rcfly4um
RC MODELI JEDRILICA => THERMAL => Topic started by: boca55 on October 28, 2008, 10:53:15 PM
-
Hteo sam da napravim anketu oko zainteresovanih za ovu kategoriju, da se jednostavno prebrojimo.
Ovo je jako zanimljiva takmičarska kategorija, u Hrvatskoj i Sloveniji je jako razvijena i oni imaju ozbiljna domaća i medjunarodna takmičenja. Tamo ih popularno zovu "ÄŒukci".
Smatram da vreme aeromitinga polako prolazi i da trebamo da se malo pozabavimo sa takmičarskim kategorijama.
Ja vec imam 3 ovakva modela i ozbiljno bi se pozabavio sa ovom kategorijom.
Molim sve koji su zainteresovani da se sada jave i kazu sta misle o ovoj ideji.
-
Pozdravljam ideju. Ovo moze biti korisno koliko sa strane nekih takmicenja toliko na polju relaksacije, posto su DLG jedrilice po meni uzivanje.
Boco, molio bih te kao najiskusnijeg (pretpostavljam) da mi peporucis neku DLG jedrilicu (Njemacka, Madjarska, H.Kong stagod...)
Sasa
-
Smatram da vreme aeromitinga polako prolazi i da trebamo da se malo pozabavimo sa takmičarskim kategorijama.
(yay) Mi u Subotici planiramo da iduće godine održime jedno takmičenje "Klub" klase, kod nas ima nekoliko modelara koji lete jedrilice. Kažem "Klub" klasa jer bi najverovatnije bilo dozvoljeno startovanje i vitlom i ručnim šlepom, ostala pravila bi verovatno bila za klasu F3J. Većina naših jedrilica je u kategoriji F3J. Mišljenja sam da je ograničavanje samo na DLG, HLG ili F3J pravila za naše uslove još uvek neprimenljivo jer je raznovrsnost jedrlica veoma velika što u startu isključuje jedan broj potencijalnih takmičara.
-
Nabavio sam 3 komada ovih modela.
Prvi je Solo Sal od Mibo modela a u stvari taj model pravi NAN models iz Bugarske i kod njih se zove Radina. To je vrhunski takmicarski model sa krilima kombinacija balza staklo i trupom kevlar karbon, i rep stiropor presvučen staklom. Mislim da je za početak malo skup ,ARF verzija košta nešto neto preko 150 Eura.
Drugi je Poljski model ne mogu da se setim kako se zove kad nadjem plan ili prospekt javicu. Krila su kombinacija stiropor samba, Trup fiberglas-karbon , rep balza. Veoma robustan ali težak model. Mene je koštao oko 100 Eura pa plus transport ,carina, porez itd. sigurno oko 160 eura.
Treći model koga preporucujem je APACH, rade ga Nemci ima ga cini mi se kod švaje i Lindingera i košta oko 80 Eura + bla, bla, bla.
Ovde je krilo konstruktivno kombinacija balza karbon presvučeno oracoverom. Trup fiberglas-karbon, a rep konstruktivni presvučen oracoverom. Veoma lagan model koji može da učestvuje na vrhunskim takmičenjima. Za te pare sigurno vredi.
(http://i43.photobucket.com/albums/e374/watt1992/apache.jpg)
-
jer je raznovrsnost jedrilica veoma velika Å¡to u startu iskljuÄuje jedan broj potencijalnih takiÄara.
Ideja o odrzavanju takmicenja u RC jedrilicama je odlicna :)aplauz
Trebalo bi sto pre napisati pravila da bi modelari mogli da naprave, nabave ili poprave modele. Bilo bi dobro da pravilnik obuhvati, za pocetak, sve jedrilice bez obzira na tezinu, velicinu ili broj servoa. To bi uvecalo broj prijavljenih.
Pozz
-
Apache (valenta) izgleda super. Vidim da ga na forumima preporucuju kao dobar takmicarski DLG, odlican i za pocetnike.
Ja sam o DLG citao dosta i prije jedno mjesec dana sam trazio sta da kupim po forumima ali nisam
uspio da nadjem nista ispod 200 eura tako da si mi sa ovim dosta pomogao.
Na zalost kod Lindingera ga trenutno nema pa cu da potrazim jos malo.
