rcfly4um
RC MODELI AVIONA - SUS => AKROBATSKI MODELI => Topic started by: galileo5 on January 22, 2011, 08:21:17 PM
-
radilo se malo za praznike i evo rezultata...
https://picasaweb.google.com/ags.servis/Katana2x2?feat=directlink
-
Kako je opasna ptica,svaka cast mnogo mi se svidja......
-
Gde si rezao na laseru i koliko naplaćuju?
Pozdrav
-
Koji je to motor?
-
Prijatelj ima laser pa nisam placao. Balza ide dosta brzo oko 25 in/min, dok je sper (4mm) dosta sporije sekao mislim da je negde oko 7 in/min. Sve skupa oko 4 sati rada.
Motor je 50ccm od nekog trimera starije generacije ali deluje dosta kvalitetno i nema nikakvih tragova rada na klipu i cilindru, sada je zamenjen carb, stavljen walbro, zamenjeno paljenje od platinskog na CDI i sledi izrada auspuha.
Nisam siguran kako ce sve na kraju biti sa motorom, ma da nije tezak, 2100gr sa starim paljenjem i carbom, sada je negde oko 1600-1700 ali moram dodati i bateriju za CDI pa ce malo porasti tezina, ali videcemo...
-
Sjajno nemam reci :)aplauz bice fabrikana kad bude zavrseno ! Interesuje me koliko treba da bude tezak model po planu ?
Poz i samo napred (pijemo)
-
Radilo se malo?!!! Kako, druze, izgleda kada radis malo vise ") Model skoro zavrsen (res)
Sve pohvale!! Odlicno izgleda!
Nego mi se cini da taj donji plank na krilima nije predvidjen po planu. Jel to tvoja ideja?
Sto se tice tezine, trebalo bi da bude oko 5.5-6kg. Ako si se pridrzavao plana pri izboru materijala
Sa cim ces ga presvuci? Ako bih mogao da te zamolim da izmeris gotov model pre i posle presvlacenja, valjao bi mi taj podatak. Pozdrav
-
Od plana jesam odstupio i to dosta, po nekom svom rezonu. Bice tezi od planiranog ali mi to i nije tako bitno.
Mislim da kompletan model bez motora nece biti tezi od 4kg, plus motor do 2kg i plus gorivo.... bice odstupanja ali sta je tu je...
Presvlacenje ? videcemo ili folija od kineza ili kao i do sada na svim modelima Oracal folija za auto koja jeste malo teza
ali na 6kg 200gr ne znace nista a i nije mi cilj neka perfekcija vec cisto zadovoljstvo gradnje..
Ako nekom treba sve komplet u bilo kom vektorskom formatu spremno za laser .
-
Galileo, moje skromno mišljenje je da ako već radiš, radi kako treba...
Oracal folija za auto je nešto sa čim se ne presvlače modeli. To je "teški" budž...
Zna se šte se koristi za te stvari i drži se toga...
Onaj motor koji si slikao, takodje je nije namenjen za modelarstvo, pogotovo sa onim magnetom... Em je pretežak, em će ti verovatno praviti smetnje, kod radio uredjaja.
Ljudi su to probali već (ne sa tim motorom koji si slikao) sa motorima iz trimera imkosilica i nije to, to...
Zato, kad se već angažuješ i radiš, napravi ga ljudski, da te dobro služi, jer mislim da ćeš ovako samo imati "zajebancije"...
Izvini što sam ovako direktan...
Pozdrav
Mirče
-
Slazem se sa gosn Mircetom... Oracal zaboravi. Kineska folija niti je skupa, niti je nesto preterano losa. Malo je zahtevnija za rad od orakovera, ali je i cvrsca, jaca, a ujedno i teza, ali podnosljivo. Pogledaj i one folije u Pandi. 2x0.8m za 11e. Sad su na nekom popustu. Mozda ti se to i vise isplati od kineske jer je za kinesku samo postarina 27$, plus neizbezna carina, koju sam ja platio na dve rolne folije i par cevcica od karbona skoro 50e. Oracal folija ima i nezgodnu tendenciju da se opusta na Suncu, i model za par minuta izgleda kako da si ga zguzvao :big smile Ne treba ti to.Mozda ti je bolje da se i strpis malo, kupis motor i sve sto treba i to odradis to po ps-u...nego da imas gotov model, u koji nisi siguran. Nema nista gore
-
Oko folije se slazem i tako ce naj verovatnije i biti, samo sam naveo mogucnsti. Imam dva modela extra 300 od 160cm i jedan CA 232 od 180cm koji su presvuceni oracalom i nije to tako rdjavo, ali je daleko od potrebnog.
