rcfly4um
ELEKTRONIKA => POWER SYSTEM => Topic started by: leonardofibonacci on April 26, 2008, 12:17:55 AM
-
Electronic speed control. U potpunosti znam znacenje ovog pojma, ali danas sam se zapitao. Naime, danas sam procitao tekst na "RC groups - Serbia", koji uvodi pocetnike u svet modelarstva. Tamo se pominje da brushless motori ne mogu da rade bez ESC-a, sto je sasvim logicno, ali, kako se onda kontrolise broj obrtaja na brushed motorima ??? Zar to nije ESC, ili se drugacije zove, sta je, onda, regler? Klasican ESC ima tri izvoda (za brushless motore), cime se onda kontrolisu brushed motori?
-
Nasao si gde da nadjes pravu informaciju...
Brushed kontroler i Brushles kontroler rade na dva sasvim drugacija principa.
Brushed, sa cetkicama, (dve zice) ,varira izlazni napon kojim kontrolise broj obrtaja motora.Uz to ako je sa BEC, daje i napon za napajanje prijemnika i servoa.
Struja napajanja motora je jednosmerna, DC.
Brushless (bez cetkica), (tri zice), kontroler varira polaritet struje i dodeljuje ga u odredjenom trenutku odredjenom namotaju na statoru, i promenom frekvencije tog polariteta varira i broj obrtaja.Prakticno, vrsi "seckanje" protoka struje. Da kazemo da sinteticki kreira naizmenicni (AC) protok struje.
Ako je sa BEC, daje i napon za napajanje prijemnika i servoa.
-
Brushed, sa cetkicama, (dve zice) ,varira izlazni napon kojim kontrolise broj obrtaja motora.
Ne bih mogao da se slozim sa Drapsinom po ovom pitanju!
Prvi EP modeli su imali potenciometar (okretao se pomocu servoa) kojim je menjan napon na brushed motoru, ali ovaj metod je davno prevazidjen. Sledece resenje je bilo pomocu tranzistora koji su radili u rezimu promenljive - kontrolisane struje ili napona na motoru, ali i ovo resenje je brzo napusteno zbog niske energetske efikasnosti (mnogo disipirane toplote zbog velikog pada napona na tranzistoru).
Svi moderni brushed ESC koriste MOSFET prekidacke tranzistore. Sta mislite zasto motori sa ovakvim ESC zuje na malom broju obrtaja? MOSFET prekida napajanje motora frekvencijom od nekoliko KHz (obicno 3-8KHz). Znaci imamo naponski impuls i pauzu. Ako motor treba da radi punom snagom nemamo pauze, a ako nam treba 50% trajanje impulsa i pauze su jednaki. Posto se radi o nekoliko hiljada prekidanja u sekundi motor nema pojma sta mu se desava vec efektivno vidi samo nesto sto je ekvivalentno promeni jednosmernog napona.
Objasnjenje za brushless je sasvim OK.
-
Potpuno si u pravu, mozda sam se nespretno "odrazio", uprostivsi odgovor, nisam ulazio u nacin na koji Mosfet odradjuje posao, vec na konacni efekat, motor to prepoznaje kao pad i porast napona, i tako i reaguje, promenom obrtaja.
Inace, prvi brushed motori su imali reostat a ne potenciometar, pravi mali tosteri u modelima.
Uostalom, brushed dinosaurusi odlaze u istoriju, jer ih je cena brushlesa ucinila besmislenim, razlika u ceni je toliko mala da brushed motore vredi koristiti samo ako ih dobijes na poklon.
-
Mesto da raspravljate sta je bilo pre, koka ili jaje, pogledajte sta je bilo pre koke i jajeta.
Bez procesora i digitalne tehnologije.
Riznica RC numizmatike :o
RC Vintage
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=1421435
Poz. T.E.
-
Sta znace oznake na nekom kontroleru i kojih tipova ima (bez mnogo detaljisanja i cisto iz prakticnog ugla).
Uvek treba obratiti paznju da postoji dobar protok vazduha oko kontrolera radi hladjenja i u principu vazi pravilo sto veci to bolji.
Osnovni tip (primer):
Const Current: 18A (napon koji moze da izdrzi u kontinuitetu, neograniceno)
Burst Current: 22A (napon koji moze da izdrzi u trajanju od 15 sec)
BEC Mode: Linear (sa reduktorom napona koji radi linearno, ima manje smetnje za prijemnik ali se zato vise greje, moze da napaja prijemnik i servoe, nepisano pravilo 4 manja ili 3 veca servoa)
BEC : 5v / 2A (znaci da struja kojom napaja prijemnik i servoe je 5V a maksilani napon koji svi servoi mogu da povuku istovremeno je 2A)
Lipo Cells: 2-4 (moze se zakaciti na njega LiPo baterija sa 2 do max 4 celije, kapacitet baterije nebitan!)
