rcfly4um

RC MODELI AVIONA - ELEKTRO => JET MODELI => Topic started by: sasadjuric71 on November 07, 2015, 10:51:40 PM

Title: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 07, 2015, 10:51:40 PM
Evo ja se odlucih na mozda ludu ideju ,da napravim dzet model velikih dimenzija od izoflora 5,5mm .Odlucio sam se za model ,SUHOJ SU37 plan sa rc groups .Plan sam uvecao 100 posto i dimenzije su 150cm duzina sa 110cm raspon krila .Model je pri kraju sto se grubih radova tice a tu su i slike kako sam radio model .Nisam bas sve  detaljno slikao, jer na rc groups covek koji je pravio nesto slicno samo 200posto uvecano,je bas detaljno u slikama prikazao detaljnu izradu modela ,na sta sam se ja zato i odlucio da napravim ovako nesto za sad uspesno za dalje videcemo .Evo slike za pocetak  .
http://prntscr.com/9071vv  .
http://prntscr.com/907ntz  .
Ovo je osnova trupa , koja je ojacana preko  krila, karbonom 8mm, napadna ivica takodje karbon,  iscepana cevcica  na pola tako da ta dva dela sam rasporedio na napadnim ivicama.Po duzini takodje polovina cevcice karbona .To je sto se ojacanja tice ,ujedno sam pripremio jos jedan identican deo trupa od izoflora  koji ide preko ovog dela sa ojacanjima(DRUGA SLIKA) .Namazao lepak i sastavio dva identicna dela da bi dobio jak i stabilan trup sa ojacanjima od karbona  koji ostaje u sendvicu izmedju dva izoflora slika dole .
http://prntscr.com/907cjh  .
Tako sam dosao do osnove trupa .Nisam rekao da sve delove iz plana sam duplirao .Sledece je usisni deo modela ili kako se vec zove  ,izrezao delove naravno sve duplo i sastavio njih prvo pre lepljenja na trup.
http://prntscr.com/907g35 .
Kad se to sve lepo zalepilo ,dalje se zna idemo leplenje delova na trup .
http://prntscr.com/907iai  .
Zalepio sam delove na trup ,kao sto se vidi na slici ,jedino nisam slikao poklopce odozdo koji su takodje dupli izoflor .Zalepljeni odozdo i tako formirane usisne kutije .Sad idem da popijem kafu pa idemo dalje .
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: uros2002 on November 07, 2015, 11:02:13 PM
Svaka cast za ovo sto si do sada uradio.
Jedva cekam sledece slike.

Probaj kada postavljas slike da budu veceg formata.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 08, 2015, 12:30:12 AM
Pokusacu sa slikama  UROSE. Idemo dalje NOS ,bitan i malo komplikovan deo .Izrezao sam stranice nosa i naravno opet duplo ,ali sam u stranicama stavio takodje  u sendvicu karbon u gornjem i donjem delu po jednu sipkicu.
http://prntscr.com/90874q  .
E sad ovde nisam uslikao ova gore lajsnica sto se vidi da je nalepljena na stranicama je sastavljena od  cetiri komada izoflora .Takve lajsne idu kao ojacanje i u donjem delu obadve stranice ,i u gornjem delu i da se izvuku vece obline    .Po planu to bi trebalo direkno na trup da se obelezi i zalepi ali posto ima krivina a stranice su dosta ojacane  ja sam to odradio i sastavio nos van trupa .


http://prntscr.com/908emg   .
http://prntscr.com/908ftb  .
Zao mi je sto nisam detaljno slikao kako sam sastavio nos ,problem je u tome sto sam to radio  kad sam imao malo slobodnog vremena ,pa cak i nocu do jedan posle ponoci .Dalje kod sastavljanja nosa izrezao sam ta dva poklopca dole i gore  .Opet da napomenem dupli izoflor s tim sto u donjem delu sam stavio takodje karbon u sendvicu  ,i prvo  zalepio gornji tezi deo za rad, zbog pomenutih krivina .Zatim sam zalepio donji deo .
http://prntscr.com/908lz2  .
Nisam napomenuo, da u nosu su po planu  tri pregrade koje se vide na slici ,njih sam uradio od stirodura lakse mi je bilo za rad .Kad sam uradio skoro celi nos ,skalper u ruke i izrezao ivice zatim ih obradio smirglom da bi dobio oble ivice ,zato su one lajsne na stranicama nosa da bi se izvukle sto vece  obline na sastavima .Kad sam to sve odradio zalepio sam nos za trup  dvokomponentnim epoksidnim lepkom za trup.

http://prntscr.com/908s97 .

http://prntscr.com/908stn .
Toliko za sad sutra idemo dalje .

Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: uros2002 on November 08, 2015, 05:50:12 PM
Pozdrav,

Daj malo detalja. koje motore ubacujes, koliko servo motora, koja baterija.....

Ako nije problem posto vec imas okaci orginalne planove.
Imam jedno 10tabli izoflora stoji mi mozda uradim jedan model za EDF motore ali sigurno manji od tvog.

