska razlika. Vredi pažljivo slušati onima koga zaista interesuje šta je to E pogon u automobilima, a što delom važi i za RC autiće i letelice.

http://youtu.be/Rh1xMwOO54s

F1 i slični nisu smeli da izađu iz štale, pa da se ne bi brukali sa običnim street fighter-om. Mislim da će F1 uskoro da izbaci tu hrpu gvožđa iz bolida i ubaciti brašless kao u E formuli (http://www.fiaformulae.com/) koji je tek počeo da pumpa svoje mišiće. 
(fiu)


Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 08:54:24 PM
Ovaj mali jako podseća na ariel atom verziju koju prave englez ako se ne varam.
F1 i lamordžini nemaju veze sa vezom. To da F1 ne bi smela da izađe iz hale ne bih se složio sa tobom.
Tehnilogija koja se korsiti u F1 automobilima odnosno motorima je svemirska u odnosu na regularne motore koji se koriste u superautomobilima. Tolerancije delova su takve da imaju strahovite performanse. http://www.formula1.com/inside_f1/rules_and_regulations/technical_regulations/8699/fia.html
sa linka možete pročitati koje su ograničenja i specifikaceij i dozvoljena odstupanja.
razmilite o tome samo da koriste motore od 1600 cm kubnih koji se vrte do 15000 obrtaja. Dok kod lamba i ostalih motori su preko 5 litara zapremine. Ok lambov motor traje duže ovaj svega jednu dve trke...
Ali nije stvar u tome stvar je u performansama.
Drugo ono što se u 80-90 godinama vozilo kao formula gde su se takmičili prost, pokojni sena i ostali ono je tek bilo ludilo.
BEz elktronike o ostalih gluposti čisto vozačku umeće. Bilo ko od ovih današnjih vozača kada bi seo ili je sedao u one stare verzije shvatao je zašto se to doba zvalo zlatno doba F1, o klasi B u reliju neću ni govoritiu to vreme koja je inače zabranjena....
Tako da ima mogućnosti da se još povećaju performanse kod SUS motora ali se to radi naravno postepeno kao i sa baterijama što sam gore naveo.
https://www.youtube.com/watch?v=1JPBdBIFGNQ
video premotajte na 1 minut.
https://www.youtube.com/watch?v=y2iBbwocYZw
A ovo ja zovem moć.
Da će elektro pogon biti pogon budućnosti to se slažem ali neće se f1 tek tako još uvek predati veliki je biznis tu
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 08:57:54 PM
A do još nešto. Znate da je manje više svim danas dostupna nekada svemirska tehnologija sečenja laserom gde tolerancije idu do jako finih vrednosti a zamislite kakve svemirske mašine imaju i koje tolerancije postižu u F1 sportu. A one su najbitnije za performanse...
A tek tu su mateijali.....
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: coka on January 30, 2015, 08:59:21 PM
Da rezimiramo:

 Na struju se kuva
 Na naftu se greje
 Na benzin se vozi
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 30, 2015, 09:03:40 PM
Pa može biti i tako ali današnji dizeli nisu više za traktore i grejanje  a posebno dizelaši sa manijačkim obrtnimm momentima.
TDI rules.
A da sve je to ok kod elktromotora samo opet dolazimo do problema sa BATERIJAMA. TReka bi bila jako nezanimljiva jer se svaki čas mora ići u boks za zamenu istih.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: tibeteagle on January 30, 2015, 09:31:46 PM
Da, za grejanje, kuvanje i vožnju smo jako hibridni. Treba još spomenuti gas i ogrevno drvo a sve je to katastrufa unutar jedne male zemnje. Ni cela  Evropa nije manje šarena.
Evo još nešto, prosto za ne verovati na račun struje. U Holandiji čovek ima vetrogenerator u dvorištu i sa strujom se greje, svetli, kuva i pokreće sva svoja prevozna sredstva. Možda i traktor. Sav višak struje prodaje sa ubacivanjem u elektro mrežni sistem. Dakle oni ne da su energeski efikasni sa time, već energeski produktivni i to još energetski potpuno nezavisni. Naravno ovo je specifičan slučaj i ne može se svugde staviti sopsvena elektro vetrenjača, ali sa seoskim kolektivnim se to može lako rešiti. To su trenutno glavne tendencije u tom delu sveta. O svemu ovome ima dosta na netu.
 ;namig
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Ilijak on January 30, 2015, 11:05:24 PM
Vidim da pišete o svakakvim izvorima napajanja.Ja sam svojevremeno hteo da napravim malu kampersku spravicu sa PELTIJEROM .dovoljno da napuniš mobilni baterlampu i sl.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: misha on January 30, 2015, 11:10:26 PM
"Ulazimo u eru kada se polako ruše svi rekordi koje su postavili oto motori. F1 diže snagu bolida na 1000 k.s. jer elektro verzije to mogu bez problema, pa da dobije još malo daha za preživljavanje. "
Na video klipu je sve lepo objašnjeno šta je suštinska razlika. Vredi pažljivo slušati onima koga zaista interesuje šta je to E pogon u automobilima, a što delom važi i za RC autiće i letelice.
F1 i slični nisu smeli da izađu iz štale, pa da se ne bi brukali sa običnim street fighter-om. Mislim da će F1 uskoro da izbaci tu hrpu gvožđa iz bolida i ubaciti brašless kao u E formuli (http://www.fiaformulae.com/) koji je tek počeo da pumpa svoje mišiće. 
(fiu)