NiMH : 5-12 (od 5-12 NiMH celija)
Znaci sa ovim kontrolerom setup motor/baterija/propeler ne sme da u mestu vuce vise od 15A, u suprotnom moze doci do otkaza rada u vazduhu i gubitka modela.
Napredni tip (primer):
Const Current: 60A (isto kao gore)
Burst Current: 80A (isto kao gore)
BEC Mode: Switching (sa reduktorom napona koji radi preko preko prekidaca, moze da vise obori napon nego linerni i manje se greje ali zato pravi vece smetnje za prijemnik, zato na kablicu koji ulazi u prijemnik uvek imaju feritni prsten koji smanjuje smetnje, mogu da podrze max do 6 servoa)
BEC : 5v / 3A (kao gore)
Input: 5.6v-22v (od 2 do 6 LiPo celija)
Znaci sa ovim kontrolerom setup motor/baterija/propeler ne sme da vuce u mestu vise od 55A, u suprotnom moze doci do otkaza rada u vazduhu i gubitka modela.
Vrhunski tip (primer):
Const Current: 100A (kao gore)
Burst Current: 110A (kao gore)
BEC Mode: N/A (no BEC) (na njima moze da pise i OPTO, ne moze da napaja prijemnik i servoe, znaci potrebno je dodatno napajanje, UBEC/baterija, koje ce to raditi)
Lipo Cells: 2-12 (kao gore)
UBEC ili SBEC:
dodatno parce elektronike koje se povezuje (+ i -) na vod izmedju pogonske baterije i kontrolera. U slucaju da BEC/SBEC vec integrisan na kontroler ne daje dovoljno struje za nase servoe mozemo ga isto naknadno ugraditi. U tom slucaju moramo, ako vec imamo kontroler sa integrisanim BEC/SBEC, izvaditi srednju zicu iz trozilnog konektora koji ulazi u prijemnik i izolovati je. Izlaz iz UBEC-a se kaci na mesto na prijemniku za bateriju. Mogu biti linearnog ili prekidackog (switching) tipa i tada obavezno moraju da imaju i feritni prsten na kablicu koji vodi do prijemnika:
primer:
Output (Constant): 5v/5A or 6v/5A (mogu da daju izlaznu struju od 5/6V i maksimalni napon od 5A)
Input: 8v-42v (3-10cell lipo) High Voltage
Type: Switching (prekidacki tip)
Ako sam nesto zaboravio pitajte. Kontroler jos treba i programirati, ali o tome nekom drugom prilikom.
Pozdrav
-
Ovo sto si napisao je dosta razumljvo. Medjutim, da li na motor koji vuce recimo 20A( naravno sa odgovarajucom elisom) moze da se stavi ESC od naprimjer 60A? Ili, da li motor moze da pregori samo od veceg opterecenja (vece elise) ili se to moze desiti od jaceg ESCa?
Sasa
-
Motor moze da pregori iskljucivo od prevelikog opterecenja, prouzrokavano prevelikom elisom, prevelikom baterijom ili premalim reglerom!
Regler nije nikakav izvor struje, naprotiv on kontrolise kolicinu struje koja protice od baterija ka motoru. Tako da na njegovu oznaku treba gledati kao na to koliko on moze da "popije" (pijanoo)! Sto je veci vise popije, manje se greje i efikasniji je!
Pozdrav
-
JaÄčina kontrolera označena u A je podatak koji nam govori koliku struju kontroler može da propusti od baterije ka motoru, a potrošnja motora označena u A ili W znači koliku struju povlači motor iz baterije. Znači kontroler je tu samo u službi regulisanja protoka te struje i nikako nije on taj koji će proslediti više struje nego što taj motor traži. Možeš staviti kontroler namenjen za 60A u kombinaciji sa motorom koji vuče 10A, ali si tako bacio pare na veći kontroler i normalno povećao težinu modela. To što je razlika 50A neznači da će kontroler to i dati motoru i time ga oštetiti.
Pozdrav
Nikola
-
Hvala na odgovorima, pitanje je bilo na temu neke nase rasprave da li je u jednom slucaju motor izgoreo
zbog jakog ESCa. Ispalo je da sam u pravu.
Sasa
-
Pomenuli ste programiranje speedcontrolera koliko je to neophodno i kada se to koristi.
Da li su fabricki programirani za neki standardni rezim koriscenja ,i kada se koriste kartice za programiranje
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2169&Product_Name=TURNIGY_BESC_Programming_Card (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2169&Product_Name=TURNIGY_BESC_Programming_Card)
kakvih sve kartica ima za programiranje i koje se preporucuju
vidim poneki stavljaju metalni prsten ,da li je on neophodan i sta on otklanja i u kojim slucajevima nije neophodan
-
Svaki kontroler je neophodno programirati pre upotrebe. Mogu se programirati preko stanice palicama, preko kartice ili preko PC-a i odgovarajuceg adaptera i softvera. Sto je kontroler savrseniji (i skuplji) preko odgovarajuce kartice ili softvera se moze vrlo detaljno i precizno programirati.