Hvala
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 08, 2015, 09:29:11 PM
Sto se setupa tice jos neznam videcu koliku cu tezinu da dobijem kad zavrsim model .Jer ovaj model ovakih dimenzija zahteva  dobru opremu od servoa do baterija tu nema zezanja a i dubok dzep,otom potom  .Evo ti linka sa rc groups  ,tu ti je cela procedura izrade i dole na kraju pdf plan .
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=666686  .
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 08, 2015, 10:50:32 PM
Vertikalce sam odradio po slicnoj proceduri,dupli izoflor napadna ivica ojacana karbonom u sendvicu a u donjem delu dolaze jos dva komada izoflora tako da je skupa cetiri komada ,vidi se u predhodnom postu sa rc groups detaljan rad na vertikalcu, kod mene to izgleda ovako  u dve slike, odvojeno i zalepljeno na modelu .
http://prntscr.com/90k9rb .

http://prntscr.com/90kb13 .
Sto se horizontalca tice tu sam imao malo problema ,posto ce kod mene jedan servo da pokrece obadve strane .Postavio sam preko 6mm sipku karbona na koju sam nalepio horizontalce ali sipka je slaba pa se uvija kada suprotno zapredem horizontalce .Pa sam morao da rasturim sve to i ubacim karbon od 8mm i ponovo odradim horizontalce .Sipka je izmedju dva izoflora, izbusena tankom burgijom ,pa sam kroz rupe ubacio tanku zicu da ne bi mogla da se okrene,zatim to sve zalepio lepkom ,  posto ce imati horizontalci veliki otpor , i ujedno ucvrsti izoflor da bi bio jaci .
http://prntscr.com/90kjua .
Evo jedne od slika skoro gotovog modela ,ovde se vidi da sam odozgo stavio kao ojacanje jos dve karbonske sipke 6mm,posto  su mi onako izgledala slaba krila .Nos i kabinu sam izrezao od stirodura vrelom zicom ,pa sam obradio ivice skalperom i osmirglao sve to.Dole sam nalepio dva izoflora kao imitaciju izduvnog sistema a po sredini zalepljena po dva izoflora kao dodatno ojacanje trupa  sa leve i desne strane kabine .
http://prntscr.com/90kp90 .
Na ovoj slici se vidi model kako izgleda odozdo sa karbonom u krilima ,izduvnim kutijama i karbonom koji ce da pokrece  horizontalce.Na modelu ima jos da se radi iako izgleda gotov, kao sto je sredjivanje  alerona i vertikalca (ugadnja sarkica ). Sredjivanje drzaca za dva motora koja ce da pokrecu ovaj model ,smirglanje  i presvlacenje modela nekom kolor folijom itd .Pa tek onda da razmisljam o setupu ,mada vec razmisljam.A MOZE I NEKI PREDLOG ZA SETUP MODEL NEBI TREBAO DA BUDE TEZI OD 2,5KG SA SETUPOM .
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 08, 2015, 11:31:16 PM
EVO JOS SLIKA MODELCINE .
http://prntscr.com/90lfll .
http://prntscr.com/90lg6n .
http://prntscr.com/90lgvy .
http://prntscr.com/90lh9i . (yay) (yay) (yay) (yay) (yay) (yay) (yay) (<--) (<--) (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 09, 2015, 08:53:33 PM
Ajde modelari  neka ideja za kolor semu ovog modela kog pravim ,planiram da ga obucem u tanku  samolepljivu foliju .Ne zelim ga farbati, zato sto je sa folijom mlogo jaci . mmmm mmmm
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: bjanko on November 09, 2015, 09:34:46 PM
Bravo svaka cast na odabiru modela, pogledao sam onaj prvi snimak na rc groups i odusevio sam se kakve letne karakteristike.
samo napred
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: LazarStan on November 10, 2015, 02:35:07 PM
Super izgleda,svaka cast !  :)aplauz
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 10, 2015, 10:44:17 PM
Hvala ,trudim se koliko znam i umem sa ovo malo iskustva sto imam ,a sto neznam obratim se iskusnijim ljudima sa foruma .Pa  Bjanko jeste dobar model i ekstra izgleda ovako a tek kad se zavrsi bice jos bolji .Ovo sto si video na rc groups jeste dobro, ali ja necu tako nesto da odradim idem na klasiku .Motori ce biti fiksni a zadnji horizontalac pokretace jedan kvalitetniji servo (bez miksa) sa aleronima .Jer za onako nesto treba  bas dosta para sto se ne isplati .Ako se model pokaze dobro ,onda cu polako da sakupim drugi setup pa mozda i bude i onakve voznje .A ovako mislim da je suludo pucati na skupi setup ,pa nedaj boze nesto ne bude kako treba ode sve u vetar .HVALA I TEBI LAZO I OSTALIM MODELARIMA KOJI SU POGLEDALI MOJ TOPIC. ()-() (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: firebird on November 11, 2015, 07:55:16 AM
Pa Sale svaka čast, odlično si ti ovo uradio i dosta si napredovao u pravljenju  modela, rekao sam ti da će avioni da ti budu zabavniji od helija ;)

Što se tiče kolor šeme, osnovne su maskirne varijante za su37, al' pošto ga ti lepiš pvc folijom teško da ćeš naći takve, jedino da ti neko štampa na ploteru. Ja ti predlažem ovu od su27 Ruski Vitezovi, jednostavna je i sa standardnim bojama  ()-()

