rcfly4um

RC MODELI AVIONA - ELEKTRO => TRENAŽNI MODELI => Topic started by: Anakin on March 10, 2015, 01:16:46 AM

Title: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 10, 2015, 01:16:46 AM
Model: Zvezdica
Razmah: 1800 mm
Trup; 1200 mm
Planirana tezina: oko 2500 g (ovo je vrlo laicki i na dugom stapu)
Pogon: Elektro

Razmisljao sam se da li da odmah otvorim temu i odlucio da je iskoristim kao dnevnik izrade modela a mozda usput pokupim i neki koristan savet pa je zato otvaram na samom pocetku. Odmah da se razumemo, ovo je za mene svojevrsan eksperiment i nadam se da cu ga isterati do kraja. Postoji nekoliko razloga zbog kojih je projekat i nastao.

Prvi je moja zelja da naucim SolidWorks. Ja najlakse ucim kada imam konkretan zadatak i to mi daje mnogo bolji rezultat nego suvoparno citanje knjiga i gledanje tutorijala.
Drugi razlog je zelja da opet letim jednog visokokrilca jer mislim da im se nisam dovoljno posvetio.
Treci razlog je zelja da napravim sam model. Posto radionicu nemam, oskudan sam sa alatom i vestinom, resio sam da iskoristim potencijale koje imam a to je da razradim model sto je vise moguce na kompjuteru i skockam ga kao pazl. Da je to moguce video sam u Preskovoj temi o Munji i Mircetovoj o izradi Galeba. Te teme su me prilicno inspirisale da se upustim u ovako nesto.
Cetvrti razlog za ovaj projekat je sto me je moja cerka od 3,5 godine vec pitala da li ce i ona moci da leti taj avion i odavno vec pokazuje afinitete ka avionima generalno. Pored nje, imam jos par kandidata medju decom bliskih prijatelja koji bi mogli na ovom modelu da se oprobaju... Naravno, ako uopste bude leteo.  :big smile

Odmah da se razumemo, ovo nije projekat slican Preskovom, jer je Presko svoj model sam dizajnirao i odradio od nule. Posto ja to znanje nemam, potrudicu se da svoj model kvalitetno "prepisem".

Za osnovu sam koristio plan za Telemaster odakle sam izvadio generalno oblik trupa, dimenzije, proporcije i sl. Kako ta faza izgleda vidi se ovde.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/izrada%201_zpsdpozmawl.png) (http://s1274.photobucket.com/user/rastkolobo/media/izrada%201_zpsdpozmawl.png.html)

Posto ipak zelim nesto za nijansu dinamicnije od osnovnog trenera resio sam da mu, po uzoru na H9 Arrow na kome sam naucio da letim, ispravim krilo koje vise nema dihedral. Takodje sam, vodeci se istom logikom, umesto profila sa potpuno ravnom donjakom koristio polusimetrican profil koji bi trebao da mu obezbedi malo bolji ledjni let i performanse pri vetru. Sa druge strane, isti profil bi trebao da mu obezbedi veliki uzgon i nisku brzinu krstarenja/sletanja.

Sve sto sam koristio je rezultat bezbroj procitanih tema na stranim i domacem forumu i razgovora sa ljudima koji ozbiljno poznaju materiju i imaju modelarstvo u malom prstu.
Ko je rekao Sava!?  :big smile

Da ne bih zaboravio ono sto sam ucio na pocetku, resio sam da ucenje i izradu podelim na etape i, kada steknem dovoljno znanja iz jedne oblasti, odmah je iskoristim i primenim na modelu. Naravno, to nije bas tako lako kao sto mozda izgleda na tutorijalima, i treba se uhvatiti u kostac sa necim svojim. Zanimljiva stvar je sto u SW-u sve moze da se izvede na nekoliko nacina i samo majstorstvo je primeniti najoptimalniji i onaj koji vama najvise odgovara. Ja sam svoj model dobio iz cetvrtog puta. Namerno sam radio svaki put iz pocetka i islo je sve brze i brze i u svakom sledecem putu sam primetio nesto novo i stekao neko novo iskustvo. Sada sam model zavrsio i izgleda ovako.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/zvezdica%20profil_zpsfcq04z9m.png) (http://s1274.photobucket.com/user/rastkolobo/media/zvezdica%20profil_zpsfcq04z9m.png.html)
(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/zvezdica_zpstnxrgj5h.png) (http://s1274.photobucket.com/user/rastkolobo/media/zvezdica_zpstnxrgj5h.png.html)

Sledece sto treba da se uradi je da se izdvoje rebra i ostali konstruktivni elementi i spreme za secenje ali to nakon sto prodjem sledeci deo tutorijala Solidworks-a.

Za sada imam i jednu nedoumicu. Sa jedne strane bih voleo da uradim konstruktivno krilo jer mi izrada izgleda vrlo zanimljivo. Sa druge strane, kandidati planirani da lete ovo nemaju vise od 8 godina i velika je verovatnoca da ce neko imati dodira i sa majcicom zemljom. Iz tog razloga se razmisljam da iz Mitrovackog pogona narucim jedno plankirano krilo od stiropora. Imao sam takvo na Pajperu, iz istog tog pogona, lagano je kao pero a cvrsto kao kamen.

Sto se tice pogona, planiran je iskljucivo za elektro pogon i zato ce biti olaksan koliko god je to moguce. Posto sam gledao Telemastera od 240cm razmaha kako leti sa 5S baterijom cvrsto sam resio da ovaj model bude pogonjen sa 4S. Okvirno u glavi imam i motor ali za to ima vremena. Suvisno je reci da je konsultovanje Magic-a neminovno.

Za sve modelarske savete sam otvoren, takodje i za one koje imaju veze sa SolidWorksom. Ako neko hoce da uci SW rado cu izaci u susret sa nekim savetom ili smernicom.
Jedino oko cega nema sugestija je ime modela jer ga je krstila moja cerka. :mhm

Nastavak sledi...
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: bjanko on March 10, 2015, 07:24:02 AM
Bravo svaka cast na novom samostalnom projektu samo napred :)aplauz
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: pnedic on March 10, 2015, 09:30:28 AM
Zelim da ti dam podrsku za novi projekat i ideju za ucenje SolidWorks-a. I ja sam se bio napalio na SolidWorks (instalirao, pokupio video tutoriale) i onda ustanovio da nemam vremena za to. Jedva uspevam nesto da odradim na modelima koje radim.
E jedan od modela koji mi stoje nezavrseno je visokokrilac (gotovo) identican ovom sto si naumio da radis (samo malo manji: raspon krila 1400mm). Razlog sto mi stoji nezavrsen i sto nije poleteo je to sto se ispostavilo da mu je teziste pomereno jaaaaako u nazad ! Moram da priznam da sam umesto stiropora 1cm za rep koristio foam board ali debljine 3mm. Da li je to uticalo na to zestoko pomeranje tezista ili nesto drugo nemam pojma.
Samo zelim da ti kazem da vodis racuna o tome, mislim da izbegnes taj problem. Ja sada lupam glavu sta da radim, i verovatno cu uzeti testeru, iseci prednji deo sa firewall-om i napraviti dodatni produzetak trupa (neznam kako drugacije a da ne ubacuje 150 gr olova)
Mislim da SolidWorks ima o-pciju da pronadje teziste modela.

Samo napreed
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 10, 2015, 10:14:19 AM
Hvala, drugari.