@Mirce
Nisi obratio paznju na post,
"sada je zamenjen carb, stavljen walbro, zamenjeno paljenje od platinskog na CDI i sledi izrada auspuha."
nema vise magneta i nema vise onog karburatora, jedino sto je od njega ostalo je dekli, radilica, klip i stublina, sve ostalo je u kantu ...
Naravno de ce biti vise od par sati testiranja pre stavljanja na model, a i ovo je privremena solucija dok ne stigne pravo resenje.
-
Da i ja sam procitao da si menjao paljenje ali svejedno slazem se sa ostalima da taj motor nece biti odgovarjuci ,zato sam i pitao za tezinu gotovog modela.Benzinac od 26ccm je laksi nekih 500-700g minimum i kao takav vise bi odgovarao planiranoj tezini modela a verujem da imaju pribliznu snagu snagu (rcg 26 ima oko 2.6 ks) jer ti stari tipovi benzinskih motora su bili jako neefikasni sa malom snagom. Mozes probati ali ja bi odmah pripremao neku rezernu varijantu.
Pozdrav Miki
-
@ galileo5
Да ли ти пријатељ врши комерцијалне услуге сечења ласером?
-
Stoji sve receno, ali ja kao DIY lik u jednacini stavljam sledece variable:
zadovoljstvo posedovati = 6
zadovoljstvo napraviti = 10
pa i po ceni losijeg rezultata, e kad krenem sa necim ozbiljnijim i vrednijim, ako ikada budem imao vremena za tako nesto, tada ce se odnos malo promeniti, sve ovo je za sada samo razonoda i eksperiment ...
@presko
ne
-
Posteno :big smile
-
Na tezini, ako se porede "avio" motori i motori za testere ili tremere, se nece mnogo dobiti. Zenoah 26 koji imam je tezak okruglo 1.7kg.
Dakle tezina ostaje ista, jedino je problem pouzdanost.
-
Svaka cast na trudu i odabiru modela. Po slikama mi se cini da je jako dobro odradjen. Samo napred. ()-()
Slazem se sa nekoliko konstatacija, a sa nekim i ne bas.
Na primer:
Da i ja sam procitao da si menjao paljenje ali svejedno slazem se sa ostalima da taj motor nece biti odgovarjuci ,zato sam i pitao za tezinu gotovog modela.Benzinac od 26ccm je laksi nekih 500-700g minimum i kao takav vise bi odgovarao planiranoj tezini modela a verujem da imaju pribliznu snagu snagu (rcg 26 ima oko 2.6 ks) jer ti stari tipovi benzinskih motora su bili jako neefikasni sa malom snagom. Mozes probati ali ja bi odmah pripremao neku rezernu varijantu.
Pozdrav Miki
Ako je zaista u pitanju model Katane 2m x 2m, onda 45ccm benzinac MINIMUM na njega, a posto je 3D pozeljno je pa cak staviti i neki od 50-55ccm motor. Sa motorom od 26 kubika moci ces samo da taksiras po pisti.
(pijemo)
-
Svaka cast prijatelju model je fantastican! :)
sto se tice motora slazem se sa Nikolom mada s trenutnim cenama kineza mislim da ti neki 50cc nece predstavljati veliki trosak!
poz
-
Sto se tice pouzdanosti, ona je direktno povezana sa carbom i paljenjem a nikako sa samim motorom, tu mislim na radilicu, klip i cilindar,
jer nikada nisam cuo da je nekome stradala radilica ili tako nesto vec je uvek problem paljenje ili lose nastelovan carb .
Zapremina, 50cc minimum, makar po meni,
kako kazu : " za jak motor nema teskog modela "
.
Nitroplanes katana 2m, 50cc, tezina do 6.2 kg, ako budem do 7kg onda i nije za bacanje ...
Nije fora u trosku i parama, vec u mojoj znatizelji, da li ili ne, ovo ili ono, moze ili ne moze ...
