rcfly4um

RC MODELI AVIONA - SUS => SCALE MODELI => Topic started by: coka on February 02, 2011, 12:02:05 AM

Title: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 02, 2011, 12:02:05 AM
 Ogromno.

 Ova rec me uvek asocirala na ovaj avion.
  Postojao je jedan modelar sa imenom Steva. Mislim da se prezivao Jankovic.
 90-ih godina lepo smo se druzili na Lisicjem Jarku.
 Vrlo cesto je dolazio sa svojim malim visokokrilcem koji je bio pogonjen jednim malenim motorom od 2.5ccm.
 Sa jednog putovanja po Americi, doneo je u nekoliko povecih kutija kit  aviona iz ovog topica.
 Proizvodjac je bio gospodin Bud Nosen, koji osim Thunderbolta nudio jos desetak drugih tipova modela.
 Svi su bili ogromni. Na svim oglasima, Ameri su stalno pisali   “Big” ili “Massive”, a svrstavali su ga u “Gigant scale”.
 U to vreme, niko kod nas nije leteo benzinske motore, tako da je tehnologija koju je zahtevao ovaj avion za sve nas bila “spansko selo”.
 Ipak….
 Ceo projekat mi nije dao mira.
Kod Steve je camio dobrih nekoliko godina dok ga jednom, ponudivsi mu potpuno nov komplet Graupnerove Cessne Cardinall 177 i Os max 40 nisam nekako nagovorio da se menjamo.
 Uz sve to, Tata mu je poklonio i jednu motornu jedrilicu.
 Nekako, izgleda da je ceo posao bio napravljen na trostrano zadovoljstvo.

(http://img341.imageshack.us/img341/3523/picture036m.jpg)
By null (http://profile.imageshack.us/user/null) at 2011-01-31


 Uz avion sam dobio i motor od Husquarna motorne tester od 44 ccm.
Motor je bio kupljen kao rezervni deo i bio je potpuno nov.
 Nekoliko godina kasnije, pomenuti motor je zavrsio na akrobatskom avionu Diabolo, koji smo porodicno napravili.
 Motor smo isekli sto smo vise mogli ali je masa bila oko 1700gr, a zbog magnetnog paljenja, bilo ga je vrlo tesko upaliti.
 Ipak, radio je  lepo.
 U narednom periodu, kupio sam Zg 62 koji je, tada, izgledao kao idealan pogon za JUG-a.
 U prospektu Bud Nosena, receno je da model spreman za let treba da ima masu od 10-12 kg i da bez problema leti sa Quadrom od 35ccm.
 Naravno, uvlaceci stajni trap je bio samo pomenuta opcija.
 Ono sto me narocito radovalo je sto je projektant rekao da avion leti kao veliki trenazni model, da je vrlo stabilan i donekle cak i trom.
 Prelepo je zvucalo za prvi ovakav projekat.

 Kako smo poceli

 Pa tada kada smo ga nabavili,  zapoceli smo izgradnju trupa.
 Svi okviri trupa bili su poprilicno deformisani, a sklapanje ovolike konstrukcije je bilo vrlo cudno.
 Sve je bilo preveliko.

 Izgradili smo te godine kostur trupa, okvir vertikalca, okvir horizontalca i kapotaz.
 Kada sam poceo sa smirglanjem kapotaza, na nekoliko mesta sam istanjio balzu toliko da sam “prosao” u unutrasnjost.
Bud Nosen je rekao da ako se ovo desi, sa unutrasnje strane zalepite komad balze i nastavite dalje.
 Sve ovo mi se polako pocinjalo da ne svidja.
 Sve je podsecalo vise na stolarski a ne modelarski posao.
 Studentaski dani kao i kriza koja je besnela tih godina (kako li bi tek ovo danas trebalo da nazovem), postavili su zapocetog Thunderbolta na orman.
 Cesto sam gledao planove, odlazio u muzej i posmatrao pravi P-47 koji je tamo izlozen, ali na modelu nista nisam radio.
 Nekoliko puta sam ga  sklapao za modelare koji su mi dolazili u posetu, ne bi li svi zajedno probudili pospanog giganta.
 A onad se kod mene obreo Mirce.

 U dve-tri reci dogovorili smo se da zavrsimo ovaj avion kao zajednicki projekat.
 Svidjala mi se ideja da se cesto cujemo i pricamo kako smo zalepili i obradili ovo ili ono.
 Ja sam ulozio kit i motor, dok je spisak potrepstina trebalo da isfinansiramo pola pola.
 Rad je bio na Vojvodjanima, dok je krilo trebalo da se radi u Beogradu.
 
 Mirce je poucen iskustvima na svojim warbirdima, dodao na trup jos cetiri poduznice (stringera), koji bi trebalo da povecaju integritet oplate. Takodje, ustanovio je da je glavna resetka trupa kriva, pa je presekao i vrlo lepo ispravio.
 Uz to, izradio je, izlomljeni, okvir horizontalnog stabilizatora i plankirao ga sa jedne strane.

 O razlozima raskidanja partnerstav ne bih zeleo da pisem. Sta god napisao, neko ce se naci prozvan, a cucete samo jednu stranu. 
 Nasi stari su izmislili uzrecicu “zajednicka krava najpre crkne” .
Ocigledno da u tome ima puno istine.
 Elem, vrlo kulturno, rastali smo se kao kooperanti i svi delovi vratili su se u Beograd.
 Na zalost, u toj seobi nestao je plan za trup.
 Nije me sve to narocito zasekiralo jer sam bio svestan da ce ovaj projekat stajati a kada ga zapocnem, nesto cu vec smisliti.
 Nije bilo vredno sekirati se u napred.
 Ovaj model je odoleo u nekoliko prilika  nekolicini kupaca koji su hteli da ga kupe.
 Nije mi se prodavao jer je njegova cena u Americi bila 190 usd, 80 ih godina.
Te pare danas nista “ ne vrede”, a slanje ovakvog projekta iz inostranstva bi bilo pravo bogatstvo.
Pri tome, ponesto je bilo zapoceto a gomila toga je nedostajala.
 Mozda je jedina ispravna sudbina bila da ga poklonim nekome ko bi ga zavrsio ali s obzirom da jedini koji bi mogao da zavrsi, bez uvrede modelarskom auditorijumu,ovaj projekat vise nije bio  kooperant, cela prica je gubila smisao.
 
 U dobu kada sam napravio Suhoja, zavrsavao jet-a, promenilo se to sto veliki JUG (kako ga Ameri zovu) vise nije bio na ormanu vec u cosku sobe, pomalo vec obavijen paucinom.
 Neverovatno sa koliko lenjosti sam uvek elemente ovog aviona drzao razbacane po celom stanu a ipak koliko sam dobro znao gde mi je sta.
 
 Kao sto vec  znate, pred novu godinu sam izgubio mog kompanjona i najvecu podrsku u modelarskom zivotu-moga oca, Micu.
 Na Daci u stanu, opet su mnogi gledali skelet trupa koji je vise licio na ostatke Hindenburga nego na avion.
 Tuga me je uhvatila jer je to bio projekat koji smo nekada davno nas dvojica zapoceli.
Ideja da sada to sve sam nastavljam, sada kad Tate nema, a i nakon neuspele koprodukcije Terzic-Pantic, bila mi je pomalo mucna.

 Sledecih dana je bas zazimilo
.Moja Zena (Maja) mi je bila podugo u bolnici, a ja sam sedeo sa kucetom u sobi, sam sa svojim mislima.
 I bas zato, sto je ovo mozda izgledala kao najmanje logicna ideja…nastavio sam sa Thunderboltom.
 Trebao mi je veliki projekat. Nesto sa cime cu uvece leci i nesto sto ce mi biti prva misao kada se probudim. Ogroman projekat, sa mnogo posla i mnogo uposlenih vijuga.
 
 Neverovatno je da sam nastavio da ga pravim u maloj sobi, gde je jedva bilo mesta za sve.
Dok sam imao ogromnu radionicu, nisam ga ni gledao.
 Ali neka.

 Kupio sam u centru nekoliko lepih komada avio spera, u Woby housu nekoliko cijanoakrilata, spenadle, Heinkelov beli lepak…
 Od vrata starog ormana napravio sam radni sto….volje sam imao…to mi valjda nikada nece nedostajati.
 Bila je sredina Decembra 2010.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 02, 2011, 12:25:12 AM
P-47 Thunderbolt…….the big JUG


 Moram vam na pocetku reci da ovo sto pravim ni ne lici na Bud Nosenov originalni dizajn.
 Prvo, ideja je da napravim tacnu kopiju Thunderbolta iz naseg muzeja.
 Drugo, oduvek sam zeleo da napravim metal finish na avionu. Kod kuce imam neku kolicinu presvlake koja lici na flite metal ali i nekoliko stamparskih tankih alu ploca.
 Trece, od kada se pojavio Moki 150 radial (zvezdasti motor) on mi predstavlja predmet obozavanja…a zivot je kratak, tako da volim sebi da ispunjavam zelje.
 Po planu krila se izradjuju iz jednog dela.
Imati krilo od 104” iz jednog dela je mazohisticki san.

Moja koncepcija je izrada krila koja se na bajonet kace za trup.
 Takodje horizontalac od 1200mm razmaha ce biti “na bajonet”

 Pri pokretanju “uspavanog diva”, kako ja volim da zovem ovaj projekat, najvise apetita sam imao za plankiranje trupa.
 Plank je po planu od balze, 2.5 i 4mm.
 Ipak da bih dosao do toga bilo je potrebno definisati gomilu stvari unutar trupa, kao i izraditi rep i centroplan krila.

 Malo neuobicajeno, poceo sam sa repom.
 Od plana moje modifikacije, zapoceo sam sa skicom.

(http://img513.imageshack.us/img513/8643/picture035i.jpg)

 Odsekao sam napadnu ivicu vertikalca kao i terminezonski blok.

(http://img98.imageshack.us/img98/2962/picture016o.jpg)

Vec godinama koristim tanku  “laznu” napadnu ivicu na koju fiksiram plank.
Kada sve zavrsim, preko svega, nalepim balzu koju obradim na oblik napadne ivice.
 Termiinezom, u mom slucaju, takodje lepim na vec isplankiranu povrsinu.

(http://img502.imageshack.us/img502/5629/picture016k.jpg)

(http://img707.imageshack.us/img707/6717/picture081gk.jpg)
By null (http://profile.imageshack.us/user/null) at 2011-01-31

 Uzimajuci u obzir dimenzije aviona, smatrao sam da je neophodno napraviti ramenjace na horizontalnom i vertikalnom repu.
Njih sam izradio od letvica 4x4mm, i zidom od 2.5mm balze sa upravnim godovima.

(http://img713.imageshack.us/img713/5493/picture077f.jpg)

(http://img708.imageshack.us/img708/3193/picture075c.jpg)

(http://img62.imageshack.us/img62/1673/picture079g.jpg)

  Da ne bih crveneo pred profesorima iz structure letelica,  izradio sam u trupu, ispod vertikalnog i horizontalnog repa jos jedan okvir-rebro.

Njegovo postojanje je izazvano zeljom da ramenjace repnih povrsina spojim jednim rebarcetom, a sve to zajedno vezem za taj okvir.

(http://img407.imageshack.us/img407/4421/picture092.jpg)
By null (http://profile.imageshack.us/user/null) at 2011-01-31

 Momente savijanja kod aeropovrsina ipak nosi ramenjaca. Sve ostalo je surogat koji mozda funkcionise ali ni u kom slucaju ne predstavlja tehnicki ispravno resenje.
 Izraditi okvir trupa u vec izradjenom trupu nije bas lako.
Prvi probni uzorak sam izradio od kartona a sledeca dva od tanke balze.

(http://img638.imageshack.us/img638/941/picture067ql.jpg)

 Kada je sve izgledalo o.k, izradio sam ga od spera od 3mm.
 Jos jednom hvala ekipi iz CVM-a.

 Ugradnja ramenjaca na vertikalni stabilizatror je bila prava poslastica.
Rep je bio izradjen a nije bio plankiran.
 Izmedju ramenjaca ulepio sam vertikalne pojaseve od balze od 2.5mm.
Obratite paznju na orjentaciju godova.

(http://img651.imageshack.us/img651/5677/picture056s.jpg)

 Godovi se uvek postavljaju upravno na ramenjacu jer je I zadatak pojasa da zadrzi integritet ramenjaca (njihov medjusobni polozaj).
 Samo upravni godovi ce ovo obezbediti na adekvatan nacin.


 Horizontalni stabilizatort je izradjen iz jednog dela.

(http://img684.imageshack.us/img684/1873/picture002xx.jpg)

 Kada sam dodao ramenjace i pojaseve, presekao sam ga tako da mi je ostao mali centroplan i dve nazovimo to uske repa.

(http://img6.imageshack.us/img6/8657/picture037dj.jpg)

(http://img705.imageshack.us/img705/7317/picture050lh.jpg)

(http://img268.imageshack.us/img268/4479/picture095n.jpg)

 Po planu, on se kao jednodelni I ugradjivao u model. O transportu ovolike grdosije, proizvodjac se nije izjasnjavao

(http://img6.imageshack.us/img6/8657/picture037dj.jpg)


 Sa donje strane, ramenjace sam ugradio tako sto sam prosekao plank, urezao kanale, ulepio ramenjacu a zatim zatvorio prorez.

(http://img201.imageshack.us/img201/440/picture041e.jpg)

(http://img401.imageshack.us/img401/941/picture040x.jpg)

(http://img130.imageshack.us/img130/1162/picture038ca.jpg)

(http://img809.imageshack.us/img809/4048/copyofpicture069y.jpg) (http://img809.imageshack.us/i/copyofpicture069y.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 Za bajonet sam iskoristio alu cev od 18mm.
 U uske sam ulepio kompozitnu cev koju sam odlio direktno preko bajoneta, ali namotavsi prvo dva sloja alu folije.
Izradio sam je od tri sloja 80-gr tkanine i epoksija.

(http://img201.imageshack.us/img201/7527/picture093o.jpg)
By null (http://profile.imageshack.us/user/null) at 2011-01-31

(http://img811.imageshack.us/img811/525/picture094gw.jpg)


 Za odvajac koristim pastu “Oskar 5” i PVA odvajac na kraju.
 Da bi svukli cev sa bajoneta, dovoljno je da se malo jace nakasljete.

 Kormila sam izradio u principu po planu, stim sto sam na mesta sarki dodao debele blokove od balze.
 Ideja je bila da napravim verne originalu, smaknute sarnire. O tome cu nesto kasnije.

(http://img820.imageshack.us/img820/2193/picture030d.jpg)
By null (http://profile.imageshack.us/user/null) at 2011-01-31



  Nasao sam mnogo inspirusucih varijanti ovog resenja.


 Takodje sam na sve povrsine dodao i trimere.

(http://img145.imageshack.us/img145/4773/picture096x.jpg)
By predragpantic (http://profile.imageshack.us/user/predragpantic) at 2011-01-31

 U kormilima sam napravio konstrukciju koja ce obezbediti integritet kormila i trimera nakon odsecanja, ali same trimere sam samo zasekao i ostavio unutar kormila.

(http://img62.imageshack.us/img62/4778/picture101bc.jpg)

(http://img109.imageshack.us/img109/3335/picture097hh.jpg)

(http://img843.imageshack.us/img843/291/picture099vv.jpg)

(http://img831.imageshack.us/img831/3888/picture033ax.jpg)

 Vreme za njihovo isecanje je tek nakon finalnog brusenja.


 Krajevi izlaznih ivica repa su kod Thunderbolta povijeni u nazad.

 Ovaj detalj je predivan i posvetio sam mu duznu paznju.
 Za sada, sve je izradjeno i grubo obradjeno rendetom.



 Jedan komad presvlake koju imam zalepio sam na vertikalni stabilizator ne bi li, uz mnogo vizionarstva, zamislio ceo model u metalnoj presvlaci.
 
(http://img545.imageshack.us/img545/6569/picture005ll.jpg)

  Nosaci servoa su vec definisani.