(http://pre07.deviantart.net/5bf5/th/pre/f/2009/240/b/d/sukhoi_su_27_russian_knights_by_bagera3005.png)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 11, 2015, 08:30:14 AM
Hvala Boki , vidim sad i ja da sam pobrkao kad sam napisao kolor semu (moja greska ).Mislio sam u kojoj boji da ga odradim , maskirna mi je postala pomalo dosadna  jer imam vec dva modela u maskirnoj  ,mig 29 i spitfajera  ,ali ipak videcu u svakom slucaju hvala za predlog  svidja mi se ,a imam ove boje  onog tankog selotejpa , a imam i foliju ali ona je dosta teza  ali je lepsa ,jer selotejp je tanak pa gde su sastavi poznaju se tamnije linije . :)aplauz (res)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: IvanGrozni on November 12, 2015, 05:19:37 PM
Ovo lepo izgleda i imao sam sličan model za koji je plan napravio Steve Schumate.
Veći model znači i veće mogućnosti za detalje i finu završnu obradu.
Međutim nisi naveo koji setup hoćeš da ubaciš u ovaj veći model, pa ako možeš navedi.
Kako planiraš da ugradiš komponente u njega i da li si već napravio adekvatna mesta za njih?
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 12, 2015, 06:38:09 PM
Kao prvo hvala ti sto si se javio .Pa isti slucaj taj model sto je Schumate  napravio je upravo meni i bio povod da napravim nesto vece pogotovo od izoflora ,samo ja nisam hteo da se upustam u nesto bas toliko veliko .Sto se tice setupa gore sam vec napisao da za pocetak idem na klasiku ,pozadi horizontalac bez miksa ,vertikalci i aleroni .Motori bice fiksni i obicni brasels motori sa desetkama elisama , i za njih sam spremio mesto i ojacanje od topolovih letvica  levo i desno ,jedino nisam postavio drzace od spera jer ne znam  koje dimenzije mi trebaju dok ne nabavim motore .ESC cu da spakujem u usisne kutije .Kabina je prostrana i u nju dolaze dve baterije 3s od 2200mah .To su neke osnovne stvari u kratkim crtama .Za motore se jos nisam odlucio posto ce model biti sa setupom oko 2,5 kg razmisljam o ovim motorima i esc 40-50 ampera .
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__77584__Turnigy_L3010C_1300kv_420w_EU_Warehouse_.html  .
Servoi aleroni metal zupcanici oko 3-4kg,horizontalac jedan  nesto malo jaci servo ,takodje metal 5-6 kg,vertikalci metal takodje  1,5kg.Toliko za sad a ti napisi sta si uradio sa tvoim modelom i kako je leteo . (<--) (<--) (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: IvanGrozni on November 12, 2015, 08:58:00 PM
Ovde imaš o njemu:

http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,3354.0.html

Imao je mnogo uspeha i padova. Tako da je leteo sve dok ga lepak od prepravki nije otežao.
Inače taj model sam leteo bolje i lepše nego EasyStara.

Pošto će motori biti na zadnjem delu, razmisli da postaviš sklopive elise. Naime kada model sleti postoji velika verovatnoća da će elise udariti u zemlju i oštetiti nosač motora. Neće oštetiti špre već izoflor na koji je aj šper nalepljen.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on November 12, 2015, 09:09:10 PM
Pozdrav.Sale ti motori su, ako misliš da koristiš dva komada-super.Ja koristim takav na raptoru 130%(shumate) koji je težak 1.1 kg, naravno jedan komad, sa apc 9x6 i esc 50a.Prava mera i leti sa dosta snage.Raptor je na našim N.S stranicama pa možeš da vidiš kako je otprilike napravljen.Sve najbolje...
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 12, 2015, 10:38:27 PM
Da sklopive elise dobra ideja o tome nisam razmisljao,samo koliko su one efikasne kod puser sistema .Jel mogu da daju potisak kao kad vuku posto su namenjene za jedrilice .Pozdrav i tebi druze (trivajuve) ,interesuje me koju bateriju koristis  za taj motor na 9x6 elisu.I kako rece jel ima bas dosta snage sa tom elisom ,posto na testiranju sa 10x6 elisom treba da ima potisak 1,7 kg ,420w ,ali ce vuci dosta struje zato pitam za bateriju.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on November 12, 2015, 11:14:51 PM
Koristim Rino 2250 25c bateriju(mogla je i veća) i sa 9x6 praktično mi poleće iz ruke sa malo asistencije, pošto motor ima veći potisak nego težina samog modela,negde oko 1,3 kg a sa 10x5 apc sam dobijao nešto oko 1,5kg sa 20c baterijom.svojevremeno sam napravio su-37 rcfoamies oko 135%,isto taj setup samo sam koristio 9x5 apc sport na 900gr težine i bio je praktično prejak pa sam koristio 8x6 apc sport da malo"smanjim doživljaj"to je bio pogodak i baterija duže traje.Inače Su platforma je super stabilna i jako se lako leti.Napravio si odličan izbor modela samo ako imaš čime da prevezeš toliki model do piste jer ja sam se baš zbog toga zaustavio negde na oko 130% planovima.Srećno sa izradom. (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 12, 2015, 11:33:47 PM
HA pa u tome i jeste problem velikog modela  ,letim na 500metara od kuce pa mi to nije problem ,a poletace mi iz ruke bice malo rizicno zbog elisa ali stacu piste nemam samo livade i njive su mi na raspolaganju .Nasao sam negde na netu tip napravio mislim da je f15 i napravio drzac za ruku odozdo da bi ga izbacio iz ruke .Pa cak i video sam gledao polece ga bez problema ,ali ima jak setup vidi se .Ali sa elisama nema zezanja .Kazes koristio si sa 10x5 elisom bateriju 20C ,PA TO MI OLAKSAVA STVAR JER IMAM VEC TE  BATERIJE OD 2200mah.Hvala puno si mi pomogao u vezi dileme sa motorom . :)aplauz :)aplauz :)aplauz
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: tibeteagle on November 14, 2015, 11:17:01 PM
Za ovaj model, koji je raspona 110cm, očekivne težine 2500g predlažem sledeći setap blizance:

