rcfly4um

RC MODELI HELIKOPTERA => SUS HELIKOPTERI => Topic started by: jrlotpi on April 13, 2008, 01:32:54 AM

Title: prvi letovi
Post by: jrlotpi on April 13, 2008, 01:32:54 AM
koji problemi muce pilote pri prvim pokusajima poletanja i kako ih resiti
 ??? ???
Title: Re: prvi letovi
Post by: kole on April 13, 2008, 03:36:04 PM
Pa to su uvek problemi vezani za trimovanje modela ili nedovoljno precizno teziste. Kod modela sa motorima SUS, problem je i ne dovoljno podesen motor. Motor se rvo podesi na klupi i to u svim mogucim rezimima rada i opterecenja pa se onda nosi na pistu. Trimovanje se moze proveriti samo u letu ali je zato potpuno sigurno da se model, ukoliko ima mogucnosti, baci iz ruke i eventualno otklone neke kobne greske.

Najbolje je prvih nekoliko letova napraviti pod nadzorom nekog iskusnijeg.

Ppozdrav.
Title: Re: prvi letovi
Post by: IVAN3D on April 13, 2008, 06:53:28 PM
Ja sam danas napravio dva prva leta sa helikopterom (potpuno novim i FULL 3D) u zivotu i mogu reci da sam prezadovoljan kako je sve proslo a najbitnije od svega je da se model koliko je god moguce dobro izbalansira i da se repni rotor podesi priblizno kako treba tako i da ako mora da se trimuje da se to svede na minimum!!!

Ja nisam imao nikog iskusnog pored mene jer kod nas ima ekstemno malo ljudi (prakticno niko) ko za sebe moze reci da je iskusan i pilot helikoptera pa sam lepo leteo na simulatoru i bio potpuno spreman za prvi let.

Sve u svemu presrecan sam sto je sve proslo kako treba i bez ikakvih problema (kuc kuc) pa neka tako i ostane!!!

Ivan
Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on April 13, 2008, 09:59:00 PM
ima ljudi koji vec lete nitro i elektro helije zato smo i otvorili ovo pitanje da prosirimo klub heliletaca ako smatrate da mozete sami ok
 mada je bolje uciti na tudjim greskama
                 

                                         pozdrav nesa
Title: Re: prvi letovi
Post by: IVAN3D on April 14, 2008, 12:16:34 AM
ima ljudi koji vec lete nitro i elektro helije zato smo i otvorili ovo pitanje da prosirimo klub heliletaca ako smatrate da mozete sami ok
 mada je bolje uciti na tudjim greskama
                 

                                         pozdrav nesa
Nisam mislio nista negativno kao ni da sam ja jedini vec da u blizini ja ne poznajem nikoga za koga znam da je dovoljno naucio i da dovoljno zna da bi ucio drugoga!
Tako da sam se ja u ovom slucaju oslonio na svoje letacko iskustvo (koje sam dokazao i na medjunarodnim takmicenjima izmedjuostalog i titulom sampiona i vicesampiona sveta u RC raketoplanima), na iskustvo sa simulatora i na iskustvo i znanje mog oca i konkretno je to bilo dovoljno za uspesan start a dalje sve zavisi od mene!
Znaci nije mi bila namera da omalovazavam nekoga vec da iskazem svoju srecu sto sam konacno usao i u ovaj segment modelarstva!

Veliki pozdrav
Ivan
Title: Re: prvi letovi
Post by: kole on April 14, 2008, 02:32:46 AM
Ja se izvinjavam, nisam video da se radi o 'elikopterima.

Ali ono sto sam napisao stoji.

