rcfly4um
RC MODELI JEDRILICA => ELEKTRO JEDRILICE => Topic started by: pnedic on February 26, 2018, 03:53:59 PM
-
Evo i ja nesto da pokusam da napravim posle ko zna kog vremena (mislim kako valja :))
POslednji put kada sam leteo svoju "cuvenu" ASW28, sa Branom, ustanovili smo da su joj krila (koja su od penastog materijala) deformisana sto rezultira "borbom u vazduhu" sa njom. Sve je u tezistu dok je testiramo na zemlji, po svim osama, medjutim kada poleti, taj deformitet dolazi do izrazaja tako sto jedrilica non-stop mora da se trimuje i "smiruje". A neko ispravljanje tih krila - nemam pojma kako da odradim.
Elem, odlucih da napravim novo, konstruktivno krilo za nju. Najveca enigma mi je bila kako da to novo krilo uglavim u postojeci trup jer trup na mestu gde se krila stavljaju nije jednak po porecnom preseku vec ide u nekakav konus. Elem to sam prvo resio tako sto sam zalepio tri bloka balze (2x10mm i 1x2 mm) i onda lepo ismirglao i po X i po Y osi (tj oblikovao tako da prati konfuguraciju tog dela trupa i na kraju omogucio spajanje ostatka buduceg krila. Kroz taj deo ce prolaziti metalna ramenjaca koja obezbedjuje/spaja dva krila tako da smatram da taj deo nece trpeti neke velike sile koje bi ga deformisale.
Dizajn krila
Dugo sam razmisljao sta cu i kako cu da napravim krilo, koji profil i oko dimenzija i evo sta sam odlucio:
Profil : N10 sirine 200mm (jako slican profilu Clark Y) - taj deo u korenu krila najvise lici na clark-yh
Duzina kirla: 2600 mm (tacnije 2 x 1300mm) gde mi je osnovni deo krila 700mm a uska sa eleronom 600mm. Odustao sam od flapsova. Ako me ne bude mrzelo ugradicu spojlere (vazdusne kocnice kao kod pravih aviona)
Materijal za gradnju: balza i lipa, presvlacenje japan papirom ili ako kupim oracover i neko mi pomogne oko toga, onda sa oracover.
Dizajn krila je malo staromodan, jer mi je ideja da sto manje imam briga (ako ih uopste izbegnem :)).
Projektovanje
Elem prvo sam mislio da rucno deljem rebra, pa onako iz glave da sastavljam, pa sam vrlo brzo ukapirao da to nece ici tako, i odlucih da se posvetim AutoCAD-u. Malo sam bio zardjao u tome, ali vec posle drugog dana sam brzo crtao i obnovio ranije steceno znanje i brzinu crtanja. Dosta vremena sam proveo crtajuci krila medjutim kroz crtanje sam dosta toga resio unapred (valjda). Otprilike za 10 dana (sa pauzama) sam dosao do finalne verzije. U medjuvremenu sam odlucio da izrezem delove upotrebom lasera (sto se ispostavilo kao ispravna odluka).
Evo linkovi na pdf verziju tih crteza. Ako se nekom svidi, mogu da mu posaljem dwg ili dxf fajlove
1. Kompletan crtez : https://www.dropbox.com/s/geftby5xw1qu7h9/Final_wings_complete%20M1-5.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/geftby5xw1qu7h9/Final_wings_complete%20M1-5.pdf?dl=0) - ovo je u razmeri 1:5
2. crtez oba krila za stampu na A0 formatu (u razmeri 1:1) https://www.dropbox.com/s/f6bzoaoilguenza/Krila_za_Stampu%20M1-1.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/f6bzoaoilguenza/Krila_za_Stampu%20M1-1.pdf?dl=0)
3. crtez za secenje na laseru (u razmeri 1:1): https://www.dropbox.com/s/26l3u3v5f84jiq6/FINAL_Za_Laser%20M1-1.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/26l3u3v5f84jiq6/FINAL_Za_Laser%20M1-1.pdf?dl=0)
Secenje delova laserom:
Konacno kada sam iscrtao rebra i druge delove, nabavio materijal, otidoh kod Dragana Pilipovica ovde na Novom Bg koji je za 20 min isekao gotovo 50 delova za krilo (60 din/min). Steta pa sam neke delove izostavio, misleci da cu lako da ih napravim. No skola se placa. Secenje laserom me odusevilo (prvi put to radim pa sam se obradovao ko dete cokoladi - i sa tehnologijom a jos vise sa krajnjim rezultatom). Shvatio sam da bukvalno mogu u deseti deo milimetra da "krojim" delove i da cu to na kraju i da dobijem. Rucno da radim mi vise ne pada na pamet.
Cak se desilo da sam morao da se vratim na doradu, jer (iz nekog razloga) nije bio isekao neke otvore (fi 4) na 6 rebara. Tada me je ponovo odusevio napravivsi prvo "sablon" za postojeca rebra a onda isekao te otvore tacno tamo gde je trebalo (dakle nisam morao ponovo da secem niti bacam vec iseceno) za manje od 3 min (to mi nije naplatio).
SVE POHVALE za Dragana (Laser centar) - ovde na forumu sam iskopao njegove kontakt informacije. Istina nekoliko puta smo se dogovarali da se nadjemo, zbog drugih obaveza koje je imao, ali to zanemarujem ! Naravno ovo ne znaci da i drugi koji se bave ovim laserskim secenjem nisu dobri !!!
Rad
Koliko vremena imam, ovaj topic moze da se oduzi. Dalje, Canadair me jos uvek ceka (ima ga na slici) - i nepravedno je zapostavljen. Naravno, stoji tako da mi non-stop bode oci :) zato se izvinjavam unapred ako bude velikih pauza izmedju postova na ovom topku.