Nisam mislio da se mesam u tematiku struje, ali posto ste mi dirnuli u F1 morao sam da se ukljucim.
Dakle ovde je pomenuta gomila gluposti. Babe i zabe, to se uci jos od obdanista se ne porede.
Za trku sa tim elektro automobilom nije potreban ni F1, Lamborgini, Ferari ili bilo sta drugo.
Dovoljan je neki Golf 1 ili 2 ili ne daj boze da se neki Fica iz 60 i neke godine.
Da mozda je taj "autic" startan. Ali do sada nisam video trke na kojima se neko trka jedan krug.

Jedno vreme su tako pricali i za Prius, kako stedi energiju i cuva okolinu i ko zna sta jos ...

E onda su napravili test na kome su poredili emisiju  potrosnju energine, isplativost,
izmedju Priusa i BMW-a M3 (M3 je sportska varijanta klasicnog BMW-a) i dokazali da posle 10
predjenih kugova Prius em vise trosi em vise zagadjuje (kada se uzme u obzir proces praveljenja
i odlaganja starih baterija).

Ali ako sam kupio auto, kupio sam ga da bih ga vozio
a ne da bi mi stajao (a tek tada benzinski auto je ekonomicniji jer je njegova baterija mnogo jeftinija
ukoliko crkne od stajanja) a ni da bi ga vozio brzinom koja je sporija od voznje bicikle.

Postoje ogromne masine u rudarskoj industriji koje rade na struju.
Kamioni koji prevoze 360 T rude rade na struju. Jedini "problem" je sto struju prave
dva dizel motora.

Za sada nema tu neke tajne. Baterije koje mogu da pariraju SUS motorima jos uvek nisu napravljene.
Ne sumnjam da ce biti moguca ekonomicna voznja na struju ali do tada baterije su za nase igracke i bicikle.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: coka on January 30, 2015, 11:24:51 PM
Imam predlog.
 Hajde da dva najcitanija topika, nagradna igra i elektro zavera, objedinimo, pa da se nagradi najveca glupost izrecena ovde.
 
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Daki on January 30, 2015, 11:29:59 PM
Imam predlog.
 Hajde da dva najcitanija topika, nagradna igra i elektro zavera, objedinimo, pa da se nagradi najveca glupost izrecena ovde.
 