(http://img13.imageshack.us/img13/1041/picture065zx.jpg)

Ovaj sistem maksimalno sakriva sve modelarske detalje.
Sada sam duplo lepljivom trakom sve fiksirao i cekam prve lepe dane da sve ismirglam na krajnji oblik.


(http://img545.imageshack.us/img545/1233/picture003oh.jpg)
By predragpantic (http://profile.imageshack.us/user/predragpantic) at 2011-02-01

(http://img375.imageshack.us/img375/2734/picture090j.jpg)
By predragpantic (http://profile.imageshack.us/user/predragpantic) at 2011-01-31

(http://img152.imageshack.us/img152/6581/picture066p.jpg)

Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Schwab on February 02, 2011, 12:28:46 AM
Samo napred Coko , jedva cekam da vidim neku fotografiju .
Samo napred !  ()-()
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Schwab on February 02, 2011, 12:30:20 AM
Samo napred Coko , jedva cekam da vidim neku fotografiju .
Samo napred !  ()-()

Fotke su vec tu  (:sok:)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 02, 2011, 02:01:19 AM
 Posto sam vec napomenuo da mi je najveci gust da se bacim na plankiranje trupa, da bih ovo sproveo u delo, potreban mi je i centroplan krila koji cu ulepiti u trup.
 Posto sam izgubio plan trupa, bocni pogled, konsultovao sam se sa Mircetom oko uglova krila i repa.
 Ziroli i Top flight se drze jednog kanona a to je da je rep ugrajen u trup pod 1 stepen pozitivnim uglom a krilo pod 2.
 Oprilike, tako mi i izgleda da ispada cela prica kada na postojece nosace postavim krilo i rep.
  Prepravka krila da se izradi centroplan i uske nije bila ni malo naivna.
 Posto krilo ima dve ramenjace, prednju i zadnju, odlucio sam se da ugradim dva bajoneta od aluminijumske cevi, 30mm precnika.
 Pomenutu cev je kupio gosn Terzic, jos kada smo zajedno mozgali o svemu.
 Hvala Mirce.
 Njegova ideja da centroplan izradimo demontazan od trupa, a da uske napravimo tako da trapovi ostanu u centroplanu mi se nije svidela jer je sam centroplan u toj varijanti debelo preko 1m razmaha.
 Takodje, otvor u trupu gde se kaci krilo  je ogroman, tako da je trup poprilicno oslabljen.
Takodje, zeleo sam da napravim trup, sto blizi monokok konstrukciji, dakle bez velikih otvora.

(http://img69.imageshack.us/img69/4526/picture048ck.jpg)


 Kabina ce biti jedan otvor, dok ce se pozarni zid skidati sa 6 srafova i time na jedini nacin prilaziti utrobi aviona.
 U samom trupu planiram da ugradim samo prijemnik, dok ce se svi servoi nalaziti u letnim povrsinama, a rezervoar, baterije, paljenje i motorski servoi ce svi biti vezani za demontazni prednji pozarni zid.
 U postojecem pozarnom zidu, isekao sam veliki otvor i predstoji mi ugradnja pojacanja I cvorova gde ce se vrsiti spajanje zavrtnjevima.

 Na slobodne povrsine, izmedju stringera, dodao sam jos dva mala 2x2 stringera od lipe.



 Bilo je potrebno izraditi poprilican broj rebara i pojacanja.
 Prvo sam izradio 4 rebra za kraj centroplana i pocetak uski.
To je po planu rebro W3.

(http://img508.imageshack.us/img508/3766/picture070p.jpg)

By predragpantic (http://profile.imageshack.us/user/predragpantic) at 2011-01-31
 Rebra centroplana sam pojacao sperom i izradio rupe 32 mm na mestima gde cu ulepiti cevi-nosace bajoneta.

(http://img18.imageshack.us/img18/180/picture061c.jpg)

 Ramenjace sam muski pojacao i cim je sve bilo gotovo, odmah sam ga plankirao sa balzom od 3 mm.



(http://img689.imageshack.us/img689/9352/picture044ts.jpg)

(http://img832.imageshack.us/img832/4651/picture043s.jpg)

(http://img80.imageshack.us/img80/3751/picture025zb.jpg)

 Iako sam sada bio blizu da zapocnem napokon trup, posao oko krila je lepo napredovao, pa sam izradio elerone, flapsove i zapoceo rad na uskama.
 Pravi Thunderbolt ima elerone i flapsove tipa “fries”.
Kod ovakvog tipa komandnih povrsina, obrtna tacka se nalazi ispod povrsine. Sama povrsina ima profil nalik Clark Y-u i prilikom otklanjanja  jedan deo kormila ide npr na gore, dok prednja strana, ispred obrtne tacke ide u tom slucaju ispod krila. Ovim se stvara mali kanal koji omogucava bolje opstrujavanje kormila ali se i kontra otklonjenom povrsinom rasterecuje palica-t.j servo  u slucaju modela.
 Da bih to izveo, okrenuo sam rebra elerona i flapsa naopacke.



(http://img812.imageshack.us/img812/7631/picture076j.jpg)

(http://img59.imageshack.us/img59/7279/picture078i.jpg)

 Kada sam zalepio jedan plank i napadnu ivicu, zastao sam sa daljim radom jer zelim da ih prvo fiksiram za krilo kako bih dobio idealan oblik krmila.
 Sada sam vec licio na nekoga ko se zatrcao na ledu, pa ne moze da ukoci.


 Nastavio sam i dalje sa krilima.
 U svemu me nije zaustavila ni velikodusna donacija Belog (Belgraf) iz Sapca i Save iz S. Mitrovice, koji su mi poklonili prelepi mehanizam zadnjeg uvlaceceg tocka, cime su mi stvarno bila otvorena sva vrata za rad na trupu.
 Danima sam pojacavao rebra krila.
 Bajonet sam odlucio da ulepim u uske a da se utacinje u cevi centroplana.
Posto ima dva bajoneta po krilu, jako je vazno da mi bajoneti budu apsolutno paralelni ili od svlacenja i navlacenja nece biti nista.
 Celu pricu sada otezava cinjenica sto jos uvek nisam odlucio sta da uradim po pitanju stajnog trapa.
 Najkvalitetnije mehanizme sam pre podosta vremena video kod Gileta.
On ih je izradjivao za MIBO modele.
 Sve posle toga, Robart, Aerokit, Hangar 9, Giezendaner je izgledalo smesno.
 Robart je fenomenalna varijanta, ali za podosta novca dobijete mehanizme sa gomilom plasticnih delova i sa poprilicno zazora na svim mestima.
Ostale pomenute, ne bih ni da komentarisem.
 Mirce je hvalio mehanizme od firme Siera, koji su skroz metalni ali je cifra paprena.
 Za ovaj projekat ne zalim da “odresim kesu” ali bih voleo da kupim ono sto me bude ostavilo bez teksta a ne nesto sto mi se trenutno cini dobrim resenjem.
 Jedno prelepo resenje je Savin rucno izradjen elektricni mehanizam.
Tako nesto bi mi potpuno odgovaralo. Naravno satisfakcija i tehnicka podrska necega sto sami pravite se ne moze porediti ni sa jednom kupljenom stvari.
 Krilo je polako pocelo da se radja.


 Uske uski, pazite dobro, uske uski, t.j krajnji delovi krila koji su nekada trebali da budu uske, su napravljeni u kooperativnoj fazi izrade aviona, u Beogradu.
 Posto sam tada isekao ramenjace, sada sam morao da ih nastavim.

 Ostala rebra sam pojacao i izbusio rupe za bajonet.
Otvore za mehanizme trrapa sam isekao u nacelnom obliku.

   Sve se polako radjalo i time mi je volja za nastavak rada bila sve veca.
 Nista se ne moze meriti sa radom na izradi aviona gde realizujete svoje tehnicke ideje.

 Napokon je doslo vreme da se po prvi put, makar provizorno sklope krila.
 Kao sto sam i rekao….MASIVE,…HUGE….GIANT

 Cinjenica je  da je pravi P-47 ogroman.
Ovaj model je mislim oko 1/5 skale, jedino sto moj radni prostor nije 1/5 proizvodnog hangara.

 Vertikalni pojasevi ramenjaca su od 1.5 mm spera.
Pojas se lepi sa jedne strane ramenjace I time se formira otvorena “S”, cirilicno.
 Licno, uvek sam voleo “I” profil jer prilikom savijanja izaziva manji moment uvijanja, ali je ravna povrsina pojasa u ovom slucaju bila idealna da se na nju dodatno veze bajonet.
 Bajonete sam postavio sto blize ramenjacama ali me je neophodnost njihove paralelnosti poprilicno namucila. Naime, ramenjace na krilu nisu paralelne, vec imaju jednu blagu konvergenciju.
 Samim tim, udaljenost bajoneta od ramenjace u korenu nije jednaka njihovoj udaljenosti
na kraju krila.
Razmak izmedju bajoneta je na mom modelu tacno 230mm a visinski sam ih postavio tako da je centar otvora na srednjoj liniji aeroprofila.
 Druga varijanta je bila da bajonet postavim po tetivi aeroprofila (linija koja spaja napadnu i izlaznu ivicu), ali mi je na kraju bajoneta ostajao vrlo mali pojas rebra sa donje strane.
 Sva rebra kroz koja prolazi bajonet su sa jedne ili obe strane pojacana sperom.
 U kitu sam dobio rebra krila koja su izradjena od 3mm balze i odlucio sam se da ne izradjujem nova od spera, kao sto je slucaj kod Zirolijevih konstrukcija, vec da pribegnem sendvic konstrukciji balza-epoksi-sper.
 Prilikom lepljenja, radi velike poroznosti balze, miksovao sam epoksi sa puniocem.
 Sve zalepljene slojeve sam opteretio na ravnoj ploci i time sam u velikoj meri, da ne kazem sasvim, uspeo da ispravim kriva rebra.

 Masa je polako pocela da raste.
 Zasto me to za sada ne brine, cucete u nastavku.
 Kada sam zapoceo  nastavak rada aviona, u jednom cosku se nalazila gomila materijala a u drugom nekoliko izradjenjih elemenata.
 Kako vreme prolazi, kolicina materijala se smanjivala ali se zato punio cosak u kome su stajali gotovi elementi.
 Ono sto me iznenadilo je da je gomila balze koju sam imao i za koju sam mislio da je dovoljna za ceo avion, “dogurala” do plankova krila, za koje mi je vec svasta zafalilo.
 Naravno trup jos nisam ni zapoceo.
 

 Terminezoni su izradjeni od pune balze.
Pre svega, probusio sam nekoliko otvora kroz rebra krila, kako bih kasnije imao jasnu situaciju kada budem sprovodio ozicenje rasvete i servoa.
 Na gotovim uskama, izveo sam to pomocu zaostrene cevi i smirgle zalepljene na istu.
 Sa Misom iz Kragujevca sam se konsultovao kada je svratio do mene i zakljucili smo da bi ugradnja kartonskih cevi bila odlicno resenje koje bi omogucilo lakes uvlacenje ozicenja kroz otvore.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 02, 2011, 02:14:52 AM
Vraticu se sada malo na masu.
 Iskustveno, svi warbird-i su poprilicno repasti i potrebno je vrlo biti oprezan po pitanju mase svega sto se nalazi iza tezista.
 Desava se da avionic lete i sa 3-4 kilograma tegova u nosu.   
 Moja ideja je ipak ugradnja servoa u povrsine repa jer tako, iako imam 4 servoa sasvim nazad, do njih ne vucem ni sajle ni poluge. Takodje, polugice od servoa do komande su veoma kratke.
Takodje, demontaza je olaksana.
 Servo vertikalnog kormila ce biti u trupu, a prilaz ce mu biti kroz otvor repnog tocka.
 Spasonosna ideja je pogonska grupa.
 Quadra 35ccm, sa kojom je probni model Bud Nosen-a leteo je oko 1.5 kg mase.
 Zg 62, sa kojim su ovi modeli najcesce leteli je skoro 2 kg.
 Ako bih stavio DLE 111, koji bi mi po dimenzijama I snazi idealno odgovarao, sa njegovom masom od ispod 2 kg, verovatno bi bilo vreme da vec pocnem da sakupljam olovo.
 Moki, radijalni motor, ima oko 8.5 ks i skoro 5 kg mase.
 Pri tome, zvuk je neverovatan.
 Ona lazna atrapa motora, koja se postavlja u kapotaz, a otezava hladjenje, vam ne treba jer je on sam zvezdast i videti njegove cilindre u kapotazu je “erotsko” iskustvo.
 Ako model ispadne tezi od 20 kg, umesto Moki-ja 150, nabavicu Moki 250 koji ima skoro 15Ks a 500 gr vecu masu.
 Ipak, nadam se da ce masa gotovog modela biti daleko ispod 20 kg.
 Za pogon komandi, odlucio sam se za Hitec 5645 Mg, digitalne servoe, koje vec neko vreme koristim i smatram da daju mnogo u odnosu na cenu kostanja.
 
 Moj drug Sava

 Covek koga volim i cenim zbog svog neobuzdanog stvaralackog duha. Razmisljajuci proslih godina da izradi Lightning-a, izradio je sam uvlaceci stajni trap vrlo modernog dizajna.
 Retrakti firme Giezendaner imaju pogon elektromotor koji preko reduktora uvlaci i izvlaci noge stajnog trapa dok su krajnji polozaji definisani potenciometrom. Pomenuti mehanizam sam imao na mom CMP Zero-u i sve je radilo fino do prvog grubljeg sletanja. Posto je kuciste mehanizma plasticno-sve se raspalo.
 Sava je otisao korak dalje.
 Za pogon svojih mehanizama, iskoristio je servo kome je potenciometar izbacio van kucista i vezao ga za osovinu rotacije noge. Kuciste mehanizma je u stvari kuciste mehanizma brisaca automobile, sa puznim prenosom.
 Lepota ovog resenja je da su noge u svakom trenutku zabravljene, zahvaljujuci puzu.
 Dakle, Sava je sve resio.
 Ovakav mehanizam, prepravljen po pitanju dimenzija i kacenja bi bio sve sto bi ovom avionu trebalo.
 Takodje, repni mehanizam koji sam dobio je bez pogona. Ugradnja servoa koji direktno uvlaci viljusku ili pneumatskog cilindra je najlakse resenje, ali sve polako mirise na Savinu varijantu prepravljenu konkretno za ovaj slucaj.
 Ovu pricu za sada shvatite kao razmisljanje.

 Da bih utolio svoj apetit da vidim krilo sklopljeno, u rebrima koja se nalaze u sekcijama gde se stajni trap nalazi, isekao sam otvore za noge, tockove kao i mehanizam stajnog trapa koji bi odgovarao klasicnim konstrukcijama. Takav slican trap smo Misa iz Kragujevca i ja kupili prosle godine za nase Zero-e. Na opcionom planu uvlaceceg stajnog trapa , Nosen je predvideo ugradnju Ancco mehanizama, koji se ne proizvode vec godinama.
 Najblize nama, u Nemackoj postoji firma HAWE koja izradjuje mehanizme sa nogama za ovu velicinu aviona, kompletno od aluminijuma.
 Ako se plan izrade sopstvenih mehanizama izjalovi, ovakvi mehanizmi bi se mogli ugraditi sa minimalnim usecanjima i modifikacijama…..nadam se.

 U medjuvremenu, dok se polako “probudjeni div” budio iz visegodisnjeg sna, celu pricu o izradi ovoga vaiona postavio sam na www. Rcuniverse.com.
 Na ovom forumu, nekolicina ljudi jos i dan danas pravi ove avione.
 Jedini kontakt, za sada sam ostvario sa gospodinom    koji vrlo polako pravi svog JUG-a.
 Nakon izmenjenih mailova, rekao mi je da misli da u ovom trenutku na svetu postoje samo dva Nosen-ova Thunderbolta, u izgradnji, njegov i moj.
 Naravno, u Americi ih ima podosta u letnom stanju iz nekih davnih vremena.
 Americki forum mi je mnogo pomogao jer je u mnostvu slika bilo podosta njih koje su prikazivali deo plana koji mi nedostaje kao i mnoge detalje.