Hvala i pozdrav,
Sasa
-
Evo par savjeta vezanih za takmicenja i vjezbanja preuzetih sa IHLGF iz 2002.
Na ovo sam naletio onako na brzinu , vjerovatno se moze naci jos dosta toga sto bi koristilo.
HLG seminar
1. Model Setup
Control System
o minimize slop in the servos (use quality servos - JR241, MX-50)
o use small servo arms and max servo throws - minimize the effect
of the servo play
o pull-pull lines - check and adjust often
o tape hinges - check often and repair if necessary
o try to acheive a zero slop control system - a DLG at high speed
is very sensitive to control play and trim changes!
o avoid servos with temperature drift! can be disastrous during a
contest
Structural Integrity
o check wing attachment bolt often
o check control rods/clevises/etc. often
o check fin and stab attachment points often
Ballast
o every thermal glider needs ballast in windy weather!
o install a ballast system if your plane does not have it
o test your glider with full ballast in strong winds BEFORE
going to a contest
2. Launch
o set the CG and elevator trim so that the model does not pull
up excessively at high speed
o always launch into the wind!
o stance - glider on the downwind side
o wind up - lower body rotates first, arm with the glider slightly
behind the lower body
o release - the pushing leg well planted on the ground, lower body
almost stops rotation, upper body and throwing arm catch up with
the lower body, the body torso acts as a torque spring, minimum
wrist motion
o launch presets - elevator up 3-5deg, rudder - neutral or outside
10-15deg, if using a gyro - no rudder preset needed
o glider must rotate to near vertical trajectory very soon after
the release
o minimal control inputs during the climb out!
o push over when the glider speed is slightly higher than the
normal level speed
o adjust the trajectory depending on the wind - turn off the
elevator launch preset sooner to get a shallower angle
o launching into the thermal behind or on the side of you - launch
into the wind with a slight bank angle, do a very lazy half turn
while climbing, minimal control inputs
3. Contest Flying
o read and understand the task before the round is started! (total
time task, limited throws task, extra time in the window (4x2 in
a 10min window versus 5x2)
o for total time tasks (with or without penalty):
o launch immediately
o do not spend any time on the ground (unless you realize
that you will use all throws before the end of the round)
o do not land off field! it is better to cut the flight short
and come back to the field than lose all of that flight
time
o for limited throws tasks:
o watch other competitors closely
o watch ground signs (wind shifts)
o launch when any sign of lift is observed (competitor's
plane or wind shift indicate a thermal)
o be aware of the window time - do not spend too much time on
the ground just to make 2-3 short flights at the end of the
window!
o do not over-fly your target time, especially in a total time task
or full window task (5x2 in a 10min window) - land as close as
possible to the target time, over-flying every flight by 10sec
immediately takes 40-50sec off your maximum achievable score
o launch high! do not forget to concentrate on the launch technique
and using all of your power for launches during a contest round -
do not let excitement and rush of the competition kill your
launch
o if you know that you can't launch well while rushing, take 2-4
sec of extra time to get that perfect launch, it may give you
much more flight time than those 2-4 seconds lost between the
flights
o try to be ahead of the task - if you know you can easily finish
the current flight task, go upwind and scope the air that is
coming towards you, find the thermal that you can use on the next
flight
o if you can't scope the air yourself pay careful attention to
other airplanes in the air before you come in for landing and
choose your direction for the next flight before you launch
o learn to use ballast efficiently and do not hesitate to use it
during a contest as soon as it gets windy; landing out of field
due to the strong wind will cost you much more than a lost
thermal; if it is windy - ballast is your best friend
4. Practicing
o always use a stop watch to time all your flights - you can't
improve your skills if you don't measure your performance
o fly contest tasks if at all possible - find a helper (wife or
flying buddy) and simulate a full blown contest environment -
working time, score sheet, total points
o get a talking timer from Radio Shack, attach it to your Tx,
always use it during your practice sessions to simulate a working
window
o practice in bad weather days as well as in good ones - if the
wind is strong or the clouds covered the sky and there is no lift
- it is a perfect practice day (a good chance to test your plane
with full ballast, or improve your launch technique in zero-lift
and zero-wind conditions)
o suggested practice tasks (courtesy of Joe Wurts):
o maximum number of 10 second (15, 20) flights within 4 min
(6, 8) window, launches must be higher than 50 ft - practice
landing approach timing and quick turnaround and re-launch
o maximum number of thermals "bagged" within a 10min window
(to "bag" a thermal, the glider must make a full 360 deg turn
while climbing or 3 turns without any loss of altitude)
o max flight time is 1 min (2 min), find a thermal within a 1
min flight, land and re-launch into the same thermal -
count the max number of times you can re-launch into a
previously found thermal; if you can't re-launch into the
same thermal for the second time, you must find a new one
during the 1min flight (after making a full climbing turn
in the previously found thermal)
-
Dobar dan ,
Boco ,apache rade cesi a ne nemci...... Valenta(poznat po mnogo dobrih modela ) je proizvodjac!