Pozdrav KOLE
Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on April 14, 2008, 06:41:26 PM
poenta ovog dela je da kao mali dnevnik svako ko naleti na problem i uspesno ga resi prezentuje svoje iskustvo ovde da neko drugi ko ulazi u svet helija moze iz vasih redova da zakljuci da li pravilno rukuje na sta da obrati paznju itd
ko ima neki problem da ga izlozi ovde pa da ljudi koji lete i prosli su te pocetke daju svoje sugestije kako  da se rese problemi.
      treba da se skupimo da razmenjujemo iskustva da prenesemo znanje jedan drugom
pa hocu i ja da dobijem neku diplomu
                           
                                                       
Title: Re: prvi letovi
Post by: Lazo on April 16, 2008, 01:56:12 AM
Ima nekoliko bitnih razloga zasto su prvi letovi RC helikoptera tezi, slozeniji i rizicniji od prvih letova modela sa fiksnim krilima.
1. Letenje sa svakim helikopterom pa i sa RC modelom, zahteva potpuno koordinisani i stalni rad i leve i desne ruke (kod pravih helikoptera i noge). Ovakvo "fizikalisanje" je neophodno jer helikopter ne moze da se leti "avionski", odnosno samo desnom (visina i nagib) palicom, dok se gasom upravlja samo povremeno a kormilom pravca skoro nikada. Dobar deo modelara koje poznajem, veoma retko koristi levu (gas i pravac) palicu, jer modeli aviona i jedrilica sasvim solidno lete ovakvim stilom. Modeli aviona se najvise priblizavaju nacinu upravljanja helikopterima pri 3D letenju. Zato i preporucujem svima koji misle da se oprobaju i u helikopterima, da solidno savladaju 3D letenje avionima, a posebno "hovering" (visenje na elisi). To ce im biti veoma dobra podloga za helikopter, jer ce obe ruke nauciti da rade timski.
2. Filozofija letenja helikoptera se svodi na smer i intenzitet vektora uzgona koji proizvodi glavni rotor. Drugim recima, pravac u kome ce se kretati helikopter zavisi od intenziteta i strane u koju je nagnut vektor potiska rotora u odnosu na horizontalnu ravan, odnosno na vektor zemljine teze, i to nezavisno od toga u koju stranu je usmeren trup. Jeste jednostavno, ali je zato i slozenije od upravljanja letilicama sa fiksnim krilima, koje uglavnom lete "nosom" prema napred.
3. Skoro svaka greska se zavrsava totalnim unistenjem modela, a to znaci novu tesku operaciju na otvorenom novcaniku, a s'tim i dodatnu slabost i klecanje kolena pri sledecem pokusaju. Mnogi, znajuci za ovo, nikada i ne pokusaju, ili pak brzo odustanu. I nije im za zameriti.

Za savladavanje navedenih problema neophodno je dosta prakticnog vezbanja, sto moze da bude u prilicnoj koliziji sa tackom 3. Zato se prethodno treba dobro upoznati sa mehanikom leta helikoptera, kako bi se znalo sta se i zbog cega dogadja. To je neophodno i da bi se dobro pripremio helikopter. Mnogo je lakse kada znas zasto taj-i-taj ugao treba da bude bas toliko-i-toliko. Kako sam vec rekao, po meni je dobar put preko 3D letenje modela aviona, a tome bih dodao sate i sate letenja na simulatoru. Ne tvrdim da je to jedini pristup, ali mislim da na ovaj nacin moze da se postigne da vam tacka 3 retko (nikad je prevelika jedinica vremena) zaviri u dzep i gaca po ganglijama. Verujem da je takav pristup doprineo da se prvi ivanov let RC helikoptera u zivotu odvija ovako:
http://www.youtube.com/watch?v=eRgMGavX54g
E, a onda dolazi na red 3D letenje helikopterom. Tek je to prava zubna bolest, ali o-tom-po-tom.

Pozdrav
Title: Re: prvi letovi
Post by: SaleR on April 16, 2008, 08:43:16 AM
Zdravo Lazo i Ivane!

Sta reci za ovako lep prvi let, osim da je odlicno!

Vrlo precizno je podesen i koliko vidim nema nekih dodatnih vibracija. Vrlo je miran i poslusan. Mozda samo da malo povecate vrednost za gyro posto vam je na granici. Nadam se da nesto imate na krajevima onog platna da se ne podigne kada je helikopter na sletanju...

