rcfly4um

RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: grebic on March 29, 2016, 06:44:56 PM

Title: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 29, 2016, 06:44:56 PM
Da li neko, slucajno, zna gde mogu da se nadju mesingane cevcice precnika 3-5mm? Sve firme koje mogu da izguglam nemaju nista tako malo. Najmanje sto sam uspeo da nadjem je 6mm u CVM-u. U RcSrbiji imaju od 2mm. Ako neko ima viska slucajno, ili mu ne treba...rado bih postao novi vlasnik :mhm Ima na ebay-u, ali ko da ceka... Ne mogu da verujem da u celoj ****Srbiji nema mesinganih cevcica ") Cak ni u Sevojnu ")
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: Milos 94 on March 29, 2016, 08:26:54 PM
Rajan d.o.o. ima raznih cevi. Vidi šta te zanima.
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: banbo on March 29, 2016, 08:43:34 PM
Mislimda im je najmanja 6mm, ali proveri ovde

http://www.alcumetali.rs/mesing.php?cat=cevi_okrugle (http://www.alcumetali.rs/mesing.php?cat=cevi_okrugle)
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 29, 2016, 09:11:51 PM
Mislimda im je najmanja 6mm, ali proveri ovde

http://www.alcumetali.rs/mesing.php?cat=cevi_okrugle (http://www.alcumetali.rs/mesing.php?cat=cevi_okrugle)

Ima na sajtu, ali nema na stanju.

Ni Rajan nema, bar su meni tako rekli mmmm
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dusan.milenkovic on March 29, 2016, 09:33:27 PM
Uzimao sam u RC Srbija. Trenutno vidim da nemaju mesingane te dimenzije al imaju alu ako ti nesto pomaze...

http://www.rcsrbija.rs/materijali-za-gradnju/cevi-mesing-aluminijum-bakar-i-karbon/cevi-okrugle-aluminijum
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: sloba_b on March 29, 2016, 09:44:00 PM
imas ulozak za hemijske olovke, oni stariji tipovi, mada mozda je to i bakar, bakarne su cevi i za frizider...
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 29, 2016, 09:48:03 PM
Nemam cime da spajam aluminijum. A i mislim da su alu cevcice dosta mekse od mesinganih, pa ce se savijati. Mozda gresim?!
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 29, 2016, 09:50:57 PM
Evo za sta mi treba

https://www.youtube.com/watch?v=rM57u8244kI
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: darkol on March 29, 2016, 10:25:04 PM
Ovde imaju male cevcice.
http://www.sitologika.rs
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dusan.milenkovic on March 29, 2016, 11:39:20 PM
Nemam cime da spajam aluminijum. A i mislim da su alu cevcice dosta mekse od mesinganih, pa ce se savijati. Mozda gresim?!

Nisu mekse, mesingane imaju tanji zid.

Ja sam lemio tanji aluminium uz pomoc ovoga

http://www.ebay.com/itm/Flux-used-for-soldering-of-aluminum-stainless-steel-nickel-copper-/261403220567?hash=item3cdcd89a57:g:9yAAAOxyni9TBPbN

http://www.youtube.com/watch?v=9iwawTk9gXI (http://www.youtube.com/watch?v=9iwawTk9gXI)
Samo mora da bude kvalitetan kalaj i malo ozbiljnija lemilica.
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dusan.milenkovic on March 30, 2016, 12:08:25 AM
Elem... ako ne nadjes... Imam ja metar mesingane cevi 3,2mm / 3mm koja mi u sustini ne treba, uzeto onako... zlu ne trebalo... pa ce nesto se dogovorimo.... A imam i sipku 3mm koja tacno ulazi u tu cev... Za ove ''klizace'' amortizera.... Za taj projekat cu je rado zrtvovati...
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: pnedic on March 30, 2016, 09:29:34 AM
Imas u Sitologici Beograd cevi fi 2.5mm spoljni precnik i do 1.6mm unutrasnjeg precnika, kostaju oko 640 din jedan metar.

Sada sam ih zvao

Evo ti link

http://www.sitologika.rs/proizvodi/mesingane-cevi-malog-precnika
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 30, 2016, 10:39:00 AM
Zvao sam i Sitologiku, medjutim, 2,5 mm je malo. Precnik tocka za 1/5 je oko 130-140mm. Mislim da bi cevcica od 4mm bilo taman. Ima u Sevojnu, ali sa zidom od 0.3mm sto je tanko. Izgleda da cu morati da narucujem preko...