@pnedic Vodim se logikom da je Telemaster proveren model i da je modelu sa plana teziste gde treba. Iako cu ga olaksati, gledacu da to bude srazmerno uradjeno. I onako od izlazne ivice krila pa do repa ne planiram uopste sper da koristim, samo balsu. Otvore sam vec planirao gde god mogu radi dodatnog olaksanja. Videce se u nastavku teme. Kao poslednja opcija za resavanje takvog problema ostaje 5S baterija umesto planirane.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 10, 2015, 02:45:57 PM
Krilo reseno. Mitrovacki kombinat ce da zagreje zicu. Prirastaj u tezini ce biti neznatan a otpornost neuporedivo veca. Ovaj projekat mozda bude realizovan i brze nego sto sam mislio...
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: shimano on March 10, 2015, 03:03:24 PM
što se tiče telemastera dejan_ts ga zna bolje nego iko, bez da uvredim bilo koga. on je njegovog od 1800mm leteo sa glow od 6,5ccm kao od šale.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 10, 2015, 03:06:00 PM
Dejanove modelarske sposobnosti su zavidne tako da rado ocekujem da se ukljuci. Poznavanje Telemastera je samo plus.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: shimano on March 10, 2015, 03:09:10 PM
ja kao totalni laik sam mogao samo tako da pomognem, da preporučim proverenog modelara. uskoro ću i ja da krenem u izradu balza modela pa "kradem" ideje.  (pijemo)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: presko on March 10, 2015, 08:41:25 PM
Управо сам видео пост.

Прво, морам ти рећи да ми се, апсолутно, свиђа твој приступ послу. Мислим да
ће ова тема бити мало освежење за форум.

Друго, хвала ти што си ме узео за референцу за свиј рад.
Имаш моју пуну подршко.

И један савет, само један савет од мене: Не обраћај пуно пажње на савете Тибетигла.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: coka on March 10, 2015, 09:49:47 PM
Anakine, prelepo.
 Crtez odlicno izgleda.
 Presko, rekao si pravu stvar.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 11, 2015, 09:17:08 AM
@Presko, Coko

Hvala na podrsci, od vas dvojice puno znaci.

@tibeteagle

Iako ste obrisali post, iz meni nepoznatog razloga, stigao sam da ga procitam. Zahvalio bih vam se na savetima. Takodje bih vam i odgovorio. Ja nisam povrsan covek i ako nisam napisao koji motor planiram da koristim ne znaci da ne znam koji cu koristiti. To na otvaranju teme i pise. Takodje, nigde nisam napisao da ne znam kako ce sama konstrukcija izgledati i gde ce sta ici. Napisao sam da jos uvek nisam siguran kako cu iz modela izvuci konstruktivne elemente. Znaci ciste tehnikalije Solidworksa. Ja u vasu zelju da pomognete ne sumnjam ali ne poznajete me a tretirate me kao da sam krenuo stiklama u njivu i to na osnovu zakljucaka koje niste imali na osnovu cega do donesete. Zamalo da zaboravim jos nesto. Solidworks ima veliku bazu materijala i sam odredjuje teziste. To, naravno, nakon sto izdvojim konstruktivne elemente.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: tibeteagle on March 11, 2015, 10:00:11 AM
Želim ti uspešan završetak zamišljenog.
 ;namig
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 14, 2015, 01:59:50 AM
Nisam bas imao preterano slobodnog vremena ali sam lagano nastavio sa ucenjem i projektom. Izvukao sam stranice trupa i poceo da redjam rebra i ojacanja ispod krila. Kada sve ubacim sledi otvaranje rupa na rebrima radi olaksanja.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/trup%20i%20rebra_zps7dnolqof.jpg)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Dr.Gonzo on March 14, 2015, 02:34:31 AM
Sjajno :)

Bas sam pre nedelju dana instalirao Solidworks da krenem da ga ucim. Koristim Google sketchup i zavrsava mi posao u 2D za neke moje potrebe mada sam dosta puta imao potrebu da nesto vidim u 3D da bi lakse vizualizovao sta hocu da napravim.

Telemaster je sjajan avion btw :)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: bjanko on March 14, 2015, 08:31:52 AM
Mozda ovo nesto pomogne http://www.burgfalken-urbach.de/gpEasy/index.php/CNC_Telemaster
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 15, 2015, 01:03:23 AM
Gonzo, ako treba neki savet u vezi SW-a, tu sam. Evo sta sam ja koristio. https://www.youtube.com/channel/UCtwaWPOXEBysZLh1rrPzwFw (https://www.youtube.com/channel/UCtwaWPOXEBysZLh1rrPzwFw). Nacices deo za pocetnike, ima 65 tutorijala. Liku koji je "instruktor" engleski je, verovatno, treci jezik ali je razumljiv. Tutoriajali su ok, ide redom od opcije do opcije. Konfuzan je i mrzi ga da pravi novo telo za svaku vezbu pa moze da se desi da se pogubis ali uglavnom sve prodjes sto treba.

Bjanko, hvala na linku. I ja imam u glavi nesto relativno slicno.

Sto se tice projekta, trup je skoro gotov. Bar je gotovo sve gde cu sper koristiti. Evo i preseka da se bolje vidi.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/presek_zpslylbtb3m.jpg)

Potrudio sam se da konstrukcija bude sto jednostavnija. Sve je od 3mm spera (ne racunam bocnu stranicu), a firewall i deo gde se srafi krilo ce biti od 6mm (spojicu 2 od 3mm). Na istom poprecnom rebru ce ici i servoi i baterija za koju ima vise nego dovoljno mesta. Na dnu sam ubacio jedno polurebro da bih ojacao deo gde ide trap a i dao bolju potporu poprecnom rebru. U sledecih par dana planiram da zavrsim ceo model a, posto sav materijal imam, uskoro krenem i sa izgradnjom.

p.s. Sada videh da sam zaboravio da dodam jedno tanko rebro izmedju firewalla i sledeceg rebra a koje ce sluziti kao nosac poklopca... Nebitno, dodacu ga sutra.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Dr.Gonzo on March 15, 2015, 01:39:47 AM
Gonzo, ako treba neki savet u vezi SW-a, tu sam. Evo sta sam ja koristio. https://www.youtube.com/channel/UCtwaWPOXEBysZLh1rrPzwFw (https://www.youtube.com/channel/UCtwaWPOXEBysZLh1rrPzwFw). Nacices deo za pocetnike, ima 65 tutorijala. Liku koji je "instruktor" engleski je, verovatno, treci jezik ali je razumljiv. Tutoriajali su ok, ide redom od opcije do opcije. Konfuzan je i mrzi ga da pravi novo telo za svaku vezbu pa moze da se desi da se pogubis ali uglavnom sve prodjes sto treba.

Hvala puno vec si mi puno pomogao sa korisnim linkom pogledacu ih sve! Savetuju me da kombinujem Solidworks sa Autocad-om jer se u Cad-u lakse crta u 2d pa u Solidu sklapa no videcemo kako ce ici. Pratim i ovu temu naravno, svidja mi se kako to sve izgleda i gde ide :)

Puno pozdrava
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: pnedic on March 16, 2015, 01:02:33 PM
Sjajno :)

Bas sam pre nedelju dana instalirao Solidworks da krenem da ga ucim. Koristim Google sketchup i zavrsava mi posao u 2D za neke moje potrebe mada sam dosta puta imao potrebu da nesto vidim u 3D da bi lakse vizualizovao sta hocu da napravim.