Pa evo slika
Delovi
(https://image.ibb.co/ipM4vx/Koreni_krila_za_u_trup.jpg)
Koreni krila izradjeni od blokova balze
(https://image.ibb.co/d2EDoH/Koren_krila_L.jpg)
Levi koren krila
(https://image.ibb.co/eCXoNc/Rebra_glavnog_krila.jpg)
rebra za glavno krilo
(https://image.ibb.co/gTFKTH/Delovi_za_glavno_krilo.jpg)
Delovi za glavno krilo
Rebra i delovi za uske:
(https://image.ibb.co/dkB4vx/Rebra_za_uske.jpg)
(https://image.ibb.co/h0tTNc/Delovi_za_uske.jpg)
(https://image.ibb.co/jF0xFx/Rebra_uski_2.jpg)
(https://image.ibb.co/j17cFx/Rebra_uski_3.jpg)
(https://image.ibb.co/mHqvkx/Nivelacija_podloge.jpg)
Nivelacija podloge za sklapanje (Canadair se pita sta koji k... radim:))
Sklopljen deo uske (bez lepljenja i bez sklopljenog elerona)
(https://image.ibb.co/bvrhhc/Uska_sklopljena.jpg)
(https://image.ibb.co/eMwR8H/Uska_sklopljena_bocno.jpg)
(https://image.ibb.co/gAjDoH/Uska_sklopljena_spoj_sa_krilom.jpg)
(https://image.ibb.co/cC5xFx/Uska_sklopljena_spoj_za_krilom.jpg)
(https://image.ibb.co/dXFvkx/uska_na_projektu_1.jpg)
(https://image.ibb.co/ioezCc/uska_na_projektu_2.jpg)
-
Bravo! Konačno neko da i jedrilicu krene da gradi.
Moj komentrar shvati kao sugestije a nikako kao zamerke.
Ja imam jednu jedrilicu raspona 2,2m sa profilom koji je takođe ravan odozdo ali koji je mnogo vitkiji od ovog koji si pokazao. Svi oni koji su je videli kako leti, oduševili su se. Ima ih dosta i na ovom forumu. Ja u principu, više volim tzv. ptičiji profil koji je malo zaobljen odozdo i koji se pokazao kao efikasniji ...
Ono što, po meni, moraš svakako da uradiš je da u širokom luku izbegneš lipu iz dva razloga: prvi je težina. Lipa će ti drastično povećati težinu krila ili uške zavisi gde je stavljaš. A drugi je to što lipa mora da bude idealno suva da ti ne bi ''povukla'' celu konstrukciju na neku stranu. Potencijalni problem se uvećava ako sve lepiš lepkom na bazi vode. Sve ti ovo pišem iz iskustva. I ja sam radio po planu i nije mi se dopalo to što sam dobio.
Malo skuplje, mnoooogo lakše i daleko čvršće rešenje ti je gornja i donja ramenjača npr 5x1 karbonska traka povezana balzom od 5 mm sa godovima okrenutim vertikalno. I ovo ti govorim tj. pišem iz iskustva.
Borba sa gramima je nešto što je imanentno u izgradnji jedrilice. Ispočetka ti se čini da će tu ''malčice'' povećanu težinu raspon i površina podneti ali kad svemu tome dodaš još servoe, instalaciju, komande i foliju ....
Želim ti mnogo dugih i visokih letova.
-
konstruktor je tako zamislio i bice lipa postavljena u ramenjacama,mogao je i smrekove letvice da stavi ili dugoaziju ili ti strobus ,jako fino i lepo drvo za obradu ali je problem kad se osusi,tesko ga je obradjivati ,
sto se tice lipovih letvica nekada sam ih koristio samo za delic napadne ivice kod modela F1A kao ojacanje napadne da prilikom sletanja tih modela ne dodje do ostecenja ,uglavnoj je bilo 3x2mm
po meni je smreka smreka ,drvo koje je izabrano za prave i nase modele ,kad nasa citabrija u klubu nosi smrekovu ramenjacu sta da kazem.drugo ali dobro konstruktor je konatruktor
nemoze se sve naci na prvi dohvat ruke
sto se tice Japan papira mislim da ti za taj model nije prikladan ,ima tand3nciju da poprska pri malo jacem sletanju ,pri ulasku u tesmiku zbog rada krila boce da s pojave likijije duz ramenjace koje teze na cepanje istog ,monokot ili orakover ti je daleko bolji od japan papira a i laksi za presvlacenje
-
Milose
Hvala na sugestijama. Cilj ovoga mog posta je upravo da citam vase sugestije, iskusnijih modelara. Mnogo toga, priznajem, nemam pojma a jos manje iskustva. Bez obzira sto sam kao klinac sve radio konstruktivno.
E sad od odabira profila necu odstupiti jer sam sve isprojektovao na odabranom profilu i mnogo vremena i novog materijala bih potrosio sad to da menjam. Nisam takmicar da sad jurim finese. Inace sam vec naumio da gradim jednu, recimo, profi jedrilicu raspona oko 3m. Ovo ce mi biti upoznavanje sa gradivom i susret sa greskama.
Sto se odabira lipe tice, nekako sam skeptican bio po putanju delova krila koji ce da trpe veca opterecenja, bar ono sto mislim. Tu sam stavio lipu. Otprilike je fifti fifti lipa balza, sto se konstrukcije tice.
Ovo moze jos da se izmeni jer imam balze i nisam jos nista zalepio pa cu razmisliti. Lako ce mi biti iseci ponovo rebra od balze.
Siguran sam da ce krila biti razlicite tezine zbog kvaliteta drveta al valjda ne puno.
-
Dejane
Hvala za sugestiju oko japan papira. To nisam znao. Gledacu onda nekako da pazarim monokot ili oracover, sta vec.
Za napadnu ivicu bih opet morao iznova da secem rebra, al videcu mozda nesto drugo smislim.
Vidim ne prederirate lipi al za ovaj put nek bude tako, uz eventualnu redukciju.