Sto se tice lemljenja aliminijuma, to nisam nikada radio. Citao sam o tome ali mi nije trebalo. Najlakse bi bilo da uzmem alu cevcice, ali mislim da su mekane za ovo...savijace se
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dusan.milenkovic on March 30, 2016, 11:09:16 AM
Samo lepo ocistis, osmirglas, stavis flux i lemi se isto ko mesing. Samo ne uzimaj kineski kalaj. Meni je lakse lemilicim al mozes i mali brener da koristis. Aluminium ti je elasticniji i laksi od mesinga, ne brini za jacinu. Na crawleru od 5kg sam radio linkove vesanja od cevi 5mm, a to je najoptereceniji deo koji trpi daleko vece opterecenje nego sto ce kod tebe. I udarce i padove i natezanje, i nije se ni najmanje iskrivilo. Svakako, ako se ne snadjes, moja ponuda stoji ;)
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 30, 2016, 11:22:57 AM
Hvala na ponudi, mozda zatreba. Ne znam stvarno za Aluminijum. To bi mnogo uprostilo citavu pricu. Aluminijuma valjda ima... Taj mali brener sam i kupio pre neki dan. Opaka spravica...Jedva cekam da ga iskoristim za nesto pametno ()-()
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dusan.milenkovic on March 30, 2016, 12:02:30 PM
Ovaj flux sto sam ti dao link je odlican za to. A i stize vamo za nedelju dana. Probaj, igraj se :)
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: sasa on March 30, 2016, 01:54:32 PM
Ovo imam ja da ti dam Grebo,pa kad zavrsis posao vratices mi ...naravno,nista ne kosta  ;namig

(http://i.imgur.com/LN4quml.jpg?1)
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 30, 2016, 02:20:04 PM
Hvala Sale (res)

Videcu da to negde porucim...trebace za tockove. Imam bolesnu ideju kako da ih uradim. Samo da pitam strugara jel to moguce tako :_D

Cevcice sam nasao...koristicu 6x4 :jaki: Njih ima kod nas i nisu mnogo skupe. Igrao sam se malo sa planom...Nacrtao tocak na papipru, stavio neku cevcicu od 6mm gde ide po planu i nije to toliko lose. Bolje bi bilo da je 4...al Boze moj...Tocak je 140mm bez gume :sljus. Nesto malo vise od 160 sa gumom ") A napraviti tocak...e to je nesto 4e Ja koliko vidim, bice ovo mnogo zanimljivo :mhm
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dusan.milenkovic on March 30, 2016, 02:34:53 PM
E bas taj sam ja koristio za aluminium. A sta god da mogu pomognem, tu sam, pod uslovom da ga ja fotkam kad bude gotov  (pijanoo) ()-() (pijemo)
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 30, 2016, 02:46:14 PM
Druze, to je najmanji problem ()-() Ima doooosta do slikanja ;namig Al kako sam krenuo... 4e



Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: tibeteagle on March 30, 2016, 03:54:45 PM
Za izbor prave dimenzije mesinganih cevi za model treba se držati originalnog plana 1:1. Sve dimenzije smanjivati proporcionalno, inače će izgled biti neoriginalan. Znatno odstupanje sa dimenzijama metalnih delova može da znatno utiče na balans modela, pogotovo ako su daleko od težišne tačke. Mesing  je veće specifične težine i od gvožđa za oko 10%, a što je na originalnom avionu, pa je dobro misliti i na ukupnu težinu, koja se na kraju može sakupiti na neželjenu veličinu. Dakle što preciznije, sa tankim cevčicama, osim ako će da ostane samo kao maketa da visi sa plafona.

Ako je na originalnom avionu dimenzija cevi 25x1.5mm, što je toliko kod jednog dela stajnog trapa Blerita XI,  onda za skala 1:5 treba 25/5 = 5mm sa debljinom zida 1.5/5 = 0.3mm, a najviše 0.5mm. Sa debljinom zida od 1mm bi težilo tri puta više nego potrebna proporcionalna težina, što je jako jako puno.

Iz aspekta težine modela, Al cevi imaju prednost, pa mogu da budu i debelozidne. Al je 3 puta ređi od mesinga.


Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 30, 2016, 04:22:20 PM
Ovakvi modeli imaju veliki problema sa CG-om. Pogotovo Bleriot XI. Gotovo da je motor na izlaznoj ivici krila... Tako da treba dosta olova u nosu da bi se dobilo teziste. Ako vec mora da se dodaje, zasto da bude olovo?! Bolje da ojacam trap, jer ruku na srce...0.3mm meni nikako ne uliva poverenje. A da ne pominjem neko grublje sletanje.

Cevcica od mesinga 6x4mm, 1m duzine je teska jedva 140g... a za citav trap ne trebaju ni 2 cele.... Usteda na tezini nikakva, a razlika u cvrstini milsim da je visestruka :jaki:  Ne bih ja tako skalirao velicine...pogotovo cevi mmmm Koliko se secam iz nekih knjiga ima tu vise faktora koji uticu na cvrstinu razlicitih dimenzija...nije samo axb 4e Al to su neke druge stvari koje me ne int previse...Sad moram da se bacim na tockice ()-()
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: pnedic on March 31, 2016, 08:38:15 AM
Hvala Sale (res)

Videcu da to negde porucim...trebace za tockove. Imam bolesnu ideju kako da ih uradim. Samo da pitam strugara jel to moguce tako :_D

Cevcice sam nasao...koristicu 6x4 :jaki: Njih ima kod nas i nisu mnogo skupe. Igrao sam se malo sa planom...Nacrtao tocak na papipru, stavio neku cevcicu od 6mm gde ide po planu i nije to toliko lose. Bolje bi bilo da je 4...al Boze moj...Tocak je 140mm bez gume :sljus. Nesto malo vise od 160 sa gumom ") A napraviti tocak...e to je nesto 4e Ja koliko vidim, bice ovo mnogo zanimljivo :mhm

Izvini malo mi smesno i drago sto si dosao do istog (pocetnog) problema koji je mene zakocio u izradi modela - tockovi. Ja dan danas razmisljam o njima, a stoje mi poluzavrseni.

No, uveren sam da ces ti to da "rasturis" ko beba zvecku.

Samo napred !!!
 (res)
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 31, 2016, 03:08:04 PM
Hvala Sale (res)

Videcu da to negde porucim...trebace za tockove. Imam bolesnu ideju kako da ih uradim. Samo da pitam strugara jel to moguce tako :_D

Cevcice sam nasao...koristicu 6x4 :jaki: Njih ima kod nas i nisu mnogo skupe. Igrao sam se malo sa planom...Nacrtao tocak na papipru, stavio neku cevcicu od 6mm gde ide po planu i nije to toliko lose. Bolje bi bilo da je 4...al Boze moj...Tocak je 140mm bez gume :sljus. Nesto malo vise od 160 sa gumom ") A napraviti tocak...e to je nesto 4e Ja koliko vidim, bice ovo mnogo zanimljivo :mhm

Izvini malo mi smesno i drago sto si dosao do istog (pocetnog) problema koji je mene zakocio u izradi modela - tockovi. Ja dan danas razmisljam o njima, a stoje mi poluzavrseni.

No, uveren sam da ces ti to da "rasturis" ko beba zvecku.

Samo napred !!!
 (res)


Znaci, dam ti ideju za tockove i nastavljas gde si stao lol
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dejan_ts on March 31, 2016, 09:27:33 PM
Grebo nista nisi rekao u vezi modela,koji raspon krila koji motor ce ga goniti,kakva ti je konstrukcija krila,trupa,zadnjih delova,naspram toga mozes vrloblako da vidis sta da uzmes za stajni trap,ajo ga pravis od tankih cevcica budi siguran da ti to nece drzati,mesing je krt dosta krt od al moj ti je savet da koristis al i da budes miran oko toga
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on March 31, 2016, 09:44:06 PM
Pa rekoh da je skala 1/5. To mu dodje nekih 165-170cm... Al bez obzira na raspon, jako je lagan. Nema ni 3 kg na poletanju. Leti jako sporo...nema razloga da ne budu dovoljne mesingnace cevcice...ja se vise plasim za aluminijum. Sto se tice krila i konstrukcije trupa...jos nista ne znam. Pi...im vec nekoliko dana. Taman nesto smislim kako cu i kad krenem nesto da narucim...nigde nista na stanju. Smara to opasno. Tako da, dok god ne prikupim sve sto mislim da mi treba i kada budem znao sa cim stvarno raspolazem, krecem u neko ozbiljnije palniranje. Ovako, stvarno nema smisla.