Telemaster je sjajan avion btw :)

I ja sam se bavio neko vreme Google sketchup-om. Medjutim vec dugo vremena ne. Da li je sketckup uznapredovao po pitanju eksporta u neke druge programe ? I da li od 3D modela mozes da izvuces preseke - npr nacrtas trupa a onda ga "iseckas" popreko da dobijes rebra ?
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 16, 2015, 01:12:38 PM

Hvala puno vec si mi puno pomogao sa korisnim linkom pogledacu ih sve! Savetuju me da kombinujem Solidworks sa Autocad-om jer se u Cad-u lakse crta u 2d pa u Solidu sklapa no videcemo kako ce ici. Pratim i ovu temu naravno, svidja mi se kako to sve izgleda i gde ide :)

Puno pozdrava

Mislim da je ta kombinacija crtanja u Cad-u pa izvlacenja tela u Solidu suluda. Ja sam dosta crtao u Corelu, jos vise u Ilustratoru i mogu ti reci da sam bio odusevljen kakvo je crtanje u Solidu. U svakom slucaju probaj prvo da crtas u njemu.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Dr.Gonzo on March 17, 2015, 03:49:00 AM
I ja sam se bavio neko vreme Google sketchup-om. Medjutim vec dugo vremena ne. Da li je sketckup uznapredovao po pitanju eksporta u neke druge programe ? I da li od 3D modela mozes da izvuces preseke - npr nacrtas trupa a onda ga "iseckas" popreko da dobijes rebra ?

Tacno znam sta me pitas jer je to ono sto i meni treba  :big smile
Verovatno je moguce s tim da je verovatno komplikovano i previse je posla cak i za ljude koji jako dobro barataju sa sketchup-om. Ja nikako ne spadam u tu grupu ali kako ucim shvatam da mi nece raditi posao bas za to. Mislim da ce Solidworks biti fantastican za te radove, bar koliko sam uspeo da vidim po youtube-u. Sketchup je jos uvek komplikovan za export... bar meni. Ja sam prvo radio export u sliku pa odatle u pdf. Bio je problem trefiti sve u 1:1 i linije su bile lose. Sada radim u dxf format pa otvorim iz nekog besplatnog CAD programa odakle uradim "print" sa CutePdf u pdf. Linije su cistije i nema cinculiranja da sve bude u 1:1. Znam da si video moj plan, to je radjeno tako. Verovatno moze i bolje ali je meni sasvim ok.

Mislim da je ta kombinacija crtanja u Cad-u pa izvlacenja tela u Solidu suluda. Ja sam dosta crtao u Corelu, jos vise u Ilustratoru i mogu ti reci da sam bio odusevljen kakvo je crtanje u Solidu. U svakom slucaju probaj prvo da crtas u njemu.

Probacu definitivno samo Solidworks. Nisam siguran zasto su mi preporucili da koristim oba. Video sam bas jedan youtube video na kojem covek koristi CAD da izvuce centralnu liniju trupa i onda crta vertikale gde dolaze preseci o kojima pnedic govori. Onda to ubacuje u Solid pa modeluje i onda opet vraca u CAD pa radi plan u 2D za print... Malo komplikovano ali finalni proizvod izgleda sjajno i stvarno bi voleo da mogu tako da radim. Doduse covek je inzenjer sa 15 godina iskustva u CAD-u... Poceo sam da gledam tutorijale koje si mi preporucio :)

Izvinjavam se sto sam otisao u offtopic u tvojoj temi

Pozdrav 
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 17, 2015, 09:30:20 AM
Da se vratimo na temu. Trup je definitivno gotov. Materijali koji ce se koristiti su sper od 3mm za sva rebra do izlazne ivice krila (ukljucujuci i to) i ojacanja trupa gde krilo naleze, sper od 6mm (2x3mm) za firewall, ojacanje rebra gde se kaci krilo, precka na koju se srafi krilo i ojacanje nosaca stajnog trapa gde, sa dva mala kvadrata spera, taj deo ima 9mm.
Od izlazne ivice krila do repova rebra su od 3mm balse. Stranice i repovi su od 6mm balse. Gornji deo modela ce, od izlazne ivice krila, biti plankiran sa 3mm balsom. Donji deo takodje sa tim sto ce od firewall-a do izlazne ivice ici sper od 3mm.
Stranice idu od 6mm balse, kao i repovi.
Krilo ce definitivno biti stiropor/balsa sendvic iz mitrovicke kuhinje.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/trup%20final_zps7xudqooz.jpg)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: shimano on March 17, 2015, 05:12:38 PM
zamolio bih kolege modelare da ne idu u of topik, jer se tema razvodnjava i nepotrebno se povećava broj strana za predstavljanje ovog interesantnog projekta. smatram da je izrada modela primarna a o korišćenju konkretnog programa se može u novom topiku diskutovati unedogled. pozdrav Anakinu i samo napred.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on March 19, 2015, 11:21:25 PM
evo i da se oglasim posto citam postove i vidim da me spominjete, drago mi je zbog toga i ako mogu nesto da pomognem a da nije SW tu sam, moje modele iskljucivo radim u korelu  2D a za tu trecu kao 3D to stvaram u mojoj glavi,mozda malo suludo zvuci ali moja izonometrija je jako cudna,no da netupim vise
pohvale za proekat i upornost u ucenju programa koji je bas opsiran i zahtevan za rad,nazalost treba imati puno vremena da se to nauci i vise puta navracati na nesto isto,nemam puno vremena oko toga i zato sam ostao na corelu
par reci da kazem o samom modelu,nekada davno imao sam tetku (telemastera) raspona 1800mm i mototce od 6.5cc o.s.max .avioncic kojeg nikada necu da prezalim ,kad ga poletim tesko mi dodje da ga sletim,zasto ,samo zato sto jako dobar i poslusan,visokokrilac,dobar pocetnicki model,jako dobro trpi greske pocetnika i jako je stabilan u preteranom minimalnom letu,sto je meni opsesija letenja modela,sto se kaze umalo da ga teram u rikverc,
krila su bila konstruktivna gde sam imao mali milion zahvata tj reparacija,trup od balze isto kao i vertikalac a horizontalac konstruktivan gde je isto tako kao i na krilu bilo puno reparacija,sam model je kod mene svake godine krenuvsi od davne 1998 do 2008 ima godisnji pregled i usput novu presvlaku ,vazduhoplovno receno revizija modela,lotrosio je na litre goriva i jedrio do nedogled sa njim
vise nemam sta reci o njemu

e sad sto se tice promena aeroprofila na njemu samim tim ces promeniti finesu i performanse letenja modela,plus stavices ravno krilo gde je po orginalu 3stepena dihedralno,dobices malo nestabilan model u odnosu na orginal i mislim da to nece biti dobro za kandidate koje imas za obuku,moj savet napravi dve vrste krila po orginalu sa Clark Y profil i po tvom sta si vec zamislio da stavis,e sad ima jos nesto,ako menjas profil krila onda moras da menjas i na horizontalcu,moj savet cista simetrala,dok recimo kod orginala isto Clark Y, sad vidi koju ces kombinaciju da pravis
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on March 23, 2015, 11:11:08 AM
Sve sto se projektovanja tice je gotovo. Nisam imao preterano vremena a ostao mi je dosadniji deo. Da od modela u Solidu napravim plan i da izvucem krojne liste za elemente.

Sada malo o pogonu. Primenio sam recept koji Veljko na forumu konstantno ponavlja. Odes na AXI sajt, nadjes njihov motor istih vrednosti i vidis sta kazu. Tako sam i uradio.

U startu mi je bila ideja da motor bude http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14404__Turnigy_G46_Brushless_Outrunner_670kv_46_Glow_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14404__Turnigy_G46_Brushless_Outrunner_670kv_46_Glow_.html)
Takodje, zelja je da ide na 4S baterije.