Na onom pdf final za laser, delovi od lipe su na okvirima 50x800 mm a balza na 100x800
-
ovo si sad poceo tako i nastaviga ,a sto se ticeveceg proekta d9bro razmisli ,dobro sagledaj stvari pa tek onda kreni u akciju ,nemoj se samo zaleteti i onda stati sto se uglavnom i desava ,
javljam se iz dobre namere da pomognem gde zapne i da podelim moja iskustva koja mi se vec godinama iskazuju i pokazuju pa eto da i vi znate sta valja a sta ne
sto se tice napadne i ice ili ramenjace ,nisi me lepo razumeo ,tj nisam lepo napisao,kombinacijom balze i lipe dobijes malo jaci pred ji deo na toj napadnoj samo da kad jedra sleti da ne osteti presnji deo ivice ,tipa blok balze 10x7 koji se lepi n rebra a napred se posle ulepi jos to parxe 3x2mm lipe radi ojacanja iste ,ojacanje se stvlja samo radi malo jacih travki pri sletanju evwntualno ako ulwtis ne daj boze u kukuruz ,desava se ,a.moze i psenica
u temi termal imas moj post poslednje jedrilice ,jos nije zavrsena ali se i dalje radi na tom proektu ,jete da traje godinama ali sta da se radi kad s nema vremena da se zavrsava ,bice i to ali mozes pogledati tamo neke stvati sta sam radio i kako sam radio,mozda ti malo i pomogne oko nekih resenja.
-
ovako nesto to izgleda
-
Pero imam lipove letvice 3x3 da ti dam ako ti bude trebalo za napadnu ivicu. Sto se presvlacenja monokotom tice, tu ti mogu takodje pomoci. Samo napred a ja cu te prestici sa Canaderom !
-
ovako nesto to izgleda
Da pretpostavio sam da si ovako uradio, i poceo sam i ja tako da razmisljam da uradim
-
Pero imam lipove letvice 3x3 da ti dam ako ti bude trebalo za napadnu ivicu. Sto se presvlacenja monokotom tice, tu ti mogu takodje pomoci. Samo napred a ja cu te prestici sa Canaderom !
Hvala druze, cucemo se.
A sto se kanadera tice, ja mislio i ti skreno sa "teme" isto kao ja :) Ne znam kako kod tebe, al eto vidis da meni kanader stoji tako da mi non-stop bode oci. Zavrsio sam tu neke stvari koje su me mucile ali moram da nastavim dalje.
-
Da bi se ojačala ulazna balza letvica od udara debljih biljčica, suvišno je kombinovati sa tvrdom letvicom. Dovoljno ga je lakirati. Njabolje je sa retkim 2K epoksijem ali i običan nitro lak u 2-3 sloja puno pomaže da ne ostane traga.
Za veće udare pomaže samo to, da se rebra moraju gušče postaviti nego sada na planu. Recimo najmanje dupliranje, a još bolje tripliranje, bi bilo odlično i to samo na prednjem delu kao oslonac pri udaru. To jako puno pomaže i u održanju geometrije (važne ispupčenosti na gornjem delu) profila, pogotovo onda ako neće biti plankirana prednjica. Ako bude planka, ispod njega takođe dobro duđu gušće postavljena rebra, da ne bi izgledalo talasasto.
Na planu se ne vidi nijedan presek krila, pa samo pretpostavljam za vrstu plankiranja, presvlačenja, a možda nisam zapazio u dosta opširnom uvodu... :'(
;namig
-
Da bi se ojačala ulazna balza letvica od udara debljih biljčica, suvišno je kombinovati sa tvrdom letvicom. Dovoljno ga je lakirati. Njabolje je sa retkim 2K epoksijem ali i običan nitro lak u 2-3 sloja puno pomaže da ne ostane traga.
Za veće udare pomaže samo to, da se rebra moraju gušče postaviti nego sada na planu. Recimo najmanje dupliranje, a još bolje tripliranje, bi bilo odlično i to samo na prednjem delu kao oslonac pri udaru. To jako puno pomaže i u održanju geometrije (važne ispupčenosti na gornjem delu) profila, pogotovo onda ako neće biti plankirana prednjica. Ako bude planka, ispod njega takođe dobro duđu gušće postavljena rebra, da ne bi izgledalo talasasto.
Na planu se ne vidi nijedan presek krila, pa samo pretpostavljam za vrstu plankiranja, presvlačenja, a možda nisam zapazio u dosta opširnom uvodu... :'(
;namig
Da predvidjeno je plankiranje balzom 1 mm od napadne ivice do ramenjace i gornja i donja polovina profila. Nisam crtao poprecni presek, jer nisam bas vican 3D crtanju ali (bar ja) iz samo kenstrukcije rebara zakljucujem sta i kako.
Da li moze lakiranje akrilnim lakom ? A za vece udare (bar one meni svojstvene), ne pomaze ni celicna konstrukcija :)
-
Naravno može, jer je cilj da se ispune mikrocevčice balza drveta koje su sada pune samo sa vazduhom. Tako postaje tvrđi i optprniji na deformaciju i lom.
Inače, malu specifičnu težinu balzi daje upravo to, da je odnos vazduha mnogo veći u njemu od drugih drveta, a ujedno mu to daje i slabost na bočna opterećenja. Balza raste samo u tropskim predelima, gde je izuzetno velika vlaga zbog stalnih kiša. To koristi drvo za brzi rast, a za što je potrebno puno "cevčica" koje transportuju vlagu i minerale iz korena do krošnje i nazad sa hranjljivim materijama. Balza drvo tako za samo 6 godina postigne debljinu od 10-15cm kada se seče za portebe hobija belog čoveka tamo negde severno. Kada se drvo dehidrira prirodno, a danas već u brzim sušarama, jer beli čovek nikada nizašta nema vremena a ni strpljenja, veliki procenat vlage zauzme vazduh i tako postane veoma lagan. (spava)
Da predvidjeno je plankiranje balzom 1 mm od napadne ivice do ramenjace i gornja i donja polovina profila.
1mm je jako tanko i pogoduje samo za slobodnoleteće modele. Skoro nikada ne treba ići ispod 1.5mm debljine planka, jer kod RC jedrilica plank ima veoma važnu ulogu u optornosti na uvijanje (torziju), a znamo šta flater znači kada je reč o vitkim krilima. Kod sporih slobodnoletećih to nije toliko važno, jer oni krstare sa jako malom brzinom naspram RC upravljanih. Čak i na obično hvatanje je veoma tanak plank od 1mm.
Ako ostaje 1mm debljina, onda dupliranje rebra ima još veću važnost. Nikada se ne ide na veću udaljenost između rebara od udaljenosti ulazne ivice do ramenjače. Uvek samo manje. Pogledaj druge "ozbiljnje" planove krila jedrilica. Ako ne nađeš, stavi ću ja nešto... mmmm
A za vece udare (bar one meni svojstvene), ne pomaze ni celicna konstrukcija.