Model, koliko god se cinio jednostavan, ne da nije...nego je to katastrofa... Ladno nema ni bajonet?!!! Citava krila su na sajlicama... A tek to sto se vitopere... :sljus  Ozbiljno se razmisljam da to izbegnem i stavim elerone...Ne znam kako to da izvedem a da bude pouzdano da moze da se leti...a ne samo da se nesto cacka i steluje. Sto bi rekli...da mi je'e dzigericu... Takodje je citav trup fiksiran i spojen zicama bez lepka oo)) i one sajlice su sve funkcionalne. Msm moraju da budu. Spojiti onako tanke letvice, na onaj nacin je stvarno genijalno. Mnogo, mnogo nekih resenja koja su jako interesantna...bar meni

Hteo sam i da ga presvucem Japan papirom...to bi mi bas bilo full...ali ako ostanem pri tome da se krila vitopere, ta varijanta otpada. Ostaje Oratex...a to mi sr...e... Hteo sam da bas bude cool...  I eto vidis, dok sve ne skupim, stvarno je nezahvalno bilo sta pricati ()-() (<--)

Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dejan_ts on April 01, 2016, 08:34:54 AM
Pazi Grebo sve se da lepo napraviti i skockati kako treba ,vreme mora da prodje kako bi se nesto lepo realizovalo,hobi je takav da nemozes sve naci za jednu noc i da imas sve to sutradan,kakva je takva situacija i malo nam podosta fali materijala u nabavci ali nebi bili Sebi ljudi ako se ne snadjemo za nesto ,pazi sad ,sto se tice tog tvog zamisljenog stajnog trapa mozda bi ti zavrsio posao cevcice od starih antena (teleskop)ja ih koristim za razne stavri ali opet gledano sve je to nekako mlitavo i kilavo,do duse ja koristim manje precnike tipe 3-4mm i debljina zida jedva 2desete,model od 3kg na te cevcice sto trazish mislim da ti nisu prikladne ,bolje uzeti karbon cevi pa polako praviti sa njima nego sa mesinganim cevcicama , lepo zalepis smolom i tu nema mrdanja ali oper je sve na tebi kako budes odlicio
Sto se tice vitoperenja krila to moras da ispostujes jer se radi o vrlo retkom pticjem profilu,ti profili se ne koriste nigde sem u slobodno letecim modelima F1A i B klasi,ja bih ti preporucio konstruktivno da ganapravitis ili ti prosto receno dok pravis krilo napravis kalup i tako pakujes konpletno krilo,jeste zeznut i sa nosecim ramenjacama tog tipa koja rebra se nizu na te ramenjace,tako da ces morati posebno da povedesh racuna o samom uglu postavke kvadratica na profil kako bi se rebro lako nakacilo a pritom ostane u datu vitoperenu poziciju sto se kaze od korena do kraja krila moras svaku kockicu zasebno da iscrtas,to su desete u razlikama ali kad sve to svedes na kraj dobijes fino vitopereno krilo
Sto se tice trupa imas dve mogucnosti,da ga radish od laminirane balze lepljenje vise slojeva balze u dati zeljeni oblik ili radiri ga iz punog lakog drveta ,mozda lipa mozda neka smreka ,mada smreka i nije laka ali je zato jako dobra za modelarstvo,mozes da lepis sve to a mozes i da srafis malim sitnim srafcicima,opet je na tebi da odlucis kako sec

A sto se tice presvlake taj oratex bi ti bio neprevazidjen za takav model,raditi ga sa japan papirom imao bi silne muke,i sam znas koliko je nezan i neotporan na bilo kakve utarce i podlozan buskanju na svaku malu travkicu
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: banbo on April 01, 2016, 09:40:13 AM
U naj gorem slucaju poruci od preko