Za unesene parametre AXI kaze 4120/14, 4S za trenera do 3500g. AXI motor i G46 su prakticno identicnih parametara. Problem resen. ESC ce biti YEP 60A.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 01, 2015, 11:33:29 PM
Zbog nedostatka slobodnog vremena malo se sve usporilo ali je danas napokon radio laser i delovi su iseceni... Ne bas svi. Neke sam zaboravio da kazem laserdziji da sece duplo (sitnica tipa jedne stranice trupa) a neke delove je laserdzija zarotirao kada je slagao dok nisam bio tu pa zbog pravca godova mogu da ih bacim... Ostaje da odstampam plan za repove i to je to. Tek sad vidim da ce ovo biti jedan veliki trener... Bio sam nestrpljiv pa sam slozio hoprizontalac i vertikalac cisto da vidim kako izgleda. Uz malo smirgle sklopice se ovo jako lepo.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/rep_zpsyskhdizp.png)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 02, 2015, 12:47:34 AM
neznam sto i zasto i odkle si video ovo ali ovako se horizontalac nikad ne pravi,zasto nisi sekao duzne letvice napadnog i izlaznog dela vec si ih kratio na neke segmente,mozda je bila to tvoja zamisao radi nekog vizuelnog efekta ali sto se tice funkcije mislim da ce pri prvom malom jacem udarcu nesto popustiti,dajem moje misljenje ne bih da smetam ali praksa ce pokazati dobru i losu stranu
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 02, 2015, 09:55:34 PM
Dejane, da li moze neko objasnjenje zasto se tako ne pravi? Zato sto niko drugi tako ne radi ne moze da bude razlog. Mozda smernica... Ja i ovo nisam uradio samoinicijativno vec nakon konsultacija sa jako iskusnim modelarima i njihovo misljenje je potpuno suprotno od tvog.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: presko on April 02, 2015, 10:48:42 PM
@Anakin

Ако си нападну ивицу и задњу рамењачу репа правио од сегмената (тако ми делује на фотографији), погрешио си. У принципу се тако не ради. Прекинуо си годове дрвета и увео потенцијална места ломова. Поготово у корену репа, где је момент савијања највећи. Састави на кант су осетљиви на савијање због мале контактне површине. При томе си још, безпотребно, повећао масу репа на рачун лепка.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: presko on April 03, 2015, 12:15:35 AM
Кад сам већ почео.

Погледај како сам радио уздужнике на трупу, који су оптерећени на савијање у два правца плус увијање. А које сам морао да радим из два дела због величине радне површи ласера на коме сам секао.

Значи, критичан пресек сам развукао на већу дужину...

http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,8600.msg53845.html#msg53845

... а потом ојачао композитом.

http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,8600.msg54646.html#msg54646

С тим, понављам, ово је било изнуђено решење и треба га избегавати.





Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 03, 2015, 01:07:33 PM
Sugestija prihvacena, balsa od 6mm nabavljena. U ponedeljak ide na secenje a ja cu, cim zavrsim korekcije u projektu, objaviti to prvo ovde za svaki slucaj.

Hvala Dejane i Presko.  ()-()
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 03, 2015, 05:37:37 PM
eto kolega ti je dao adekvatno objasnjenje u vezi moje primedbe koju sam uvideo kod tebe na slici,popravi to i bice mnogo bolje,kruce,stabilnije na kraju krajeva kad naoravis nov horizontalac onda napravi test rucnim uvijanjem ,jednog pa drugog pa ces i sam videti razliku u krutosti
Title: Pocelo je, pocelo...
Post by: Anakin on April 08, 2015, 11:48:35 AM
Kao sto sam rekao u temi u kojoj sam mislio da je svrsishodnije, drugi laserdzija mi je malo silovao balsu i to je imalo svoje posledice. Napravili su se zazori koje sam nekako morao da popunim. Mogao sam i da nategnem malo kraj i slepim tako ali mislim da nije dobro da bilo koji deo bude prenapregnut konstantno. To se najvise odrazilo na jednom delu vertikalca gde je sve pobeglo za nekih 2mm. Da je do lasera a ne do projekta vidi se na primeru prethodnog repa koji leze u milimetar.

Sklopljeni repovi izgledaju ovako.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_21_42_57_Pro_zpsb1rkdx2o.jpg)
(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_19_48_51_Pro_zpsiyl73ktk.jpg)

Najbolji primer problema nastalih nestrucnim rezanjem.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_20_20_42_Pro_zpsmcm90wk7.jpg)

To sve tek treba fino da se osmirgla. Prethodnog dana sam ulepio delove koji imaju neka ojacanja i stranice trupa secene zig zag metodom. To se u starom dobrom srpskom jeziku zove cik cak, ali za to mislim da ne treba neko posebno slikanje i opis. Na sledecoj slici se vide ojacanja stranica sperom, na mestu gde ce leci krila. Letvica u koju ce se krilo srafiti je idelano posluzila jer je, kada sam je utakao, savrseno poravnala ojacanje sa stranicom trupa.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_22_07_53_Pro_zpsdwvsej5i.jpg)

Prva greska u projektovanju je isplivala. Nisam otvorio prolaz u Solidu na rebru koje se preklapa sa ojacanjem trupa. Roze linija je vodjica za secenje.  :big smile

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_22_08_16_Pro_zpstxwa8s7b.jpg)

Na sledecoj fotografiji se vidi smisao onoga sto sam hteo da uradim od samog pocetka. Da sve sto mogu sklopim kao slagalicu, da su svi delovi povezani, i da tako olaksam sam sebi poravnavanja, dodatna smirglanja i intervencije. Ovo je sklopljeno kao prikaz. Nista nije jos lepljeno.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_22_27_03_Pro_zps9imlsr1o.jpg)

Problem u ovom pristupu je sledeci. U mom konkretnom slucaju, ovaj nosac servoa i baterija je malo kriv. Nista izvitopereno ali dovoljno da mi zada muku prilikom poravnanja. Drugi problem je sto delovi tako ulaze jedan u drugi da je nemoguce komad po komad slagati na stranicu i lepiti jer ako tako uradim ima komada koji nece moci da udju u predvidjeni otvor. Opcija da sve ovako poslozim pa ulepim nije dolazila u obzir jer nisam imao ideju kako da sve poravnam pre nego sto lepak pocne da hvata. Resio sam da prvo taj centralni deo sklopim uz puno paznje pa ga ceo usadim i prilepim za stranice trupa. To je, u teoriji, izvodljivo, ali da li cu ja uspeti da to poravnam kako treba, videcemo. Do kraja posta necemo u svakom slucaju. Krenuo sam da lepim deo koji mi je bio najlaksi za pocetak da poravnam pa ce dodavanjem svakog sledeceg biti sve lakse i lakse. Za to sam koristio "specijalni alat za poravnavanje" umotan u foliju da ne ostane na modelu.  :sljus Normalni ljudi to inace koriste za smirglanje.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_23_11_29_Pro_zpsgvd0lulx.jpg)

Polurebro je najlakse bilo da se prvo poravna i ulepi pa sam to i uradio.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150408_00_17_48_Pro_zpshizabpjf.jpg)
(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150408_00_18_12_Pro_zps7dnzvrlh.jpg)

Zatim sam naisao na sledeci problem. Na nosac servoa i baterija se navlaci rebro koje nosi krilo. Sve to udje i legne kako treba ali je problem u tome sto bi se beli lepak, dok budem rebro navlacio, potpuno razmazao dok rebreo ne legne na svoje mesto.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150408_00_54_09_Pro_zpsy9llcfd2.jpg)

To sam resio tako sto sam rebro navukao, poravnao u odnosu na drugo pomocu ovog "poklopca" koji predstavlja ojacanje za trap, fiksirao sa par kapljica super lepka i zatim ulepio sve uglove sa epoksijem. Stipaljke koje se vide su drzale ojacanja kroz koja ce trap prolaziti. Kasnije sam odozgo dodao jos dve vece stipaljke i ulepio i "poklopac". Ovo sam ostavio preko noci da se dobro osusi.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150408_01_20_10_Pro_zpsif8s5kyr.jpg)

U medjuvremenu sam na stranice trupa zalepio ojacanja od spera... i obnovio spanski.  :big smile

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150407_23_52_23_Pro_zpscs1gjue3.jpg)

Nastavak radova veceras a teme sutra...
Title: Re: Pocelo je, pocelo...
Post by: miša2002 on April 08, 2015, 05:20:00 PM
Neću biti vulgaran, kao što si ti bio prema meni, u nekim ranijim postovima...