Dupliranje rebara i u ovome jako puno pomaže, jer ulazna letvica pri udaru ima više tačaka za oslanjanje i tako silu prenese do jake ramenjače. Plank nije oslonac za ulaznu letvicu, zbog okomitog pravca vlakana, a tako ništa ne drži. Sroza se za čas.
;namig
-
e bre gde odosto vi ,kako ste poceli vidim da ce to da bude tenk a ne jedrilica ,kakvo dupliranje kakvo trodupliranje ispod D boxa ,nema.potrebe za tim jer ti je mali raspon ,da ti ide vise od 3m ajde da te razumem ali tebi je krilo 1.3m i sad se tu nesto polemise
izbor za 1mm plan mislim da ti nije validan ,neces e baa nesto usreciti sa tim plankom ,jedino ako neces ga posle tkanjem presvlaciti
stavi 1.5mm balzu za plank neku srednje tvrdu i resen problem
-
sto se tice one letvice na napadnoj ivici to je na tebi da odlucia da li hoces ojacavati napadnu ili neces ,na kraju krajeva prilikom presvlacenja krila ti i onako i ovako moras donju povrsinu da preskocis malo na gornju pa onda kad dodje gornja presvlaka nalegne na to parce i posvijes malo ispod napadne ivice ,na taj nacin ooet pravis zastitu na napadnoj ivici
kao da si stavio dupli selotejp traku eto to mu dodje to
-
E jebat ga, sad ste me ubedacili. Celo vece i jutro razmisljam sta da radim.
Pa sam odlucio sledece:
1. na glavnom krilu cu od ramenjace do napadne ivice da udenem jos po jedno polurebro tako da cu tu imati razmak izmedju rebara 50mm na tom prednjem delu (od ramenjace do napadne ivice gde ide plank). I ta polurebra cu prakticno da lepim na ramenjacu i prednjaku. Ili da dodajem kompletno rebro sto bi znacilo i secenje novih ramenjaca.
2. sto se uske tice dodacu kompletno nova rebra tako da mi razmak i tu bude 50mm - jedino sto mi je tu veca zajebancija sa "skaliranjem" novih profila i moracu novu ramenjacu za usku da pravim i da ponovo secem.
Takodje moram da jurim balzu 1.5mm i to ce mi trebati podosta jer mi je dimenzija totalno bez veze: prakticno jedan plank = jedan furnir (tj min 8 furnira) i onda ostane deo koji ne mogu da upotrebim dalje.
Nije ovo nesto komplikovano al je zezanje sa crtanjem. I ponovo trosim materijal.
Sta mislite o ovome ?
PS. Pre pocetka projektovanja glavna enigma bila taj razmak izmedju rebara. Gledao razne projekte i pitao sam par drugara i na kraju dosao do "zakljucka" da je dovoljno ovako kako sam napravio. Nema sta, nauk se placa !
-
Sta mislite o ovome ?
Ja mislim samo najbolje za odluku. Dakle dovoljno je ubaciti po jedno polurebro napred i zameniti plank na 1.5mm debljine. Sve će biti mnogo bolje. Plankove od 1mm možeš upotrebiti negde drugde ili recimo slepljeno kao šper u 3 ili 5 sloja. U mnogim konstrukcijama često tako nešto treba, a ne može da se kupi.
Gledao razne projekte...
Ne gledaš dobre. Ako se oslanjaš samo na internet sadržaje, promeni govorno (umno) područje na neko evropsko.
Pogledaj recimo ove planove i konstrukcije (https://www.google.de/search?q=segelflugmodell+bauplan&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjRlaX9_MjZAhWOYlAKHaizCrYQ_AUICigB&biw=1536&bih=770&dpr=1.25) jedrilica.
;namig
-
Preko vikenda nista (krupno) nisam radio osim sto sam izplotovao novu verziju krila i uski. Stigao sam da odradimsitne (ali bitne stvari) kao sto je otvori na rebrima za provlacenje serv o kabla, pripremio one blokove od balze koji su u korenu krila i ulaze u trup, za spajanje sa glavnim krilom.
Danas treba da idem da secem ostalo na laseru.
Evo ovde nova verzija krila i uski u razmeri 1:1. Ukoliko neko zeli dwg file, neka se javi.
Na glavnim krilima sam izmedju prednjake i ramenjace udenuo jos po jedno polurebro tako da tu imam rastojanje izmedju rebara/polurebara 50mm, i tu ce da ide plank od 1.5mm. Uske sam prepravio tako da imam rebra na razmaku od 50mm.
https://www.dropbox.com/s/jp5212bb7tptryq/Krila_za_Stampu%20M1-1.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/jp5212bb7tptryq/Krila_za_Stampu%20M1-1.pdf?dl=0)
-
Nije se nesto mnogo radilo zbog nedostatka vremena. Za sada se sve uklapa odlicno. Evo zavrsio sam sklapanje kosura desnog dela krila.
(https://image.ibb.co/dD8zPn/RW_1.jpg)
Deo krila na koji ce da se pricvrsti desna uska. Otvori za karbonske sipkice su "ispali" tacno kao na crtezu.
(https://image.ibb.co/dGDAVS/RW_2.jpg)
Deo krila koji ulazi u trup. Tu je jos predvidjeno da se sa donje strane zalepi dodatna plocica od aviospera dimenzija 17x200 mm. Tu plocicu sam napravio od dva parceta avio spera debljine 2mm koja sam isekao i zalepio tako da su teksture ta dva parceta pod 90 stepeni. Ta letvica je kao na originalnom krilu, i sluzi za spajanje levog i desno krila (prolazi kroz trup)
Kako izgleda krilo (nisu bas dobre fotke). Pre neki dan sam provukao kablic za servo motor za eleron, ali to nisam uslikao.