-
@Saburo
model ima 4kg rcg motor od 26 kubika koji sam ja predlozio (i imam ga) ima sledec specifikacije:
RCG 26cc Gas engine w/ CD-Ignition 2.6HP/1.95kw
Displacement: 26cc
Weight: 1122g
Carburettor: (Japanese Walbro) Diaphragm & Butterfly valve.
Prop Speed: 1500 ~ 8000rpm
Max power: Over 1.95kw
Suggested prop: 18x8 7100rpm (standard two leafs prop)
A ovo je jedan od komentara vlasnika sa HK:
great engine! did the break on the plane with wings to reduce vibrations with Motul 800, 30:1
1 full hour at 3300 rpm then put the cowl and went for an easy flight. The plane is a 68 inch Katana, weighs 4.3 kgs and the little gas engine has plenty of power. I think that it will eventually hover it with power to spare.
ovo je link pa pogledaj http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9615 (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9615)
Tako da se ne slazem da bi model taksirao ;namig
Na tezini, ako se porede "avio" motori i motori za testere ili tremere, se nece mnogo dobiti. Zenoah 26 koji imam je tezak okruglo 1.7kg.
Dakle tezina ostaje ista, jedino je problem pouzdanost.
Misho ovaj motor je tezak 1122g sto je slozices ce velika razlika u odnosu na tvoj zenoah ,naravno neosporno je zenoah kvalitetniji ali ovaj motorcic je jeftin i jako lepo se pokazao barem meni zato sam ga i spomenuo i verujem da bi bio odlican za Galileovu katanu.
Zapremina, 50cc minimum, makar po meni,
kako kazu : " za jak motor nema teskog modela "
Ali jos kako ima kad je u pitanju teziste modela,ali dobro sve se da doterati ali i dalje mislim da gresis sa izborom vreme ce pokazati :)
()-()
-
@Saburo
model ima 4kg rcg motor od 26 kubika koji sam ja predlozio (i imam ga) ima sledec specifikacije:
great engine! did the break on the plane with wings to reduce vibrations with Motul 800, 30:1
1 full hour at 3300 rpm then put the cowl and went for an easy flight. The plane is a 68 inch Katana, weighs 4.3 kgs and the little gas engine has plenty of power. I think that it will eventually hover it with power to spare.
Koliko razumem engleski ovde lepo pise da covek leti Katanu sa tim motorom od 26ccm ali sa rasponom krila od 172cm (68*2.54cm), a ako se ne varam ovde je rec o Katani od 2m raspona ili mozda gresim?
Mislim da kompletan model bez motora nece biti tezi od 4kg, plus motor do 2kg i plus gorivo.... bice odstupanja ali sta je tu je...
ali na 6kg 200gr ne znace nista
Model ce biti tezak priblizno 6kg ili mozda vise.. Dakle 26ccm na ovolikom modelu, sa simetricnim profilom krila nece moci.
(pijemo)
-
Manite se rasprave, niti planiram nista manje od 50cc niti ima potrebe jer ce ovaj motor biti oko 1650-1800gr max, sto je nekih 300-400gr teze od drugih, jedino sto je ovaj piston-ported pa nema bas karakteristike kao reed-valve.
Ali ako je za utehu, imam jedan od 30cc 1300gr gas reed-valve, jedan ASP 20cc glow i jedan Tartan od 22cc glow (koji nije moj ali ga mogu probati, radi ko zmaj), pa mogu probati i sa tim motorima... ali to nece biti skoro.
Ko sta predlaze od recimo Bluebird servoa sa HK ?
-
Ok da ne nastavljamo bez veze, ovde je puno nepoznatih a pre svega koji motor/tezina/snaga je preporucena po planu,jer na osnovu raspona,odokativne tezine i tipa buduceg modela nije jednostavno odrediti pravi motor.
U svakom slucaju samo napred Galileo bice to svakako lep model !
()-()
-
Rasprava na ovu temu je korisna po sve nas, a pogotovo nove modelare kojih u poslednje vreme ima jako dosta i sve uzimaju zdravo za gotovo. Da je ovo ostalo napisano kako jeste (26ccm benziski motor) neki novi klinac bi se zaleteo i kupio/napravio ovako nesto i stavio mali motor s kojim ovaj avion ne bi mogao da leti i doslo bi do slucaja atlantis32de u temi u podforumu livada, tj. motor za avion je preslab on moze samo da leti na 1m visine itd itd...!!! ")
Nadam se da su moje namere/komentari na ovu temu sada jasnije.