Motor  Turnigy D3536 1450KV 2 komada
Ovaj konstrukcija motor je motor, a oni sa navojem na osovini su bala.  :'(
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18226__Turnigy_D3536_5_1450KV_Brushless_Outrunner_Motor.html
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/1450kv.jpg)


Elisa  APC E tipa. 9x6"  Levi + Desni.  Maks. 10x5" (Slow fly ne odgovara.)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22969__APC_Style_Propeller_9x6_Grey_CW_2pcs_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__22427__APC_Style_Propeller_9x6_Grey_CCW_2pcs_.html
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/074000051.jpg)

ESC  45A 2 komamada
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11618__Turnigy_AE_45A_Brushless_ESC.html
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/11618.jpg)

LiPo  2650mAh 35C 2-4 komada.  Minimum 2200 25C
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11946
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/N2650-3S-35%281%29.jpg)

Servo kategorije 12.5 -15g težine sa metalnim zupcima. Predalžem ovaj.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__14459__Corona_939MG_Metal_Gear_Servo_2_5kg_0_14sec_12_5g.html
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/14459.jpg)

produžni kablovi:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__46511__45CM_Servo_Lead_Extention_JR_with_hook_26AWG_5pcs_bag_EU_Warehouse_.html?strSearch=Servo%20Lead%20Extention
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/20960.jpg)


Garantujem da će leteti isto kao onaj od 76cm raspona.

Silikonski kabel za produživanje od LiPo do ESC debljine koja je na LiPo, kao i konektore.

Komandne poluge i ostalo po izboru graditelja.

 ;namig









Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: tibeteagle on November 14, 2015, 11:29:54 PM
Na kalkulatoru je provereno da ništa ne prelazi dozvoljene granice opterećenja.
Samo najvažniji podaci.
Jedan motor  gura maks. 1888g x 2 = 3776g
Sa 3S vuče na maks gasu 42.43A
Dužina leta je 6.4 minuta
Horizintalna teoretska brzina je 103Km/h, ako 50km/h izdrži ovaj model onda je ok  :-\
Vertilakno se penje sa 37 Km/h
Ukupna težina pogonskih delova je 829g + težina modela + servoi + prijemnik = letna težina

 ;namig

(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/3536-1450-9x6-3S_zpsktbvaeky.jpg)



Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 15, 2015, 12:38:25 AM
HVALA LASLO sto si se potrudio za ovaj setup, razmislicu ali za ovo treba malo dublji dzep,ali kako si rekao ovo je malo zesci setup koji treba model da izdrzi toliko opterecenje ,ali sve zavisi kako se vozi  .U SVAKOM SLUCAJU HVALA JOS JEDNOM. (res) :)aplauz :)aplauz :)aplauz 
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: firebird on November 15, 2015, 09:39:06 AM
Sale mozda ti ovaj klip pomogne u izboru motora i servoa, veoma slican model, na kraju se nalazi opis opreme koju je ugradio, od prilike to sto ti hoces..


                                   https://www.youtube.com/watch?v=jvm4BtcfAbc
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: tibeteagle on November 15, 2015, 10:47:53 AM
Sasa,
gore navedeni delovi setapa su srazmerno povećanje potrebne snage sa povećanjem raspona krila svih viđenih manjih predhodnika. Odnos težine i snage je isti, gde je najveća potisna sila ostala za oko 30-40% veća od težinske sile. Naravno može i da bude sve slabije, ali onda znatno padaju letne karakteristike i lete će jako penzionerski, ako uopšte bude mogao da poleti iz ruke, jer kod starta iz ruke je potrebna velika potisna sila. Inače će trebati da ide na točkove, pa sa rulanjem na betonskoj pisti, pa kada uzleti.

Ako su svi delovi tvog modela povećani takođe srazmerno, sve će da radi kao na svim manjim predhodnicima. Ako si povećao sve dimenzije a debljinu materijala ne, onda je povećanje sa jako oslabljenim karakteristikama.

Princip povećanja u ovom slučaju.
Elektro džet modeli raspona 50-55cm se grade od penastih ploč 6 mm. To se ispostavilo kao dovoljno čvrst za njih. Sa takvih planova sve povećno na duplo, treba graditi od 12 mm. To je najvažnije kod krila, ali i kod svih drugih površina koji štrče iz trupa za funkciju stabilizacije i komande. Naravno povećanje se ne može po ovom principu raditi iznad određene veličine bez dopunskih ojačanja, kao letvice gde je najvažnije ili kaširanjem sa recimo papirom. Onda negde mogu da ostanu i tanji materijali. Ako je i kod ovok projekta tako, onda je sve ok.