Znači, nemoj ovo da shvatiš pogrešno, ali, osim ideje i namere, sve je totalno diletantski i liči na ono "Igrala se mala deca!.."
Nebitne delove radiš iz komada a vitalne seckaš ko "pazle" i izvodiš kerefeke, verovatno po savetu onih tvojih "jako iskusnih modelara"  :big smile
Bojim se da će tvoja, inovativna namera, skupo da te košta ! (malo pleonazma, neće da škodi).
.....

Kao sto sam rekao u temi u kojoj sam mislio da je svrsishodnije, drugi laserdzija mi je malo silovao balsu i to je imalo svoje posledice. Napravili su se zazori koje sam nekako morao da popunim. Mogao sam i da nategnem malo kraj i slepim tako ali mislim da nije dobro da bilo koji deo bude prenapregnut konstantno. To se najvise odrazilo na jednom delu vertikalca gde je sve pobeglo za nekih 2mm. Da je do lasera a ne do projekta vidi se na primeru prethodnog repa koji leze u milimetar.
.........
........
........
:sljus

Najlakše je pljunuti po "laserdžiji". Činjenica je da drugi ili nema pojma ili si ga-ih "udavio" da ti iseku, pa je to bilo preko... Čini mi se da je i jedno i drugo...

SAVET TEBI, A I SVIMA ONIMA KOJI IMAJU NAMERU DA SEKU NA LASERU:

Svi programi za sečenje laserom podržavaju AutoCAD-ov *.DXF fajl, koji se snimi ili exportuje u metričkom sistemu tj "mm". Može i *.DWG ali on sadrži i neke nepotrebne podatke (za ovu vrstu rada) koji mogu dovesti do pogrešnih dimenzija i viška linija (duplih)...
Ako se desi da "laserdžija" pri učitavanju kaže da fajl nije u redu i da mora da se bla, bla, bla... pokupite materijal i fajl i idite kod drugog.
Ima i lasera koji mogu direktno iz Corela da rade i uglavnom su to oni za graviranje...

Da bi isečeni delovi bili ko lego kockice, mora se i "crtež" prilagoditi KONKRETNOM LASERU ZA KONKRETNI MATERIJAL !!!
Šta to znači ? - To znači da svaki laser ima svoju "debljinu" zraka sečenja i nije isti za sve materijale i sve debljine materijala.
Onaj drugi nije podesio ni fokus ni debljinu materijala, a verovatno ni ostale parametre. Ne bi me čudilo ni da su sočiva bila prljava... Preterano paljenje materijala tj pojava otvorenog plamena, "predebeo" zrak, "naprasno" sečenje do pola debljine - najverovatnije se isprljala sočiva od plamena, itd...
Znači, pre konačnog sečenja, mora se uraditi test na istom materijalu i videti kojom debljinom seče tj koliku rupu pravi zrak na pravcu a koliku na krivini. (Obično od 0,3mm do 0,6mm)
Tako dobijenu meru rasporediti pola-pola. Otvore smanjiti, klinove povećati...
U prevodu; nije dovoljno samo "sklepati" plan...

I ono što svi gledaju CENA REZANJA.
Uglavnom je po minutu sečenja + priprema ili ti "puštanje". Negde i po dogovoru, ako je komplikovanije ili već...
Cena rezanja od recimo 60din/min na laseru od 100W i recimo 40din/min na laseru od 60W je, takoreći ista (uslovno, mmmm prvi seče brže)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 08, 2015, 07:05:41 PM
e evo i mene da se oglasim,gledao sam ti ove fotke do nekle je ok do nekle treba dorada
sto se tice lasera viduse da ga je baja radio nabrzaka i teraj,niti je podesiovparametre jacine lasera,niti pomak a ni visinu sociva,sve u svemu skinute sk...ca i ti si zadovoljan,
kao sto rece misa svaki laser nebitno koji ,dal kinez,japanac,amer ima program pre pustanja fajla za podesavanje tih uslova
 e sad sta ti fali,do duze meni nesmeta te tvoje kerefeke cak sta vise ojacao si sredisnji sastav onih dveju kanatica u prvom delu trupa dok recimo u onom druhom deli gde se spaja vertikalni cik cak tu ti je slabo,moj savet,zalepi sad balzu duznih godova suprotno kanaticama da bi taj sastav rasteretio pri nekom padu,u suprotnom puca,uhvati slobotldno to rebro sto je iza tog sastava i pusti napred isto toliko koliko ti je i pozadi a mozes i duze,nije greda
sto se tice dal si izvodio krive drine ili ne to je na tebi da vidis i izvedes,sto je prostije resenje to je bolje,sto se vise komplikuje to je gore po graditelju a nije po modelu,al tvoj je rad i imas pravo da radis kako mislis
zrak lasera barem kod mene sto ja secem i radim na tome je 0.2mm Epilog 75w

nastavi dalje i bice kako treba,to sto mi kritikujemo to neka ti bude nauk za drugi model

vedro
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: saxpg on April 08, 2015, 10:23:02 PM
E, ne javljam se dugo na forum ali ne mogu ponekad precutim gluposti kojima se bave pojedinci koji znaju sve. Najcesce je to Misa2002 koji sa svojim genijalno iskonstruisanim Piperom od 15kg po metru raspona govori drugima kako ne znaju sta rade pri konstruisanju.
Da drugi ne bi upadali u zablude zbog njegovih postova samo da dodam da je apsolutno nebitno u kom je programu radjen nacrt sve dok je uradjen tacno. To da li ce balza da bude korektno izrezana zavisi iskljucivo od operatora lasera koji treba da podesi brzinu i snagu. Najcesca greska koju prave je pokusavajuci da sto vise naplate, podese laser da reze polako i onda on spali balzu.
Znaci Miso tvoj post i ne moze da se shvati pogresno kako si ti napisao, tvoja zelja da pljujes po drugima i ucis ih pameti svima je odavno poznata, samo je pitanje dokle je tolerisati i dozvoljavati ti da pises guposti kojima ces pocetnike navesti da grijese.
Veliki pozdrav.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: miša2002 on April 09, 2015, 01:01:40 AM
@saxpg

 :)aplauz
Ne lupaj i ne pravi se pametan. :sljus
Za tvoju informaciju, ja lično radim i sečem na laseru, kad mi treba i na kom mi treba, jer imam tri (za sad) na raspolaganju... Srednji je 1400x900mm - 120W...
Zato ne lupetaj o tome kakav i koji crtež-fajl je potreban.  :_D
A laser ima vek trajanja i nikom nije u interesu da produžava nepotrebno vreme...