Nadam se da cu i ja uskoro imati srece da vinem moj MiniTitan. Trenutno imam problema oko velikih vibracija koje ne mogu da utvrdim odakle dolaze...
Glavni rotor balansiran vise puta ali i dalje imam velike vibracije...

Nadam se da se uskoro vidimo negde pa da mozemo da se druzimo. Raptor 50 je naravno uvek spreman...

Sale
Title: Re: prvi letovi
Post by: Lazo on April 16, 2008, 09:37:08 AM
To je bilo jos u fazi podesavanja gyroa. Dali si izbalansirao sklop rotora bez krakova?

Vidimo se
Pozdrav
Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on April 16, 2008, 03:00:56 PM
sve cestitke nisam uspeo sa vidim ceo snimak zbog moje lose konekcije
super je objasnjeno drago mije sto ce biti sve vise letaca helija mislim da je barem meni to pravi izazov u letenju jer trazi 11oo% posvecenost i upucenost


                pozdrav svima Nesa
Title: Re: prvi letovi
Post by: IVAN3D on April 16, 2008, 03:33:17 PM
Helikopteri su bar meni potpuno fascinantne sprave i interesantne do granica imbecilnosti samo je to za nas obicne smrtnike jos uvek preskupa zanimacija ali ko voli jednostavno ne moze da odoli!
A pored cene problem je sto delova nema kod nas pa se sve narucuje i ceka dok ceo ostatak sveta ako ocuka model lepo proseta do obliznje radnje i kupi delove i leti vec sutra ako ne i taj dan!
Licno ne vidim da ce se situacija kod nas u skorije vreme promeniti pa moramo da se snalazimo ovako!

Vidimo se na livadi jedared!
Ivan
Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on April 16, 2008, 10:42:19 PM
bice delova ako nas bude vise, ako budemo deo evrope ako...
ja se ne usudjujem da placam preko interneta nemam nikakvog iskustva, kako bi to zavrsilo a rado bi narucio neke delove' kada se upoznamo bas me interesuje. vidim da si narucio heli preko neta ako se ne varam,
da li je komplikovano i koliko se ceka na isporuku
Title: Re: prvi letovi
Post by: sermilan on April 18, 2008, 02:35:03 AM

Lazo veliki pozdrav i pitanje, zasto kod mene na PC-u nemogu da aktiviram onaj vas video zapis Ivanovog leta helikopterom? Inace normalno mi radi You Tube. Bas me jako zanima kako je proslo vatreno krstenje jer i ja treba da podignem prvi put BLADE 400, do sada sam vezbao na koaksijalnim modelima (LAMA i Walkera) i  G4 simulatoru i nije mi bas lagodno. 
Title: Re: prvi letovi
Post by: Lazo on April 18, 2008, 04:24:41 AM
Stvarno ne znam zasto ne mozes da vidis video. Ajde da probamo, da ti posaljem e-mailom link na You Tube.


Pozdrav
Title: Re: prvi letovi
Post by: fenix on April 18, 2008, 01:20:40 PM
Cestitke na uspjesnom lasiranju,video je odlican.Nadam se da ce biti jos slicica nekih detalja na helikopteru naravno uz Vase  komentare,jer nekako ovo je bas osjetljivijaa oblast u aero modelarstvu,pa zasluzuje veliku paznju,naravno koga interesuje  i ova oblast.Pozdrav i sretno.
Title: Re: prvi letovi
Post by: Zdravko on April 20, 2008, 11:02:13 PM
Pozdrav svima na ovom forumu.
Tu sam vec neko vreme, ali se nisam logovao od kako je ugasen stari forum.

Drago mi je da ima sve vise helikoptera kod nas i da ce nas biti sve vise.
Vidim da ovde ima ozbiljnih masina, ja (nazalost) imam Walkeru 22E, ali leti!
Sto je Saler rekao "eto vidis, moze da leti, ali to je Walkera" kada ju je on prvi probao.
Danas sam posle duze pauze i podesavanja i ja prvi put poleteo i bilo je odlicno, kako sam se nadao.
S' obzirom na moje malo iskustvo i to samo na simulatoru sa joystickom, zadovoljan sam sa ovih par
sekundi letenja i ne razbijanja helikoptera.
Videcu da postavim i snimak na Youtube uskoro.

Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on April 21, 2008, 10:07:48 PM
trebali bi se prebrojati, i da se vidimo svi skupa na nekom mestu
ja letim JR model helija na nitro JR-ventura poceo sam ove godine da letim ,Sale i Zoli su mi dosta pomogli oko pocetaka svojim sugestijama i podrskom,te im se i ovim putem zahvaljujem.
Bilo bi dobro da se nadjemo na nekoj livadi i da se kao prava grupa helijasha fotografishemo i okacimo slike na sajt
                           
                                     pozdrav svima Nesa ;D
Title: Re: prvi letovi
Post by: Zdravko on April 22, 2008, 09:15:40 AM
Zaista bi se mogli okupiti, konacno je otoplilo.

 @JRlotpi Odakle si?
Title: Re: prvi letovi
Post by: IVAN3D on April 22, 2008, 07:25:07 PM
Odlicna ideja!
Ako ne pre onda bi morali da se skupimo u Vrscu u maju pa jos da bude lepo vreme pa da uzivamo!

Drago mi je sto se ovaj deo foruma polako budi a to je znak da nas ima sve vise i vise a to znaci vise helikoptera na letenjima sto razbija monotoniju!

Vidimo se
Ivan Djeorgievski
NBGD
Title: Re: prvi letovi
Post by: magic on April 22, 2008, 08:20:41 PM
... razbija monotoniju!

Samo da ne "razbija" i modele  :D!

Ej "helikopterasi", da je Svevisnji mislio da je tako bolje ptice ne bi imale krila ...

Ma samo se salim, odnosno nemam hrabrosti da se i ja vinem u te vode. Samo vi skupljajte iskustvo a ja cu se jednog dana pridruziti  ;).

Pozdrav
Title: Re: prvi letovi
Post by: Lazo on April 22, 2008, 10:22:09 PM
Hoces hoces, znam te licno.
Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on April 23, 2008, 10:35:13 PM
Da se predstavim ja sam Nesa iz bgd-a Koshutnjak ,letim model na nitro (JR ventura PRO-helidivision)
u ovom svetu sam nov 0d nove godine se zanimam a od marta i letim heli ,ne letim 3d letenje. Drugar  Dejan imao je par pokusaja letenja ali mu lezaj u motoru razvali stublinu tako da on ceka nov motor za(hirobo shutle zzx+)
Ja uglavnom letim kod mene u kraju imam stadion par puta sam isao u M Ivancu.Ovo vreme je sad bas bez veze mogli bi da se vidimo na nekom mestu da se i upoznamo samo da vreme dozvoli.
Sigerno se pitate da li sam imao pomoc ili savete oko helija jesam to su momci:Sale i Zoli



pozdrav  svima Nesa   



Title: Re: prvi letovi
Post by: Zdravko on April 28, 2008, 06:56:49 PM
Evo konacno i mog prvog leta. Moglo je i bolje, ali zadovoljan sam.
Nekoliko stvari je uticalo da to tako bude:

- visoka trava i kacenje repnog rotora
- blizina RTV predajnika (videlo se na servoima)
- 500m nadmorske visine sam malo vetra
- otezan kljnu sa oko 50g da se podesi CG
- nije trimovan heli
- Walkera je to i to 22E poznat po teskoj upravljivosti
- i najvaznije - moje neiskustvo

Mogao sam naci i bolje uslove za prvi let, ali bila je to odluka na brzinu.
Prvenstveno sam hteo da vidim da li ce heliju smetati nadmorska visina i jako RF polje.

http://www.youtube.com/watch?v=Ibncr-aZH8k
Title: Re: prvi letovi
Post by: SaleR on April 28, 2008, 07:35:22 PM
Odlicno Zdravko!

Samo tako nastavi i bice sve bolje i bolje... Obzirom kako je bilo u pocetku ovo je stvarno odlicno pogotovo sto ti kazes da je to ipak samo Walkera22.