 (:good)
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: misha on January 30, 2015, 11:43:18 PM
https://www.youtube.com/watch?v=MGEqlNU30Tg
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: coka on January 31, 2015, 12:02:12 AM
Cisto poredjenja radi

http://youtu.be/IACjOvyx5hs

 Slusajte dobro momenat na 2.26


I

 http://youtu.be/NWRMaF9PlnY

 Ovde vec nije bitno koji momenat slusate, svi su isti
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: coka on January 31, 2015, 12:07:19 AM
Ili

http://youtu.be/I6AEV1l-9zY


I

http://youtu.be/G_hOiMLLE_k

 Nama je nekako blize, oba se odnose na modelarstvo
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: coka on January 31, 2015, 12:15:06 AM
Za moje usi, uvek je bila muzika

http://youtu.be/kPDTgab0t1k


Imam ga vec 8 godina i jos uvek uzivam u zvuku V masine kao i kada sam je prvi put cuo
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: tibeteagle on January 31, 2015, 12:37:15 AM
Gornja video kolekcija pokazuje gde treba tražiti izvor zavere protiv elektro pogona. Pre svega u onim interesnim sferama koji prave oto motore i još čine mnogo jači lobbi od električnog. Ne za dugo, jer se polako predaju.
Razvijeni su već superiorni akumulatori u laboratorijama, ali su te firme i patente kupili baš oni, kao i mnoge druge patente oko strujne tehnike. To se sve može proveriti ako je neko insajder na takvim berzama. Ovo se odnosi samo na automobilsku indistriju, i kako su i drugi naveli, elektro pogon će pre ili kasnije da zavlada skoro u svemu mobilnom.

Nasuprot gornjem ljutom mrmotanju klipnog motora, evo nešto sasvim fino, nežno ali takođe mišićavo i smažno. Ovo je takođe samo prototip, sa rešenjima motora u svim točkovima, koji se ne može rešiti sa oto motorima bez složenog mehaničkog sistema. Mehanički gledano je sistem perfektan, jer nema diferencijala, menjača, karburatora, auspuha, sitema hlađenja, sistema paljenja i starovanja i još mnogo toga što je neophodno za rad sus motora. Sus motori su rasipnici energije, dok se sa električnim vraća kinetička energija u akumulatore pri kočenju. Ovo je toliko dobro rešenje,da se korisiti i u F1 pod nazivom  Electric KERS System. Dakle F1 je već hibridni sistem.

Podaci 4 motora od po 80KW govore o moći ovog čisto električnog i tihog auta, a akumulator o radijusu kretanja koji je na današnje nivou dostupan. Pa neka odluči svako šta se njemu sviđa.
http://biser3a.com/uncategorized/brabus-high-performance-4wd-full-electric/

Od 1:00 min.
http://youtu.be/fFz_xqOBlJg




Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Vaci on January 31, 2015, 12:56:05 AM
Audiofili... priznajem, ima neceg umetnickog, emotivnog, polako vec i nostalgicnog oko sus motora, vece kubikaze, lepo nastelovanih. Sva ta mehanika, stelovanja, motor koji dise vazduh, ima svoju cud, zvuk koji proizvodi, vibracije, mozda cak i miris... kao da je ziv. Ali ako emocije sacuvamo za nase cure, sudbina mu je da kad tad izgubi bitku sa strujom. Emocije ce ostati, ali ce sus motor nestati. Bar ja tako mislim. Budimo realni, brushless motor je sledeca generacija napakovana steroidima, samo sto jos ne mozemo da nahranimo te zveri koje smo napravili. Dok ne budemo proizveli "hranu" za njih, sus motori ce nas sasvim lepo i verno sluziti. Izgleda da ce biti manje emocija prema nasim ljubimcima na tockovima u nekoj biducnosti.  :)
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: coka on January 31, 2015, 01:16:18 AM
Tacno Vaci.
 Polemika se povela na hobi forumu, a hobi je nesto sto bi trebalo da podrazumeva nasu ljubav prema pomenutim stvarima.
 Nismo pricali o tome da ako bi nam se ponudilo ekonomicno resenje ( a to jos u sirim komercijalnim krugovima nije slucaj) elektricnog automobila,ne bi presli sa nasih sadasnjih automobila na njih.
 U slucaju hobija, koji je tu da nas zabavi i generalno u zivotima svih nas ispuni prazninu koja nastaje radom, nerviranjem, trkom, guzvom...i svime sto zivot nosi, ipak nam je ostavljena opcija da biramo nacin pogona nasih ljubimaca.
 Odavno se peca svaki post o sus motorima sa stalnim potenciranjem elektro pogona.
 Pri tome, konstantno se insistira na nizoj ceni i vecoj pouzdanosti.
 O pouzdanosti bi mogli da povedemo poprilicno tesku i konfliktnu raspravu, jer koliko god neki smatrali da je elektro pogon pouzdaniji, u odredjenim domenima, navodicu drugacije argumente.
 Po pitanju cene, dokle god mi tog dana kada idem na letenje veci trosak predstavlja put i pice nakon letenja, od onoga sto sam potrosio u rezervoaru svog modela, o tome je apsurdno pricati.
 Bilo da je to alkohol, nitro metan, kerozin ili benzin.
 