Ovaj model ima dobar odnos težine i snage. Većeg je raspona od 110cm jer je 152cm, pa ne može da se uzme ovaj setap direktno. Konstrukcija mu je veoma kritična i jako se savija u letu. Za ojačenje je koristio karbonske cevčice, ali ni sa njima nije postigao veliku krutost. Vidi se na onboard snimcima šta se sve savija veoma kritično i to već na malim brzinama. Nije ga ni leteo brzo, već je pravio akrobacije oslonivši se na snagu motora. Start iz ruke je bio moguć zbog dovoljno snage.
Uporedi tvoj sa njegovim, pa ojačaj gde treba.
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1883333

Bez potrebne snage nema ovakvog legenja.

https://youtu.be/S6X_q2Re2LE

 (pijemo)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 15, 2015, 02:41:26 PM
Znam Boki video sam to nisam bas obracao paznju na setup ali sam trazio sve sto sam mogao sto se  izgradnje tice ,pogotovu ojacanja modela .
Laslo  mozda nisi citao napisao sam kako sam radio model ima i nekih slika ,i ja sam ga ojacao sa dosta karbona i svuda ide dupli izoflor negde i 4-5 komada  .To sto kazes za krila u pravu si da su kada ih probam rukom gibaju rade pa sam vidi se na slici dodao jos dve sipke karbona 6mm ,vertikalci isto dosta gibaju pa sam pored karbona dodao i drvene stapice za raznjice .Ali prednost kod mene je ta sto ja model necu da farbam ,vec cu da ga oblepim folijom pa ce biti mlogo jaci .Inace bice  slika kad krenem sa folijom trenutno nista nisam radio zbog obaveza ,ostalo da posecem alerone i uradim sarkice ,pa onda ide smirglanje ivica pa folija .Evo ovo me navelo da napravim veliki model i sve sam matene odradio kao on samo sto je njegov model 2,2 metra sa 1,5 metra .I on ima tri table u trupu a ja dve ali njegov model je ogroman .
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1883333 .  (res) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: IvanGrozni on November 15, 2015, 05:31:04 PM
Što se tiče setapa siguran sam da je TE sve to odlično izračunao i slobodno uradi po njegovom, nećeš pogrešiti.

TE koji ti je ovo program? MultiCalc?

....ostalo da posecem alerone i uradim sarkice...

Kada ćeš ga već lepiti trakom iskoristi je umesto šarkica, da se ne petljaviš sa lepkom.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: tibeteagle on November 15, 2015, 07:27:57 PM
Quote
TE koji ti je ovo program? MultiCalc?
Ne nego onlajn
www.ecalc.ch
Radi odlično i najbolji je onlajn kalkulator za E drive za modelare svake kategorije.
Loše je što radi ograničeno, ako se ne plati.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 23, 2015, 12:00:40 PM
Evo da postavim par slika posto sam poceo da oblepljujem SU37 folijom ,posto nemam vremena nocas sam radio na njemu do jedan sat posle ponoci :sljus .Lepljenje je izuzetno naporno pogotovo ovaj prednji kraj (nos) modela posto ima dosta krivina i oblih ivica ,srecom nabavio sam neku foliju koja se skuplja na toplotu pa mi bar to olaksava posao. Bice uradjen ovako nesto u ovoj boji,plus dodatak nesto po mome  .
http://prntscr.com/95xu4w  .
http://prntscr.com/95xul8 .
A moj pocetak kolor ulepsavanja izgleda ovako za sad veceras idem dalje,pa dokle doguram  .
http://prntscr.com/95xvmg .
http://prntscr.com/95xw4f .
Toliko za sad . (work) (work) (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on November 23, 2015, 09:06:42 PM
Model lepo izgleda Sale,sviđa mi se što je velik i izbor boja za završnicu. (res)Koji je setup u pitanju i da li je već leteo? (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 23, 2015, 11:58:29 PM
Ne jos nisam nabavio setup(SAMO BATERIJE 2X2650mah 3s) a nisam ni model zavrsio ,upravo ga ovih dana zavrsavam,ovo gore  su slike kako cu da ga odradim  .Proslu noc sam radio nos aviona , a veceras trup evo dokle sam stigao veceras.

http://prntscr.com/966xkc .
http://prntscr.com/966y2u.
Ovo su slike dokle sam stigao veceras, sutra idem dalje .Veliki je model i ima dosta zavrzlama, ali savladacu ga toliko za sad ne zurim se nigde samo polako skockacu ga . (<--) (<--) (<--)
 