Pozdrav Boban!
-
Ja sam isto ranije napomenuo da me DLG modeli zanimaju. Da budem iskren Apache mi se bas dopao. Boco, da li bi mogao da preporucis ostatak opreme koja bi isla u Apacha?
Jako me raduje i najava o odrzavanju "klub" takmicenja u jedrlicama. Znam da su kod nas bile jako popularne F3J jedrilice i da ih dosta ljudi ima. Po mom skromnom misljenju milsim da je preorjentisanje na F5J (F3J sa elektro pogonom) ipak prava stvar jer to pak u mnogome smanjuje kompleksnost izlazka na livadu i letenje (treniranje). Mozemo da se dogovorimo i oko tipa motora i oko max tezine istog (npr. outrunner to 150-180g), tipa baterije (npr. 3S LiPo od 2000-3500mAh) kako bi smo ogranicili troskove i kako ne bi smo zapoceli "trku u naoruzavanju" :jaki:. Jako dobar kombo iz moje preporuke ne prelazi 120$ (motor, kontroler i baterija). Pretpostavljam (mozda gresim) da je moguce konvertovanje modela iz F3J u F5J. Mislim da bi ovako doslo do relativne unifikacije modela i daleko vise i jednostavnije mogucnosti za trening. Za neke dalje preporuke stvarno nemam dovoljno iskustva u ovoj oblasti.
Ja sam moju odluku o sledecoj jedrilici doneo, bice to Proxima 2 od Reicharda. Mislim da je to do dovoljno dobar korak posle Cularisa.
Pozdrav
-
Potrebno je imati od 2-4 mikroservoa od 9gr sa najmanjom silom od 1,2 kg i 2-4 kanalnu stanicu. HS55 servoi se stavljaju svuda ali za elerone su uobicajeni.
Baterija je NiMh 4,8V, 200-400mAh, mogla bi i neka mala LiPo 2s od 500mAh
Modeli sa 2 kanala imaju obicno uške jer su to autostabilni modeli po boku, ali sa ovim uškama mogu nešto malo manje da se bace u vis, mada jako lepo planiraju.
Modeli bez uški su sa 4 servoa, dva u trup , 2 u krila od toga u krila sa najmanje 1,2 kg silom.
-
Sve ste vi to lepo napisali....
Ali jel može neko ovde ili u novoj temi malo pojasni sve te pojmove, jednom za svagda.
Ja sam maltretirao Mirčeta u BGD ali nisam sve upamtio.
Dakle tema:
F3K, F3J, F5K, F5B, F5J, DLG, HLG, ima magnet, nema magnet, treba 10 min. da leti, treba da se baci rukom ili sme da se šutne nogom, oće vitlo, neće vitlo.... :-) itd...
Ajte budite dobri, pa da se sve to prvo definiše, klasifikuje i objasne po mogućnosti pravila, pa da vidimo ko će onda da pobedi :-)
Pozdrav Goran
-
Gorane,
U potpunosti si u pravu!
Evo ovde mozes sve procitati:
http://www.fai.org/aeromodelling/ (http://www.fai.org/aeromodelling/)
sa desne strane ide izbor za: AEROMODELLING DISCIPLINES
a evo linka i za F5J:
http://www.f5j.eu/entry_11.php?w=2#body (http://www.f5j.eu/entry_11.php?w=2#body)
i tamo sve lepo pise.
A disciplina koja mene najvise privlaci je F5B :rock , ludo burazere ludo. No, o tom (za par godina) po tom!
Pozdrav
-
Sve ste vi to lepo napisali....
Ali jel može neko ovde ili u novoj temi malo pojasni sve te pojmove, jednom za svagda.