A to da li moj pajper ima 15kg ili 100kg, apsolutno nema veze sa konstruktivnim delom, već sa upotrebljenim materijalom i namenom istog - testiranje tamo nečega, što je španija za tebe... :big smile
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 09, 2015, 01:12:20 AM
ej  ljudi odoste sa teme,pustite Anakina da pravi model i lepo da ga predstavi,koliko znam medju prvim postovima covek je lepo reko da je poceo sa rafom u SW i tu dizem kapu druga stvar voljan je da prihvati nase zamerke sa datim objasnjenjem i treca stvar sto totalno nema veze sa vezom prestanite da se prepucavate preko tudjih postova,stvarno je glupo i tuzno,ako vam je do toga stalo imate livade imate sredstava sa cim letite pa na dvoboj i dokazivanje ko je ko i sto je to,
daj manitese gluposti ajdemo coveku da damo dobre savete i da uoci nesto sto ni on nezna a mi smo to vec prosli,ustrdsredite se i vratite se na temu
eto ispricali ste se oko laseta i secenja,znamo da postoje parametri za njega i znamo da moze da sece iz bilo kog fajla samo da su vektorskog pravca
da sam admin ,verujtemi sve bih vas bagovao i stavio zabranu na bilo kakve komentare i postove
skontajte ovo je forum za priuciti i uputiti a ne za licne raspravi i stvatno vas molim da se to batali i da se krene u temu koja vec postoji od strane Anakina
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 09, 2015, 10:01:15 AM
Nije da sam se juce pretrgao od posla. Po Dejanovim instrukcijama sam ojacao vertikalni cik cak spoj i probao da sklopim trup. Bez trunke muke, sve se uklopilo kako treba.Cela ideja sad dobija na smislu jer ovo sto se vidi na slici je neulepljen trup, sklopljen bez plana. Sve je apsolutno poravnato kako treba. Veceras cu da ga ulepim...

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150409_00_20_02_Pro_zpsxfycxgwo.jpg)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 09, 2015, 12:19:15 PM
to je to,sad kad budes ulepio jos gornju i donjju povrsinu trupa bice jako na uvijanje,nego gde su ti zadnja rebra,nevidim ih na slici,verovatno da ih nisi jos ukepio,ona ce dodatno da ukrute zadnjak

jos par dana i ti zavrsi trup u celosti sa gradnjom
hoces li vertikala i horizontalac da lepis na trup ili ides metodom srafljenja,moj savet ti je da to ulepis dvokomponentnim lepkom i to nema gde da mrdne
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 09, 2015, 12:38:42 PM
Ma kada sam video kako je leglo rekoh daj da uhvatim stipaljcicom da dobije oblik. Imam rebra, bice namestena.
Rep sam planirao da ulepim i to je to.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 09, 2015, 01:40:01 PM
Iskreno, zbog tezine sam planirao da koristim beli lepak. Razmislicu jos malo.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 09, 2015, 01:53:11 PM
pa neces da ga nalivas sa dvokomponentnim,vrlo tanak sloj,ipak je to jedan od bitnih sastava gde ja uobicajno stavljam jaci lepak,tipa bizon dvokomponentni 24h u tankom sloju
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 09, 2015, 03:59:39 PM
Ok, onda epoxy ali do tada ima vremena. Ne planiram pre presvlacenja da lepim rep tako da kad dodje na red...
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 09, 2015, 04:12:28 PM
samo polako i po redu voznje,nego sad nesto gledam i razmisljam,kd ga vec pravis u konstrukciji zasto nebi i krilo,tada ce ti model biti bas u fulu od balze i sav u konstrukciji,pravo delo
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 09, 2015, 08:55:03 PM
posto sam do sad gledao sve preko telefona i pisao isto preko njega nisam uvideo ono podnozje vertikalca ,to u praksi ide iscela taj donji deo ,imacesh opet problem ,ali mozes ga resiti kad ga ulepis u horizontzalac,kad ga budesh ulepio u njega onda sa obe strane zalepi duzno parce  trouglaseog preseka balzu 6x6mm, tako ces anulirati onaj puzle sastav koji si stavio

neznam dal i dalje postoji moj post kada sam zapoceo velikog telemastera na 2.4m pa mozes i tamo videti neka reshenja ,naravno samo sto  mozes nesto i improvizovati
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 09, 2015, 08:58:46 PM
evo topika
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,3818.0.html


naravno nastavice se sa radom jednog dana
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 09, 2015, 10:45:37 PM
Sredicu to sa repom, nije problem. Sto se tice krila, citas mi misli. Kada sam video kako ovo ide, poceo sam da razmisljam o konstruktivnom krilu. Ja imam balsu od 3 mm, mislim dovoljno... Imam nesto i od 2 mm ako moze da se kombinuje. Imam 1.5mm za plank. Daj predlog za debljinu ramenjaca. Krilo bih svakako radio iz jednog dela.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on April 10, 2015, 12:15:08 AM
pa pazi sad ovako nisam u tiku koliko ti je sirina krila i duzina ali u svakom slucaju cesh morati iz dva dela da radish pa da ga sastavish po sredini zbog ugla od 3 stepena ili 2 kako vec izaberes,
rebra 2mm .plank 1,5mm a trojku koristi za ramenjace ,ali kombinuj kao laminirani sastav ,lepljenje dveju trojke ,dobijesh nesto jaci spoj i malo je jace u odnosu na punu sesticu ,za ramenjacu stavi 6x10mm trebalo bi 6x12 ili 5x10 ali posto imas 3mm balzu i kazes da je prvi pocetak stavi 6x10 stim sto kad budes radio ispune izmedju ramenjace stavi 3mm vertikalne godove i teras na dve trecine krila ,za dalje ti netreba ,u korenu ostavish dva rebra da ih sastavish sperom ,tipa ,imash nulu od renbra pa sledece na 40 mm a sledece na 50 ,znaci na 90mm po krilu ide ti sper ,sva naredna rebra povecavas za 7mm do kraja
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 18, 2015, 08:47:22 PM
Sto zbog praznika, sto zbog gostiju, projekat je malo cekao... Nije da je sve stajalo, uradio sam krilo u Solidu i isekao rebra, i juce napokon malo radio. Trup sam ulepio a diletantski pristup da delovi poravnavaju jedni druge je potpuno urodio plodom i sve je u apsolutnoj nuli.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150418_12_47_42_Pro_zpstrgnciqa.jpg)

Usput sam slomio jedno rebro pa je sad puno, bez otvora, i otkrio sam jos jednu gresku u projektu. Kada sam resio da stranice umesto 6mm balse budu 3mm, nisam obratio paznju na promene koje su nastale na sedlu repa pa sam morao da dodam 3mm balse. Sa donje strane se to najbolje vidi.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150418_12_48_52_Pro_zpsjjcpsuub.jpg)

Taj deo koji viri je planiran da se odsece, nece tu ostati.