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 25, 2015, 10:53:25 PM
Evo radio sam jos malo na modelu i mogu da kazem da je gornja strana modela skoro oblepljena folijom slike mislim da kazu sve .
http://prntscr.com/96ydww .
http://prntscr.com/96yeeu.
A ovako je pocetak lepljenja folije odozdo .
http://prntscr.com/96yfhy . (work) (work) (work) ()-() ()-() ()-() (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on November 27, 2015, 04:42:32 PM
Sale još dobar setup i "bomba" od modela,samo mnogo je lakše postaviti setup u toku gradnje bar po mom isustvu(oko 10-ak izofloraca).mislim bilo bi šteta da moraš kasnije da "rovariš"po modelu kako bi nešto postavio.U svakom slučaju mnogo mi se sviđa što je dosta velik.Biće pravo zadovoljstvo leteti ga.Sve najbolje majstore. (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on November 27, 2015, 04:46:46 PM
Samo bi dodao jeste da si nabavio 3s baterije ali po mom nekom iskustvu i gledajući gomile snimaka,bilo bi dobra orjentacija ka 4s setup-u jer onda mogu da se stave manje elise tipa 8x6 jer ovde kako vidim biće tesno za recimo dve desetke jedna pored druge. (pijanoo)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 27, 2015, 10:17:04 PM
Hvala druze na pohvalama za model.Sto se setupa tice jos nisam nabavio nista osim baterija ,ne zurim nigde .Krajem decembra idem  preko grane pa cu verovatno tamo da nabavim setup .Sto se ugradnje setupa tice uopste nije problem samo par rupica za kablove od servoa ,koji idu u kutiju kabine .Motori idu levo i desno i taman ima mesta za desetke elise ,gde ostaje oko 2,3cm izmedju elisa ,ali vece od desetke nema sanse,esc ide u usisne kutije gde ce da imaju super hladjenje .Slazem se sa tobom da manje elise na 4s bateriju bi bilo bolje resenje ,pogotovo zbog sletanja bice pucanja elisa ali sta cu tako je kako je .Ove 3s baterije sam nabavio u Austriji po izuzetno povoljnoj ceni .Za pocetak ce biti tako , ako bude sve ok menjacemo nesto ,a oprema moze da ide na drugi model,to bar nije znas i sam nikad visak . (pijanoo) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on November 27, 2015, 11:35:50 PM
Savršeno ako ide sve po planu.Ne znam koja je bila nabavna cena tih baterija ,u svakom slučaju kad čovek ima mogućnosti(novac i tome sl.)dobro je imati tih baterija za bar dva-tri leta.Ako budeš u mogućnosti nabavi što dinamičniji setup da ovu pticu može da penje vetikalno bez gušenja jer je onda daleko bolji osećaj pri letenju.Ja sam u par navrata tako "štedeo"na pogonu da kad bi sledeći put napravio skroz isti model sa 20-30% jačim setupom uvideo da sam se predhodni put prevario jer to su jet fighteri i "vole" ona specifična vertikalna penjanja.U svakom slučaju model je vredan pažnje. (res)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on November 28, 2015, 01:36:05 PM
Pa vidi ovako ja cu ipak da idem sa onim BEL motorima 1300kv ,1,7kg potiska isti ko sto ti imas ,pricali smo vec o tome .Razlog prvo cena,drugo i bas bitno 420w je, a ako stavim nesto od 600/700w to brate ima da jede baterije.Ima motora sa dobrim potiskom a malom potrosnjom struje ali toga na HK nema ,ako ima neko da mi pomogne da moze da mi naruci nesto od motora povoljno sa ovim potiskom sto meni treba neka se javi ,ili neka predlozi sajt gde ima tih motora .Da se vratim na ovo gore sto sam poceo o ovom setupu .ESC cu ipak 50ampera , jer bolje je da idem ipak sa jacom amperazom sto je sigurno sigurno ,a moze da se desi da stavim nesto zesce od obicnih 10x6 elisa ,pa ce vuci verovatno vise struje ili suta dan drugi motori.Ne bolujem od neke lude voznje vec klasicne brze voznje sa akrobacijama ,a cela poenta je da model ima potisak da mogu da ga izbacim iz ruke jer piste nemam a i ne interesuje me jer letim na 500m ,od kuce .Imam mig 29 vidi se na slici gde sam slikao model kad sam poceo da  ga lepim folijom ,tezak sa setupom 750grama ,motor 2826 /2200kv ,sestica elisa ,sa tim setupom ne verujem da ima vise od 800/850 grama potiska pa ide kako hoces pa i u vertikalu .Ali to je ipak nesto drugo manji i laksi model .I na kraju da potvrdim da nije interesantna voznja dok ne ode model u vertikalu ,ako ne moze direkno gore onda moze brisuci let na ful gasu i onda penjanje gore to sigurno moze sa ovim setupom ,ALI BITAN JE SAMO IZBAC IZ RUKE ,DA MOZE DA POLETI SA OVIM SETUPOM . mmmm mmmm (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on November 28, 2015, 02:28:58 PM