Ja sam maltretirao Mirčeta u BGD ali nisam sve upamtio.
Dakle tema:
F3K, F3J, F5K, F5B, F5J, DLG, HLG, ima magnet, nema magnet, treba 10 min. da leti, treba da se baci rukom ili sme da se šutne nogom, oće vitlo, neće vitlo.... :-) itd...
Ajte budite dobri, pa da se sve to prvo definiše, klasifikuje i objasne po mogućnosti pravila, pa da vidimo ko će onda da pobedi :-)
Pozdrav Goran
Generalno jedrilice možemo podeliti na dve velike grupe: Slobodno leteće u koje spadaju A1, A2, Magnetene i druga grupa RC jedrilice u koje spadaju i gore pobrojane.
Kod slobodnoletećih jedrilica naglasak je na konstrukciji i izradi modela jer nakon otkačinjanja/puštanja jedrilice modelar nema kontakt sa jedrilicom.
Kod RC jedrilica naglasak je na pilotaži odnosno veštini pilota (modelara) da uz pomoć termike, iskustva i rutine u poznavanju jedrilice, meteorologije i terena održi jedrilicu dovoljno dugo u vazduhu. (jer kao što znamo sve što leti mora i da sleti mmmm).
Da ne ulazim previše u detalje kod RC jedrilica se odmah postavlja i nekoliko pitanja i u zavisnosti od odgovora na ta pitanja razvijene su i različite klase modela.
Prvo je naravno pitanje startovanja jedrilice ili postizanja inicijalne visine. To je moguće postići bacanjem iz ruke (HLG i DLG) klase, pomoću elektro motora u koje spadaju F5B i F5G, ili pomoću sajle u koje spadaju F3B i F3J.
Drugo je pitanje merenja uspešnosti odnosno bodovanje leta, pa tako imamo različite klase u zavisnosti od toga šta se traži, uobičajeno je da se meri vreme leta i preciznost sletanja, ali ima i drugih disciplina, pa i "multitask" takmičenja kao što je F3B.
kao treće ostaje pitanje tehničkih karakteristika same jedrilice, koje su za većinu klasa RC jedrilica prilično "komotne" i ne predstavljaju značajan ograničavajući faktor kao kod slobodno letećih jedrilica, upravo jer je naglasak na pilotaži a ne na konstrukciji.
Iako se HLG i DLG jedrilice na prvi pogled čine kao logičan izbor za popularizaciju i omasovljenje moram reći da ne delim to mišljenje. Naime i HLG i DLG jedrilice zahtevaju specijalnu opremu (mikro prijemnici i servoi koji su dosta skuplji od uobičajenih) a učenje same tehnike bacanja je veoma komplikovano, posebno za DLG jedrilice (Discus Lunch Glider) kod koga se jedrilica baca slično kao kod bacanja diska (atletska disciplina). Iskusniji takmičari uspevaju da ovom tehnikom bace jedrilicu i preko 150m.
F5 klase (elektro jedrilice) takođe zahtevaju dodatnu specijalnu opremu (punjači, LiPo baterije, brushless motori i sl.) pa iz tog razloga po mom mišljenju nisu najpogodnije za popularizaciju i omasovljenje.
Kao logičan izbor nameću se jedrilice F3J klase koje se startuju pomoću sajle. Naravno i one imaju nedostatak, da je za startovanje jedrilice potreban jedan pilot i jedan pomoćnik, a od opreme je potrebna sajla koja se kupuje u ribolovačkim radnjama. Ovaj problem naravno nije prevelik jer većina nas na letenje izlazi u društvu kolega modelara pa tako jedan drugom "šlepamo" jedrilicu. Pitanje šlepovanja jedrilice može se rešiti i kupovinom vitla.
Takmičenje koje bi trebalo da bude organizovano u Subotici tokom iduće godine dozvoliće i ručni i šlep sa vitlom, ovo je i glavno odstupanje od FAI pravilnika za ove jedrilice (F3J - Ručni šlep, F3B - Vitlo).