(https://image.ibb.co/nCdAVS/RW_3.jpg)
(https://image.ibb.co/guKHAS/RW_4.jpg)
(https://image.ibb.co/f4A2c7/Trupni_ulazi.jpg)
Konacno koreni krila o kojima sam ranije pisao, provizorno stavljeni u trup
Nastavljam da izradom konstrukcije desne uske. Kada zavrsim konstrukcije kompletnih krila, krecem na plankiranje. Hm, potrajace :)
-
Ma lepo to izgleda. Pretpostavljam i da će leteti tako (u svakom slučaju bolje od dosadašnjih). Srećno !
-
Zaboravih da dodam ubacenu cevku za spajanje krila. Cevka je od antene fi10 i zalepljena je dodatno za ramenjacu.
(https://image.ibb.co/fF28n7/Nosac_krila_cevka.jpg)
-
Ma lepo to izgleda. Pretpostavljam i da će leteti tako (u svakom slučaju bolje od dosadašnjih). Srećno !
Hvala, nadam se da ce i lepo sluziti :)
-
Uspeo sam za vikend da stignem da pocnem sa eleronom. Pa evo malo slika.
(https://image.ibb.co/kOD1En/Eleron_D_rebra_1.jpg), (https://image.ibb.co/dzmMEn/Eleron_D_rebra_2.jpg)
Ovo je sablon koji sam koristio za poravnanje rebara elerona sa odgovarajucim rebrom na uski.
(https://image.ibb.co/hfDOS7/Sablon_rebra_elerona_1.jpg)
Evo kako je primenjeno
(https://image.ibb.co/iiVgEn/Sablon_rebra_elerona_2.jpg)
(https://image.ibb.co/kV53S7/Sablon_rebra_elerona_3.jpg)
I ovo je desno krilo pre plankiranja. Provukao sam kablic za servo kojeg jos treba da zalemim produzetke i izolujem. Proverio (nisam slikao) kako uleze u trup - za sada ko dupe na nosu.
(https://image.ibb.co/gzF3S7/Desno_krilo_sa_kablom.jpg)
-
Pero evo ga April krenula termika , pozuri.
Bas me zanima krajnja tezina koju ces dobiti kada bude sve spremno, ali i kako ce da leti/jedri. Sto se tice produzivanja servo kablova dobro je to sto si napravio. Ne vidim ili sam propustio, da li si planirao flapsove kao na originalu ? Ako jesi, mozda si mogao da ubacis trakasti kabel sa jednim peto ili šestopinskim konktorom na kraju. I sam znas koliko je pipavo kacenje krila kod ASW sa po dva konektora na svakom krilu.
Pozdrav
-
Pero evo ga April krenula termika , pozuri.
Bas me zanima krajnja tezina koju ces dobiti kada bude sve spremno, ali i kako ce da leti/jedri. Sto se tice produzivanja servo kablova dobro je to sto si napravio. Ne vidim ili sam propustio, da li si planirao flapsove kao na originalu ? Ako jesi, mozda si mogao da ubacis trakasti kabel sa jednim peto ili šestopinskim konktorom na kraju. I sam znas koliko je pipavo kacenje krila kod ASW sa po dva konektora na svakom krilu.
Pozdrav
Ne, odustao sam od flapsova. Eleroni su mi veliki pa mogu da isprogramiram flaperon. A i zbog tezine. Razmisljao sam eventualno da ugradim kocnice, koje jos mogu da postavim (jos nisam sasvim odlucio).
Verujem da ce krilo biti znacajno teze od originalnog, ali sa bar 30% vecom povrsinom i debljim profilom. Tako da mi je samo pitanje kako ce onaj motor da je vuce na gore. Siguran sam da ce imati dovoljno povrsine za lepo jedrenje.
-
Baš me zanima kako će da jedri.
-
Obavezno idi na 4S. Sa 3S je u originalu lenja, a ti imas jos i povecanje tezine krila mmmm
Kocnice imas gotove da uzmes ali razmisli jer ce ti i to jos povecati tezinu.
-
Obavezno idi na 4S. Sa 3S je u originalu lenja, a ti imas jos i povecanje tezine krila mmmm
Kocnice imas gotove da uzmes ali razmisli jer ce ti i to jos povecati tezinu.
Ma nisam planirao da kupujem kocnice, em su skupe em su metalne. Ima prost nacin da se naprave. Medjutim to ce mi jos dodatno otezati za nekih 40-ak gr.
Juce sam izmerio prvi deo koji sam sklopio (ovo sto sam stavio sliku desnog krila pre planikiranja): bez oplate je 150 gr. Merio sam posle i materijal oplate koji cu otprilike upotrebiti za taj deo tako da mislim da ce biti max 200 gr taj jedan deo. Teorijski (pretpostavljam) bi trebalo da se uklopim na 750-800 gr za celo krilo. Sadasnja, originalna krila, su teska oko 630 gr. No videcemo jos.
Da, razsmisljao sam dosta i o novim konektorima, tj novom nacinu kacenja konektora za servoe, onako kako si mi sugerisao (i dalje razmisljam). Medjutim mislim da to kod ove jedrilice nije sigurno resenje jer je trup mekan da bi tu fiksirao jedan konektor (kao za komp) - bojim se da ce kontakt biti sklon otkacinjanju i da nece moci lepo da se prikaci. Tako da sam (jos uvek) na staroj klasicnoj verziji kacenja konektora. Pri tome ovde ce sada biti jedan konektor (osim ako ipak ne ugradim kocnice)
-
Malo sam utanjio sa radovima. Dosta vremena sam izgubio na one "sitne" radove koji oduzimaju mnogo vremena a krajnji rezultat vidljiv pod mikroskopom, pa demoralise.
Elem ipak nisam prestajao da radim. U medjuvremenu sam konacno smislio i napravio nosac za servo elerona. Verovatno ima misljenja da sam mogao drugacije/pametnije da uradim ali nakon mnogo razmisljanja, ovo sam nasao kao resenje (bilo jedno 4 dana razmisljanja i na kraju sat vremena posla). To se vidi na donjim slikama.
Ova metalna plocica od lima 0.8 mm (otprilike). Plocica je zalepljena epoksijem.