 Nakon pojacavanja rebara i obradjivanja otvora, sve rucnim alatom, doslo je vreme da se pristupi sastavljanju krila.
 Na uske, izradio sam narocite komade spera koje sam ugurao izmedju ramenjaca i time napravio podlogu za nastavljanje ramenjaca.


 Da bih sve dodatno pojacao, zalepio sam sa suprotne strane ramenjaca po komad spera u obliku dva trougla.


 
 Narednih nekoliko dana bavio sam se formiranjem otvora u rebrima.
 Sva rebra centroplana su pojacana.
Rebra koja nose mehanizme trapova su sa obe strane pojacana 3mm sperom.
 Svako rebro kroz koje prolazi bajonet je takodje dobilo pojacanje.


Podosta  otvora sam izradio   jer pretopostavljam da ce mi kasnije trebati.
 Sama usteda mase i nije bila presudna.
 Ipak, sa svim tolikim sperovima, masivnim ramenjacama i pojasevima od spera, kada sam sklopio krilo, ne bih bas rekao da je “lagano kao pero”.
 Pomagace sam imao, naravno, na raspolaganju u svakom trenutku.


 Do skoro sam mogao da lazem zenu da je ovo cello krilo, ali kada sam ga veceras sklopio sa centroplanom, bilo je jasno da je ovo samo polovina.

 Rebro w3, koje se naslanja na centroplan nisam zalepio na obe ramenjace jer cu to uraditi kada postavim cevi bajoneta, a onda cu ga priljubiti uz sam centroplan i zalepiti.

 Doslo je  vreme, mozda, za prvi rezime rada na krilu.
 Kao prvo, sve je izgledalo dva stepenika bolje nego sto sam se nadao.

Licilo je u mnogome na pravo krilo. Kada pogledam duz krila
i visinski uporedim rebra, mogao bih krilo oceniti sa jakom 9.
 Bice potrebno malko smirglanja ali posto je plank 2.5mm i bez mnogo muke sve bi leglo na svoje mesto.
 Nastavljanje ramenjaca je malo podbacilo jer je na celu duzinu doslo do malog krivljenja od oko 2 mm u napred.
 Da bih ovo koliko toliko popravio, nalepio sam na napadnu ivicu (laznu) jos jedan komad koji cu brusenjem napraviti tako da napadna ivica bude ravna.
 Bud Nosen je izradio rebra sa zubicima koji vam omogucavaju da krilo sastavite na ravnoj ploci.
Ovaj sistem je odlican i ako uspete da ne polomite sve zubice u toku rada i brusenja rebara, kada dodje do sklapanja-uzivacete.
 Krilo, sada po prvi put sklopljeno, potpuno je lezalo na povrsini stola sto je pokazatelj da se nije izvitoperilo.
 Planiram da nakon malog brusenja gornje povrsine, odmah plankiram gornjaku.
 Donjaka ce cekati mehanizme trapa.
 Najvise sam strepeo od bajoneta.

 U uske su usli bez ikakvih problema.

 Kada sam sve navukao na centroplan zahvaljujuci pomicnom rebru w3 (koje nisam fiksirao na ramenjace) odahnuo sam.
 Bajoneti, koje sam izabrao, dve cevi precnika 30mm, iako su izgledali na prvi pogled mali, sada u celoj konstrukciji, sa logicnim nastavcima ramenjaca, deluju bas kako treba.
 U svakom slucaju, planiram da tkaninom i epoksijem pojacam spojeve bajoneta, rebara I ramenjaca kako bih dobio sto jacu i strukturalno integrisaniju konstrukciju.

 Sve je izgledalo savrseno.
 Znaci idemo dalje.

 Sa velikim apetitom sklopio sam plankove gornjaka.
 Za to sam imao dovoljno balze iz kit-a.
 Svaku meru koju sam vam napisao da je 2.5mm je u stvari 3/32” sto bi u prevodu bilo 2.38mm.
 Ono sto je lepo je sto su komadi balze bili preko 1m duzine, cime je omoguceno da plank krila bude iz 1 dela.
 Kako sam gomilu tih balzi tokom proteklih godina, potrosio na neke druge stvari, sada sam dovoljno imao samo za gornje plankove.
 Planiram da donjake i trup plankiram sa 3mm balzom koju cu kupiti kod nas , verovatno opet u cvm-u.
 Plankovi su izgledali impozantno.
 
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 02, 2011, 02:37:02 AM
 Izvinjavam se svima koji prate moj post na slikama koje kasne i po nekada ne predstavljaju bas precizno ono o cemu je u tom trenutku napisano.
 Imam poprilicno problema sa dizanjem slika na "image shack>" i "photobucket".
 Sutra cu slikati pojedine sekcije ponovo i postaviti ostale slike.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Sava on February 02, 2011, 08:11:31 AM
Od prvog momenta bio sam oduševljen ovim Cokinim projektom, i sam opčinjen velikim skalama, samo sam posmatrao rađanje diva. Još jedno zapažanje, hvala Coko što si sa nama podelio ostvarivanje jednog lepog sna.. Hvala na lepim rečima, a onako usput, imam za tebe , odnosno P-47 D stajni trap koga ćeš ugraditi, i meni je izazov da vidim kako radi ono što sam svojevremeno pravio.
Nema smajlića ( lično su mi simpatični, ali ne u mojoj kući) ,samo napred, ako mogu nešto da pomognem, biće mi zadovoljstvo.
Par slika stajnog tapa:

(http://i1092.photobucket.com/albums/i403/uzvars/Picture113.jpg)

(http://i1092.photobucket.com/albums/i403/uzvars/Picture111.jpg)

noga sa amortozero dolazi na centralni šraf

(http://i1092.photobucket.com/albums/i403/uzvars/Picture112.jpg)

Priču o izradi ovog mehanizma bi mogao jednom prilikom postaviti, ali o tom potom.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: magic on February 02, 2011, 08:43:32 AM
Coko, drago mi je da vidim da si se i na ovaj nacin vratio forumu! Projekat je predivan a jedva cekam da cujem Moki-ja uzivo!

poz
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: ak on February 02, 2011, 09:27:05 AM
Izvinjavam se svima koji prate moj post na slikama koje kasne i po nekada ne predstavljaju bas precizno ono o cemu je u tom trenutku napisano.
 Imam poprilicno problema sa dizanjem slika na "image shack>" i "photobucket".
 Sutra cu slikati pojedine sekcije ponovo i postaviti ostale slike.
Sto ne probas sa google-ovom picassom ?
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: SABURO on February 02, 2011, 11:55:28 AM
Nema nista lepse, nego kada ujutru otvorim prvi topic sa foruma i da je ovako lepo napisan/prikazan..prosto mi lepo zapocne dan..  :big smile

Projekat je fascinantan, pogotovo sto u tu pricu je ukljuceno mnogo faktora zbog kojih ovaj projekat dobija na tezini i lepoti istovremeno. S druge strane drago mi je da si se vratio na forum.
Ako bude i dalje nekih problema sa photobucket-om, javi se pa cemo probati to da resimo. Google picassa je takodje dobro resenje.

 :)aplauz za dosadasnje uradjeno, stvarno prelepo izgleda.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: IVAN3D on February 02, 2011, 01:32:28 PM
Nema nista lepse, nego kada ujutru otvorim prvi topic sa foruma i da je ovako lepo napisan/prikazan..prosto mi lepo zapocne dan..  :big smile


Vala da znas ja sam se probudio jutros u 4 za posao i onako relativno bunovan odma preko mobilnog otisao na forum (sta cu navika) kad ono imam sta da vidim.  :)aplauz

Nema sta samo napred!  (res)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Schwab on February 02, 2011, 02:30:24 PM
Nema nista lepse, nego kada ujutru otvorim prvi topic sa foruma i da je ovako lepo napisan/prikazan..prosto mi lepo zapocne dan..  :big smile


Vala da znas ja sam se probudio jutros u 4 za posao i onako relativno bunovan odma preko mobilnog otisao na forum (sta cu navika) kad ono imam sta da vidim.  :)aplauz

Nema sta samo napred!  (res)

Mene je probudila mala beba  oo)) , onako bunovan htedoh da pregledam forum kad ono ...... lepota.  (res)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: marko on February 02, 2011, 02:44:22 PM
Bravo Coko majstore!!!  (res)

Hm, citajuci ove redove i gledajuci fotke, dodje mi i da ja reanimiram Pitts-a ...

Pitanje za izlivanje cevi za bajonete, koja je procedura, `da li ide ovako:prvo na bajonet namotas dva kruga Al folije, pa namazes odvajac preko Al folije, pa staklo i epoxy?
Koliko je dugacka cev za bajonet?




Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: soprano on February 02, 2011, 02:54:23 PM
Hvala Coko sto si nam ulepsao ovaj hladni i zimski dan,a ja cu da se nadovezem na pethodno pitanje: Od cega zavisi duzina bajoneta,da li postoji neki odnos sa dimenzijom krila ili vec kako?



Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: vpanin on February 02, 2011, 03:12:41 PM
Znam da je JUG najveci lovac drugog svetskog rata, i secam se dobro onog dzina iz muzeja vazduhoplovstva, al model je OOgroman.
Svaka chast stvarno, jedva chekam nastavak.
All 10 thumbs up!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: ak on February 02, 2011, 03:18:14 PM
Dakle. ,letelica za medalju ...

All 10 thumbs up!
Da ti nisi iz okoline Cernobilja? :)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: cane on February 02, 2011, 04:42:57 PM
Dobro dosao nazad,Coko.Lepsi nacin da se vratis nisi mogao da izaberes.

Opaka masina,lep opis,to smo od tebe i navikli da citamo.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: vpanin on February 02, 2011, 05:41:24 PM


All 10 thumbs up!
Da ti nisi iz okoline Cernobilja? :)


hehe
respect!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: saxpg on February 02, 2011, 06:41:31 PM
Coko, drago mi je da si ponovo tu.
Cestitam na odradjenom poslu oko P-47.
Gledao sam na RCU ono sto radi tip iz Amerike i tek onda se vidi razmera posla i prepravki koje si odradio na ovom modelu.
Krilo uradjeno po planu, bez bajoneta ne uliva bas neku pouzdanost na prvi pogled, s obzirom na raspon.
Puno srece!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: cheky on February 02, 2011, 08:06:46 PM
Welkom , welkom Coko !
Jos je baba Melanija onomad rekla da ti nema spasa od tog modelarstva i evo upravo tako.
Ali Ne laje kera radi sela nego ja resio da profitiram.
Podseticu te da si nedavno rekao na ovom forumu : "Sve sto posedujem, dacu na poklon prvom koji ikada vise primeti da sam se okacio na forum."
Pa Bih ja da se dogovorimo OKO preuzimanja .
Nista nema da brines ja organizujem prevoz Mircetovom prikolicom Tvoje je samo da obezbedis papirne maramice i plasticno lavorce ako stvari izmaknu kontroli .
Vita jela zelen bor cekam brzi odgovor .
OKO
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: drjack on February 03, 2011, 01:33:11 AM
Svaka cast na postu, pazljivo sam sve procitao ali mi promace dimenzija.
Koliki je ustvari raspon kria?
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: vpanin on February 03, 2011, 11:17:08 AM
Svaka cast na postu, pazljivo sam sve procitao ali mi promace dimenzija.
Koliki je ustvari raspon kria?
104 incha, pishe na kutiji..
264.16 cm
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 03, 2011, 11:17:42 PM
 Iako sam ostao „duzan“ fotografije koje bi ispratile pricu pocetka pravljenja krila i centroplana, sada cu sa svesnom digresijom skociti na desavanja iz proteklih nekoliko dana.
 
 Repne povrsine su gotove do finog brusenja.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture124.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture122.jpg)


  Potrebno je jos izdefinisati komade balze koji se lepe na donji deo kormila vertikalnog stabilizatora i koje, kada se obrade, prate oblik trupa.

 Sada su to samo dva komada balze, obradjeni na grub oblik.

 O krajevima repnih povrsina, koje se meni licno jako svidjaju kao detalj, sledece slike ce sve reci.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture120.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture121.jpg)

 Kada sam napravio prvo krilo, izradio sam i plankove.
 Sada je dosao red da se „slozi“ i drugo.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture109.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture111.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture117.jpg)

 Zubice ispod rebara, o kojima sam govorio, prepravioo sam tako da sam na oba krila postavio geometrijsko vitoperenje krajeva od 1-2 stepena.
 Ovo sam u grubo postavio kao 4mm, tako da je ugaona vrednost izmedju ove dve duzinske vrednosti.

Geometrijsko vitoperenje je u stvari vitoperenje krajeva krila tako da oni u letu imaju nesto manji napadni ugao od centra krila.
 Prilikom prevlacenja i gubitka brzine, krajevi krila nastavljaju da lete (jer su na manjem uglu) i time vam avion ostaje stabilan i sto je najvaznije upravljiv.

 Iako projektant ovo nije predvideo, geometrijsko vitoperenje nikada ne moze da smeta.

 Kada sam poravnao sva rebra krila i ramenjace, sto je zahtevalo brusenje nekoliko grba i dodavanje tankih komada na nekoliko mesta, zalepio sam prvo napadnu ivicu.

 Ovime sam dobio vecu povrsinu koja mi je olaksala lepljenje planka sa prednje strane.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture106.jpg)

 Sve je zalepljeno belim lepkom za drvo „Heinkel   Express“.
 Ovo je vec treca boca od 250 gr koju sam naceo.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture105.jpg)



(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture119.jpg)

Potrudio sam se da svi spojevi budu propisno zalepljeni.

 Krilo u sklopu sa eleronima i flapsovima izgleda predivno.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture114.jpg)

 Za dalji rad, doneo sam i kapotaz, za koji sam razne ideje vec izmozgao.
Ostavicvemo to za drugi put.


 Da bi pravno mogao da nastavim sa radom bilo mi je potrebno da mi neko potpise knjigu radova.
 Taj covek na sebi nosi svu odgovornost da svojim cenjenim potpisom verifikuje da je sve ovo sto radim vredno pojavljivanja na ovom forumu, aerodromu, kao i da je sa pravne i tehnicke strane ova gomila drveta letna.

 Danas je taj zadatak,a   nadam se i cast imao moj drug Misa iz Kragujevca.

 Po prvi put, nakon 20-ak godina, div je poceo da se radja a prikazu smo videli u punoj velicini.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture115.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture127.jpg)

 Tata ako gledas, uzivaj.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: babic on February 04, 2011, 03:30:46 PM
Jako lepo izgleda svak cast i sto pre da ga zavrsis  (pijemo)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on February 04, 2011, 04:03:31 PM
Juce sam, nakon zavrsenih poslova u beogradu, uspeo da nadjem malo vremena i da svratim
do Coke i Maje i njihovog zoo vrta. Pored Brunde, tu su sada (na zimovanju) i Brundina majka,
i sijamska macka koja je preksinoc omacila 5 malih slatkih macica. Nakon uvodnog igranja
i zamaranja, zveri su zaspale, pa smo posle kolaca i nezaobilanog dnevno-politickog informisanja
presli u razgledanje glavne zvezde veceri.

Naravno, ja za ovu temu nikako nisam objektivan. Kao prvo, ovo je moj omiljni avion svih epoha.
Mislim da bi mi se svideo bilo kakav - od balze, plastike stiropora... ma nebitno.