Neke od osnovnih stvari koje treba programirati su:
tip baterije: Nixx ili Lipo (ako Nixx onda se nista drugo ne podesava, kod LiPo br. celija ako nema automatsko prepoznavanje)
kocnica: (kod jedrilica obavezno ukljuciti a ja i kod acro/3d modela koristim kocnicu jer daje vecu kontrolu nad modelom kada je gas skroz iskljucen)
tip kocnice (jak, srednji, meki)
gas: normal, soft, super soft tj. koliko brzo motor prihvata gas (za avione normal, heli soft, motori za avione/jedrilice sa redukcijom super soft)
smer rotacije: moze okrenuti smer bez okretanja zica
cut off: za LiPo je potrebno definisati pri kojoj voltazi po celiji ce se ukljuciti cut off: od 2,7V do 3,3V (moja preporuka je sto veci)
tip cut off: dali ce nakon dostizanja predefinisanog napona baterije davati struju samo prijemniku ili i u smanjenom obimu i prema motoru
timing: low, middle, high (u zavistnosti broja polova koje motor ima definise se ugao za koji polje bezi od rotora) za inrunner low, outrunner middle i high. Sa high su agresivniji ali se i vise greju.
Evo jednog primera programiranja UH SuperSimple kontrlolera palicama. Mana programiranja palicama je sto covek nije 100% siguran u rezulat programiranja. Naravno karticom ili preko PC-a je daleko jednostavnije i sigurnije!
1. TAKE OFF PROP!!!
2. Turn on Rec, ESC, then Xmit with throttle on full, listen to beeps:
3. Musical tone, then 1 beep indicates that battery type can be programmed. This is repeated three times, then same but 2 beeps, then 3 beeps, 4, 5, and 6, all repeated three times, and it starts all over again. When you hear the one you want, go to 1/2 throttle. Here is what they mean:
ONE=Battery
TWO=Throttle
THREE=Brake
FOUR=Direction & Cutoff
FIVE=Timing
SIX=PWM setting
4. Next you select the choice within that option, with beeps coded to say where you are, again each choice is repeated three times, and when you hear the one you want, go back to full throttle, here they are: (Short-Long)
1-1 = NiCd
1-2 = 7 cell LiPo
1-3 = 6 cell LiPo
1-4 = 5 cell LiPo
1-5 = 4 cell LiPo
1-6 = 3 cell LiPo
1-7 = 2 cell LiPo
2-1 = Auto throttle range
2-2 = 1.1ms to 1.8 ms from Recvr
2-3 = Accelerate Fast
2-4 = Accelerate by ramp-up
3-1 = No brake
3-2 = Soft brake
3-3 = Medium
3-4 = Hard brake
4-1 = CW rotation
4-2 = CCW rotation
4-3 = Cutoff soft (When battery low)
4-4 = Hard cutoff
5-1 = 2 to 4 pole motors
5-2 = 6 to 8 pole motors
5-3 = 10 to 14 pole outrunner
5-4 = Hi RPM outrunner (I think >20k)
6-1 = 8 kHz PWM for low RPM
6-2 = 16 kHz for outrunners
When done either:
A-Go full throttle to select another
B-Go low throttle to end and save
Nadam se da sam barem malo razjasnio sta i kako treba uraditi.
vidim poneki stavljaju metalni prsten ,da li je on neophodan i sta on otklanja i u kojim slucajevima nije neophodan
Odgovor si vec imao 5 postova iznad ali ajde da ga ponovimo mmmm:
BEC Mode: Switching (sa reduktorom napona koji radi preko preko prekidaca, moze da vise obori napon nego linerni i manje se greje ali zato pravi vece smetnje za prijemnik, zato na kablicu koji ulazi u prijemnik uvek imaju feritni prsten koji smanjuje smetnje, mogu da podrze max do 6 servoa)
Pozdrav
-
mislim da je bolje kupiti karticu za programiranje
-
meni nesto nije jasno,recimo prijemnik radi na 6v,servoi na 4,8v,motor je na 8,4v,a baterija je 12v,dali regler tu kontrolise koliko kome treba struje?ili se to nekako steluje(programira)
-
Prijemnik i servoi imaju jedan izvor napajanja a motor drugi. Oni ne moraju da budu i fizicki razdvojeni ali struja koja ide u njih je razlicita. Prijemnik i servoi se mogu napajati preko odvojene baterije koja daje 4,8V (4 x AA punjive) ili 6V (5 x AA punjive ili 4 x AA ne punjive), preko UBEC (vidi prethodne postove, vec je opisano sta je) koji se preko prekidaca namesti da daje 4,8V ili 6V, i preko BEC vec integrisanog u kontroler (isto vec opisano) koji u 99% slucajeva daje 4,8V/3A.