http://www.ebay.com/itm/NEW-Round-Brass-Tube-Bendable-2mm-Inner-Diameter-300mm-Length-0-45mm-Thickness-/331720978740?hash=item4d3c1c7134:g:UxEAAOSwA4dWH5wL (http://www.ebay.com/itm/NEW-Round-Brass-Tube-Bendable-2mm-Inner-Diameter-300mm-Length-0-45mm-Thickness-/331720978740?hash=item4d3c1c7134:g:UxEAAOSwA4dWH5wL)
http://www.ebay.com/itm/NEW-Round-Brass-Tube-Bendable-3mm-Inner-Diameter-300mm-Length-0-45mm-Thickness/331464769591?rt=nc&_soffid=5007009703&_soffType=OrderSubTotalOffer&_trksid=p5731.m3795 (http://www.ebay.com/itm/NEW-Round-Brass-Tube-Bendable-3mm-Inner-Diameter-300mm-Length-0-45mm-Thickness/331464769591?rt=nc&_soffid=5007009703&_soffType=OrderSubTotalOffer&_trksid=p5731.m3795)

Pogledacu sa drugarima u Bosni da li ima pa ti javljam veceras.
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: banbo on April 01, 2016, 09:44:51 AM
naleteh i na ove nase
http://www.sitologika.rs/proizvodi/mesingane-cevi-malog-precnika (http://www.sitologika.rs/proizvodi/mesingane-cevi-malog-precnika)
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: grebic on April 01, 2016, 12:20:39 PM
Ne znam Deki da li si me najbolje razumeo. Krilo jeste izvitopereno i ovako neka 2 stepena cini mi se. Ali se vitoperenjem krila upravlja modelom po nagibu, umesto eleronima. Pogledaj:

(http://i1357.photobucket.com/albums/q746/gorannedovic032/Bleriot_XI_29_1600x1200_zpsv91liexs.jpg) (http://s1357.photobucket.com/user/gorannedovic032/media/Bleriot_XI_29_1600x1200_zpsv91liexs.jpg.html)

A upravlja se ispod, ovako:

(http://i1357.photobucket.com/albums/q746/gorannedovic032/Bleriot_XI_63_1600x1200_zpsopm93xbv.jpg) (http://s1357.photobucket.com/user/gorannedovic032/media/Bleriot_XI_63_1600x1200_zpsopm93xbv.jpg.html)

A ovako sizgleda u modelu :sljus

(http://i1357.photobucket.com/albums/q746/gorannedovic032/page57-1004-full_zpslffcggqp.jpg) (http://s1357.photobucket.com/user/gorannedovic032/media/page57-1004-full_zpslffcggqp.jpg.html)

Boles' oo))

Banbo, hvala...ali mora da ima i kod nas. Ako ne nadjem, javljam se ()-()
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: pnedic on April 01, 2016, 02:24:12 PM
Ne znam Deki da li si me najbolje razumeo. Krilo jeste izvitopereno i ovako neka 2 stepena cini mi se. Ali se vitoperenjem krila upravlja modelom po nagibu, umesto eleronima. Pogledaj:

(http://i1357.photobucket.com/albums/q746/gorannedovic032/Bleriot_XI_29_1600x1200_zpsv91liexs.jpg) (http://s1357.photobucket.com/user/gorannedovic032/media/Bleriot_XI_29_1600x1200_zpsv91liexs.jpg.html)
....

Boles' oo))

Banbo, hvala...ali mora da ima i kod nas. Ako ne nadjem, javljam se ()-()

Au al je ovo zajebano. Mogu misliti kako je bilo pilotu da upravlja ovim cudom.

Mislim da Saricev avion nema ovu filozofiju
Title: Re: Mesingane cevcice
Post by: dejan_ts on April 01, 2016, 08:42:19 PM
ovo nije nikakav problem ,fakticki ti krilo imas staticki vezano u jednu tacku ,prvu ramenjacu a druga je klimava tj labilna ,preko ovih sali je utegnuto i naravno cim dash komandu po magibu vrshish nagib po krilu ,jedno gore jedno dole ,e sad jedini problem je sto si ogranicen sa hodom gore dole ,nije kao kod klasicnih ,ovde bi trebalo gore dole najvise po 1,5stepeni ,imas veliku povrsinu pokretanja tj celo krilo i zato mora toliko inace u suprotnom ode u spiralu ako se pretera sa tim ,ovo ti zahteva takodje da krila uradish identicno ali bas identicno ista ,nesmes mnogo da ih pogresis u suprotnom imacesh tesku reglazu ( moraces kod mene  (:sok:) )