Kao drugo, ovo je neka mnogo daleka modelarska prica (mozda kada odem u penziju sto rece Magic,
 za neku godinu) ali sada... Tesko.
Model koji je do skora stajao u uglu sobe kao u vidu kostura trupa, sada vec dobija svoj oblik.
I to za veoma kratko vreme. Naravno sve ovo je za sada jos grubo obradjeno ali i ne moze biti drugacije jer
koliko se da videti, Coka nista nije , a izgleda i nece, raditi po planu, sem spoljnih gabarita.
Ono sto sam do sada video je "Custom made". Sve se smislja drugacije, Pocev od toga da ce sve biti demontazno,
od firewall-a preko krila pa do horizontalca. Svi delovi do sada uradjeni, su pravljeni ili prepravljeni da budu replika
pravog aviona. Naravno, s jedne strane to i nije tesko, obzirom na to da ima original u muzeju, gde moze videti i "skinuti" svaki detalj,
a sa druge strane, model je dovoljno veliki da dozvoljava veliki broj prepravki i "izivljavanja".
Po meni, ovo je model koji se ne pravi svaki dan i nece se leteti svaki dan.
Ko je uzivo video Mircetovog Hellceta, znace o cemu pricam. Dakle Monstrum dobija brata

Zato mi je i jasna Cokina filozofija da ga ne interesuje kada ce model biti gotov. jedino sto on zeli, je da
model bude lep i da na njemu uradi sve ono sto je sanjao i zamisljao.
Veliki model, radijalni Mokir, sve komande sakrivene i mehanizmi iskopirani sa pravog, metalni finis, detaljna kabina, koja se otvara,
klapne na kapotazu koje se otvaraju kada temperatura u motornom delu poraste,... i jos gomila ideja (tu sam medju najboljima, da
izmislim sta neko drugi da uradi) koje cekaju da se za njih stvore uslovi.

Naravno, voleo bih da se Coka vrati starim "projektima" i da na prolece polete i Zero i Jet, a da zatim mozda dogodine,
zajedno na nebu gledamo paradni let nasa dva najvece Monstruma, Hellcat-a i Thunderbolt-a.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Schwab on February 04, 2011, 04:14:03 PM
a da zatim mozda dogodine, zajedno na nebu gledamo paradni let nasa dva najvece Monstruma, Hellcat-a i Thunderbolt-a.


To bi bilo fenomenalno  oo)) oo)) oo))
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Sava on February 04, 2011, 05:01:04 PM
Da li sam u pravu. Vatreni zid će na sebi nositi gotovo svu opremu modela, koja se najčešće nalazi duž unutrašnjosti trupa. Ovde u trupu ima mesta da poleti manji model i zanima me razlog takve ugradnje. Pretpostavljam da će vatreni zid biti demontažan, kako bi se svakog momenta moglo prići opremi. Veliki je posao sve to osmisliti, ne sumnjem da to Coka ima do detalja u glavi. Malo nam napiši o tome, naravno kada dođe vreme. Inače i sam radim čudo od 108 coli , i za sada mi najveći problem predstavlja radni prostor koji je uvek mali. Ista stvar muči i Coku, pogotovu u ove zimske dane kada "kabriolet" radionica nema grejanje.
Želja mi je da vidim gotov jedan takav model, nadam se da će mi se ubrzo ostvariti.
Savako dobro i uspešan rad. (ako mogu da pripomognem tu sam)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on February 05, 2011, 12:33:49 AM
posto sam imao specijalnu propusnicu uspeo sam da posetim sva tri kombinata. i novosadski i mitrovacki i beogradski.
neverovatno je gde ova trojica ljudi (mirce, sava i coka) prave svoje modele. modeli su ogromni, a izgradnja je u tako malom
prostoru da je to prosto neverovatno. kada sam video savinu cesnu, prosto mi nije bilo jasno kuda ce taj model izaci iz kuce.
pozdrav svoj trojici.
 
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Dejan Dobricki on February 05, 2011, 12:51:52 AM
hehe znam jednog coveka koji je kupio kravu jos kao tele ali ju je smestio u svinjac mozes zamisliti kako ju je izveo kad je malo odrasla  :_D

vas troica nemoj te da poistovecujete vase radionice sa svinjcem ovo je samo komentar na mishin post ;namig
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 06, 2011, 02:21:19 AM
 Evo sitnih sati i tada sam ja najaktivniji.


 Ovih dana sam izbrusio sva rebra na drugom krilu.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/128-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/129-1.jpg)

Za razliku od prvog krila gde sam se poprilicno namucio da obradim tvrdu ramenjacu da bude u nivou sa krilom (rebrima), na ovom krilu sam na ramenjace nalepio tanku balzu, tako da je brusenje bilo pravo uzivanje.

 Za to sam koristio specijalan alat.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/132-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/131.jpg)

 Zapamtite smirgla bez ravne ploce na koju je zalepljena nije alat. Nista ne mozete kvalitetno izbrusiti sa komadom smirgle na dlanu.

 Osim naravno ako je to finish finom smirglom.

 Pre plankiranja, prebrusio sam i plankove.
 Americkih 3/32 inca nije bas ispostovano po celoj duzini planka.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/134-1.jpg)

 Plankiranje je zavrseno bez problema.


Zatim sam obradio napadne ivice...


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/135-1.jpg)

I zalepio terminezone.

 Uzivao sam...

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/145-1.jpg)

Samo sto je bilo poprilicno tesko naci mesto u stanu gde cu sklopiti ceo avion.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/141-1.jpg)

 Napokon je doslo vreme da mi se pod ruke vrati trup.

 Poceo sam sa ugradnjom repnog tocka.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/142-1.jpg)

 Jos jednom bih se zahvalio Belom i Savi.

 Mehanizam po velicini i izgledu potpuno odgovara.

 Kada sam mu odredio odgovarajuce mesto isekao sam donji stringer i zapoceo izgradnju njegovog nosaca.


   Kao za pakost, izgleda sam veceras resio pitanje mehanizama glavnog stajnog trapa.
 Da ne izbaksuziram, prica o tome sledi.
 
 Znaci u mom institutu   ocigledno odmor nije na vidiku.

 Pozdrav iz instituta sa pesmom:


http://rcfly4um.org/index.php?topic=5618.msg35982#new (http://rcfly4um.org/index.php?topic=5618.msg35982#new)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: miša2002 on February 06, 2011, 06:41:13 AM
Mogu samo da čestitam Coki i izvinjavam se što upadam nepoznat i nepozvan. Pošto sam ovaj post ostavio za kraj, u nadi da ću u njemu pronaći malo "ručnog rada", nisam se prevario i nisam mogao da se ne javim!
Zapravo i ja rešavam problem prednjeg trapa za moju ptičurinu, a pošto nisam nešto oduševljen gotovim i preskupim rešenjima, rešio sam da to izvedem sam. Pošto je dvadesetak inča manja, rešenje bi bilo malo slabo za ovu ticu, ali Savino rešenje je dovoljno jako i za 1/4 scale... (Generacijo, nadam se da se ne ljutiš?)
Zapravo hteo sam da kažem da malo dodatne signalizacione i kontrolne logike ne bi bilo na odmet, a taj deo završavam za desetak dana, pa ako hoćeš, kad budem sklapao za mene, da sklopim i za ovu ptičurinu (ja častim). Nisi naveo koji ćeš trap i točkove da koristiš, ali ti predlažem da staviš i kočnice. Kod mene ću staviti elektronske, nešto u ABS stilu, ali otom potom. Slobodno se obrati, pomoći ću ono što mogu (samo za pare ne pitaj).
Pozdrav i nadam se da ću prisustvovati vatrenom krštenju!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Sava on February 06, 2011, 07:06:12 AM
Taman posla, a što bi se ljutio, pogotovu na svoju generaciju, veliki pozdrav, ako mogu da pomognem tu sam. Nisam shvatio koji model praviš, ako nije tajna .
Čujemo se,
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: miša2002 on February 06, 2011, 07:27:43 AM
Čemu tajna, samo je još u povojui nije konkretizovan do kraja! Radni naziv je E2002-V1.
(http://i1114.photobucket.com/albums/k531/misha2002/avio/Untitledpicture.jpg)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Sava on February 06, 2011, 11:06:42 AM
Prelepo izgleda, videćemo stvaranje novog modela, čestitam
Pozdrav
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: batans on February 06, 2011, 03:52:16 PM
               
          U savakoj aktivnosti kojom se ljudi bave dati trenutak isturi lidera. Vec duze vremena u modelarstvu si Coko to ti. Ovaj tvoj poslednji projekat to nedvosmisleno potvrdjuje. Verujem da mnogo modelara pripada grupi kojoj pripadam i ja. Lutajuci kroz praksu nalazimo nekakva resenja i evo smo u toj prici. Ovo sto ti radis je spoj teorije, prakse i dugogodisnjeg iskustva. Iz toga se samo moze uciti, kasnije primenjivati i jos vise uzivati u ovom prelepom hobiju. Hvala ti za sve sto delis sa nama. Hvala i tvojoj Maji koja ti daje punu podrsku jer ovakvi projekti se ne mogu ostavrivati bez razumevanja i poverenja cele porodice. U celoj ovoj prici bi najmanje bio iznenadjen tvoj otac, on te je celog svog veka pratio u modelarstvu i ovo bi za njega bio samo logican sled dogadjanja. Nista, nastavi svoj projekat a mi koji smo svetlosnim godinama udaljeni od takvog necega cemo uzivati u tvojim prikazima nadajuci se da vidimo taj avion na livadi i u vazduhu.
                                                                                                        Puno pozdrava, Bata Stepanovic.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: soprano on February 06, 2011, 05:48:43 PM
I ja cu za 20 god. biti stari modelar....  :hehe  :)aplauz  (:sok:)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 06, 2011, 07:09:57 PM
 Pozdrav

 Hvala na podrsci i lepim recima.

 Marko, sto se tice odlivanja plasticnih cevi bajoneta, kada sam pravio Su 31, odlio sam ih direktno na bajonetu i kada sam ih svukao (sa mukom), ustanovio sam da je zazor premali.
 Morao sam da brusim i cev i bajonet.
 Kasnije sam probao sa namotavanjem dva sloja staniola i to mi se cini kao najbolje resenje.
 Postupak je sledeci, prvo dobro ocistim i ispoliram bajonet. Zatim ga namazem nekoliko puta odvajacem (vostanim ) Oskar  a zatim jednom, alkoholnim. Nakon toga namotam dva sloja staniola koje medjusobno zalepim belim lepkom ili bilo kojim lepkom za papir. Ovo je bitno jer pri skidanju desice se  da se dva sloja rasloje pa se pocepaju i podglave, tako da skidanje lepo krene ali onda zapne.

 Kada sve zavrsim, ponovo, sada staniol, namazem sa Oskar-om i alkoholnim odvajacem.
 Ideja mi je da se cev sa staniolom skine sa bajoneta a onda staniol lako ogulim sa unutrasnjosti cevi.
 Cev lijem od epoksija i 100gr staklenog tkanja. Tri sloja mi daju debljinu od malo preko 1mm.
 Na F 16 sam sve to uvijao jos i sa karbonskim rovingom.
 Ako skidanje zapne, uvek mozes cev raseci, svuci je, a zatim je vratiti na bajonet pa odliti jos jedan sloj.
Ovo mi je rekao gosn. Radovan iz Panceva i par puta me spaslo.

 Savo
 Slazem se da resenje demontaznog opozarnog zida deluje cudno.
 Dva su razloga za to.
 Prvo, motor je kod ovakvih aviona tezak i preko 5kg.
Prilikom transporta, tolika masa zna da polomi ceo trup. Ovo se i desilo Dino Di Georgiu na Top Gun-u proteklih godina a Mirce je bio svedok.
 Ovaj avion ce, nadam se putovati van granica.
 Drugo, zelim da napravim nesto slicno monokok konstrukciji.
To  je u prevodu ljuska od jajeta. Cim iseces nekoliko velikih otvora, za krilo, kabinu, servisne otvore....giubi se ceo smisao.
 Na ovaj nacin cu sa laksom konstrukcijom dobiti vecu krutost.
 U trup u mom slucaju i nemam sta da ugradjujem jer sam servoe montirao po povrsinama.
 U nastavku postova, videces kako sam sve to zamislio.
Kao sto ti to znas da kazes..."drzi vraze civije".

 Soprano

 Naponska slika krila u letu izgleda ovako:


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture128.jpg)


 Na prvoj slici vidis krilo (pogled od napred). Kontinualno optercenje sa donje strane krila je tezina krila i elemenata u krilu a sa gornje strane uzgonska sila.
 Na drugoj slici vidis njihovu rezultantu (   Uzgon-tezina)

 Na trecoj je moment savijanja krila.
 Taj moment, u odredjenim tackama je tacno moment koji trpe elementi krila, pa i bajonet.

 Ja sam se odlucio za dva bajoneta jer krilo ima dve ramenjace. Da ima jednu, onaj drugi mi ne bi bas puno znacio.
 Bajonete sam pustio otprilike do mesta gde ugradjujem stajni trap, jer mi je zelja da se sile od trapa prenesu sto krace do ramenjace i bajoneta.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture129.jpg)


 Kada sazmes celo masinstvo u dve reci, moglo bi se reci da je cilj sto kracim putem sprovesti silu do nosaca.

 Iskustveno, bajonet je obicno cetvrtina ili trecina razmaha krila.
 Naravno za klasicne konstrukcije krila.
Kod jedrilica, verovatno bi se nasla mana ovoj mojoj empiriji.

  Miso 2002

 Nikada u modelarsko drustvo nisi upao. Tom prilikom ti zelim dobrodoslicu.
 Ideja koju si izneo je vrlo interesantna.
 Vec godinam odusevljen sam abs sistemom na automobili i motorciklu.
 Bilo bi predivno imati nesto slicno na modelu.
 Ipak, ako letis sa travnatih terena, pa cak i ako je model veliki, cela prica sa kocnicama gubi smisao.
 Jos jedna stvar, koju iz letackog iskustva hocu da ti kazem, bi bila veliki problem.
 Kapotiranje.
 Modeli sa klasicnim stajnim trapom (sa repnim tockom), vrlo lako se preture na nos (kapotiraju). Mislim da bi upotreba kocnica, ma koliko nezno i oprezno, dovodila do kapotiranja.
 Mozda bi sve bilo izvodljivo pri sletanju dok model ima brzinu a pilot drzi navucenu palicu na sebe jer bi se stvorila sila koja bi repni tocak drzala na zemlji. Ipak kako brzina opada, mocnost kormila opada, neminovno bi bilo da model zavrsi na nosu.
 Sve pohvale za dizajn novog modela.
 Bato,

Potpuno si u pravu.
Ovo sto si napisao mi je izmamilo osmeh na licu.
 Modelarstvo je hobi a porodica je porodica.
 Nikada hobi nije vazniji od porodice i nikada hobija nema bez podrske iste.
 Mene moji oduvek podrzavaju.


 Nekada je to svim srcem radio moj otac i to mi bas nedostaje. Znali smo satima da gledamo u polusklopljen model i priocamo.
 Podrzavala me je i majka a sada i zena.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture020.jpg)


 Nadam se da ce mi i deca biti podrska, t.j da cu ja biti njihova.
 Ipak, uvek ce se sve vrteti u sklopu porodice.
 Znam da ti i Ljiska imate prelep odnos oko toga i srecan sam sto po tom pitanju moja bracna zajednica lici na tvoju.
 Hvala na podrsci.

 Sve sto je napisano, ukljucujuci i obrisan post, daje mi volju da nasatavim sa ovim velicanstvenim projektom.



Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: miša2002 on February 06, 2011, 07:38:22 PM
Hvala na toplim rečima!
Problem kapotiranja je naredna faza, inače mi je poznat, ali koncepcija (mog ABS-a) uzima to u obzir i pomera težište unazad,... Način izvođenja je već koncipiran i urađeni su neki računi. Papirološki bi trebalo da funkcioniše, a praktični test bi trebalo, za cca mesec i po, da pokaže upotrebljivost i konkretnu izvodljivost, pa otom potom.
Pozdrav i samo napred
P.S.
Moja ponuda još uvek važi!?
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Dejan Dobricki on February 06, 2011, 08:13:32 PM
Hvala na toplim rečima!
Problem kapotiranja je naredna faza, inače mi je poznat, ali koncepcija (mog ABS-a) uzima to u obzir i pomera težište unazad,... Način izvođenja je već koncipiran i urađeni su neki računi. Papirološki bi trebalo da funkcioniše, a praktični test bi trebalo, za cca mesec i po, da pokaže upotrebljivost i konkretnu izvodljivost, pa otom potom.
Pozdrav i samo napred
P.S.
Moja ponuda još uvek važi!?

 na koji nacin bi radio taj ABS na modelu ,dali na isti nacin kao i na automobilu?
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Sava on February 06, 2011, 08:30:26 PM
Bravo Coko, uradio si ono što sam oduvek mislio da treba da se uradi na forumu, umesto smalića (opet ja ), pojasnio si na stručan način ono što radiš, a što mnogi modelari žele da nauče.
Samo napred,
Pozdrav od Mitrovačkog kombinata,
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: miša2002 on February 06, 2011, 08:48:12 PM

 na koji nacin bi radio taj ABS na modelu ,dali na isti nacin kao i na automobilu?