Sedlo odozgo.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150418_12_48_31_Pro_zpskpqyoao1.jpg)

Trup prvi put sa repom.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150418_12_51_21_Pro_zpssfznka38.jpg)

Ponosna suvlasnica koja je Zvezdicu krstila.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150418_12_58_34_Pro_zpscswudsra.jpg)
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on April 21, 2015, 03:40:42 PM
Visak sedla otfikaren.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150420_21_24_34_Pro_zps3au9mzox.jpg)

Trup je dobio i "stomak". Tri milimetra sper od firewall-a do izlazne ivice krila, odatle 3mm balsa. Ispod sedla repa je, zbog kacenja repnog tocka, opet sper 3mm.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150420_23_11_52_Pro_zpsyfeo6rmh.jpg)

Visak uklonjen i osmirglan.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150421_00_12_27_Pro_zps4qyo0qb5.jpg)

Dok sam sekao viskove planka, na nekim delovima su mi se ivice iskrzale.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150421_00_13_00_Pro_zpsluxg1oxq.jpg)

Posto nemam git, zamesao sam prasinu koju sam dobio smirglanjem balse i malo belog lepka i popunio gde je trebalo i ostavio da se osusi.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150421_00_35_32_Pro_zpsnjkonrl6.jpg)
(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150421_00_35_45_Pro_zpsmolbhoiu.jpg)

Danas cu to osmirglati, zavrsiti poklopac otvora za baterije i to je to sto se tice trupa. Kada uzmem vodjice i klavir zice i postavim ih, zatvoricu trup sa gornje strane. Juce sam izmerio trup sa sve repovima i poklopcem. Znaci sve sem gornjeg planka. Tezak je 396 grama. Imam utisak da je ovo odlicna tezina.


Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on May 07, 2015, 09:01:39 AM
Dokle se doguralo sa Zvezdicom,jel se i dalje radi na njoj ili je sad usledila mala pauza
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on May 07, 2015, 09:15:45 AM
Radila se Zvezdica punom parom nego nikako da se nakanim da napisem koju i postavim slike. Krila su gotova, ostali su da se urade eleroni i smirglanje i fino doterivanje. Sve zajedno ima jos par sati posla. Gledacu da okacim fotke koliko danas.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on May 11, 2015, 12:19:13 PM
Kao, sto rekoh, krilo je uradjeno pre vise od nedelju dana ali nisam nasao vremena da okacim fotografije. U to "nisam nasao vremena" spada i deo kada me je mrzelo.  :big smile

Prvo bih odmah da se zahvalim svima koji su mi predlozili i podrzali me da krilo radim konstruktivno. Radeci krilo, naucio sam 10x vise nego kada sam pravio trup. Mozda je moj trup jednostavan pa mi zato tako izgleda ali mi je u svakom slucaju mnogo znacilo. Prvo sto sam naucio je da nikada vise necu praviti ramenjace od balse. To se uvija, pomera i, iako je sve proslo u najboljem redu i leglo kako treba, nikada vise. Izrada je trajala daleko duze nego sto realno vremena treba jer sam radio prvi put pa sam posle svakog sledeceg koraka gledao, razmisljao... neke stvari resavao u hodu. Zato su i slike haoticne pa cu samo redom da ih stavim. Cesto sam zaboravljao da slikam.

Prvo sam rebra navukao na letvicu koju sam u CVM-u dobio greskom. Palo mi je na pamet da ce posluziti za poravnanje rebara i posluzilo je. Sta vise, ispostavilo se da sam te letvice kasnije koristio za sve i svasta. I ubuduce cu raditi slicno ali cu za te potrebe uzeti mesing, aluminijum ili nesto sl. jer ove drvene jesu prave ali nisu bas idealne i nisu svuda iste debljine. Ne primeti se golim okom ali se oseti kada se provlace.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150424_12_05_06_Pro_zpstjv4jbqs.jpg)

Pricvrscena rebra spenadlama.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150424_12_30_25_Pro_zps8p9ktz7g.jpg)

Zatim je sledio stresan deo. Prvo ramenjaca, pa zadnja ramenjaca gde ce se kaciti eleroni, pa napadna, druga ramenjaca... Proslo je bez vecih problema. Po Savinom savetu, svuda sam spojeve balsa balsa lepio super lepkom. Naravno, zaboravio sam da fotografisem. Kada sam se setio, bio sam na ovome.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150424_16_49_26_Pro_zpsiovdojv2.jpg)

Odseceni viskovi.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150424_22_10_54_Pro_zpsdszjychu.jpg)

Kao sto sam napisao u prvom postu, leteo sam dva modela sa potpuno ravnim krilom i ostao pri tome da i na Zvezdici bude tako. Prvobitna ideja je bila da ovako sklopim i drugu polovinu i onda povezem ali mi se nesto ta ideja nije svidela. Resio sam da poredjam rebra za drugu polovinu i ramenjace povezem odmah, ne bi li sacuvao poravnanje. Tako sam i uradio.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150427_13_22_10_Pro_zpscl8ietjh.jpg)
(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150427_13_22_17_Pro_zpsjfwpaumc.jpg)

Posto u sredini stoji samo jedno rebro i nema sta konkretno da se zalepi za drugu polovinu, dve letvice balse od 3mm, koje cine jednu ramenjacu, su razlicitih duzina, tako da sam ih smaknuo zalepio jednu za drugu. Na savim predlog, ojacao sam sve sperom od tri milimetra, sto se vidi na slici. Ramenjace su za sper i medjusobno lepljene belim lepkom.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150427_13_41_55_Pro_zpsosuyihnb.jpg)

Kada je sve ulepljeno, dodao sam i plocicu spera kroz koju ce prolaziti srafovi za fiksiranje krila za trup.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150427_21_12_00_Pro_zpsdgjgyxha.jpg)

U ovoj fazi sam vec bio prijatno iznenadjen kako je sve ravno. Sledece na red je doslo plankiranje. Nekako, video sam plankiranje na nekoliko tema ali sam i manje obracao paznju, a i manje video detaljnih prikaza kako sve to ide. U svakom slucaju, latio sam se posla. Malo koristio sta sam vide, malo razmisljao kako bi meni to bilo najlakse da resim sa ovim sto imam. Pokusaj da ciodama fiksiram plank za krilo je bio potpuni fijasko. Naravno, posao je zavrsila gorepomenuta letvica breze i krep traka. (krep trake trosim vise nego balse  lol )

Prvo sam poravnao plank uz napadnu ivicu i krep trakom ga zalepio celom duzinom.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150502_23_41_37_Pro_zpsoqtycaih.jpg)

Zatim sam ga otvorio, kao knjigu, sipao beli lepak celom duzinom, i dodao ga na rebra i ramenjacu. Moram da priznam da sam ovo lepljenje planka trakom iskoristio od Mirceta koji tako povezuje plankove i adaptirao u svoje potrebe. Kada je lepak svuda nanesen, spustio sam plank, stavio celom duzinom tri letvice da bi ravnomerno rasporedile pritisak, i sve ulepio krep trakom.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150503_00_00_57_Pro_zpszlc62ip2.jpg)

Moram da napomenem da je osnovna ideja bila da pola planka, dok je pristupacan od ispod, zalepim super lepkom, ali je to kod mene rezultiralo fijaskom. Postupak je bio slican, sve je bilo fiksirano, CA redak da redji ne moze biti, prosao je kroz plank i onu brezinu letvicu prilepio za plank. Kada sam probao da je skinem, pola planka je ostalo na njoj. Sve sam pocupao, osmirglao i rekao, CA i plank, nikada vise.

Kada sam plankirao drugu povrsinu, koristio sam samo jednu letvicu, tik uz padadnu ivicu, da spustim plank dokle treba, jer drugacije nisam mogao da pridjem. Ostatak planka sam fiksirao krep trakom i sve je proslu u najboljem redu.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150503_22_22_10_Pro_zpsln74a138.jpg)
(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150503_22_36_00_Pro_zpskctsh0hn.jpg)

Kada sam i to zavrsio izgledalo je ovako.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150503_20_46_19_Pro_zpsk8tuq2gb.jpg)

Deo planka koji ide uz elerone nisam fotografisao jer sam opet zaboravio a i to je traka od 2 cm na delu bez nagiba tako da nikakva muka nije bila zalepiti je. Fotografisao sam deo planka na centroplanu koji prekriva deo kroz koji prolaze srafovi. Uglavljeno je sve u pola milimetra.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150504_00_24_36_Pro_zpsgkyfe13h.jpg)

Na kraju je krilo izgledalo ovako.