Sto se tice servoa, na ovako velikom i ozbiljnom avionu ne bih se zezao sa BlueBird servoima. Pre bih uzeo nesto sto je provereno. Tipa Hitec 645MG ili neke slicne u toj kategoriji Futabine, Graupner DES ili JR...
Hajde daj jos koju fotku u buducoj izradi, ipak je ovo lep projekat koji bi po meni makar trebalo da se isprati i prikaze na sto lepsi nacin.
(pijemo)
-
Saburo ,u potpunosti se slazem sa tobom ali samo po pitanju konstruktivnosti polemike ;namig. Po avataru bih rekao da si mladji momak pa samim tim procenjujem da sam svoj prvi rcmodel poleteo mozda i pre nego sto si ti rodio,sto ce reci imam prilicno iskustva u modelarstvu a retko pisem napamet.Ako vec hoces da poducis nove modelare onda postavljaj stvari na pravo mesto.Vec sam napisao ranije u ovom projektu ima puno nepoznatih a motor se ne stavlja napamet i po proceni broja kubika vec po snazi/tezini motora i konstrukciji modela.
Ja sam coveku predlozio jeftin modelarski motor od 26 kubika kao alternativu njegovom 50 kubika od motorne testere od koga je ovaj manji verovatno jaci (ili su slicne snage) a dosta laksi.Nije bilo reci o modelarskom benz. motoru od 50ccm i 5,2 ks ili nekom slicnom.
Takodje kazes model ima 4kg sa ovim motorom od 50ccm imace 6kg naravno ali sa motorom od 26ccm imace 5,1kg zar ne? a opet navodim verovatno su motori pribliznih snaga jer im namena nije ista (modelaski-testera) i sa kojim ce bolje leteti u ovoj kombinaciji ?
Ok covek je rekao hoce da se poigra i experimetise to je nesto drugo ali onda tako i ti gledaj na stvari.
-
Po avataru bih rekao da si mladji momak pa samim tim procenjujem da sam svoj prvi rcmodel poleteo mozda i pre nego sto si ti rodio,sto ce reci imam prilicno iskustva u modelarstvu a retko pisem napamet.Ako vec hoces da poducis nove modelare onda postavljaj stvari na pravo mesto.Vec sam napisao ranije u ovom projektu ima puno nepoznatih a motor se ne stavlja napamet i po proceni broja kubika vec po snazi/tezini motora i konstrukciji modela.
Ja sam coveku predlozio jeftin modelarski motor od 26 kubika kao alternativu njegovom 50 kubika od motorne testere od koga je ovaj manji verovatno jaci (ili su slicne snage) a dosta laksi.Nije bilo reci o modelarskom benz. motoru od 50ccm i 5,2 ks ili nekom slicnom.
Takodje kazes model ima 4kg sa ovim motorom od 50ccm imace 6kg naravno ali sa motorom od 26ccm imace 5,1kg zar ne? a opet navodim verovatno su motori pribliznih snaga jer im namena nije ista (modelaski-testera) i sa kojim ce bolje leteti u ovoj kombinaciji ?
Ok covek je rekao hoce da se poigra i experimetise to je nesto drugo ali onda tako i ti gledaj na stvari.
U pravu ste, ipak je ovde bitno ko je od koga stariji. Moracu da promenim avatar. Ostatak teksta ne zelim da komentarisem..
-
galileo svaka cast samo pichi model je na mestu motor za njega mozda nije, bitna je draz sastavljanja pa makar i pogresio a sto se tice komentara oko pouzdanosti motora ako izuzmemo mehanicke delove molim te da ovo ne uzmes kao uvredu nego samo kao savet no , i nije bas tacna pored mehanike ima i konstruktivne karakteristike gde su dvotaktni motori veoma osetljivi smesa ili ti kriva smese njena kriva koju mora i karburator da prati ,sto mozda karburator koji mozda imas ne moze da prati ovo kazem jer rece da si stavio drugi pa iz svih tih razloga konverzije moze doci veoma lako do pregrevanja gde svecica strada kao i sijalica itd itd u svakom slucaju pazi na sve ove stvari sto sam ti naveo ali svidja mi se to razmisljne u svakom slucaju kada zavrsis stavi na forum pa da vidimo kako si uspeo, inace walbro karburatora imas milion vrsta za jednu kubikazu bas iz razloga konstrukcije motora nisu svi naprimer motori od 30 ccm isti
poz
-
miki va, kako vidim jako se razumete u modele, po vasem misljenju uzmemo neki bmw od 3000kubika , pa lepo izbacimo taj motor i stavimo motor iz jugica, pa bice i taj dovoljan jer je mnogo laksi zar ne??? malo razmislite sta ste rekli!!!