Bez uvrede bilo kome, smatram da bi to bilo offtopic, a ovaj topik to ne zaslužuje!
Dobricki, odgovor na PM.
P.S-
Molim da pitanja, vezana za moj projekat idu preko PM ili sačekajte da otvorim topik, ali kad bude bilo vreme!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Mythbuster on February 08, 2011, 11:51:19 AM
Au, ovo je zaista projekat ipo...

Ima da bude nestasice balze  u regionu, dok se ovaj Gromopucatelj ne zavrsi.

Komisiji za ulice u BG, pod odmah dostaviti predlog za novi naziv, "Ulica  akademika Pantica". Ili bar, "Cokino Sokache".

Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on February 08, 2011, 07:02:55 PM
 Nastavak sledi.
 Zavezite se, bice ovo truckava voznja.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Schwab on February 09, 2011, 10:16:40 AM
Evo zanimljive kamuflaze za P47 http://www.aircraftresourcecenter.com/Rev1/501-600/Rev557_CED72114/rev557.htm .
Radi se o zarobljenom P47 YF-U cije su Americke oznake prefarbane (RLM74) i dodati zuti (RLM04) delovi na repu i nosu  :mhm . Zanimljivo je da
su Svabe ostavile americku slicicu (Beetle) na nosu... Avion je koriscen za vezbanje taktika u borbi sa P47.

E sad jedini problem  :big smile je sto je ovo P47D Razorback (Ima grbu od repa do kabine i poklopac kabine je potpuno drugaciji).
Ako te zanima ovako nesto mogao bih mozda da nadjem i neki P47 sa bubbletop kabinom kao ovaj tvoj .

Znam da si rekao da radis naseg,znam samo da je dosao 1951, ovo je njegova istorija kod nas... http://www.muzejrv.mod.gov.rs/pages_files/parter_files/partexpo/p47_files/p47.html
Sta cu, ja uvek vucem na Nemacku varijantu ...   mmmm

Ovo sto je uradjeno do sada izgleda impozantno, mogu da zamislim kako je uzivo.

pozdrav
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: zajo on February 09, 2011, 12:01:08 PM
Па ГДЕ СИ бре Чока (pijemo)
Свака част, стварно је гигант :jaki: још са радиал МОТОРАЦ lol могу само да замослим.
ПОззз...
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Goran-Le on February 18, 2011, 09:56:30 PM
Bravo druze :)aplauz
Ti si bas daleko dogurao sa ovom pricom (<--)samo napred i jedva cekam da to cudo  (:sok:) (<--)poleti!!!!!!!!!!!!!!!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 07, 2011, 08:33:10 PM
http://www.youtube.com/watch?v=v_bpqvgdFko&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=v_bpqvgdFko&feature=related)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 07, 2011, 09:19:53 PM
 Zahvaljujuci mom drugaru Nikoli iz Smedereva (nidza sd), napokon mi kompijuter funkcionise kako treba.
 Poprilicno dugo sam bio bez racunara pa sam se propisno bacio na posao.
 U nekoliko navrata kada je bilo lepo vreme odlazio sam na letenje.
 Osim toga mucila me i desetak dana neka prehlada a zacudo, u ovo februarsko doba, imao sam posla u firmi preko glave.
 Ipak, svasta sam napravio.

 Zapoceo sam sa popravkom i izradom kapotaza.
 Kao sto sam i pomenuo, kada sam ga pre sto godina napravio, prilikom brusenja na nekoliko mesta istanjio sam plank toliko da je “progledao“ na drugu stranu.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture130.jpg)

Ove anomalije sam sada popravio tako sto sam sa unutrasnje strane nalepio parcice 2mm balze.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture132.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture133.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture131.jpg)


 Nekada davno, isekao sam klapne sa izradjenog kapotaza i posto sada pravim model za kalup kako bih izradio plasticni kapotaz,  njih sam nanovo napravio i nalepio.
 Posto sam sve lepio cianoakrilatom, posao je isao brzo.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture134.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture144.jpg)

 Kada je sve dobilo formu, pregitovao sam ceo kapotaz.
 Posto koristim git na vodenoj bazi, otprilike sam ujutru brusio kapotaz, preko dana gitovao i tek sledeceg dana ponovo gitovao.
 Posle nekoliko dana, sve je vec pocinjalo da lici na ono sto sam hteo.
 Na kraj kapotaza (ka vatrenom zidu) sam zalepio rebro koje sam skinuo sa trupa. Sada je ceo model imao poprilicnu krutost.
 Za definitivno smirglanje i gitovanje, odlucio sam da ga fiksiram na trup kako bih dobio tacan oblik trupa.

 Za ovo mi je trebao isplankiran trup.

 Po pitanju kapotaza, zavrsetak modela, izradu kalupa kao i izradu samog kapotaza iz kalupa, detaljno cu prikazati u okviru ovog posta.


 Nosac repnog tocka sam izradio od letvica 10x10mm.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture140.jpg)

 Sve coskove sam pojacao truglastim umetcima.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture137.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture138.jpg)

 Nosac servoa vertikalnog kormila sam izradio i ulepio u trup.
Kao sto sam pomenuo, pristup ovom servou ce biti kroz otvor repnog tocka.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture145.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture146.jpg)

 Napokon sam sa apetitonm zapoceo sa formiranjem plankova trupa.
 U Centru za vazduhoplovno modelarstvo su mi izasli u susret pa sam izabrao 12 plankova balze od 3 mm, malo mekse strukture koji su se kvasenjem savrseno iskrivili na potreban oblik.
 Mokre plankove sam selotejpom pricvrstio na resetku trupa i tako ih ostavio da se osuse.
 Zapoceo sam sa plankom na vrhu trupa, iza kabine.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture142.jpg)

 U tom trenutku mi se ucinila kao dobra ideja da dodam jos nekoliko stringera od lipe 2x2 mm.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture158.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture159.jpg)

 Ovome je podosta kumovao i Misa iz Kragujevca  (Misa) kome se cinilo da resetkla trupa i nije bas dovoljno cvrsta, pogotovu u repnom delu.

 Pre plankiranja, proverio sam dugackim lenjirom kako se uklapaju sva rebra i stringeri.
 Na nekoliko mesta morao sam da sastruzem po malo materijala ali je na rebru koje se nalazi otprilike na sredini otvora krila falilo skoro 2 mm u gornjoj sekciji.
Na ta mesta nalepio sam komadice balze od 2mm i sve je nakon brusenja obecavajuce izgledalo.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture163.jpg)

 Ostao je jos jedan problem-pozarni zid.
 Ako ste pazljivo citali ovaj post, verovatno ste zapazili da je ideja bila izraditi skidajuci pozarni zid sa nosacemm motora.
Okvir koji se nalazi u trupu, morao je da bude dovoljno masivan da na sebi nosi bar 6 zavrtnjeva koji ce ovo obezbediti.
 Nigde nisam mogao da pronadjem dovoljno veliko i kvalitetno parce spera.
Pretpostavio sam da mi treba sper od bar 12 mm debljine.
  U ovome mi je pomogla i konsultacija sa cika Duletom Papicem iz Novoga Sada koji slicno resenje ima na svom Helcatu koji je u radu.
 U jednom telefonskom razgovoru, izneo sam problem Savi iz Mitrovice (Sava).
 Moj drug se velikodusno ponudio da mi taj problem resi tako sto ce mi presovanjem izraditi tablu od 350x350mm, 12 mm debljine.
 Iako sam bio sasvim zadovoljan da mi samo posalje sper, ipak sam sacekao 3 dana i nakon toga postar mi je doneo najlepse ispresovan komad spera koji sam ikada video, napravljen od 3 razlicita spera i sa svake strane presvucen kompozitom.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture150.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture151.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture152.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture154.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture155.jpg)


 Savo, jos jednom, ovako javno, HVALA.
 Sa uzivanjem sam osmislio oblik okvira i isekao ga ubodnom testerom.
 Od ostataka spera, isekao sam trouglasta pojacanja koja ce naprezanja vaternog zida preneti na glavne poduznice.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture157.jpg)

 Napokon je i plankiranje moglo da pocne.

 Kada sam nekada davno izradio glavni ram trupa, imao sam problema sa lepljenjem letvica. Izgleda da je Bud Nosen za ove elemente predvideo u kitu jelovo ili borovo drvo, koje ima podosta smole. Tu je cak i miris...
 Iako su godovi predivni, a samo drvo veoma tvrdo, lepljenje je blago receno nocna mora.
 Epoksi ipak sve to zalepi veoma lepo ali su zato svi pokusaji da plankove zalepim cianoakrilatom propali.
 Za sve spojeve balza-balza ili sper rebra –balza plank, koristio sam cianoakrilat ali je beli lepak bio zaduzen za lepljenje plankova medjusobno kao i plankova za glavne poduznice.

 Za sva mesta gde mi je lepljenje sa cianoakrilatom pravilo probleme, koristio sam stari stos sa sodom bikarbonom.

 Naime, soda bikarbona je fantastican aktivator cianoakrilata.
Na spoj prvo kapnem kap lepka a onda nanesem sodu. Prstom je postavim gde treba a ostatak oduvam. Kada na nanetu sodu kapnem jos malo lepka, reakcija je vrlo burna i brza.
Bukvalno se cuje  pucketanje od  stvorene toplote.

 Ipak, plankiranje  trupa je trajalo  preko nedelju dana.
 Prvi plank je bio, kako sam vec i rekao, na gornjem delu trupa, iza kabine.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture173.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture168.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture165.jpg)

 Naredna dva su bila po bokovima trupa.
 Trudio sam se da spojeve plankova po duzini izvedem u cik-cak.
 Takodje, da se ceo trup ne bi deformisao postavljao sam plankove simetricno, levi –desni i gornji-donji.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture149.jpg)

Trup je dugacak preko 2m  (bez kapotaza malo manje) i plankove sam postavljao jedan od napred jedan od pozadi.
 Izmedju gornjeg i bocnih plankova ostao je trouglast prostor, koji je sledeci bio na redu za plankiranje.

 Potrosio sam oko 5 bocica cianoakrilata i 12 plankova kada je ceo trup bio pri kraju.

 Sa donje strane ostavio sam odredjebni deo neplankiran, kako bih imao prilaz unutrasnjosti.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture177.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture199.jpg)

 Ovo planiram da plankiram tek kada ulepim centroplane repa i krila.


 Nastavljanje i spajanje  stringera na pozarni zid sam izveo vrlo robusno.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture161.jpg)

   Sa unutrasnje strane trupa izradio sam male pojaseve od 3mm balze koji su mi povezali plankove (po duzini).

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture197.jpg)

 Posto sam imao poprilicno problema da gurnem ruke kroz sumu stringera, skinuo sam donja dva cime mi se otvorio trbuh trupa.
 
 Cak i bez brusenja, sve je izgledalo savrseno.

Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 07, 2011, 09:42:54 PM
Ispred vertikalnog stabilizatora izradio sam dorzalni deo, po nacrtima koje sam imao ali sam za njegov finalni izgled odlucio da sacekam neki lepsi dan kada cu otici u muzej i na licu mesta izmeriti i izdefinisati sve.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture247.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture248.jpg)

 Poprilicno muke mi je zadao gornji plank, kod vatrenog zida jer se on savija u tri dimenzije, cime se formira otvor za prostrujavanje vazduha iz kapotaza.
 
 Gledajuci kako to rade na rcuniverse-u, odlucio sam da se oko ovog dela posebno potrudim.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture192.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture195.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture201.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture202.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture203.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture206.jpg)


 Rezultat vidite i sami.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture251.jpg)

Ameri za ovo koriste gomilu gita. Sve sto vidite na mom modelu jos nije ni videlo git.


Pre nekoliko veceri, doslo je vreme i za najvazniji posao na avionu-  ugradnju centroplana.

 Kao sto sam vam vec rekao, izgubljen je plan ovog aviona. Mnogo toga ne znam kako je zamisljeno ali imam ideju sta treba na kraju da dobijem.

 Posto je ovo scala avion, bez pretenzija da od njega pravim rasnog akrobatu, iako je profil krila podosta noseci, odlucio sam da ugradni ugao krila u trup bude oko 3 stepena.

 Da bih ovo izmerio, prvo sam duz trupa iscrtao referentne linije po bokovima i po vrhu trupa.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture215.jpg)

 Kada sam trup postavio da stoji potpuno horizontalno, ugradni ugao krila je bio koliko sam vam i rekao.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture213.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture212.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture214.jpg)

 Leteci nekoliko modela ovog aviona, mahom su svi zahtevali trimovanje “od sebe“.
 Da bih ovo izbegao postavio sam rep u pozitivan ugao od 1.5 stepeni.
 Da bih rep postavio pod zeljenim uglom morao sam podosta da brusim mesto na koje se on postavlja.
 Ipak, nakon sat i kusur turpijanja i podosrta prasine, rezultat je bio odlican.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture217.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture216.jpg)

 Ovaj plan mi obezbedjuje da ce u letu, aproksimirano, rep leteti u uglu bliskom 0 stepeni, krilo pod 1.5 stepen pozitivnog ugla, dok ce ceo trup, sa motorom imati negativan ugao od oko 1.5 stepen. Time mislim da cu izbeci potrebu da dalje obaram ugao motora i time komplikujem ugradnju kapaotaza.

 Ako vam ovo zvuci tesko shavtljivo, a interesuje vas problematika, voljan sam da uz kafu do sitnih creva razmrsim ovu problematiku.

 Referentne linije su mi dale jos jedan podatak. Trup je po horizontali izradjen potpuno simetrican i udaljenosti ugradnog otvora za krilo od poduznih linija su u milimetar jednaki. Po vertikali, na okviru gde sam morao da dodajem one pomenute komade balze, ugradno mesto gornjeg stringera mi je smaknuto oko 2.5 mm.  Iako su bocne povrsine trupa na izgled potpuno simetricne, ovde se ipak provukla neka greska. Verovatno je sve prouzrokovano time sto su okviri trupa poprilicno bili deformisani.
 Ipak, na duzinu trupa od oko 2200mm, bocna deformacija od 2,5mm je vrlo mala, i mislim da je sasvim zadovoljavajuca tacnost izrade.
 Naravno, ako se pouzdamo u merenje.

 Naravno, ugradnja centroplana osim ugla, morala je da zadovolji i simetriju mnogih drugih mera.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture229.jpg)



 Nakon horizontalnog repa, ugradjen je i vertikalni.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture226.jpg)

 Napokon je ulepljeno i rebro koje sam napravio i koje povezuje sve elemente sa okvirom trupa.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture219.jpg)

 U napadnu ivicu centroplana ugradio sam jedan mali bajonet od karbonske cevi.



 Slicno sam izveo i sa napadnom i izlaznom ivicom vertikalnog repa.