To će biti to sa tim motorima što hoćeš da postigneš a nadam se i mnogo više,samo jedna stvar u vezi sa tim motorima 10x5 elise su neki optimum jer probao sam i 10x7(obe apc).10x7 su mi davale čak manji potisak a i nekako naljlepše radi sa x5,možda bi i 11x5,5 bio dobar izbor ali nisam probao.Jednostavno došao sam do istog zaključka kao i ljudi koji su dali kometare za taj motor na netu da je 10x5 možda najbolji izbor.Ako si u mogućnosti dobar izbor su i EMP elise koje su za nijansu efektivnije kao i Blue Bird,ali kod nas ih je teže naći. (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on December 03, 2015, 11:13:41 PM
Evo veceras model SU37 JE ZAVRSEN  (yay) (yay) .Ostali su magneti da se zalepe na kabini i to je to .Sto se setupa tise motore i servoe sam narucio i trebalo bi da stignu za nedelju dana ,baterije sam nabavio dva komada 3s 2650mah 25-50c.Ostali  su dva  ESC-a koji cu verovatno kod nas da narucim.Ali otom potom ,evo slika zavrsenog modela ,i to je to kad stignu motori i servoi bice slika o tome kako sam uradio drzace i montaza motora na model ,kao i servoa .
http://prntscr.com/9a15qq .
http://prntscr.com/9a16f6 .
http://prntscr.com/9a16v4 .
http://prntscr.com/9a17ey.
http://prntscr.com/9a17tg .
http://prntscr.com/9a18c3 .
http://prntscr.com/9a1927 . I to je to mlogo je tu posla i zezancija bilo dok nisam zavrsio model ,bez obzira sto je stiroporac .Plus posao oko setupa . oo)) oo)) oo)) (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: firebird on December 04, 2015, 07:25:02 AM
Uh bre, al' si ti imao živaca ga ovako oblepiš  (res)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on December 04, 2015, 09:25:49 AM
Pa znam Boki ,to samo ja znam ,veruj dojadilo vise .Ali nista vise nije oblepljeno nego sto treba .Osim kabina malo vise i obelezja nase vojske koja sam sam odradio .A i hteo sam do to bude sto bi se reklo ONO PRAVO,jedini problem i propust u svemu je ove karbonske sipke odozgo koje se vide,posto sam trebao da ih utopim dublje u trup ali bih morao da secem i oslabim trup .Dobro je i ovako neka samo leti kako treba ,pozdrav i  (pijemo) (pijemo). (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: zbabic on December 04, 2015, 10:00:15 AM
 (res)
Stvarno lepa ptica!
Nadam se da ce uskoro i snimak sa letenja.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on December 04, 2015, 04:22:49 PM
Lep model Sale,pa da se naletiš sa nopvom "pticom" (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on December 04, 2015, 04:24:42 PM
Trebalo je da piše novom :big smile
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on December 04, 2015, 05:23:32 PM
Hvala ljudi na cestitkama za model,zao mi je sto necu da ga poletim uskoro, jer idem malo preko grane ,pa cu na to zadovoljstvo  morati da sacekam tek u martu ako bog da .Ali sto se kaze nikad nije kasno ,a malo vredi i smiriti strasti bolje nego na brzaka, pa da nesto zabrljam pogotovo sa setupom.To je sto se modelcine tice, kad stignu motori izbacicu slike drzaca i ojacanja istih sa montazom motora,i to ce biti to za sada . (<--) (<--) (<--) (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 26, 2016, 05:58:02 PM
Posto vidim da su mlogi procitali moj topic ,u kratkim crtama samo da kazem .SUKHOI SU 37 JE POLETEO ; (yay);nedavno i njegove manevarske sposobnosti su FANTASTICNE :Toliko zao mi je sto nemogu da pisem vise iz poznatog razloga ,bitno da se nisam dzabe mucio pa makar stajao model i kao eksponat (zbog novog zakona ).Pozdrav svima koji su me podrzavali oko svega sto sam pisao ,i trazio savet iskusnijih od mene ,i naravno svi koji su propratili moj topic .MOGU SAMO DA KAZEM USPEO SAM ONO STO SAM ZAMISLIO OSTVARIO SAM , (yay) (yay) (yay) (yay) (<--) (<--) (<--) (<--) (<--).
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: firebird on March 26, 2016, 08:05:29 PM
Svaka čast Sale  :)aplauz , bilo bi lepo da postaviš neku sliku gotovog modela, neke tehničke detalje, motori...servoi....
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 26, 2016, 10:14:47 PM
Hvala Boki, rado ali izbegavam da pisem vise o modelu naveo sam razlog gore ,a rado bih pisao o svemu jer sam uspeo nesto u sta mlogi nisu verovali .Pa zamisli model od 3kg poleteo bacanjem iz ruke ,bez problema  pa sta vise reci ,cg fantastican  nije bilo trimovanja uopste . (:sok:) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on March 26, 2016, 10:19:48 PM
Čestitam! (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: firebird on March 26, 2016, 10:27:43 PM
Ne znam da li sam te bas dobro razumeo  mmmm , ako mislis na zakon o letenju rc modela on nema nikakve veze sa time kako neki model pravis ili sklapas. Nigde ne postoji zabrana pravljenja i slikanja detalja, to su stvari koje svi mi jedva cekamo da vidimo na forumu, zato forum i postoji, da se pokaze ko, sta i kako radi, a ne da se trabunja o glupostima.....ooops.....pobegoh od teme...