-
Nema nepoznatih, model je taj iz naslova, raspona 2020mm, duzina 1990mm, povrsine 89dm2, predvidjen 50cc i tu je kraj.
Sto se tice tezine isti taj model u elektro varijanti je 6620gr sa 2P12S A123 i Dualsky 6360 CA11 sa, kako kaze 10kg potiska... prema tome....
Teziste hoce biti problem ali cu iz tog razloga repne servoe planirati poslednje i videti gde ih postaviti, kao i nesto od elektronike, npr baterije...
A sto se tice carba, skinut je sa isto takvog 50cc piston-ported trimera za travu, a cdi je cdi i tu ne mogu nista menjati sem ugla paljenja.
Svestan sam ja rizika i losijih performansi ali to je neka prica koju bih zaokruzio na jedini za sada moguc nacin ...
10-ak godina se bavim auto-gas instalacijama i znam o cemu je rec kad su u pitanju temperature i smesa, obecavam, nastelovacu carb gas analizatorom ! (pijemo)
-
@SABURO
Izvini ako sam te necim uvredio ,nije bila namera .Znam da si odlican modelar ovo je samo sukob misljenja nista vise,popicemo pivo na livadi i zaboraviti ovaj nesporazum (pijemo)
@Adam
Znam sta sam napisao :mhm a ja nisam poredio babe i zabe no nebitno.
Izvanjavam se Galileu na off-u odjavljujem se iz topika praticu nastavak ovog odlicnog projekta.
()-()
-
Uzimam sebi za pravo da kažem par reči, jer je ovaj topic lep primer...
Dakle, ko je od ljudi, koji su se javili da nešto ovde kažu, imao akro ili 3D model od 2 ili više metara raspona metra?
Teoija je teorija a, praksa iz pravljenja modela i sa "livade" nešto sasvim drugo.
Model od 2 metra, ako čovek želi da ima nešto iole "pristojno" ne može da bude jeftin.
Znači motori "od čega god bilo", servoi za 10-tak dolara, tanki produžni kablovi, obični prekidači, bezvezne baterije i slične stvari "ne piju vodu"...
O ovome se već pisalo na stranicama ovog Foruma...
Znam i primere modelara koji su "omašćivali" svoje modele zbog ovakvih stvari... Neću ih navoditi, ali mnogi će se prepoznati...
Niko ne brani nikome da pravi i radi šta hoće...
Pitanje je da li Galileo ovo hoće da leti i da ga model, sa svim ugradjenim delovima dobro služi ili hoće da sebi dokaže da se sve to da napraviti, ali po cenu da će verovatno vrlo brzo ostati bez modela...
Teško je praviti model kad nemaš sve delove. Delove, opet, moraš izabrati tako da budu primereni i veličini i nameni modela.
Recimo, imao sam Cap 232 (evo link: http://www.nsmodelers.rs/Cap.htm) kojeg sam leteo neko vreme...
Pošto imam Thunderbolta od 12 kila i Zeroa od 11 kila, koje su pokretali Zenoh 45 ccm motori, svako bi pomislio da je taj motor dovoljan i za akro model od 7 kg... Ali nije, tj. dovoljan je za akrobatsko letenje, no model nema snage da "beskrajno" ide vertikalno a, pogotovo nije dosta jak za 3D...
Servoi na CAP-u su bili Hitec 645 MG. Oni su sjajni, ali opet za akro letenje, ne i za 3D. 3D traži digitalne, brze i veoma precizne servoe...
Jole je još 1996 imao Airworld Extru 260.
Airworld preporučuje motor od 35 ccm, a stavljen je benzinac, BFM 51 sa rezonantnim auspuhom.
Šta se dešavalo, da model nije leteo kako treba?