 Svaka ideja i "preferecija" je potpuno u redu, ali iskljucivost je vec odavno pocela da para usi.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 31, 2015, 08:25:09 AM
https://www.youtube.com/watch?v=ei9_1sqVJqM

ili ovo

https://www.youtube.com/watch?v=DDWqJe1dCgY

Neki dan postave Teslu i neke likove koje su vozil uzgred sasvim obični ljudi i počnu samanijačkim ubrzavanjem od 0-100 za 3.2 seknde.
To me odmah dovelo na to kada sam prob ao mercedes ML63 AMG 6.3 litre atmosferac bez bilo kakvog kompresovanog vazduha....
ubrznje od 0-100 4.8s jeste sporiji ali brate osećaj kada krene DŽIP je mislim bolji nego da si vozio formulu.
Zalediš se kad kene a još više kada krene da koči. Osim njega probao sam i bentli kontinental s od čini mi se 640 konja ili tako nešto ali AMG je lepši osećaj.
A što se tiče obnovljivih izvora energije nije to loša stvar samo konstantnost istih u davanju struje je dikutabilna odnosno isplativi su to stoji ali trenutno isplativi samo onima koji ih imaju pa prodaju državi jer ih svugde država subvencioniše. I više ti se isplati da prodaš svu svoju struju koju npraviš državi a da od nje kupiš nego da je koristiš. Do nedavno kod nas je bilo subvencija samo za velike projekte a od nedavno mogu se postavljati i male elktrane na primer na kuću od recimo 30KW i dobito subvencije. Mislim na solarne panele.
E sada investicija se po ovim cenama isplati ali čim se zavrnu subvencije što ne bi trebaloda da bude jer EU to zahteva ona nema smisla.
Meni lično trenutno najzanimljiviji sistem jeste toplotna pumpa koju planiram da ugradim što pre kod mene jer je dosta isplativo za grejanje. A priča kako će nestati nfte na zemlji odavno se pokazala kao čista izmišljotina ne bi li se što lakše izmanipulisalo sa cenama i monopolom. Gde god zabodu cev poteče nafta. Čak i tamo gde ne bi ni pomislili da je ima. Ali cela priča bi pala u vodu kada bi izmislili fuzioni reaktor koji je trenutno sveti gral energije na našoj planeti (pre svega skoro beskonačan a onda i savršeno čist).

Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Vaci on January 31, 2015, 10:55:09 AM
...Ali cela priča bi pala u vodu kada bi izmislili fuzioni reaktor koji je trenutno sveti gral energije na našoj planeti (pre svega skoro beskonačan a onda i savršeno čist).

Pomenuti ITER projekat, ako nekog zanima najbolje je na wiki, mada naravno projekat ima svoj sajt

http://en.wikipedia.org/wiki/ITER

Pitanje je dali cemo doziveti mi tu fuzionu struju. To je mozda najveci poduhvat covecanstva, i potrajace, kao i obicno, duze nego sto iko predvidja. Posto je vec kostao 3 puta vise nego sto je predvidjano :)

Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 31, 2015, 11:08:15 AM
ks ks VACI (tiho šaptući govorim da me samo ti čuješ) napisao si "dali" zajedno a piše se odvojeno   (nono) odmah ispravi da ne prođeš kao ja i da te ne spale na lomači zbog toga. Lova na veštice je počeo na ovom forumu zato pripazite šta pišete....
 :big smile
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: Vaci on January 31, 2015, 11:25:38 AM
Ako obratis paznju videces da kucam jako pedantno, sto nije tako cest slucaj. Takodje ces videti da negde ima odvojeno da li, a negde spojeno dali. To dal (uh pardon... dal') sam zaboravio, il (jao opet... il') je preskocila tastatura iili telefon ili sta god, mislim da nije tako strashno da je vredno pomena. A naravno da imas otkacotina koji ne znaju sta drugo da napisu nego da traze dlaku u jajetu. Al ako neko ne stavi nigde ni tacku, ni zarez, ni veliko slovo (a ima takvih), onda i mene izbiju ospice i batalim da citam.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 31, 2015, 11:33:00 AM
Pusti ti to ovi su ozbiljni! :jaki:
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: misha on January 31, 2015, 12:38:21 PM
hehe, u AMG sednem i ne mogu da stignem do Mirceta a da ne svratim kod Saleta u Novi Sad, i zadrzim se u kracoj i prijateljskoj poseti 5-6  sati dok se baterije napune. Opet bih pre stigao do Sente cak i da vozim Yugo 45. (onaj 65 necu ni da pominjem).

A zavere prave najvise oni koji o njima pisu da bi se promovisali.
Zavere nema, a kao sto neko rece, elektro pogon je verovatno pogon buducnosti, ali za sada taj koncept zbog velike cene nije opravdan.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 31, 2015, 03:28:12 PM
Sve pod uslovom da ti je u jugu dobar akumulator pa može da upali na ovom vremenu..
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: ak on January 31, 2015, 04:30:57 PM
Moze jedan predlog za administratore foruma. Da se ogranici maksimalan broj postova i/ili kucanih reci na dan po korisniku, jer ima nekih koji na svakoj temi otkucaju po disertaciju, diplomski rad ili mozda naucni, zavisno od fakulteta, ili dva.
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: banbo on January 31, 2015, 06:00:10 PM
Iako svaki dan procitam sve postove sa foruma, pocinjem da razmisljam da ovo bas i nije forum ljubitelja RC hobija. Nije mi jasno zbog cega se svaka tema ovako zavrsava? Ja sam posecujem ovaj forum iz jednog prostog razloga, pocetnik sam u RC svetu i HOCU da naucim nesto sto ce mi pomoci u odabiru modela za pocetak, a kasnije i za pravljenje nekog modela od nule. Potrebni su mi misljenja i saveti iskusnijih ljubitelja i modelara, a ne stenografija sa sednice Narodne skupstine. A sad ajd u  ()-() i sretno  (<--)
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: igorpl on January 31, 2015, 06:50:31 PM
A ima i nekih koji tako upadaju samo da bi provocirali druge.
Ima nas raznih...
Ovo nije tema da se nešto nauči nego čisto da se filozofira....
Kome se ne sviđa ima i drugih postova.
A svaka tema se na ovom forumu završava jer imaš MIŠU2002 i AK
Dalje je komentar suvišan
Ovo je bilo moje poslednje pojavljivanje ovde na ovom forumu dosta mi je više.
Ćao drugari i vidimo se možda na nekom skupu.
Očigledno ima puno nedorasle dece ovde!
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: tibeteagle on January 27, 2017, 10:56:02 PM
Trkanje na struju bez dima i buke.  Čuje se samo zvuk zupčanika.   :superman:

https://youtu.be/uoAqPVI4sws

Meni se sviđa.  (fiu)

Još malo pa Roborace...

;namig
Title: Re: ELKTRO ZAVERA
Post by: mkrle on February 12, 2017, 02:54:34 PM
Ovih dana bas nesto gledam ratne filmove dokumentarce iz II sv rata.
Pa kad vidimo sta su vec tada imali po svetu, maltene se zadrzalo i do sada.
Samo sada je sve manje i ka duze traje, u stvari jedna baterijca minijaturna kosta Boga oca... 1.5 V dobra baterija kosta evro dva...
Tako da pitanje je sta je, u svakom slucaju zabluda svetska je da nece imati nafte itd... To su fosilna goriva i ima zalihe ispod mora i na ledenim polovima i ko zna gde jos za jos 1000 godina.
Na faxu su nas ucili da ce biti nafte za jos 30tak godina, kad ono prosle godine cena pala jer sta, pa ratovi krade se otima... Ima nafte koliko hoces.
A za proizvonju baterije za 1 auto se potrosi nenromalno energije i zagadi se okolina kao sto 1 avion zagadi kada leti. Tako da, prst na celo.