Znaci, regler uzima struju iz pogonske baterije i odredjuje kolicinu struje prema motoru u zavisnosti od polozaja palice gasa, a samo u slucaju kada ima integrisan i BEC onda moze da prosledi iz iste te baterije i konstantni napon od 4,8V i prema prijemniku a koja onda sluzi da napaja i servoe.
Uglavnom se na manjim modelima (do 130-140cm raspon, ~1,5kg tezine, 3-4S LiPo) koristi integrisani BEC u regleru jer je njegovih 4,8V/3A sasvim dovoljno za servoe koji se koriste u takvim modelima. Za vece modele (oko 160cm raspona, 2,5-3kg i do 6S) trebalo bi koristi UBEC koji se napaja iz pogonske ili odvojene baterije i koji moze da izdrzi barem 6V/5A jer servoi koji idu na takve modele mogu da povuku i vise struje. Za vece modele se skoro obavezno koristi odvojena baterija od pogonske za napajanje prijemnika i servoa.
Nova generacija prijemnika (Spectrum) moze da radi do 9,8V, a polako se pojavljuje i nova generacija servoa koja radi na 7,4V. Na ovaj nacin koriscenjem odvojene 2S LiPo napajamo i prijemnik i servoe naponom od 7,4V bez posledica po iste.
Pozdrav
-
barem 6V/5A jer servoi koji idu na takve modele mogu da povuku i vise napona
Mesto napona - struje [A]
napajamo i prijemnik i servoe strujom od 7,4V bez posledica po iste.
Mesto strujom - naponom [V]
Izvini. Ostalo je (thumb)
-
barem 6V/5A jer servoi koji idu na takve modele mogu da povuku i vise napona
Mesto napona - struje [A]
napajamo i prijemnik i servoe strujom od 7,4V bez posledica po iste.
Mesto strujom - naponom [V]
Izvini. Ostalo je (thumb)
:sljus Jbg, umor cini svoje posle 12 sati u kancelariji. Ispravljeno i jos malo pojasnjeno. Hvala!
Pozdrav
-
da li je potrebno da Speed controler ima feritni prsten u slucaju kada napajanje servoa i prijemnika ide preko ubeca koji ima feritni prsten.
u mom slucaju nisam dobio speedcontroler sa fer-prstenom 30A http://hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2164
ali imam ga na Ubecu http://hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4319 preko koga napajam risiver , servoe,gyro da li je to pravilno
Jer u slucaju kod speedcontrolera od 40A http://hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2165 instaliran je feritni prsten.
-
Nije lose imati ga, ali mislim da je to jos uvek mala struja na ESC da bi imao ozbiljnijih smetnji. Mozes da provuces servo kabal od ESC-a kroz prsten od ubec-a (i malo zamotas) do prijemnika za svaki slucaj.
-
Od tog "malog" zamotavanja zavisi impedansa tako namotane prigušnice. I to uopšte ne treba da bude proizvoljno.
Takođe ako bi se stvarno dva odvojena namotaja stavila na isti prsten došlo di do prenosa energije smetnje koja eventualno postoji na jednom namotaju na drugi namotaj.
Što mi svakako ne želimo.
Ako želelimo da budemo sigurni to obavezno treba da budu dva odvojena feritna prstena.
Pozdrav Goran
-
Kroz Kablic Speedcontrolera (koji nema prsten) ne ide napajanje za resever vec samo kontrola za SPEDEDC. iz resevera(kao komanda prema svakom servou)
dok kroz kabal UBECA napajamo strujom elektroniku modela i tu je instaliran prsten
Da li je iz tog razloga izostavjlen Fer.prsten na speedkontroleru pored toga sto se radi i o maloj snazi.
Da li sam u zabludi ili moram da nabavim prsten i da ga montiram?
Da li je jos nekom stizao bez prstena?
Hvala na odgovorima.
-
Da u zabludi si:
"resever" ne postoji.
"Receiver" se čita "risiver" na engleskom.
A mi kažemo prosto "prijemnik".
"Kroz Kablic Speedcontrolera (koji nema prsten) ne ide napajanje za resever"
Može da ide a i ne mora. U zavisnosti šta su Kinezi hteli da postignu i koliko para da zarade.
"SPEDEDC" nepoznati uređaj.
"Da li je iz tog razloga izostavjlen Fer.prsten na speedkontroleru pored toga sto se radi i o maloj snazi."
Ne nego iz gornjeg razloga. Snaga sa tim nema veze.
"Da li sam u zabludi ili moram da nabavim prsten i da ga montiram?"
Probaj bez njega, ali prethodno proveri domet predajnika tako da prilikom provere daš pun gas na motoru ili turiraš motor.
Nema na čemu.