daj da vidim postavku motora, nemoj da me mucis sad  (--<<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 26, 2016, 10:30:34 PM
Hvala druze TRIVAJUVE ti si jedan od ljudi koji se najvise trudio da uspem  u ovome sto sam zamislio ,i sve tvoje savete sam ispostovao ,i mloge stvari su tacne sto si mi rekao za model ,za motore za elise .Jedno veliko HVALA  za tebe a naravno i za ostale ljude sto su se trudili da mi pomognu .Jos jednom kazem HVALA MODELARI NA SAVETIMA OVO JE I VAS USPEH . :)aplauz :)aplauz (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 26, 2016, 10:34:04 PM
Ajde uslikacu nesto posebno motore ,i deo gde su baterije . (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: trivajuve on March 26, 2016, 10:50:03 PM
Sale veruj i meni je bilo zadovoljstvo da ti pomognem,bitno je da kao što uvek kažem mojim drugarima sa kojima letim, da je uspeh da model leti onako kako si zamislio pre pravljenja-sve najbolje i mnogo dobrih letova! ()-()
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 26, 2016, 11:13:38 PM
Hvala evo nekih slika na brzaka ,prvo motori kako stoje sa desetkama elisama.
http://prntscr.com/akfx0h.
http://prntscr.com/akfxw4.
http://prntscr.com/akfzya.
Drzaci su usrafljeni u topolove letvice koje su ulepljene u izoflor srafovi se nevide od motora ,i plus su zalepljeni epoksidnim lepkom(treba ih ofarbati ) .
A ovo je deo gde su baterije jedna je u samom nosu aviona ubacena u oblogu od sundjera zbog nedaj boze loma da prezivi baterija mada to nije za nju bas dobro zbog zagrevanja ali sta cu ,druga vidi se gde je ,moralo je tako zbog CG-a.
http://prntscr.com/akg4fi.
Toliko za sad , (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 27, 2016, 06:17:45 PM
HVALA I TEBI BOKI :)aplauz ,STO SI ME SKRENUO SA HELIKOPTERA NA AVIONE, I UVEO ME U PRAVE VODE MODELARSTVA (MADA SU HELIKOPTERI I DALJE U DUSI ),ALI OVO JE NESTO DRUGO I ,ZA KOLOR  KOMBINACIJU KOJU SAM PRIHVATIO I ODRADIO PO TVOM PREDLOGU . (res) (pijemo) (<--) (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: firebird on March 27, 2016, 07:31:14 PM
 ()-()
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: bjanko on March 28, 2016, 10:03:26 AM
Koliko je tezak ovaj model na poletanju
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: bjanko on March 28, 2016, 12:34:32 PM
Kako je ovaj uradjen majstorski bas me odusevio https://www.youtube.com/watch?v=O5BELhhJjec
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 28, 2016, 04:21:48 PM
Zdravo BJANKO ,moj model je tezak oko 3kg letna tezina .A ovaj gore na videu je oko 4,5kg mislim .I taj model mi je bio povod za izradu modela samo je moj model manjih dimenzija .Ali zato ja moj model POLECEM SAM bacanjem iz ruke bez ikakvih problema . ()-() (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: bjanko on March 28, 2016, 04:58:05 PM
Odlican model svaka cast :)aplauz
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: bjanko on March 28, 2016, 05:24:06 PM
Sasa pogledaj sta ovaj lik radi na momente imas utisak da je pravi , vrhunski model svaka mu cast https://www.youtube.com/watch?v=dH6UfYjUDKQ
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 28, 2016, 07:12:31 PM
DA, sve ja te snimke znam jer sam sve sto sam znao pretrazio sto se tice SUKHOJA 37,ali ovo je mlogo manji model plus dva motora .MOJ MODEL JE DUGACAK SA MOTORIMA 165CM,a ovaj model ima negde oko metar i ovo je vise lici na 3D avion .Plus kao sto si video na predhodnom snimku ako ima pokretne motore ,sa njim moze da uradi sta hoce .ALI TREBA BITI I MAJSTOR ZA OVAKVU VOZNJU.Da se neko ne naljuti ali ja nisam video ni jedan video sa nasih prostora sa pravom 3D voznjom ,ni aviona ni helikoptera ima toga ali je to daleko od onog pravog (malo sam otiso na drugu temu ,ali ima veze sa ovim tvoim videom ) . (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on March 28, 2016, 07:24:09 PM
Ovo sam ja hteo da napravim ali nisam mogao nikako da skinem plan posto nije u PDF-U .Ako neko moze da skine plan nekase javi ,DXF,DWG . mmmm.
https://www.youtube.com/watch?v=8KmrZmh4vuY.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: zdravkovic novica on April 17, 2017, 01:02:41 AM
Sale svaka ti cast, sta si odlucio za motore?. Da li ubacujes edf?. Probacu da okacim slike da vidis kako ja napredujem.
Sara che biti veoma lepa, kopija srizi.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: vlada-r on April 18, 2017, 04:45:10 PM
Strizi su za Mig-ove, a Ruski Vitezovi su za Suhoje.
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: sasadjuric71 on April 18, 2017, 07:41:46 PM
Ma covek pomesao ,poslao sam mu plan da  napravi mig 29.Pa posto je odusevljen Migom 29, on pomesao naziv sa Sukhojem su 37 Ruski  Vitezovi,prvi mu je model da pravi sam pa razumem coveka a i vi mu ne zamerite ,samo napred NOLE  :)aplauz  (<--) (<--) (<--)
Title: Re: Suhoj SU37 VELIKIH DIMENZIJA izoflor 6mm
Post by: vlada-r on April 19, 2017, 12:27:46 AM
Svi smo mi nekad bili pocetnici, ali ako hoces nesto da pravis valjda se prvo informises o modelu o karakteristikama o svemu sto te zanima za taj model. A ne da se upustas u nesto golobrad, ne zelim ja nikog da vredjam. Ako se neko nasao uvredjen ja mu se izvinjavam, ali postoji nesto sto mora da se zna pre pocetka pravljenja modela. Kao u skoli kad smo ucili slova da pisemo, osnova neka mora da se zna.