Većina jedrilica sa kojima će leteti Subotičani je konstrukcije kao ona koju upravo prodaje Emil Hanak (Jeftine drvene konstrukcije bez egzotičnih materijala, može se sastaviti za desetak dana, leti iznenađujuće dobro :mhm)
Kod F3J takmičenja leti se u grupama, boduje se vreme leta (maksimum 10min i preciznost sletanja), najbolji takmičar u grupi dobija 1000 bodova, a bodovi ostalih takmičara iz grupe se normalizuju prema njemu. Na ovaj način je moguće potpuno relativizovati prednost koju bi takmičari sa kompozitnim i/ili kupovnim jdrilicama mogli imati nad takmičarima sa drvenim jedrilicama. (u istoj grupi neće biti takmičara sa kompozitnim i drvenim jderilicama).
Cilj takmičenja je pre svega popularizacija i omasovljenje sporta, uključivanje početnika ali i iskusnijih modelara.
Ukoliko postoji interesovanje objavićemo planove ove drvene jedrilice. Samo iz Subotice očekujemo 5 - 10 takmičara sa drvenim jedrilicama i 2 - 3 sa kompozitnim jedrilicama.
-
F5 klase (elektro jedrilice) takođe zahtevaju dodatnu specijalnu opremu (punjači, LiPo baterije, brushless motori i sl.) pa iz tog razloga po mom mišljenju nisu najpogodnije za popularizaciju i omasovljenje.
Kako sam i ja tek juce detaljno proucio pravila za F5J video sam da vreme trajanja rada motora nije ograniceno vremenski ali se moze koristi samo jednom. Samim tim oprema koju stavljamo u model moze da bude cak i krajnje prosecna. Moja racunica pokazuje da se za 100Eur moze kupiti JAKO dobar set koji ima motor (TGY AerodriveXp SK Series 35-42 1000Kv) / kontroler (TURNIGY Plush 40amp) / bateriju (Rhino 2250mAh 3S 11.1v 25C) / spiner sa 12x6 elisom / punjac (Turnigy 420 Balancer/Charger 2S~4S).
Siguran sam da bi sve F3J modele koje imate lako modifikovali za prijem ovih komponenata. Kad vec pricamo o omasovljenju ove discipline misljenja sam da ce ljudi koje ovo zanima a nisu se ranije bavili jedrilicama daleko lakse prihvatiti elektro verziju nego vitlo i trcanje po livadi. Kada neko uci da jedri mnogo cesce mu treba da digne model u vazduh a u elektro varijanti ima 10 penjanja na 150m sa jednom barerijom ;).
Pozdrav
-
F5 klase (elektro jedrilice) takođe zahtevaju dodatnu specijalnu opremu (punjači, LiPo baterije, brushless motori i sl.) pa iz tog razloga po mom mišljenju nisu najpogodnije za popularizaciju i omasovljenje.
Kako sam i ja tek juce detaljno proucio pravila za F5J video sam da vreme trajanja rada motora nije ograniceno vremenski ali se moze koristi samo jednom. Samim tim oprema koju stavljamo u model moze da bude cak i krajnje prosecna. Moja racunica pokazuje da se za 100Eur moze kupiti JAKO dobar set koji ima motor (TGY AerodriveXp SK Series 35-42 1000Kv) / kontroler (TURNIGY Plush 40amp) / bateriju (Rhino 2250mAh 3S 11.1v 25C) / spiner sa 12x6 elisom / punjac (Turnigy 420 Balancer/Charger 2S~4S).
Siguran sam da bi sve F3J modele koje imate lako modifikovali za prijem ovih komponenata. Kad vec pricamo o omasovljenju ove discipline misljenja sam da ce ljudi koje ovo zanima a nisu se ranije bavili jedrilicama daleko lakse prihvatiti elektro verziju nego vitlo i trcanje po livadi. Kada neko uci da jedri mnogo cesce mu treba da digne model u vazduh a u elektro varijanti ima 10 penjanja na 150m sa jednom barerijom ;).
Pozdrav
Materijal za onu drvenu jedrilicu je cirka 30 eura. Trčanje po livadi se svodi na hod lakim korakom u dužini od 15 metara pri slabom vetru. Sajla u prodavnici ribo opreme košta oko 10 eura.
P.S. Naravno nije mi namera da bilo koga ubeđujem da je neka klasa bolja ili ne. Pitanje je naravno ako već stavljam motor zašto ga stavljam na jedrilicu umesto na avion.
-
Ukoliko postoji interesovanje objavićemo planove ove drvene jedrilice.