Pozdrav Goran
-
Gorane nisam pitao da li sam u zabludi u vezi pravopisa
bas si strog
Izlozio sam svoje glediste
Kroz Kablic Speedcontrolera (koji nema prsten) ne ide napajanje za resever vec samo kontrola za SPEDEDC. iz resevera(kao komanda prema svakom servou)
dok kroz kabal UBECA napajamo strujom elektroniku modela i tu je instaliran prsten
Da li je iz tog razloga izostavjlen Fer.prsten na speedkontroleru i ostavio mogucnost da je i ovo razlog pored toga sto se radi i o maloj snazi.
A ti mi VI drzis lekciju kako se sta pise
nedozvoljavas mi moje umetnicke slobode karikiranja bratskog nam jezika
ja sam izvadio iz konektora Spedcontr. crvenu zicu jer sam risiver napojio preko Ubeca(znaci KHinezi su ostavili mogucnost napajanja risivera a nisu stavili prsten ili su zaboravili)
mozda nisam lepo izlozio problem pa sam napravio zabunu
Da li sam u zabludi ako mislim da mi netreba prsten na kablu speedcontrolera jer njegova funkcija u mom slucaju nije i napajanje risivera vec samo sluzi za komandu risivera nad sped konrolerom
Da li Greshim
-
Umesto priče o "zabludi", potrebno je koncentrisati se na sledeći deo teksta:
"Da li sam u zabludi ili moram da nabavim prsten i da ga montiram?"
Probaj bez njega, ali prethodno proveri domet predajnika tako da prilikom provere daš pun gas na motoru ili turiraš motor.
"Da li sam u zabludi ako mislim da mi netreba prsten na kablu speedcontrolera jer njegova funkcija u mom slucaju nije i napajanje risivera vec samo sluzi za komandu risivera nad sped konrolerom"
Opet pogledaj gornja "crna" slova.
Moje zalaganje za korišćenje "maternjeg" jezika je veoma prosto.
Zašto bi smo mi na ovom govornom području koristili reči koje najčešće neznamo ni da izgovorimo a kamo li da napišemo.
"Resever", "resiver", "risiver", "ruder", "sped" predpostavljam da misliš na reč "speed"...itd.
Nijedna od ovih reči ne postoji ni na srpskom, ni na hrvatskom ni na crnogorskom ni na bosanskom jeziku.
Dovoljno je reći "prijemnik", "vertikalac" itd.. To su dovoljno dobri i sasvim odomaćeni izrazi.
Naravno, ne moraš da me poslušaš. To je stvar ličnog stava prema tuđicama i pomodarstvu.
Pozdrav Goran
-
Gorane ne poznajemo se te iz tog razloga neznas da ja namerno karikiram ,zasto mi nedozvoljavas da neznam da pisem strane reci,postideo si me
silom prilika nisam ucio neke velike skole ne svojom voljom.
Sva uputsva su mi na americhkom jeziku a neznam da ih prevedem na nas Srpski, prevodim uz pomoc komsinice ali poceo muz da joj ljubomorise
bilo bi dobro kada bi na ovom wwserveru sajtu barem osnovne izraze preveli sa americhkog na nas jezik,
Mnogo bi mi bilo lakse da stizu uputsva i na Nasem jeziku onda bih znao da je resever=prijemnik ruder=kormilo itd da neduzim
Sreca pa u uputsvima ima dosta slika koje mi dosta pomazu .E sad kod KHineza nema nikakvog uputsva pa nema ni slika prinudjen sam da se frljam sa americkim izrazima kada hocu da pitam nesto
Hteo sam da upisem americki jezik,ali niko ne drzi chasove iz americkog, sreca da mi je komshika zivela u Engleskoj pa priskoci u pomoc.
Hteo bih da iskoristim priliku da joj se ovim putem i zahvalim na pomoci.
Ipak mi je naj bitnije da ste me razumeli sta sam hteo da pitam.
Stekao sam utisak kao da me namerno blamiras nije uredu ,pa nije sramota neznati americhkhi,sve oznake na delovima su americhka slova.
-
Izvini ako sam preterao.
Nisam ja to ni pisao zbog tebe. Naprotiv.
Mi svi treba da učimo nazive na našem "maternjem" jeziku. Upliv stranih reči i izraza u naš jezik je veliki. Ne moramo i mi da to dodatno pospešujemo.
Ja mislim da je sasvim uredu da:
Ko svoju majku zove "Mutter" da za prijemnik kaže "Empfänger"
Ali horizontalnu površinu repa koju zovemo "horizontalac" je nepotrebno zvati "Elevator" osim ako majku zovemo sa "Mother" ili "Mom" :)
Ideja o domaćim rečima je odlična. Čim budem imao vremena otvoriću temu u "Livada"
Pozdrav Goran
Ps. Kada budeš probao prijemik i ESC (elektronski regulator boja obrtaja motora) obavezno postupi po gornjim "crnim" slovima. Mislim na pun gas na daljinu ili turiranje sa daljine....