Sto se tice nadmorske visine od 500m tu nisi trebao da imas nikakve nedoumice i ne mozes da primetis nikakav drugaciji rad u odnosu na nizi teren.

Predajnik ti je verovatno i smetao obzirom da Walkerin i prijmnik, a i predajnik i nisu bog zna sta...

Pozdrav!

Sale
Title: Re: prvi letovi
Post by: Zdravko on April 28, 2008, 10:58:06 PM
Hvala Sale.

Na nekom stranom forumu sam procitao da je neko imao problema da podigne heli na planini.
Ne znam koji model je bio, ali nije najjeftinija igracka. Kada je sisao u podnozje sve je bilo ok.
Naravno bila je veca visina od Fruske Gore; dosta preko 1000m.

Sto se tice smetnji. Na servoima se videlo povremeno malo podrhtavanje, ali samo u odredjenom
polozaju helija i stanice. Kada sam ga malo pomerio, sve se smirilo. Ne mogu da kazem da li je
to smetalo ili povremeni povetarac; svakako je bilo na minimalnom nivou tako da iskusnom pilotu
ne bi bio problem da leti normalno.

Iako Walkerinu elektroniku bije glas da nije bas najbolja, to i ja kazem, daleko od toga da ne valja.
U takvim slucajevima jacine RF polja i bliskosti radnih frekvencija i poneki kvalitetniji radio sistemi otkazu
ili ne rade kako treba. Svakako ne znam sta bi se desilo da je heli odleto malo dalje; mozda bi zavsrio u
nekom dvoristu u Sremu :o
Title: Re: prvi letovi
Post by: SaleR on April 29, 2008, 08:43:18 AM
Vidi sto se tice planine nas drugar Zoli iz Vrsca je leteo sa svojim T-rex-om na kopaniku na nadmorskoj visini oko 1500m ako ne i vise i na -7 stepeni i nije bilo nikakvih problema. E sad ukoliko je taj lik bio mnogo vise onda je mogao da ima problema zbog gustine vazduha...

Ma nasao bi ti njega u sremu ne sekiram se ja...

Sale
Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on May 13, 2008, 12:24:13 AM
Vi sto se dvoumite da uletite u ovu pricu cekate da mi pokupimo iskustva,ja sam do sada dao 50$ na iskustvo + porezi i transport mogli bi da se ucipite koju kintu ,kada mi je jedan letac rekao cekaj padaces nisam mu verovao jer sam bio siguran u svoje letacke sposobnosti pa sam opusteno leteo i pri jednom letu ja opusteno sletim naj normalnije na zadnji rotor bas cool i slomim elise zadnjeg rotora ,jesam popiz... ali boze moj cekanje elisa je isto zanimljivo

  znaci sta pravljenje stete ima isto svoju draz svi moramo da prodjemo kroz to valja se samo psihicki pripremiti za pad iz gluposti ili vec nesto slicnog i nastaviti dalje a ne odustati zato sto je steta mala ili velika ne treba gubiti zelju i ambiciju za letenjem helija ,nema veceg adrenalina nego kada poletis a on para vazduh

                             
Title: Re: prvi letovi
Post by: click on May 19, 2008, 11:17:53 PM
@Zdravko:

Odlicno! Samo napred! Nije najbolji helikopter koji si izabrao za vezbanje, ali sta je tu je.

Savetovao bih ti da uradis dve stvari:

1. Uzmes simulator letenja (FMS) i spojis ga sa kompjuterom i provedes bar nedelju dana po 15 minuta sa nekim najnestabilnijim helikopterom tamo (isto se zove walkera!?).

2. Stavis helikopter na ravnu, cvrstu podlogu i tako vezbas. Trava je lepa i meka, ali se lako moze desiti da se prevrnes.