Jedrilica izgleda veoma solidno, a jednostavno. Obzirom da je testirana u Subotici i da je ocena ocigledno pozitivna, dobro bi bilo da objavite plan.
Mozda bi taj plan doprineo povecanju broja takmicara.
Pozz
-
Jeste da odosmo u (offtopic) pricajuci o svemu drugom a ne o DLG zbog kojih je Boca i otvorio ovaj topic, ali, kako ni ja ne zelim da bilo koga u bilo sta ubedjujem zelim samo da napomenem da, kad vec pricamo koliko sta kosta, kombinacija motor(TR 35-42B 1250kv)/kontroler(SuperSimple 40A ESC)/baterija(Rhino 2150mAh 2S1P 20C)/spiner-elisa 13x8/punjac(Turnigy balancer & Charger 2S-3S) moze da kosta i 50Eur sa sve postarinom i da ce to sve zanemarljivo slabije leteti nego prethodna koju sam naveo za 100Eur. A kako je vreme rada motora ne ograniceno znaci bice isti ucinak. Ova kombinacija je dobra za jedrilica do ukupne mase od 2000g.
Pozdrav
-
Da "odem" i ja u off topic.
Magic pošto si ti a i ja zainteresovan za F5 jedrilice trebalo bi razmisliti i o organizaciji jednog takvog takmičenja.
Pozdrav Goran
-
Magicov komentar o neogranicenom radu motora me je zaintrigirao, jer za takvo takmicenje nisam cuo. Ono sto on nije mozda shvatio je da postoji "prozor" od 10 min. u kome mora da nakupi najvise poena ali rad motora ne ulazi u kalkulaciju. To dovodi do toga da takmicar sa najvise ulozenih para ima najvecu sansu da pobedi. Tezina baterije je ogranicena, ali motor nije. Tako najjaci motor koji penje jedrilicu vertikalno najvecom brzinom (po mogucnosti ispod 10 sec.) a takmicar moze samo da se koncentrise na trenutak spustanja i preciznost sletanja. Zbog ovakvih stvari u Sev. Americi su se mnogi "jedrilicari" vratili starom tipu jedrilica i takmicenja jer nisu zeleli da svake sezone ulazu velike pare za gotove jedrilice specijalno dizajnirane za to takmicenje.
Bocina ideja za HLG je odlicna, jedrilica je lagana, maloga formata i moze da se brzo i lako napravi. Mozda bi trebalo dodati neka ogranicenja oko izrade i materijala jer i ovde specijalno dizajnirana jedrilica za tu svrhu donela bi znatnu prednost takmicaru (sto nas narod kaze "koliko para - toliko muzike"). Za najvece zadovoljstvo takmicara mozda bi trebalo imati HLG jedrilicu "jednog" dizajna. Sada je to mozda najjednostavinije da se organizuje. Pocine zima pa je kraj letenja a pocetak gradnje. U klubu kome sam ja pripadao u ovo vreme odredjivali su kuja jedrilica ce da se koristi u klubskom takmicenju sledece sezone. Ona je morala da bude na marketu u kit formi za one koji nisu zeleli da je prave od "pocetka" a klub je nabavio plan za one vrednije. Tako se sve svodilo na vestinu gradnje i vestinu letenja.
Pozdrav Zivko.
-
Zivko,
lepo pise u pravilima za Evropski F5J:
10. Scoring
10.1 The attempt will be timed from the moment of stoping the motor to:
a) the model aircraft first touches the ground.
b) the model aircraft first touches any object in contact with the ground.
Znaci da 10 minuta pocinje da tece tek od trenutka gasenja motora! Na ovaj nacin je nebitno dali imamo motor od 200W, 600W ili od 1,2kW. Vreme penjanja na visinu na kojoj se model moze videti dovoljno dobro da bi se i mogao upravljati postaje nebitno. Cak i sa 200W, sto je jeftiniji setup koji sam naveo, popece jedrlicu od 2kg za manje od 60sec na visinu od 200-250m. Sa ovom diciplinom najvise dolazi do izrazaja umece pilotiranja i podesavanje modela prema vremenskim uslovima, dok kod DLG tehnika izbacaja postaje jako bitan faktor. Konstitucija takmicara, jednom kada se nauci tehnika, pocinje da igra znacajnu ulogu, setite se samo kako su izgledale "zgodne" :jaki: bacacice diska iz Istocne Nemacke.