-
Licno misljenje:
Upotreba stranih rijeci je sasvim u redu sve dok razumijete sta je osoba htjela reci.
Ako ne razumijete njenu namjeru, trazite pojasnjenje.
Krajnje je neumjesno traziti od nekoga da mijenja svoje navike samo da bi zadovoljio vase standarde.
elevator i rudder su, po meni, sasvim razumljivi svima, isto kao i "horizontalac" i "vertikalac".
Mada sam za prve dve siguran da su rijeci iz rijecnika engleskog jezika a za druge dve cisto sumnjam da se nalaze
u rijecniku srpskog, hrvatskog i sl. jezika kao npr. "povrsine za upravljanje modelom" ili sl. definisano.
pozdrav
-
Licno misljenje:
Upotreba stranih rijeci je sasvim u redu sve dok razumijete sta je osoba htjela reci.
Ako ne razumijete njenu namjeru, trazite pojasnjenje.
Krajnje je neumjesno traziti od nekoga da mijenja svoje navike samo da bi zadovoljio vase standarde.
elevator i rudder su, po meni, sasvim razumljivi svima, isto kao i "horizontalac" i "vertikalac".
Mada sam za prve dve siguran da su rijeci iz rijecnika engleskog jezika a za druge dve cisto sumnjam da se nalaze
u rijecniku srpskog, hrvatskog i sl. jezika kao npr. "povrsine za upravljanje modelom" ili sl. definisano.
pozdrav
:)aplauz :)aplauz :)aplauz
-
razumem i jednu i drugu stranu nije mi namera da ruzim nas jezik vec u brzini otkucam slovo vise ili manje
skracenice ,cesto volim da karikiram reci engleske pa to nehotice prenesem i u pisanju vazno je da se razumemo
i malo da se salimo ako nije krsenje pravila foruma .
probacu za vikend da li imam smetje
pozdrav
-
Naj bitnije je da se provere smetnje da li postoje.
Opisaću najneophodnije radnje koje moraš da uradiš pre poletanja:
1. Dobro napuni baterije "transmitera".
2. Proveri hod i rad servo motora na poziciji "rudera" i "Ailerona".
3. Naravno i servoi na "elevatoru" su bitni jer ćeš lako ako otkažu da popiješ "graund", pa će ti trebati "špakla" da skupiš "pisove" na livadi.
4. Postavi "dual rejtove" prekidače na manji "step".
5. Napuni ili proveri bateriju "resivera"
6. Za proveru dometa pravilno postavi "Empfänger" i njegovu antenu da ne bi imao problem sa "reindžom".
7. Za proveru "reindža" ako ti je predajnik na 2.4 GHz pritisne se "buton" za smanjenje snage (ako je Spektrum "transmiter" u pitanju) pa se prošeta 100 fita.
A ako je neka stanica na 35 do 72 MHz onda uvuci antenu u "transmiter" i prošetaj par stotina fita.
8. A onda pri punom "trotlu" obrtanjem antene tačno u "empfanger" proveri sve komandne površine a posebno servoe "rudera, elevatora i ailerona" da li tačno reaguju na komande.
9. Ako bilo koja komanda ne reaguje kako treba ne treba praviti "tejk of" zbog mogućnosti koju sam opisao pri pominjanju "špakle" u tački 3.
"JRlotpi" koraci koje sam ti opisao su potpuno tačni pod uslovom da si razumeo sve ove strane reči koje se po forumu koriste.
I da ne zaboravim. Nikako nemoj da domotavaš hoću reći "wounduješ" kablić od "ESCA" na feritni prsten od "UBEKA" zbog mogućnosti povećanja smetnji.
Iako malo šaljivo (ili tužno kako se uzme) ovo su tačni koraci (hoću reći "stepovi") koje treba da preduzmeš pre poletanja (hoću reći "tejk ofa").
Ko se prepoznao to mi je i bio cilj. A ko nije tim bolje. Imaće nas više koji barem pokušavaju ili uspevaju da pišu "maternjim" jezikom.
Pozdrav Goran
-
Evo vidis, covjek mijesa li mijesa a sve se razumije :)
-
Danas sam probao ESC 30A bez fero prstena.(TURNIGY Plush 30amp Speed Controll)
motor je Turnigy E500 6T 4000Kv 200W Heli M
Desilo se sledece
Na stalku sam probao i trimovao Hely, u jednom trenutku je motor poceo da se pali gasi ali zamenom baterije nije se vise desavalo,
Proverio sam domet stanice sa uvucenom antenom i posto mi je heli bio ucvrscen za postolje, dodavao sam max gas i probao sve komande slusao je sve sa udaljenosti od nekih30-35m i prosao je test
Skinuo sam ga sa postolja i poleteo posle 30 sec hoverovanja ,huverovanja, lebdenja i malko sam ga testirao gore dole posto je to bio prvi let.