(https://image.ibb.co/cY5Sj7/Desna_uska_2.jpg)
Za nju ce biti prisrafljen servo sa srafovima fi 2 mm. Nosaci za servo su napravljeni takodje od istog lima i to izgleda ovako:
(https://image.ibb.co/cPkGcS/Servo_3.jpg)
(https://image.ibb.co/evoDP7/Servo_2.jpg)
I gledano od dole
(https://image.ibb.co/dcsJrn/Servo_1.jpg)
Uska (desna), za sada izgleda ovako.
(https://image.ibb.co/hUKbcS/Desna_uska_1.jpg)
Napravio sam i napadnu ivicu za usku tako sto sam smirglao do besvesti lipovu letvicu 8x8, koju cu danas-sutra da zalepim (vidi se na slici, provizorno postavljena). Odradicu dodatna ugaona "ojacanja" napadne ivice tako sto cu trouglaste plocice od balze zalepiti izmedju par rebara i napadne ivice. Ovu napadnu ivicu sam bez veze isprojektovao.
Dalje, dok su radovi u radionici stajali, radio sam na racunaru: iskrojio sam oplatu i juce (konacno) isekao na laseru delove. Nisam stigao da proverim iseceno, ali sam pre toga bio odstampao na papiru pa isekao delove od papira i proverio: koliko sam video idealno se uklapa. Pa ce valjda i isecena balza (furnir oko 1.5) biti manje vise ukrojen. Ukoliko nekoga zanima evo link za pdf file koji je pripremljen (kao dxf) za secenje (M1:2)
https://www.dropbox.com/s/zjjdneysltjoeid/Oplate_Za_Laser_M1-2.pdf?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/zjjdneysltjoeid/Oplate_Za_Laser_M1-2.pdf?dl=0)
-
Pero mozda si mogao i trup kad vec radis krila ona su najteza da se urade sta ti ostaje trup i vertikalac i horizontalac to je dosta lakse uraditi vec krilo.Dobro si ovo uradio svaka cast samo napred ()-()
-
Pero mozda si mogao i trup kad vec radis krila ona su najteza da se urade sta ti ostaje trup i vertikalac i horizontalac to je dosta lakse uraditi vec krilo.Dobro si ovo uradio svaka cast samo napred ()-()
Pa mozda jednog dana odradim i trup. Ali to ce biti potpuno novi trup. Ovaj sadasnji je plasticni i specifican je deo gde se krilo kaci na trup. Sa druge strane, ne planiram da bacam originalna krila koja su bas skrojena za postojeci trup. Mada, ako se ispostavi da su ova nova krila bolja od postojecih (a nadam se) verovatno stara krila necu vise koristiti.
Pri tome, za sada nisam imao (ozbiljnih) problema sa trupom. Dosta dobro je odradjen.
-
Plankiranje privodim kraju, a to znaci da je na vidiku konacni posao - presvlacenje. Nabavio sam crvenu foliju. Htedoh i belu al nije bilo a sad mi kasno da jurim sa aliexpresa.
Naravno, susretoh se opet sa onim sitnim poslovima koji oduzimaju znacajno vreme. Par dana sam se zezao sa montazom spojne plocice koja sluzi za spajanje levog i desnog krila i prolazi kroz trup. Zadnjih par dana sam se zezao sa krojenjem oplate u korenu krila, poklopaca dela za servo motore. Juce sam postavio hornice na elerone i montirao jedan servo - onda je krenula utakmica :)
Danas cu da montiram i drugi servo i ako stignem konacno zalepim uske na "korenite" delove krila. Nakon toga mi ostaje plankiranje gornjeg prednjeg dela uski: ovo zato da bih mogao nesmetano da uvucen karbonske cevke koje sluze kao ojacanje spoja centroplan-uska. Kod plankiranja sam poceo dosta da koristim CA lepak - za one delove za koje smatram da moze. Ostalo koristim epoxy.
Nisam slikao centroplane krila koje sam zavrsio kompletno pred presvalcenje folijom. Odradicu to danas pa cu (mozda) sutra da posujem i te fotke.
Evo sada nekih fotki:
Spojnica krila i (spojeni) centroplani
(https://image.ibb.co/bwD1Ed/IMG_20180614_073438.jpg)
(https://image.ibb.co/e7qdSy/IMG_20180614_073500.jpg)
(https://image.ibb.co/gRTq7y/IMG_20180614_073337.jpg)
(https://image.ibb.co/kpPmfJ/IMG_20180614_073237.jpg)
Levo krilo - spoj sa uskom
(https://image.ibb.co/bMW2ny/IMG_20180614_074155.jpg)
Desna i leva uska: nosaci servoa
(https://image.ibb.co/dG2NLJ/IMG_20180614_073825.jpg)
(https://image.ibb.co/chuDSy/IMG_20180614_073819.jpg)
Montiran servo leve uske: odgore pogled i od dole pogled na rucicu servoa i hornicu
(https://image.ibb.co/c3GeZd/IMG_20180620_074459.jpg)
(https://image.ibb.co/j4hWfJ/IMG_20180620_074415.jpg)
(https://image.ibb.co/cXjzZd/IMG_20180620_074429.jpg)
-
Lepo.
Vodiš li računa o težini? Ako si išao po nekom planu i ugrađivao delove, bojim se da ćeš imati mali problem sa težinom. I ja sam tako prošao. Jednostavno, imamo loš i težak materijal na tržištu. Npr. naša balza i balza preko, ne mogu da se mere ni po kom osnovu.
Vidim, dosta su ti velike komandne površine. Jesi li razmišljao o flaperonima? Puno bi ti pomogli za precizno sletanje...
-
Lepo.
Vodiš li računa o težini? Ako si išao po nekom planu i ugrađivao delove, bojim se da ćeš imati mali problem sa težinom. I ja sam tako prošao. Jednostavno, imamo loš i težak materijal na tržištu. Npr. naša balza i balza preko, ne mogu da se mere ni po kom osnovu.
Vidim, dosta su ti velike komandne površine. Jesi li razmišljao o flaperonima? Puno bi ti pomogli za precizno sletanje...
Da, vodim racuna o tezini, ali nemam vise kud. Krilo ce biti do 100gr teze od originalnog. Medjutim racunam da imam vecu povrsinu krila pa smo "tu negde". Inace i krilo je vece od originalnog. Originalno je u korenu 17cm a moje je 22.