 Kada se sve prosusilo, izradio sam i komade koji su nedostajali a koji su zatvarali rupu izmedju repova i trupa.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture230.jpg)

 Sutradan, izradio sam i ugradio i komad koji je povezao izlazne ivice repova kao i poslednji okvir trupa.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture235.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture236.jpg)

 U toku plankiranja nije mi dao mira onaj rez koji jedan gospodin (diskutabilno) napravio kako bi ispravio deformisanu resetku trupa.
   Odlucio sam da dodatno pojacam ovaj cvor trouglastim komadima spera.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture183.jpg)

 U nedelju 6. Marta je bilo malo toplije pa sam ceo trup u odredjenoj meri grubo prebrusio.
 Sada sam mogao i da zavrsim oblikovanje kormila vertikalnog stabilizatora.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture226.jpg)

 Dve interesantne stvari su se desile u poslednjim fazama izrade.
 Prva je poseta moje sestre koja je dovela moju cetvorogodisnju sestricinu Katarinu.
 Kada je malena usla u moju sobu uzviknula je „  Joj, koliko aviona“.
 Kada je na to moja Maja rekla „ a vidi ovaj „ i pokazala joj na Thunderbolta, dete je reklo 
 „ meni to lici na raketu“.

 Kada sam nakon toga ponovo pogledao avion, dete je bilo potpuno u pravu, vise lici na podmornicu ili raketu nego na avion. Mozda ponajvise na veliki tompus.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture242.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture240.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture250.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture237.jpg)

 Drugo, stalno razmisljam o tezini.
 Sava i ja se potpuno slazemo oko jedne izreke:
„ Lak avion-dobar model...tezak avion- dobra maketa“.

 Tako je doslo i vreme da se izmeri sve sto je napravljeno.
 Ceo trup, sa horizontalnim i vertikalnim stabilizatorom, centroplanom krila, bajonetima, kabinom i kapotazom koji je poprilicno tezi  (jer je to model za kalup) imaju masu od 4.5kg.

 Nemam dovoljno iskustva sa ovolikim modelima ali mi na prvi utisak ovo izgleda o.k.
 Da podsetim, ciljana masa letnog aviona je ispod 20kg.
 Da bih priveo ovu etapu kraju, potrebno je da fiksiram centroplan krila u trup a nakon toga zavrsim plankiranje trbuha trupa. Ispod krila se ugradjuju dva poluokvira a bice tu i poneka poduznica.
 Za ovo mi je neophodno da definisem kokpit kao i nosace koji ce prihvatati konstrukciju pozarnog zida i rezervoara.
 Ovo ce biti tema daljeg pisanja.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture246.jpg)

  Hteo bih da svima koji prate ovaj post kazem jos jednu stvar.
 Izrada ovolikog aviona nije nesto cega se treba plasiti. Ako odvojite dnevno sat-dva –tri, moze se sve ovo sto sam vam ovde predstavio izraditi za manje od 3 meseca.
 Takodje, ovakav projekat  (dok ste u domenu konstrukcije a ne opreme ) nije uopste skup koliko vam se cini.
 Par stotina eura je sve sto vam je potrebno.
 Mnogo toga ce te resiti u hodu i mnoga resenja ce se nametnuti sama.
Naravno u svemu pomaze ako razgovarate sa ljudima koji prave modele i koji su ono sto ja zovem “operativci“.
 Jedino sto ce vam istinski trebati u neogranicenoj kolicini je ljubav i volja.
 Bez toga vam ne vredi da zapocinjete ni daleko manje projekte.



Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Sava on March 08, 2011, 07:42:15 AM
Projekat veoma veoma vredan pažnje, jeste, ima još puno posla, ali to odmara. Ukoliko sam doprineo makar i lepim pogledom na ovaj rad, zadovoljan sam. Verujte, uživo je to sasvim druga stvar. Treba videti.
Moja malenkost će svakog momenta pružiti podršku, samo napred.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on March 08, 2011, 09:18:18 AM
Kada sam zadnji put video "to" izgledako je kao velika gomila letvica.
Sada Thunderbolt vec pocinje da lici na sebe. Bas velika raketa.

Jesi li ostavio rupe za vratanca za hladjenje? ne vide na slikama?


evo malo dokumentacije
http://www.rwebs.net/avhistory/history/p-47.htm (http://www.rwebs.net/avhistory/history/p-47.htm)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Schwab on March 08, 2011, 09:26:41 AM
Ogroman je!
Ako bude trebalo da se stemuje oko vrata kada ga budes iznosio zovi....  :)aplauz

Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on March 08, 2011, 09:54:42 AM
Ogroman je!
Ako bude trebalo da se stemuje oko vrata kada ga budes iznosio zovi....  :)aplauz

\ (res)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: disljenko on March 09, 2011, 01:15:43 PM
Cao Coko, zeleo bih prvo da se prestavim, zovem je Milan i rodjeni brat mi je "soprano". Mi smo se ako se secas vec upoznali, burazer i ja smo bili tebi u posetu jos prosle godine. Naime pratim ovaj tvoj projekat ovde na forumu i stvarno sam odusevljen kako sve to za sad izgleda i ne sumljam da ce izgledati nevidjeno kad se zavrsi, jer spoj tvog teorijskog znanja, velikog dugogodisnjeg iskustva i ljubavi prema ovom hobiju je i vese nego dovoljno da bilo koji projekat bude na najvise mogucem nivou.

Ono sto bih ja zeleo da te pitam je sledece, onaj klip motora (moki) sto si okacio, planiras da stavis na ovaj model ili to nema nikakve veze sa ovim modelom? Nije da se nesto razumem ali ako mi dozvolis cinimi se da je ovaj motor prejak za ovaj tvoj model, ispravi me ako gresim.
Zeleo sam jos jednu stvar da te pitam koja me interesuje, kako napreduje tvoj jet projekat "F16" i da li se radi nesto na njemu?
Burazer i ja smo se najavili da navratimo do tebe i da vidimo sve to uzivo ali sad je on nesto prezauzet tako da moramo to da odlozimo malo.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 09, 2011, 04:38:54 PM
Zdravo Milane, naravno da se secam. Proveli smo lepo vece onomad. Drago mi je sto se ponovo cujemo. Pitao sam soprana za tebe. Sto se tice moki-ja, tacno, planiram njegovu nabavku za ovaj model. Moki inace pravi i varijantu od 150ccm, kao i staru varijantu od 215ccm koju je sada zamenio motor iz video klipa od 250ccm. Mislim da bi mi moki 150, koji ima 8ks i oko 4kg bio idealan za thunderbolt. Medjutim, kada skupim pare, presudice ono sto uspem da nadjem. 215 je takodje lepo resemje za podosta veliku rezervu snage dok je 250 sa svojih 15ks mozda stvarno preveliki. U svemu igra ulogu i krajnja masa aviona za koju se nadam da ce biti 17kg.  Hvala ti na lepim recima i poziv da dodjete uvek stoji. Sto se tice jet-ova...opet kazem dodjite. Ponekada su najlepse stvari neispricane.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: tihi on March 09, 2011, 07:38:05 PM
Pozdrav za Coku ,coveka koji me je pre dve godine uveo u ovaj prelep hobi   (res).Nije mu bilo tesko da odvoji vreme za mene ,da me primi u kucu i ako me prvi put vidi.Kod njega sam prvi put video uzivo rc modele od trenazera ,scale pa do 3D aviona .Dobio sam dosta korisnih saveta ,ali i primedbi na neka moja razmisljanja za koja se ispostavilo da bi mi samo stetila ,sve u svemu mnogo korisnih stvari i saveta sam dobio od njega ,a cak mi je i motor razradjivao da ja nebih napravio neku stetu ,elem da ovo ne bi bio offtopic da se vratimo na temu te 2008 kad sam bio kod Coke svratili smo kod njega posto sam oduvek voleo avione iz ww2 zelja mije bila da imam jedan scale avion.Tako da mi je paznju privukao trup jednog velikog aviona , pogadjate to je bio thunderbolt .Nije bilo planka samo gola konstrukcija koja je pozutela od stajanja ,tada mi je objasnio koliko ima posla oko jednog takvog aviona i kolika ti zelja i volja ,ali i finansije trebaju da bi se takav avion zavrsio .Izgleda da se u  2010 god svi uslovi stvorili ,jel kad sam kod Coke navratio pocetkom decembra prijatno me je iznenadio sa pocetkom radova na thunderboltu ,trup je vec poceo da poprima prave oblike ,ali jos uvek se tu nije nazirao avion naravno prateci ovaj topik od pocetka prijatno sam iznenadjen brzinom kojom napreduju radovi i kvalitetu uradjenog posla , nesumnjam u njega da ce iznaci resenja za sve pocevsi od viska tezine, koja moze biti pogubna za model ako neostane u granicama normale za tu velicinu aviona .Za  tehnicke ili bilo koje druge probleme koji se budu javljali uopste nesumnjam da ce Coki prestavljati problem i siguran sam dace ih Coka usputno resavati bez problema .Naravno uskoro cu doci opet u posetu da uzivo sve to vidim i da sa prijateljom popijem kafu .Jos monogo stvari bi se moglo ispricati i o Cokinim modelima ,entuzijazmu i posvecenosti prema ovom hobiju,ali neka ostane nesto i za drugi put.Sta reci samo napred i da  avion ove godine poleti .   

COKO  (res)                                   
Pozdrav Marko                                                                                                                                                                             
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: r-xx on March 11, 2011, 08:15:50 AM
sinotj sam video model uzhivo sklopljen, i deluje mnogo motjnije nego na slikama..

moje veliko poshtovanje svim ljutim konstruktorima i profesoru Coki      :jaki:
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on December 07, 2011, 12:51:28 AM
Pretpostavljam da je jedan broj modelara zaboravio ovaj projekat a da su drugi mislili da sam digao ruke...
 Medjutim, evo sta se desilo.

  Od proslog aprila, Jug-a sam prebacio u stan moga pokojnog oca i osim sto sam ga nekoliko puta sklopio da se malo mentalno opustim i uzivam, evo sta se jos desavalo.

 Skoro godinu dana jurim po celom svetu da nabavim Moki-ja.
Nekoliko puta se pojavljivao na ebay-u i nekoliko puta na rcu-u.
 Poslednja dva pregovora su veoma bila interesantna.
 Jedan Nemac ga je prodavao sa svojim Yak -om 54 od 3m za 3500e.
Kada sam ga pitao da li bi bio raspolozen da proda samo Mokija, odgovor je bio odrican.
Pomenuti Moki je leteo svega 5 letova i bio je kupljen prosle godine, dakle skoro nov.
Uz njega je nudio dodatnu elektrobenzinsku pumpu, elisu i spiner.
 Posto  ni nakon dve aukcije nije prodao avion i motor, na kraju je podelio avion od pogona i ponudio ih na dve odvojene aukcije.
 Opet sam ga kontaktirao i poceli su pregovori. Prvo je trazio 2500e, pa 2200, pa na kraju 2000.... a ja sam imao reper amera gde je kod Troybuild-a cena 3400usd, za nov Moki, ili reper Rcu gde sam nalazio nove primerke za 2800-3000usd.
 Na kraju se nismo dogovorili, i to za 300e.
 Drugi Moki mi je pobegao na Rcu, gde je bio ponudjen za 2400usd, opet za nekoliko stotina e vise od onoga sto sam nudio.
 Cinjenica da ni jednog trenutka nisam imao bas sve pare na gomili i cekao Moki, nego su ponudile dolazile u nevreme kada sam bio bez dovoljno novca.
 Malo su me golicali i Saidel-i, a pogotovu sto je 9-o cilindricni bio ponudjen kod HK po sasvim pristojnoj ceni. Malo googlanja i ispostavilo se da je vest netacna.

 Mokija nema pa nema, ali ono sto mi je istinski trebalo za dalji rad su Retrakti.
 Od Aprila sam takodje jurio i  njih.
I to groznicavo...
 
 Prva prilika mi se desila kada sam na ebay u nasao Likes line retrakte, elektricne, koji su mi se bas svideli.
 Nisu mi odgovarale noge ali su bili ponudjeni po pocetnoj ceni od 200usd, sto je po meni bilo korektno.
 Nisam ih kupio jer je prodajna cena porasla preko onoga sto sam tada mogao i zeleo da  platim.
 Dalje, pojavila su se dva puta retracti firme Ancco, koji su inace i nacrtani na Bud Nosen ovom planu.
 Moram vam priznati da mi se u jednom trenutku pocela da svidja ideja da ugradim mehanizme koje bih postavio sa mi nimum prepravki onoga sto sam vec uradio.
 Ovi retrakti su pneumatski, sa oprugom koja ih izvlaci kada izgubite radni pritisak. Da se ovo ne bi desilo naglo i odsecno, opremljeni su jednim malim cilindrom-amortizerom, koji ovaj takt izvlacenja, ublazuje.
 Prvi put sam ih kupio ali mi je za shiping covek trazio 90 usd.
 Posto godinama trgujem on-line i imam besprekoran feedback, veoma pazim kako komuniciram sa ljudima.
 To sam i ovaj put ucinio pa sam zamolio prodavca da pogleda da li bi mehanizmi mogli da se posalju nekim drugim nacinom. Skenirao sam mu i poslao usluge kojima su mi slate do sada stvari (ukljucujuci i turbinu koja mi je poslata iz New Yorka za 45usd, te da Tower Hobby slican paket salje za 20 ak usd). Naravno rekao sam mu da cu ako ne postoji drugi nacin, rado platiti i 90usd, ali da ga molim da mi pomogne, ako je voljan.
 Voleo bih da vam pokazem nekoliko njegovih mailova gde me nagrdio najgore sto je mogao.
 Ja sumljam u njega, Im questioning his integrity, he dont give a shit what the tower does..., tako da je na kraju, posle svog prepisivanja i pokusaja da stvar izgladim i meni pukao film pa sam mu odgovorio na nacin kako se i on meni obracao.
 Naravno dao sam mu najpozitivniji feedback koji je mogao dobiti, sto je i on ucinio, sa napomenom da sada bolje razume internacionalnu trgovinu.
 Posto je retrakte ponovo postavio na prodaju, shvatio sam da je u pitanju bila cena. Ja sam ih kupio za 101 usd a pocetna cena na sledecoj aukciji je bila 150usd. Da je rekao da zeli jos 50 usd, rado bih mu ih dao.
 Naravno, nije ih prodao.....valjda losa karma.
 Ipak idemo dalje.
 Poslednji put kada su se, pre mesec dana, identicni retrakti pojavili, sa nogama i tockovima, pobegli su mi za par minuta za 212 usd, koje sam bio veoma voljan da platim ali sam zakasnio na kraj aukcije jer mi je malena Tea plakala non stop i smetnuo sam sa uma koliko je sati.
 Kao i svaki otac, slab sam na cerku, pa se naravno, ne ljutim na nju, nego na sebe.
 Rekao sam sebi „ko zna zasto je to dobro sto se desilo“.
Evo zasto...
 Na nemackom Ebay u su se pojavilki retrakti firme Wabo, za Thunderbolta od 3m, sa nogama i tockovima i tu sam izgubio aukciju jer su me nadigrali , u poslednjim sekundama,za nekoliko eura. Prodati su za 120 e a ja sam hteo da se izbodem, blago receno.
 Zatim su u punudi bili razni Sierini pneumatski retrakti, sa neodgovarajucim nogama za cene od 250-400usd (noge bi me kostale sigurno jos vise od 100) i sa mnogima sam pregovarao, ali em su mi bili skupi, em su bili veoma problematicni za placanje ako nemate paypall....em su bili pneumatski.

 Rekao sam odavno da ovde zelim elektricni pogonjene retrakte, kada je vec propala prica sa Anncom.
 Poceo sam uveliko da gledam Robartov i Sierin sajt kao i da crtam sopstvenu konstrukciju retrakti... medjutim siguran sam bio da negde, na ovom svetu, poistoji nesto za pristojne pare, sto bi me dovoljno odusevilo da kazem...E to je to.
 Zatim su se na dva oglasa pojavili ponovo Likes line retrakti, ali su sistemi bili za tricikl i zato je cena bila oko 400 usd, opet naravno sa neodgovarajucim nogama.
 Posto je zima dolazila, bio sam voljan da platim i vise, ali prvo, sta ce mi onaj treci mehanizam, drugo, noge nisu odgovarale za Thunderbolta, tako da je startna cena za koju bih ih kupio bila previsoka.