Takodje pazi na vibracije. Ako mozes bilo sta da uradis da smanjis vibracije to ucini - izbalansiraj krila, proveri da li je glavna osovina ravna (naruci jos dve nove), da li je onaj aluminijumski prsten na kome stoji glavni zupcanik ravan (naruci odmah jos jedan) i sve ostalo sto ti padne na pamet. I najmanje vibracije hoce da uticu na Walkerin 4-in-1 prijemnik - naorcito ziroskop (koji je kobajagi 'Head-Holding'). To sve cini da je rep nestabilan.

Pored toga na forumima oni koji su lepo vozili walkeru su to radili sa karbonskim rotorima. Karbonski rotori su efikasniji od plasticnih i pomazu motoru i baterijama. Takodje sa plasticnim rotorima - uvek se mozes osigurati ako uzmes malo selotepa i oblepis napadnu ivicu rotora (or vrha) i ceo koren rotora (ivice - naorcito zadnju ivicu kod korena!). Time mozes ustedeti dosta rotora. 

Ah, da i za kraj:

Nemoj izostaviti ovo obavezno stivo: http://www.dream-models.com/eco/flying-index.html
Title: Re: prvi letovi
Post by: batica on May 25, 2008, 10:17:37 PM
Pozdarav svima sa foruma, eto i mene tj. Bane bg .Masina koju posedujem je esky
Belt cp, koja je stigla uz mnogo muke  ::) ::) ::).Nije neki model za pocetnika u smislu da je dosta zahtevan  :(.Prvi letovi su prosli sa blazim posledicama sve dok se nisam oslobodijo i onda TRAS!!! elise,pogonski zupcanik,osovine... .No delovi su stigli te je masina opet u vazduhu. Drugar je prodao 2 komada zuti i beli pa me zanima kod koga su!
Ako znate javnite .

pozdrav
Title: Re: prvi letovi
Post by: SaleR on May 26, 2008, 08:29:20 AM
Dobro dosao i na ovo mesto Bane.

Pre neki dan se pojavio u prodaji ali niko nam se nije pohvalio da se ponovio.

Gde obicno letis? Ukoliko budes dolazio na Cenej za aeromiting ponesi i svoju pticu posto dolazi i Ivan iz BG, a pokusacu da ubedim i Zolija iz Vrsca da i dodje. Ukoliko je i Nesa popravio svoju pticu naicic ce i on pa da napravimo malo letenje i druzenje helikoptera.

Da Vas sve podsetim da je aeromiting na Ceneju 1.06. (nedelja) sa pocetkom u 11h ali treba doci ranije posto ce biti guzva...

Sale
Title: Re: prvi letovi
Post by: batica on May 26, 2008, 09:48:38 PM
hvala sale za dobrodoslicu, na zalost previse obaveza nedeljom da bi stigao do NS na miting, a sto se tice gde letim,pa tesko da se to zove letenje jos je to na pocetnom stadijumu,zivim iza metro-a u krmaci :)(krnjaci) i cim krenem neko" letenje " skupi se decurlija i za divno cudo svi hoce da ga uhvate  ;D ;D ;D  pa ti vidi muku! Ako ima neko raspolozen i zna dobro mesto u BG nek se javne

ps:ziveo belt cp!

Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on May 27, 2008, 12:19:26 AM
ja jos uzivam u cekanju delova bas mi je super narucio sam ih treba da stignu za 5 dana u bgd pa eto i mene da param nebo evrope
Title: Re: prvi letovi
Post by: click on May 27, 2008, 07:15:30 PM
ja jos uzivam u cekanju delova bas mi je super narucio sam ih treba da stignu za 5 dana u bgd pa eto i mene da param nebo evrope

Nadam se da si kupio odmah sve duplo... :)
Title: Re: prvi letovi
Post by: jrlotpi on May 27, 2008, 09:13:16 PM
ma kupio sam i po cetiri stavke mogu da sklopim jos 1 ipo heli samo nisam narucio centralni zupcanik tek sam u petak uspeo da porucim -cekam zajka da mu stigne kontejner sa robom poslednja info je da je kod nas na carini tako da za vikend cu imati sve i da bauljam sa svojom Venturom ,ima dana za letenje tek dolaze lepi dani