I da odradicu flaperone. Ali to mi je samo programiranje stanice.
-
Zavrsena izrada konstrukcije krila. Ostaje jos da se "presvuce". Evo dole slika.
Kada sam stavio na vagu, ispalo je kao planirano. Medjutim, ne znam odakle mi ideja o tezini od 700gr za originalno krilo kada je 500gr. "Malo" sam se zaj.... :sljus
Medjutim odmah sam napravio proracune, da vidim da li sam dzaba krecio. Mozda i jesam ali - na kraju sam nesto napravio i naucio.
Ipak proracuni kazu ovako:
Trup sa baterijom 4s 1300mAh je tezak: 928 gr
Trup sa baterijom 3S 1300mAh je tezak 898 gr
Trup bez baterije je 794 gr
Originalno krilo:
tezina 500 gr
noseca povrsina 33.43 dm2
Opterecenje je (sa 4S baterijom) : (928 + 500) / 33.43 = 42.716 gr/dm2
Opterecenje je (sa 3S baterijom) : (898 + 500) / 33.43 = 41.818 gr/dm2
Novo krilo (bez folije)
tezina 798 gr
noseca povrsina 50 dm2
Opterecenje je (sa 4S baterijom) : (928 + 798) / 50 = 34.52 gr/dm2
Opterecenje je (sa 3S baterijom) : (898 + 798) / 50 = 33.92 gr/dm2
(https://image.ibb.co/gX1eS8/IMG_20180623_165418.jpg)
(https://image.ibb.co/cdx8LT/IMG_20180623_165430.jpg)
(https://image.ibb.co/gYnxEo/IMG_20180623_165356.jpg)
Levo krilo
(https://image.ibb.co/deuYn8/IMG_20180623_165618.jpg)
Tezina originalnog krila
(https://image.ibb.co/dDwDn8/IMG_20180623_165330.jpg)
Tezina desnog krila (vise 10 gr u odnosu na levo krilo zbog spojne letvice)
(https://image.ibb.co/cCzoLT/IMG_20180623_165303.jpg)
Tezina levog krila
Elem, nisam u "domenu" soaring jedrilica, ali se nadam da ce bolje leteti u odnosu na ranije krilo. To mi je bio cilj (pored ostalog). Sad videcemo na kraju kada je probam. Nadam se da ce deblji aeroprofil u odnosu na originalni ipak pomoci.
Verovatno imate dosta zamerki na ovaj moj "pionirski" posao. No, probao sam pa cu da vidim sta sam napravio.
Ostaje jos da postujem fotke presvucenog krila i na kraju info o test letu.
-
Pozdrav,
ipak ima nesto sto nisi uzeo u razmatranje :big smile
Jedrilicu ne cini dobrom samo odnos mase i povrsine krila ;namig
Konstruktivnim krilima si dobio potpuno novu jedrilicu :)aplauz Ono sto neces imati je ona "ljigavost" - ne znam za bolji izraz lol, kod penastih krila. Svaki udar vetra krilo na svoju stranu :hehe
Ova tvoja krila ce biti otpornija i na nagle promene pravca, i udare vetra i nece se uvijati pri penjanju...jednom recju moci ces gotovo svu energiju da preneses na letenje a ne na uvijanje i upredanje :jaki:
Imaces neuporedivo bolju 'ticu (yay) (<--) A i sam si je napravio, sto joj daje prednost u odnosu na bilo koju drugu ;namig
Da te dugo sluzi (:beer:)
-
Pozdrav,
ipak ima nesto sto nisi uzeo u razmatranje :big smile
Jedrilicu ne cini dobrom samo odnos mase i povrsine krila ;namig
Konstruktivnim krilima si dobio potpuno novu jedrilicu :)aplauz Ono sto neces imati je ona "ljigavost" - ne znam za bolji izraz lol, kod penastih krila. Svaki udar vetra krilo na svoju stranu :hehe
Ova tvoja krila ce biti otpornija i na nagle promene pravca, i udare vetra i nece se uvijati pri penjanju...jednom recju moci ces gotovo svu energiju da preneses na letenje a ne na uvijanje i upredanje :jaki:
Imaces neuporedivo bolju 'ticu (yay) (<--) A i sam si je napravio, sto joj daje prednost u odnosu na bilo koju drugu ;namig
Da te dugo sluzi (:beer:)
Hvala, verujem da je tako. Uzgred, nisam znao ove detalje, bas cu da obratim paznju.
-
Jos da je prepeglamo do kraja nedelje i eto je spremne za godisnji odmor (pijemo)
-
FINALNO
Presvučeno krilo i išarano. Išarao sam ga sa onim što sam imao. DrJack mi je pomogao oko presvlacenja krila (i dao neki njegov otpad za šaranje) ()-(): većinu toga odradio i naučio me kako da radim sa peglom. Obzirom da u RCSRbija nije bilo bele folije sve sam presvuko crvenom pa sam posle šarao.
U subotu sam izašao na livadu (negde oko 17:00). Testirao par bacanja bez motora, i stabilno poleteo sa novim krilom (sa motorom), medjutim posle drugog zaokreta sam uleteo u sunce ( početnicka greška :sljus) koje je bilo nisko, izgubio kontrolu i skrljao jedrilicu u polje visoke soje (yay). Elem kada sam došao do jedrilice, imadoh šta da vidim: krila NETAKNUTA ! Jedina šteta je bila što je pukla spojna letvica (ona koja prolazi kroz trup i spaja oba krila) i iskrivljena noseca metalna cevka. Presvlaka nije mrdnula, pipo sam i zagledao konstrukciju i nisam našao ni jednu pukotinu niti sumnjivo mesto. Komandne površine takodje deluju (i rade) OK. Jedino što sam (tek kad sam se vratio kući) ustanovim da mi je pilot nestao (posle sam se vraćao na mesto pada (i to dva puta) i ne nađoh ga.
Sumnjam na (ponovni) gubitak signala iako sam testirao domet pre poletanja (sve je radilo na oko 70m udaljenosti, koliko sam uspeo da vidim).