Iznenada motor je poceo da se gasi i pali naizmenicno jedva sam spustio hely (morao sam da zamenim osovinu i pero zadnjeg rotora)
Posle tog iskustva sam ubacio fero prsten i probao sam hely ponovo u stalku i sa maksimalnim gasom i otklonom,simulirao sam razne rezime letenja nije bilo problema.
E sada posto nemam preterano iskustva sa elektro pogonom ,da li je moguce da takvo ponasanje motora je posledica nedostatka F.prstena(gasenje i paljenje motora naizmenicno)ili ima jos nesto na sta bi trebalo da se obrati paznja sto bi moglo da izazove te simptome.
Hvala unapred na odgovorima
-
Nema veze sa prstenom, proveri ESC na kom naponu je namesten da te obavestava da ti je pao napon na bateriji pa ti iz tih razloga iskljucuje motor. Procitaj u uputstvu...
Ili imas neki drugi problem. Feritni prsten nije uzrok tom problemu.
Sale
-
Moze biti nizak napon na bateriji kada ESC sam gasi motor, a moze biti da napajanje koje ESC daje prijemniku i servoima osciluje u odredjenim situacijama pa prijemnik ostane bez napajanja. Ako imas dodaj BEC, pa probaj opet.
-
Interesantno...danas se isto i meni tj. Joci desilo dok sam proba o njegov heli.
Da stvar bude ineresantija imamo isti heli i isti regler Esky 25A, moj regler ima feritni prsten i nije bilo problema sa njim a njegov nema i pravi probleme od samog starta:
Kad se dodja gas u nekom položaju krene da skače gore dole, ja sam u prvi mah pomislio da sam napravio zupčastu krivu gasa (naravno to nije bio slučaj), a onda se još pokazalo da pri potpunom oduzimanju gasa motor ponovo poskoči.
Stanica je futaba 9c super i PCM prijemnik 149dp.
Teoretski smetnje tu ne bi trebalo da postoje...
Mora da su u pitanju sunčeve pege, al'....nije ni to, isto se ponovilo i posle zalaska sunca. 4e
-
Proverio sam napon po prinudnom sletanju bio je po celiji 3.85v
Programirao sam kontroler
1 brake off
2 bat lion
3 cut off type soft cut
4 cut off V high
5 start mode very soft start
6 timing middle
pri letenju cim osetim smanjenje snage prekidam i slecem u ovom slucaju baterija je bila dobra
Probao sam sa f.prstenom i ne desava se vise da mi motor trokira(pali i gasi se)ali tu je strah da se ne ponovi jer ne znam sta je uzrok tome.
Posto kada dodjem sa posla uveliko je mrak za vikend cu morati da probam, trenutno u kuci na probnom stolu simuliram razlicite rezime leta i nemam vise taj problem.
Primetio sam kada povezem bateriju , motor se trgne na pojavu zvucnog signala pri ukljucenju dok na drugom modelu helija sa istom elektronikom osim sto je kontroler 40A nema nikakvih trzaja motora pri zvucnom signalu.
Preletovao sam sve lemove na konektorima za svaki slucaj
Da li imate konkretno ideju sta bi sve moglo da bude uzrok toj pojavi,pre nego sto se upustim u letenje, da pregledam
Sale i Zgrujicu
Hvala na odgovorima
P.S. imali ko viska F.prsten da proda
-
Ne Lion jado, no LiPo!!!
-
Jest pardon,trgovao sam li-on bat za mobilne pa sam se z..o
Nego sta vi g.Lazo kazete za taj problem
U uputsvu sam nasao da jake elekrto-magnetne interferencije mogu dovesti do e sad na engleskom Stochastic restart or abnormal work state. (paljenje i gasenje motora)
-
1. U uputstvu za šta to piše?
2. Na kakvim međusobnim rastojanjima ti se nalaze prijemnik, ESC i motor?
3. Dali si Lion pogrešno napisao u postu, ili si tako programirao ESC?
4. Za koju izlaznu struju su ti deklarisane baterije (?C)?
5. Koje su temperature ESC i baterije nakon probe?
-
1U uputsvu za ESC navodi se kao problem Stochastic restart or abnormal work state. a kao moguci uzrok There is strong Electro-magnetik interference in flying field
2 ESC se nalazi sa donje strane ispod prijemnika u zadnjoj strani hk 450 u drugom modelu mi je isto postavljen i nemam nikakvih problema
3 u postu sam pogresio lion umesto li-po
4 baterije su 2200 3s1p 30C
5 kada sam postavio F.Prsten probao sam i sa napajanjem preko ESC izbacio sam UBEC bilo je sve OK a bio je vreo ESC da kazem pregrejan baterija mlaka
ESC http://hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2164
Bat http://hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7635
-
Slušaj mene, daleko će' doguraš!