Prvo, motor je bio pretežak, samim tim i model, pa je na raznim režimima leta različito leteo. Na nalom gasu išao je prema dole, na velikom prema gore...
Ugao krila i horizontalca (EWD) pravio je problem i sa tolikom "motorčinom" a, pogotovo težinom, nije se nikako mogao napraviti da bude kako treba.
Dalje jak (težak) motor doprinosi da ceo model bude pretežak za zadate dimenzije. U vazduhu, model leti kao "tane", sleće velikom brzinom i naravno mnogo trpe trapovi, koji stradaju pri svakom grubljem sletanju...
Vremenom BFM je zamenjen sa 3W 48, ali se ništa značajbo nije desilo, jer je ukupna težina ostala ista...
Kad je Jole konačno stavio OS max glow od 32 ccm i težinu skinuo sa 9 na 7 kila, Extra je postao model koji je bi fantastičan...
Dakle, teorija postaviš motorčinu, pa nema veze, jer je ne moraš leteti pun gas, nije tačna...
Ovo je samo jedan mali primer iz prakse, isto važi i za servoe i za sve druge delove...
Pozdrav
Mirče
-
Uzimam sebi za pravo da kažem par reči, jer je ovaj topic lep primer...
Dakle, ko je od ljudi, koji su se javili da nešto ovde kažu, imao akro ili 3D model od 2 ili više metara raspona metra?
Uze mi rec iz usta "Cika" Mirce lol
Pratim ovaj thread od prvog posta i htede da postavim isto pitanje, `al posto sam po godinama zivota jedan od mladjih modelara zvucalo bi malo prepotentno. ;namig
Mada sam imao "malkice" iskustva i sa glo, a i sa benzinskim motorima. :jaki:
Mirce ti je Galileo sve lepo objasnio, ako `oces strava masinu koja radi do jaja, moraces malo da otvoris budjelar.
`Ali, ako hoces da palis motor po pola sata i time da bildujes ruke, ili da ga stelujes jos toliko, a da ipak pri svakom letu imas dead stick ili da ti se odvale komandne povrsine prouzrokovane flaterom zbog slabih servoa, to se ne zove modelarstvo, nego mazohizam. :mhm
Imas strava odradjen zmaj, Galileo, nemoj da ga z.a.s.e.r.e.s losim komponentama.
-
Treba videti nesto uzivo pa onda pricati o tome.Mozete se baviti nekim sportom godinama ali ako nemate talenta za to dzaba vam skupa oprema.Sto se tice motora,i ti motori koji su namenjeni za modele je neko izmislio i prepravio a ako neko ima smisla za to zasto to i sam ne bi uradio.
Samo napred Galileo,bice to super model i motor.
-
Galileo veliki pozdrav i samo napred!
-
Status update...
-
Leskovacka skola nema sta!
-
Težina 4450gr... biće čupavo...
-
Prelep projekat.
Nadam se da ces ga ubrzo zavrsiti pa da cujemo impresije sa terena.
Ako na ovaj avion ide cdi koji si kupio od mene znaj da sam presrecan sto sam dao mali mili doprinos celoj prici.
U proslosti imao sam prilike da preradjujem motore za avio upotrebu. Cela prica je moguca iako je diskutabilno da li je ekonomski isplativa.
Vodi racuna o tezini i neka je sa srecom.
-
Hvala na pohvalama...
Da, za taj modej je planiran CDI ali videcemo da li ce ici taj motor ili dle55 od kineza....
S obzirom da prvi put radim 3D model 50cc klase, naj verovatnije cu imati problema sa tezinom ali na sledecem necu sigurno.
Bice super ako ne predje 7kg u sta sumnjam, jer sad bez motora i elektronike ima skoro 4,5kg.
-
galileo druze, gde si iskopao planove, ako nije tajna?
hvala ti.
-
Pogledajte ovaj link, pun je planova.
http://www.akroforum.cz/download.php (http://www.akroforum.cz/download.php)
Konkretno, za Katanu postoji plan od 78 inča, koji je prilično detaljan.
-
Da, da, to je taj plan sa tog sajta.
-
Ima li šta novo sa ovom pričom?
Prošlo je mnooooogo vremena od zadnjeg pisanja, ceo projekat je bio "interesantan", a krajnji rezultat ostade nepoznat...
(pijemo)