Sve u svemu, mislim da me je Onaj od gore (ponovo) pogledao :) Kad sam došao kući odmah sam pazario dva nova prijemnika (nikako da skupim para za ozbiljniju stanicu).
Ono što sam mogao da primetim za to kratko vreme normalnog leta je da je jedrilica stabilna (bez potrebe ikakvog trimovanja po uzdužnoj osi), motor (dovoljno) vuče na gore bez obzira na povećanu težinu (istina ne vuče ko MIG29 kao sa starim krilima, što je možda i bolje), i pitomo radi zaokret.
Evo slika:
Gornja površina:
(https://image.ibb.co/gumOTd/Presvuceno_Krilo_1.jpg)
Donja površina (ovo je išarano juče NAKON kraša) !
(https://image.ibb.co/itge1y/Presvuceno_Krilo_4.jpg)
Jedrilica pre poletanja
(https://image.ibb.co/ixcmgy/Jedrilica_sa_novim_krilom_final_1.jpg)
(https://image.ibb.co/bU28uJ/Jedrilica_sa_novim_krilom_final_2.jpg)
(https://image.ibb.co/imaiTd/Jedrilica_sa_novim_krilom_final_3.jpg)
(https://image.ibb.co/g01OTd/Jedrilica_sa_novim_krilom_final_4.jpg)
Sve u svemu, mislim da nisam "džaba krečio" i da ću da letim ponovo čim mi stignu novi prijemnici !
-
Jedina šteta je bila što je pukla spojna letvica (ona koja prolazi kroz trup i spaja oba krila)
Ako je spojnica, kao glavni nosač krila od drveta, onda je to slabo i u letu. Preveliko je opterećenje na savijanje za njega, pogotovo što je pljosnato postaljen. Zamenite na čeličnu ili karbonsku šipku ili formirajte ga iz više sloja ploča od stakloplasike i dobro slepite.
S obzirom da je površina krila povećana pa i raspon, efekat vertikalne komande je znatno smanjen. Česta je greška da se želi povećati samo krilo, a trup ne, sa čime se remeti ionako loš dužinski odnos trupa i krila kod mnogih jedrilica, kao i kod ove.
Nemojte previše da cedite (usporavate) jedrilicu, jer ako izgubi brzinu, onda odmah pada na stranu i ulazi u kovit. Možda je ovo bio razlog pada a ne sunce. Predlažem da oba elerona podignete oko 5 mm. Tako će se smanjiti sila uzgona na uškama, koje inače nemaju prvenstveni zadatak da dižu avion, smanji će se otporne sile i sa time povećati upravljivost u pravcu i mnogo će teže padati u kovit ili nikako, ako na veme reagujete sa komandom elerona, koji su dosta veliki i treba dobro da reaguju i na malim brzinama. Bez brige. Jedriće i na taj način isto tako dobro.
Bez brzine nema sile uzgona i nema upravljivosti! Elerone nemojte nikako da koristite kao flaperon, samo kao spojleron!
;namig
-
Jedina šteta je bila što je pukla spojna letvica (ona koja prolazi kroz trup i spaja oba krila) i iskrivljena noseca metalna cevka.
Ako je to isto cev od antene, onda je to slabo. Zamenite na čeličnu ili karbonsku šipku. Dodatna težina metala u korenu krila će imati pozitivan uticaj na letenje, s obzirom da je površina krila povećana pa i raspon i to previše, sa čime je znatno smanjen efekat vertikalne komande i to na relativno kratkom trupu. Česta je greška da se želi povećati samo krilo, a trup ne, sa čime se remeti ionako loš dužinski odnos trupa i krila kod mnogih jedrilica, kao i kod ove.
Nemojte previše da cedite (usporavate) jedrilicu, jer ako izgubi brzinu, onda odmah pada na stranu i ulazi u kovit. Možda je ovo bio razlog pada a ne sunce. Predlažem da oba elerona podignete oko 5 stepeni. Tako će se smanjiti sila uzgona na uškama, smanji će se otporne sile i sa time povećati upravljivost u pravcu i mnogo će teže padati u kovit ili nikako, ako na veme reagujete sa komandom elerona, koji su dosta veliki i treba dobro da reaguju i na malim brzinama.
Bez brzine nema sile uzgona i nema upravljivosti! Elerone nemojte nikako da koristite kao flaperon, samo kao spojleron!
;namig
Cevka nije od antene vec aluminijumska cevka fi 8 debljine zida 1mm. Raspon nije promenjen (2.6m), kao original.
A ovo sto si predlozio, to cu da testiram nakon sto prvo detaljno testiram onako kako jeste. Trenutno, elerone sam isprogramirao da mogu da rade i kao flapsovi (flaperon) ali to jos nisam probao.
-
Raspon nije promenjen (2.6m), kao original.
Ok, ali dubina profila po celoj dužini krila jeste veća od originala, sa čime je povećana otporna sila na krilu. Treba videti kolika je dubina na kraju krila bila i kolika je sada? Krajevi krila imaju veliki uticaj na upravljivost u pravcu i naravno na celu efikasnost letelice. Dakle poremećen je sklad oblika i dimenzija, koji je kod originala bio drugačiji.
Najveći problem kod ove (originalne kupljene) jedrilice je da je skala. Ona je umanjena verzija prave velike gde je odnos dužine krila i trupa toliki koliki je. Kod dobrih modelarskih jedrilica, trup je obično mnogo duži za ovoliki raspon krila, sa razlogom.
Trenutno, elerone sam isprogramirao da mogu da rade i kao flapsovi (flaperon) ali to jos nisam probao.
Probajte na većoj visini da spustite elerone kao flaperon i vidite šta se događa?
;namig
-
Trenutno, elerone sam isprogramirao da mogu da rade i kao flapsovi (flaperon) ali to jos nisam probao.
Prpbajte na većoj visini da spustite elerone kao flaperon i vidite šta se događa?
Naravno - sve na vecoj visini za pocetak :)
-
Ako se model bude slabo odazivao na vertikalnu komandu zbog relativno kratkog trupa, ta komandna površina se može slobodno povećati na duplo u dubinu.
Dobra upravljivost je osobina dobre jedrilice, inače će da leti gde ona ili vetar hoće, a ne pilot.