1. ESC ti je poddimenzioniran za to radno mesto. Uvek treba uzeti malo komotnije dimenzioniran ESC (oko desetak A više od struje koju može da povuče motor);
2. UVEK koristi UBEC. Pre ili kasnije se sklopi najgori mogući sklop okolnosti da struja koju povuku servoi premaši maksimalni kapacitet koji može da da BEC koji je ugrađen u ESC. Pored toga, ugrađeni BEC dodatno greje ESC. I to poprilično;
3. Ako koristiš DSM2 stanicu, teško da taj navedeni uzrok u uputstvu može da ima uticaja, ali, ipak je pametno ESC i UBEC držati što dalje od prijemnika i antene. Znaš, ti elektroni su mali k'o prcmoljci, pa još upola. Čas posla se zature negde i naprave neplanirane i nepoželjne probleme.
-
u preporuci za ovaj Turnigy E500 6T 4000Kv 200W Heli Motor(vec pominjan) stoji da je za 20A i jace ,ili Kinezi pisu svesno da bi sto vise kupovali kada riknu
Turnigy E500
Turns: 6
Kv: 4000rpm/V
Power: 200W
Resistance: 43mh
Idle Current: 1.9A
ESC Required: 20A+
Especially designed for 3-4Cell lipoly. This motor is made for 450 size helis. Making it an excellent upgrade for the Aling T-rex and other similar helis.
probao sam bez UBECA samo da ga opteretim da bi video da li je zbog opterecenja i grejanja pravio problem, ali nije radio je ok
vratio sam UBEC po vasoj preporuci od pre
Koristim stanicu na 72Mgh SPCM
moracu da udaljim prijemnik izgleda
Neznam da li ste citali gornje postove taj problem mi se desio kada nisam imao F.prsten na ESC-u
-
SPCM je modulacija koja je isto veoma otporna na smetnje.
Pročitao sam šta je napisano ranije. Jedno je sigurno, preventiva svakoj potencijalnoj nevolji = manje glavobolje.
-
3aa
-
Pokusavajuci da resim problem gasenja i paljenja motora
-izmestio sam prijemnik u prednji deo helyja pre toga sam zamenio prijemnik(da iskljucim tu mogucnost da je on neispravan)
-stavio sam fero-prsten koji je falio na kablicu kontrolera
-postavio Ubec za napajanje servoa i prijemnika
poleteo sam heli, drzao sam ga na nekih 20cm od zemlje za svaki slucaj i posle 20 sekundi poceo je motor da se pali i gasi
Na stalku(nemam strujanja oko kontrolera) simulirao razne rezime leta helija koliko je to moguce i izmerio sam temperaturu kontrolera koja se kretala od 80-105 stepena C (nije tada pravio probleme)
Mislim da moram da kupim jaci kontroler da se on pregrejava i da pravi problem?
G.Lazo vasa konstatacija posle testiranja
Slušaj mene, daleko će' doguraš!
1. ESC ti je poddimenzioniran za to radno mesto. Uvek treba uzeti malo komotnije dimenzioniran ESC (oko desetak A više od struje koju može da povuče motor);
Da li je vas konacan odgovor pod BR.1
-
Većina, meni poznatih ESC, ima hardversku zaštitu od pregrevanja, koja počne da prekida napajanje motora između 100⁰ i 120⁰C. Zato sam tu opciju i stavio pod broj 1.
Dakle, moj konačni odgovor je pod br.1. Samo se ne sećam više dali to pitanje beše za 50, 100 ili 200 hiljada?!? mmmm
-
Ne vezano za tvoj slucaj...
Na mom prvom modelu, elektro jedrilica sa brushed motorom i nekakvim drljavim ESC-om mi se desilo da posle prilicno zlostavljanja pod punim gasom model ostane sa ukljucenim motorom. I odeeeee... ESC se pregrejao i vise nije mogao da iskljuci motor, ostao pod punim gasom! Model je bio srecom upravljiv, ali ipak ne pod kontrolom u rukama pocetnika. Stigli smo do 150-200m, a onda se motor iskljucio. Po sletanju se osecao miris paljevine. Buzir od ESC-a je bio spaljen, a motor se iskljucio jer se istopio kalaj na zici ka motoru. I necete verovati, posle lemljenja je opet radio!
Većina, meni poznatih ESC, ima hardversku zaštitu od pregrevanja, koja počne da prekida napajanje motora između 100⁰ i 120⁰C. Zato sam tu opciju i stavio pod broj 1.
Dakle, moj konačni odgovor je pod br.1. Samo se ne sećam više dali to pitanje beše za 50, 100 ili 200 hiljada?!? mmmm
Lazo, ovo je tek prvi krug, znaci 100din.
-
Ama nikako bre da dođem do zagarantovane sume!?!
-
Pitanje je bilo u nasem milioneru te je takvo i placanje
200 iljade zagarantovana suma
za ostatak moram da kupim kontroler
Pozdrav i hvala na odgovoru Zgrujicu i Lazo