 All the good things hapents to those who waits......


 Ili ti strpljen-spasen

 Kupio sam jesenas jedan prelep Mig 15, fenski.
 Detaljno sam ga preradio, pretresao, ali mi je od pocetka falilo nekoliko elemenata Byron-ovog fena.
 Jurio sam danima rezonator, nosac motora i rotore, dok nisam na Rc groupsu nasao gospodina pod nickom Windshear koji ih je imao.
 Njegov prvi mail je bio u stilu
 "I hawe a lot of ducted fan stuff, what do you need"
 Kada sam sve pokupovao i on mi to poslao, zaboravio sam da mu napisem da ne stavlja racun u kutiju, pa sam na 70 usd platio 2800 din carine.
 Posto sam lepo uspeo da kompletiram Mig, nije me suvise sekiralo dodatnih 30e koje sam platio.
 Ipak, kada sam mu rekao da ubuduce, ako budemo trgovali, nestavlja racun u kutiju, ponudio se da podelimo carinu.
 Dotakla me njegova paznja i odbio sam, naravno, medjutim video sam da razgovaram sa casnim covekom pa smo nastavili komunikaciju.
 Rekao mi je da se vec godinama druzi sa jednim modelarom iz Juzne Afrike i da sve sto on kupuje stize na njegovu adresu, pa da to on posle prepakuje i posalje dalje.
I u nasem slucaju, ponudio mi je isto, ako mi ikada zatreba.
 Zahvalio sam se i ostalo je na nekolicini mailova koje smo nakon toga izmenili.

 A onda....
 sam na rcu pronasao da je jedan Amer prodavao deo raja....elektricne retrakte, glodane od aluminijuma, sa reduktorima i puznim prenosima, odgovarajucim nogama, hidraulicnim amortizerima, prave velicine....za.....drzite se dobro....65 usd.
 rekao je da  nije siguran u kakvom su stanju, niti da li su ispravni , niti ko je proizvodjac i da za te pere hoce da ih i poslaje ali samo u okviru USA.
 Secam se njegovih reci kada je rekao da su toliko lepi da ih vredi imati na radnom stolu kao eksponat.

 Zamolio sam ga da mi poslaje dimenzije mehanizma i kada je crtez stigao mailom, srce je htelo da mi iskoci.....to je bilo to.


 Ali....
 Jedan uslov je postojao, a to su dva uslova...paypall i slanje samo u okviru Usa.
 Sta sve nisam nudio....i pare i wire transfer i sve placene troskove i da ga slavim kao slavu, ali  je rekao   „you sounds like a nice guy, but sorry“.
 Slao sam mu i link na rcu o pravljenju tog aviona....ali nista.

 Na nekoliko mesta sam pokusao da uplatim paypallom ali kao sto i znate stvar je mrtva.
 Onda sam, u 2 nocu, napisao mail Windshear-u (ime ovog coveka je uvek velikim slovom), i pitao ga da li moze da mi pomogne.
 Probudio sam se oko 9, sledeceg jutra. Secam se da je bilo hladno jutro.
 Odmah sam pogledao mailove.
 Cekala su me dva od Windshear-a, veoma kratka.
Prvi, „ill see what i can do“ i drugi   „I bought the retracts“.
 Seo sam na g....u.
 Retrakti su mu stigli za dva dana. On ih je prepakovao i poslao meni, ne cekajuci da mu posaljem pare. Naravno, ovaj put nije stavio nikakav racun u paket.
 Ganut sam i bez teksta.
 Ipak se sa tim covekom nikada nisam ni upoznao.
 Bilo kako bilo, izmenili smo mnoge mailove od tada i nasa komunikacija je postala prisnija. Pomenuo sam u nasoj prici i nas 4um.

 Opet sam se setio da prica o ovom avionu, za mene, ima neku  meni izuzetno dragu i pozitivnu harizmu.
 Jedva cekam da vidim sta me ceka prilikom nabavke Mokija.



 A onda su danas, posle 16 dana, retrakti stigli.

 Danima sam vec odlazio do praznog stana gde je moj otac ziveo i virio u sanduce. Danas sam sa kli ncima i zenom svratio na par minuta i bas tada je postar dosao.

 Kada sam otvorio kutiju, odusevio sam se. Pa znate li da Ford Fokus sa odlicnim paketom opreme u Americi kosta 11000usd?
 Pardon, ma ne to, nego retrakti. Retrakti su „vrh brate“.

 Odmah sam po dolasku kuci prislonio mehanizme na plan i poceo da smisljam sledeci korak.
 O svemu dalje nastavljam pisanje, ali sutra, odoh sada malo da uzivam.
 Sledeci put videcete slike i detaljan opis ove lepote.


 
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on December 07, 2011, 01:08:26 AM
ama raspisao si se a slika nigde. koliki tockovi staju na te noge? imam neka 10 cola od vespe pretekle pa ako mogu da pomognem, he he
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Goran-Le on December 07, 2011, 10:21:59 PM
Misha je u pravu,aman bre daj te slike da i mi malo uzivamo. 4e
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on December 08, 2011, 02:35:29 AM
 Danas sam izvrsio detaljan servis mehanizam trapa.
 Uz to, doneo sam krila i plan iz magacina, pa je palo i merkanje sta ce se i kako raditi.
 U jednom trenutku obrelo su kod mene jedno drustvance, pa smo debelo vecali sta i kako.
 Elem, ovako je izgledala kutija kada je stigla.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture240-1.jpg)

 Ovo je slika sa koje sam uz mnogo vizionarstva prepoznao da je to ono sto mi treba.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/lg-934628-0-2959.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/100_2943.jpg)

 Kada sam otvorio kutiju, prvi utisak je bio da su retrakti korisceni i  licilo je kao da su juce poslednji put leteli.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture253.jpg)

  Ipak ni sloj prasine nije mogao sakriti lepotu izrade mehanizma.

 Jedan nosac tocka je ostecen pa popravljen, ali posto su oni dovoljno veliki za tockove do 140mm a aj planiram da stavim tocak od 165mm, i ovako bih izradjivao nove.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture308.jpg)


 Kada sam rasturio mehanizme, evo sta sam ustanovio.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture289.jpg)

 Kao prvo, covek koji ih je konstruisao je definitivno inzenjer sa genijalnim idejama.
 Na mehanizmima nije bilo nikakvih oznaka. Svi navoji su colovni, osim dva srafica koja drze Kyosho-v elektro motor.
 Ovo me navelo da je konstruktor ipak neko preko bare.
 Cake koje i sam koristim u mom serviserskom poslu, tipa male tackice, brojevi...i ovde su primenjene.
 Glavni zupcanik, na glavnoj osovini je izradjen od celika ali je deo sa ozubljenjem izradjen kao druga celina i zalemljen na disk.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture283.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture278.jpg)

 Pogonski zupcanik je ulezisten i sa dva aksijalna lezaja.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture286.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture282.jpg)

 Sve je izradjeno na glodalici.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture288.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture273.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture280.jpg)

 Svako leziste ima svoju bronzanu cauricu.

 Sve je u savrsenom stanju i zazori ne postoje, nigde.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture306.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture305.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture304.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture302.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture299.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture298.jpg)

 Kada bih nesto oavko trebao da napravim, uz sve popuste koje bih mogao dobiti kod kupovine i obrade materijala, trebalo bi mi sigurno bar 3 meseca i 500-ak e para.
 Kada sam sve ocistio, neverovatna je lakoca sa kojom ceo mehanizam radi.
Probe sam izvrsio sa 2s lipo baterijom, ali je taj napon preveliki jer se sve prebrzo desava.
 Dalje, cak i kada sklonite napajnaj, noge po inerciji odrade skoro pola hoda.
 Rukom noge ne mozete zadrzati.

 Noga, a to je najvece odusevljenje, u sebi osim opruge ima i pravi hidraulicki amortizer.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture271.jpg)

 Kada sam sve ocistio i zamenio ulje, pravi je dozivljaj kako sve funkcionise.
 Sutra planiram da se pokrenem po pitanju izrade nosaca tocka, koji cu najverovatnije grubo iseci na water jet-u a nakon toga doraditi.
 Naravno, pokusacu da do detalja prekopiram originalnu Thunderboltovu nogu.
 Dva mikro prekidaca koja iskljucuju motor kada se noga uvuce ili izvuce do kraja, sam za sada skinuo. Ikao je sve ispravno, planiram da izmenim ozicenje i pri tome cu sacekati da mi ovih dana dodje Sava, kao bi sve to uradili.
 Nekoliko puta sam nacrtao celu semu, ali nesto stalno propustam.
Mozda ce mi sutra pasti na pamet kako sve to treba povezati.

 Nosaci vratanaca stajnog trapa imaju male opruge u polugama, tako da vrata nisu kruto vezana.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture267.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture266.jpg)


 Viljuska koja sprecava okretanje tocka oko ose noge je izradjena prelepo.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture313.jpg)

 Prilikom danasnjih konsultacija, razne odlicne ideje su izrecene. Bilo je tu varijanti sa gumenim silent blokovima,karbonskim plocama....ali ono sto je za sada ideja je da se ceo mehanizam montira na aluminijumsku plocu, a ploca prisrafi u krilo.
 Evo zasto.

 Ideja je da pri grubom sletanju ne slomim mehanizam a ni konstrukciju krila.
 Bolja je varijanta slomiti samu nogu, cija zamena je veoma brzo obavljiva.
 Ipak, aluminijumska ploca u krilu bi trebala da bude tako dimenzionisana da se priliko udara on prva krivi, a prilikom jacih udra osetno deformise. Deformacioni rad za to bi trebalo da postedi ostale lemente. Tih plocica cu napraviti vise komada i posto su elementi mehanizma sa zidovima od 3mm debljine, najverovatnije ce debljina plocice biti 2.5mm.
 Kada se sa donje strane otvore poklopci, vizuelno ce moci da se proveri da li je plocica deformisana i nju planiram da menjam u toku vecih revizija aviona.

 Ono sto je bilo najvaznije za retrakte koje sam trazio za moj avion je to da im je osa noge izmestena van mehanizma.
 Naime, kod vecine Thunderbolta, da bi ugradili mehanizam trapa, potrebno je iseci na jednom mestu donju prednju ramenjacu.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture309.jpg)


 Ovo je predvideo Bud Nosen, a nije usamljen slucaj.
 Ne bih da budem iskljuciv i grub, ali ovo je, sa inzenjerske strane, katastrofalno lose resenje.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture310.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture311.jpg)


 Naravno, proizvodjaci su predvideli izradu raznih kutija koje ce preneti optercenje i iako ne mislim da ce to za normalan vek jednog modela ikada prouzrokovati probleme, ja se jednostavno, sa tim ne slazem.
 Od pocetka pisanja ovog topika sam nekoliko puta rekao da je konstrukcija ovog konkretnog aviona moja izvedba, pa sam stoga odlucio da retrakti koje kupujem omoguce da ne moram isecati ramenjacu.
 Nesto spera sam nabavio, lepak je tu,  tu je i nova vibraciona testera koju sam nabavio kada sam pravio Safat-a....a  sto se tice vremena...cela zima je ispred mene.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: sin on December 08, 2011, 02:51:19 AM

Bravo Coko!

Zaista si veliki posao otvorio.
Zelim ti uspeh i zadovoljstvo koje sledi kada poletis
ovu 'azdahu'  :)aplauz

Pozdrav

Sinisa
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: sermilan on December 08, 2011, 02:46:41 PM
         Bravo Coko,
čitajući ove tvoje nadahnute redove, čovek prosto dobije inspiraciju i želju da nešto stvara.
Fantastično, još jednom svaka čast.

         poz. M.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on December 08, 2011, 02:51:58 PM
prelepo izgleda. jedva cekam da vidim kako ti elektro retrakti rade
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Goran-Le on December 08, 2011, 06:49:39 PM
 :)aplauz druze,ima jos dosta posla i truda ali nesumnjam ni malo da ce to funkcionisati besprekorno jer i sad izgledaju tako.Samo napred i da ptica  (<--) do pocetka letacke sezone.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Sava on December 08, 2011, 07:42:05 PM
 :)aplauz Ležao sam potrbuške i iscrtao el.šemu uvlačenja i izvlačenja trapa. Veoma je prosto, a samim tim i pouzdano.I Amer je verovatno nešto slično koristio. Poslaću ti na PP. Moram doći da lično sve uživo pogledam. (res)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on December 11, 2011, 06:03:44 PM
 E jucerasnji dan...

 Jer prelep dan kada sam uradio mnogo na Thunderboltu a u ruku nisam uzeo nista od alata...ni skalper, ni lepak, niti jednu spenadlu.
 Ali zato iz ruke nisam ispustao fotoaparat.

 Kada je onako lep dan, steta ga je provesti medju 4 zida.
 Poslom sam otisao na Novi Beograd i do Zemuna. Posto je sve bilo gotovo (mislim na poslovni deo) do podneva, odveo sam


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/98.jpg)

I

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture284.jpg) 

 (gospodju na kontradesne strane)

 uz naravno obaveznog clana

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture089.jpg)


 sto u prevodu predstavlja

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/100-1.jpg)

 u setnju i nakon toga kod Taste na Bezaniju.
 Osim sto, zaista, imam dobru zenu (i lepu), zivela je na bBezanijskoj kosi, tako da mi od tazbine do Surcina treba svega 10-ak minuta kolima.
 Nakon toga, pogadjate,nardednih nekoliko sati proveo sam u muzeju vazduhoplovastva.
 Tamo odlazim jos od vremena kada sam preskao ogradu kao klinac, ne bih li pogledao avione u jos nezavrsenoj zgradi muzeja.
 Od kada sam pre mnogo godina pazario kit ovog modela, koji sam vam ovde i poredstavio ovim postom, svaka moja poseta muzeju poprilicno je bila orjentisana ka pravom P 47 koji velicanstveno stoji na platformi 1. sprata muzeja.
 Pojava ovog aviona mi je uvek bila velicanstvena.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/99-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/90-2.jpg)

 Slikao sam podosta, hvala bogu na velikim memo karticama i litijumskim baterijama u fotoapatatu.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/92-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/94-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/95-1.jpg)

 Nekih 200 fotografija kasnije, doslo je vreme da se slikaju  verovatni sledeci projekti,

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/1-23.jpg)

kao i sigurni buduci projekti, na kojima se vec polako raducka

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/2-18.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/1-24.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/17-6.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/18-7.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/19-7.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/21-6.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/25-4.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/32-2.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/33-3.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/34-3.jpg)


 Kada sam usao na vrata muzeja, na vratima me sacekao moj drugar Pera Nedeljkovic iz srednje skole koga nisam video dve godine. Rekao je „ izvolite“, aja njemu, „ sta bre izvolite“.
 Naravno, proveli smo nekoliko sati u prici i predivnom druzenju.
 Vec je bilo oko pola pet i vec se uveliko smrklo kada sam mu rekao da u gepeku mog Shevca imam t rex 500, mali helikopter.
 Naravno, nisam se izvukapo bez jednog 5-o minutnog leta sa platoa ispred muzeja.

 Vracajuci se kuci nakon ovog prelepo provedenog dana, ponovo sam pomislio da se modelarstvom i bavim ne samo zbog letenja i pravljenja vec zbog svih ovih prelepih trenutaka koje dozivim sve zbog bavljenja ovim hobijem.
 Nocni razgovori sa drugarima kako se i sta modelari, gde smo bili, sta radili, koga videli, podjednako su mi vredni i lepi kao i pravljenje ili letenje modela.

 Jutros me u cik zore , negde oko 10.30 iznenadio moj drug Zuba. (ipak sam ja otac dvoje dece i spavanje mi je pomalo nepoznato kao pojam). U celoj jutarnjoj kafici u kaficu „ceger“ kod mene, iako smo vecali da odemo na letenje, ipak sam pod utiuskom bio  jucerasnjeg dana, pa me danasnje ruzno vreme nije razalostilo.
 Umesto letenja, bacio sam se za kompijuter da sa vama podelim sve lepote protekla 24 sata i jos jedan prelep trenutak koji je prouzrokovan ovim projektom.