(http://i1274.photobucket.com/albums/y421/rastkolobo/WP_20150504_21_35_28_Pro_zpsmegiexpo.jpg)

Ostalo je jos da se osmirglaju napadna ivica, zadnja ramenjaca, gitom popune neke okrunjene pozicije na kraju jednog krila i da se plankira druga strana centroplana, kada resim da li ce blok kroz koji prolaze srafovi biti u ravni krila ili malo izdignut. Za kraj ce ostati izrada terminezona. Planirao sam sve to da zavrsim za prosli vikend ali mi je crkao usisivac a smirglati u stanu bez usisivaca...

Krilo u ovoj fazi ima 313 grama. Ceo model u drvetu za sada jedva prelazi 700 a sa ostatkom planka na krilu i trupu, preko 730g ne bi trebao da ode. Spreman za letenje ne verujem da ce stici do 2 kg. Ova tezina je daleko ispod predvidjene pa sam resio to da iskoristim i ceo model dodatno olaksam time sto cu ici na 3S setap. U te svrhe je od Coke kupljen motor G32.

Nastavak... kad bude.  (pijemo)





Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: dejan_ts on May 11, 2015, 09:52:15 PM
Fino si ovo napravio ali za ubuduce eto da ti dam savet oko izrade krila
Kada radis dve polovine krila uvek se potrudi da ti budu obe zasebno ,u korenu krila stavi slobodno jedno deblje rebro od 10mm i kad zavrsis krila ta dva rebrs osmirglas pod nekim uglom,kada odredis ugao krila 0nda ih lepis i sacekas da se osusi taj spoj,nakon tog obavljenog posla onda ti sleti duzno ojacanje krila u spoju,razrezes rebra prvo i drugo takodje i na drugom krilu ,onda ulepis sper da se dohvati sa ramenjacom i kad se to osusi onda smirklas taj sper do debljine profila tj da ga poravnas,tako si dobio kvalitetan i cvrst sastav krila u kotenu

Uvek se trudi da ti zadnjak krila bude sto laksi a jak po konstrukciji,tipa dva planka gore i dole po 1,5mm i po vertikali 3mm,

Kad lepis plank nikad nemoj super lepkom uvek drvofiksom jer imas dosta vremena za bockanje slenadla i otklanjanje eventualnih trenutnih deformacija,plank lepis uvek od sredine ka krajevima i bockas ga spenadlama

Rebra nikad nemoj da redjas bez da kazemo nekog kalupa,uglavnom su to neke letvice koje se nalaze ispod napadne i izlazne ivice

Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: bjanko on August 17, 2015, 04:41:34 PM
Dokle je stigla Zvezdica jel poleteo model (<--) ()-()
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on August 18, 2015, 09:22:46 AM
Zvezdica je tamo gde je i bila na poslednjim slikama. Iskrsla mi je selidba, more... nemam bas preterano vremena. U svakom slucaju, bice gotova na jesen.
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on December 18, 2015, 02:05:05 PM
Mali update, cisto da ne pomisli neko da sam odustao od ovog projekta. Od poslednjeg rada na modelu proslo je poprilicno. U medjuvremenu sam se selio pa je modelarstvo bilo daleko na listi prioriteta. Usled celog haosa sa selidbom, krilo sam ostavio tamo gde nikome nije smetalo. To je bilo u septembru. Nisam ni primetio, niti je to tada nesto menjalo, da je na metar od krila, iza zavesa, radijator. Kad je krenula grejna sezona, a na Novom Beogradu inace greju kao nenormalni, krilo je ostalo pored radijatora. Epilog, dobio sam vitopereno krilo.  :sljus Posto sam se prilicno smorio i iznervirao, a i u medjuvremenu su u razgovoru sa Nikolom (Saburom) i Nenadom iz Skoplja pale neke nove ideje i opcije, resio sam da necu ponovo da pravim isto krilo (a i mrzi me) vec cu se vratiti pocetnoj idejii pojuriti Mitrovacki kombinat da mi skroji jedno sendvic krilo, ali ovaj put sa flapsovima. Zvezdica ce, zbog profila koji ima, biti koriscena za vucu laksih jedrilica do 3m razmaha. Verovatno ce zato dobiti jaci motor od ovog za koji je predvidjena ali za to ima vremena.

 ()-()
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: marko.jovanovic on December 18, 2015, 02:44:18 PM
Pošto vidim da si odfikario taj višak sedla za horizontalac. i koliko sam na brzinu shvatio model praviš sam od nule.
Da li si možda pogledao pod kojim će ti uglom biti krilo  odnosu na horizontalac i da li je taj višak sedla upravo bio tu da anulira ugao pod kojim ti se trup spušta od krila u odnosu na samo krilo. Ako shvataš šta hoću da kažem.
Obzirom da je model trener i obzirom da mu je rep nešto duži gledajući odnos položaja krila i horizontalca na trupu gledaj da ga nazad što više olakšeš jer ti je velika poluga koja će ti kasnije tražiti mnogo olova napred. Tkođe nemoj da preteruješ sa uglom na krilu jer koliko vidim model će imati ailerone pa da ne bude posle problem u letu. Inače  (res) za poduhat
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: Anakin on December 18, 2015, 03:15:57 PM
Hvala za  (res)

Taj "otfikareni" deo, tacnije negativ profila, sluzi da krilo jednostavno sedne. Napadni ugao krila je u granicama preporucenog za korisceni profil. Ne secam se tacno, mislim 2%. Horizontalac takodje nije u nuli. Da li mu je rep duzi, ne znam. Model je prekopirani Telemaster, konstruktivno resen tako da mi olaksa gradnju i bude olaksan jer je predvidjen iskljucivo za elektro setap, za razliku od originala koji je bio predvidjen za glow. O olovu nema ni govora, lepota elektro setapa je u tome sto se tezinom i pomeranjem baterije moze jako lepo nivelisati teziste. Sto se tice izbora materijala, sve jeispostovano kako treba, pa cisto sumnjam da moze da se desi da mi zafali pola kile i da moram da dodajem olovo. Posto iskustva sa pravljenjem/projektovanjem nemam, ostavio sam prostora da model moze da leti sa baterijama od 3 do 5 celija. Motor od G32 do G60, u zavisnosti od zelja i potreba. Za bateriju ima mesta da se montira od servoa koji su iza tezista pa sve do samog firewalla, tako da ima dovoljno mogucnosti da sav teret u modelu bude koristan. U principu, sve sto sam radio pise, sa sve objasnjenjem zasto sam radio, da bi ljudi lakse intervenisali, ako je bilo potrebe. Ako pod "ugao krila" mislis na dihedral, njega nema. I to pise, sa sve opisom zbog cega. U principu, sve pise.

 ()-()
Title: Re: Projekat Zvezdica
Post by: marko.jovanovic on December 18, 2015, 07:29:45 PM
Onda samo napred.  ()-() (<--)
Proleće samo što nije :big smile.
Meni je jako krivo što sam došao u situaciju da nema gde da radim modele iz nekih ličnih razloga.
Nadam se da ću u februaru ući u svoju radionicu pa do proleća uraditi ono što sam zacrtao a čeka me gomila modela....
Zato ne mogu da nastavim ni onaj model koji sam počeo od karton pene... :'(