 Ovim povodom obavestavam i sve moje drugare sa foruma da je danas tacno 5 meseci kako mi se porodica uvecala za Teu i Danila.
 Takodje, sa tugom vas obavestavam da je sutra i tacno godinu dana kako nas je napustio moj otac, Mica.

 Za potpun uzitak, samo si mi ti falio.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Goran-Le on December 21, 2011, 09:34:00 AM
SABRE prelepo izgleda (res) a tek ona tvoja dva andjelcica :angel :angel  da nepoznajem roditelje mislio bih da ste ih ukrali (yay)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Anakin on December 21, 2011, 10:29:27 AM
Coko, ako je Jungmeister sledeci projekat na kome se vec raducka... jedva cekam. :)aplauz Mnogo mi se svidja taj avion. Tomahawk-design ga je pre nekih godinu dana imao u kitu za "tricavih" 3-4K evra ali su svi linkovi ka istom nestali sa sajta.

Svaka cast i samo napred, uzivanje je pratiti ovakve teme.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on January 29, 2012, 06:23:13 PM
Pretpostavljao sam, prosle zime dok sam pravio Jug-a  da cu sledece zime biti daleko skuceniji sa prostorom.
Naravno, hvala bogu, bio sam u pravu.
 Uz dva detenceta koja trenutno spavaju, cela kuca je postala magacin pelena, igracaka i decijih stvari.
 Na nasih 30 i kusur kvadrata, samo bi mi jos Thunderbolt falio.
 Ali, postoji za sve resenje.
 Pocetkom zime, kada sam nabavio retrakte i kada sam i napisao poslednji post, doneo sam iz magacina krila ovog aviona.
 Ideja je i bila da iskoristim ovo hladno vreme i prepustim se modelarenju na ovim elementima.
 Decembar, Januar, zima, a i vec me podugo drzi neka prehlada....tako da je bas tako i bilo.
 Da se prisetimo, vec sam puno puta rekao, ovo sto ja pravim nije ni nalik osnovnom modelu.
 Dakle sve sto vam budem prikazao, ne postoji na originalnom planu.
 Najveca inspiracija mi je dosla kada sam posetio muzej vazduhoplovstava i kada sam uzivo video koliko prelepih detalja ovaj avion poseduje.
 Za mene, kao zakletog masinca, verodostojnost reprodukcije komplikovanih mehanizama i detalja je vrhunsko zadovoljstvo.
 Za sada, ni ne razmisljam o detaljima samog finisha modela, ali zato me u prethodnom periodu, poprilicno zaokupiralo pitanje mehanizacije krila (elerona i flapsova).

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture705.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture692.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture658.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture655.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture616.jpg)

 Elem, da sada ne bih zadirao u aerodinamiku, posto flapsovi i eleroni nisu gotovi, pa vam ne mogu slikama pokazati sta sam zamislio i uradio,  evo jednog izvestaja o tekucim radovima, kojima se krilo poprilicno privelo kraju.
  Kao prvo, izradio sam noge stajnog trapa, produzene za 15 mm, tako da sam dosao na dimenzije stajnog trapa sa plana.
Ovo poprilicno odgovara dimenzijama i obliku originalnog trapa pravog aviona.
Naravno, ako bi merili kljunastim merilom, nasla bi se po neka razlika, ali vizuelno i odokativno sasvim odgovara.
 U krilima sam pripremio mesto gde ce trapovi biti smesteni.
 Prosle zime sam krilo izradio nemajucim pojma gde i kako ce sta leci, tako da je ovogodisnja muka bila poprilicna, ali ipak totalno ocekivana.
 Naravno, iskoristio sam sva pojacana rebra krila kao nosace, s tim sto sam izradio jos jednu pregradu koja ce nositi plocu stajnog trapa.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture050.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture051.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture052-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture053-1.jpg)


 Sama ploca je izradjena od 3 tromilimetarska spera  (hvala Vjeko) sa kandzastim maticama M4 sa gornje strane.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture059-1.jpg)

 Ploca je ulepljena u krilo i pojacana trouglastim lipovim letvicama i komadima spera.
 Sam ugao je takav da stajni trap pri izvucenom polozaju potpuno odgovara polozaju na pravom avionu.
 Samu plocu koja nosi mehanizam retrakti, a koja se montira na plocu u krilu, izradio sam od vitroplasta.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture055-2.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture056-1.jpg)

 Evo sta je bila ideja.

 Koliko god pazili, neminovno je da svaki avion, kada tad, dozivi grubo sletanje.
 Ako su sletanja malo grublja, a sve ste korektno napravili, nista se nece desiti. Mozda se malo iscasi geometrija trapa ali mozete leteti dalje.
 Kod grubljih sletanja, sa velikim G, nesto mora puci.
 Uz mnogo srece, pukne sama noga stajnog trapa ili tocak. Ako imate malo manje srece, pukne sam mehanizam retrakti ili krilo.
 Moja ideja je bila da ceo sistem koncipiram tako da unapred predvidim koji element ce puci.
 U ovom slucaju to je ploca koja na sebi nosi mehanizam retrakti a montira se u krilo-ploca od vitroplasta.
 Kod grubljih sletanja doci ce do njene deformacije, kod grubih do njenog loma. Kod jako, grubih, nadam se da ce popustiti noga i ploca, te da ce konstrukcija krila i mehanizmi ostati netaknuti.
 Ploca je prvenstveno trebala da bude izradjena od aluminijuma 2 i 2.5 mm, a razmislajo sam i o karbonskoj ploci.
 Aluminijum je odlican izbor jer bi se njegova deformacija videla, pa bi se u tim slucajevima zamenila cela ploca.
 Karbon je maseno laksi ali ce pri jakom udaru puci kao staklo, bez najave.
Vitroplast je resenje koje sam ,zahvaljujuci mom drugaru Zoliju iz Vrsca  koji mi je dao jednu plocu,  veceras napravio, cisto radi probe.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture060-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture056-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture128-2.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture102.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture101.jpg)

 Same viljuske tockova sam nacrtao, opet potpuno postujuci oblik viljuski na pravom Thunderboltu i sledece nedelje cu ceo fajl poslati Water jet-u.
 Bice mi isecene viljuske, ploce od dve razlicite debljine aluminijuma, kao i sarke elerona i flapsova.
 Kada sam veceras sve zalepio i montirao, izgledalo je bas mocno.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture110-1.jpg)

 Daleko vise mozganja je bilo oko flapsova i elerona.
 Posto kormila nisu gotova, ne mogu vam pokazati sklopno, celo resenje, ali za sada evo ovoliko.
 Iscrtao sam i iskonstruisao oblike elerona i flapsa, kao i izlazne ivice krila, koje obezbedjuju propisan oblik kanala.
 Da bi ovo sto vise odgovaralo originalu, a da ne skidam mere sa fotografija, uvecao sam crteze pravog aviona na dimenziju modela i direktno skinuo mere.
 Izlazne ivice sam napravio od spera od 0.4 mm, koji se savrseno dao iskriviti po rebrima.


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture108-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture109-1.jpg)


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture075.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture077.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture058-1.jpg)


 Najveci sex je bio u tome sto je na gornjaci krila izlazna ivica prava linija ali na donjaci je kriva.
 Sa najvecom tvrdoglavoscu sam ispostovao i ovaj detalj.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture655.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture098.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture090.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture071-1.jpg)


 Sva rebra koja ce nositi sarke kormila su pojacana a izradio sam i sve nosace servoa.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture084.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture097.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture107.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture106-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture105-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture104.jpg)


 Pomoc mi je bila na raspolaganju,  s vremena na vreme.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture081.jpg)

 Kada stignu delovi od W-jeta, nadam se da cu vec imati gotove elerone i flapsove, pa cu vam prikazati i to.
  Kod pravog aviona, pri obaranju flapsova, flaps se prvo kretao u nazad, a tek kada svojim kretanjem poveca povrsinu krila i izadje skoro 30cm, tek onda se obarao.
 Kako sam ovo zamislio, videcete uskoro.
Naravno, ni jedna komanda se nece videti od spolja.
 Sa druge strane, sam flaps mi pokrecu 3 servoa.

 U medjuvremenu, priveo sam kraju horizontalni stabilizator.
  Izradio sam male prepuste na izlaznoj ivici stabilizatora i reprodukovao do kraja oblik iskrivljenog aluminijumskog lima izlazne ivice pravog aviona.

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture119-1.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture125.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture116-1.jpg)


(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture087.jpg)

(http://i707.photobucket.com/albums/ww80/c0ka/Picture086.jpg)

 Trimere jos nisam isekao ali to ce biti jedan od sledecih poslica.
 Izmestene sarnirne ose izveo sam  identicno kao na originalu.
 Velika kolicina fotografija mi je omogucila da pri brusenju poptuno prekopiram oblik horizontalca i elevatora pravog aviona.
 Za afirmaciju svima, koji mozda u ovu zimsku noc zavrsavaju svoje nebeske ptice, ovaj avion pravim na kuhinjskom stolu. Za sva smirglanja idem do podruma gde inace drzim ogrev i u jakni, hoblujem, turpijam i brusim. Kada mi treba neka masinska obrada, odem do radionice...i to po nekada i vise puta u toku noci.
 Ipak avion se polako radja a ja uzivam u svakom trenutku njegovog stvaranja.
 Srce i volja prave avion-a ne prostor i alat.
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Schwab on January 29, 2012, 07:09:59 PM
 (res)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: miša2002 on January 29, 2012, 08:51:17 PM
Trap već sad "bolesno" izgleda. Mogu misliti, kakav če biti na kraju!
Neznam kako si izveo klizanje flapsova, ali ako je sličan princip kao moji, onda će ti trebati i dodatna automatika za njihovo pomeranje. "Prosta" veza sa servoom oće da pravi problem sa prelaska klizanja na spuštanje.
Ne sumnjam da si dobro razradio problematiku, i verovatno drugačije, ali nije zgoreg napomenuti.

Pozdrav
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on January 29, 2012, 10:29:35 PM
A bas sam se pitao sto te nema i sta se desava sa Thunderboltom. Nije da me turbine ne interesuju, ali ovo je ipak pravi avion. :big smile
Za sledeci dolazak u Beograd odvajam nekoliko sati za ponovnu posetu Muzeju, pa ako budes slobodan mozemo zajedno.

Evo i nekoliko slika i  linka koji mozda pomognu za skala detalje

http://rwebs.net/avhistory/history/p-47.htm (http://rwebs.net/avhistory/history/p-47.htm)


Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on January 29, 2012, 10:30:33 PM
i flapsovi (naravno da resenja nisu moja, vec sam ih svojevremeno nasao na netu)

Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: disljenko on January 29, 2012, 11:40:30 PM
Genijalno resenje, hvala Miso sto si podelio sa nama. Pozzz !!!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: nedbojsa on January 30, 2012, 08:49:40 AM
Šta reći osim svaka čast!
Čitajući prehodnu stranu ulovio sam sebe da mi je vilica bila odvaljena do poda, ko kad neki pubertetlija uzme prvi put u ruke neki erotski magazin! (:sok:)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Goran-Le on February 01, 2012, 08:19:16 AM
Lepo,lepo... (pijemo)  daj nam i sliku nove krilatice (<--)  ???!!!
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on February 01, 2012, 05:53:13 PM
znam da sam negde snimio jos neka resenja.i sto je najvaznije, nasao sam ih:

http://www.youtube.com/watch?v=bnY2nHR_0nk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=bnY2nHR_0nk&feature=related)

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=BKKbRoOvftI&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=BKKbRoOvftI&NR=1)

http://www.youtube.com/watch?v=u1MTJqSCIgk&feature=endscreen&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=u1MTJqSCIgk&feature=endscreen&NR=1)

http://www.youtube.com/watch?v=Uxj4fEeLnkk&feature=endscreen&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=Uxj4fEeLnkk&feature=endscreen&NR=1)

http://www.youtube.com/watch?v=04lW8WJuOd0&feature=endscreen&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=04lW8WJuOd0&feature=endscreen&NR=1)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: miša2002 on February 01, 2012, 08:11:35 PM

Rešenja su interesantna, ali teško da bi ispunila uslov koji je Coka postavio:
......

 Kada stignu delovi od W-jeta, nadam se da cu vec imati gotove elerone i flapsove, pa cu vam prikazati i to.
  Kod pravog aviona, pri obaranju flapsova, flaps se prvo kretao u nazad, a tek kada svojim kretanjem poveca povrsinu krila i izadje skoro 30cm, tek onda se obarao.
 Kako sam ovo zamislio, videcete uskoro.
Naravno, ni jedna komanda se nece videti od spolja.
 Sa druge strane, sam flaps mi pokrecu 3 servoa.
......


Principijelno, otprilike je ovo postavljeni uslov, ali bez wash out opcije i naravno za P-47D Thunderbolt krilo:
(http://i1114.photobucket.com/albums/k531/misha2002/FLAPSOVI-1.jpg)

Da ne bude zabune, ovo gore je samo "šta treba da flapsovi rade"...
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: Goran-Le on September 10, 2012, 07:46:23 PM
Druze  (work) se sta na ovom tanderboltu ili ce i on u muzej :sljus
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: misha on September 11, 2012, 12:08:57 PM
He he. Ti si nasao da ga pitas (pijemo)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 23, 2017, 12:01:01 AM
 Najcesce mi je postavljano pitanje o sudbini bas ovoga projekta.

 Nikada nisam digao ruke od njega, sta vise, svaki dan provedem bar nekoliko trenutaka razmisljajuci o njemu.

 Prosle godine, tokom jednog boravka u Srbiji, sklopio sam Uspavanog diva, ne bi li se prisetio gde sam stao i deci prikazao projekat koji sam nabavio dok jos nisu bili ni u planu.

 Takodje, projekat sklapan dok sam ih nazirao u stomaku moje zene, a dovrsavao uz deciji plac i gugutanje.

 Sada je sve vec licilo na deciji autic, pa im je cela prica bila maksimalno interesantna.

(http://i65.tinypic.com/n4vcbm.jpg)

(http://i63.tinypic.com/2s9f0d2.jpg)

(http://i66.tinypic.com/4py1r6.jpg)

(http://i63.tinypic.com/2n095yv.jpg)

(http://i67.tinypic.com/2w1t6qp.jpg)

(http://i67.tinypic.com/28i3vop.jpg)

 Brrrrmmmm, brmmmm
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 23, 2017, 12:01:57 AM


 Brmmm, brmm?
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 23, 2017, 12:09:43 AM

 Brmmm, brmmm....definitivno

 (http://i64.tinypic.com/2445lpc.jpg)

(http://i64.tinypic.com/2u6ix45.jpg)

(http://i68.tinypic.com/hwer8x.jpg)

Jedan i jedinstveni  Moki 180

i...

(http://i63.tinypic.com/hv4dqx.jpg)

(http://i65.tinypic.com/2mzi24j.jpg)

(http://i67.tinypic.com/301108w.jpg)

(http://i64.tinypic.com/2mzxnko.jpg)

Sl P-47 cetvorokraki propeler

Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 23, 2017, 12:11:52 AM


 Zahvaljujem se svima koji su mi pomogli da se ovaj motor veceras nadje na mom radnom stolu

(http://i66.tinypic.com/1yq2l4.jpg)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: coka on March 23, 2017, 12:12:28 AM


 Nastavak sledi...
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: marko.jovanovic on March 23, 2017, 06:42:56 AM
E ovo će da bude zvuk a ne kosilice i motorne testere, skuteri od 50 cc
 :)aplauz (work) (<--)
Title: Re: P-47D Thunderbolt
Post by: mikiroy on March 23, 2017, 08:27:51 AM
Konačno Moki u Srbiji (:sok:)
Ne mogu dočekati da ga čujem.