Verujem da sa F5J postoji mnogo veca sansa da dodje do omasovljenja, jer onda i jedan Easy Glider moze da ucestvuje, pa sve do Vladimirove Supre. Na pocetku je vazno ucestvovati i zaintrigirati ljude. Posle toga koliko ko voli i moze, ali ce uvek presudnu ulogu imati pilot. Mogu da se kladim da bi mene cak i kada bi koristio gore navedenu Supru neko kao g. Raletic i sa manjim modelom na speed 400 rasturio.
Pozdrav
-
Velika razlika u takmicenju izmadju F5J i F3K je u tome sto po meni kod F5J mnogo vise novac ima uticaj na
kvalitet leta nego kod F3K.
Iako kod F3K neka profi jedrilica moze da kosta i par hiljada, nema neke sustinske razlike od neke jeftinije varijante.
Naravno tu su jaci materijali i manja tezina, ali mislim da to ne moze da da neku preveliku razliku u performansama.
Sa druge strane tu su skupi setup-ovi, male tezine koji ce za cas izbaciti jedrilicu F5J visoko i ciniti je dosta laganom
za duze jedrenje u odnosu na neki jeftiniji - citaj tezi - setup.
Opet, slazem se da je F5J kategorija dosta bolja sto se omasovljenja tice. Svaki drugi modelar kod nas ima u hangaru
nesto sto ce da ispuni uslove za ovu kategoriju.
Sasa
-
Jel nije zilj da se posle gasenja motora tacno za 10minuta sleti na odredjeno mesto?
-
Nemam nista protiv F5J samo mislim da bi morali za nase uslove, kada smo u povoju ove kategorije pravila prilagodimo za pocetak nama, a kasnije kada se kategorija omasovi krenemo na pravila po FAI-a.
F3K je interesantna jer je omasovljena u Hrvatskoj i Sloveniji pa se tamo moze otici i takmiciti i bolje upoznati sa pravilima i nacinu takmicenja.
-
Potpuno podrzavam da se posle mnogo godina pokrene neka takmicarska klasa.
Jedrilice su (naizgled) klasa koja nije mnogo zahtevna kako po izradi modela tako ni za letenje.... No, ovo samo na prvi pogled....
Imam dovoljno godina i zivota i modelarske karijere, da pamtim da je bilo slicnih pokusaja da se pokrenu neka takmicenja i da, naravno, nista nije zazivelo....
Citajuci samo ove postove vec se vidi da svi koji zele nesto da naprave "vuku" na stranu one klase ciju opremu imaju...
Neki od Suboticana ( Hanak, Adam, Viktor...) su zajedno samnom leteli u F3J klasi dok se odrzavala kod nas. To, kao, rucno vucenje modela, uopste nije tako naivno i jednostavno a, najlon za pecanje od 10 evra samo"Perica" koji se bas ne razume misli da moze...(bar ne u F3J klasi).
Vitla i ozbiljne modele jedrilica sada uopste ne spominjem.
Pa, da se ne lazemo, vecina nije nikad ni videla uzivo F3B, F3J ili F5J model.... Bez ljutnje, molim...
Da sad "ne tusim" kako je to bilo kad je bilo, predlozio bih (posto ne idu babe i zabe) da se napravi neka "Klub klasa" u kojoj bi svi imali apsolutno iste modele i gde bi samo umece pilota dolazilo do izrazaja... Tako bi se postigao pravi takmicarski karakter...
Sve zavisi sta se zeli, ja mislim da za sada treba vise voditi racuna o masovnosti a, ne o vrhunskim modelima.
Takodje, treba voditi racuna o finansijama, stoga modeli ne smeju biti skupi i moraju se lako reparirati...
Dalje, nemaju svi "nabudzene" stanice sa nevidjenim mogucnostima miksovanja, tako da modeli treba da se prilagode prosecnom modelaru kako po letenju tako i po manipulaciji...
Na kraju krajeva, klase gde svi lete iste modele veoma su popularne i atraktivne...
Predlazem da:
- Jedrilice moraju biti sve iste, od istog proizvodjaca
- Jedrilice da budu termicke raspona od 1,8 - 2,5 metra
- Jedrilice da se startuju rucnim slepom sa sajlom od 150 metara
- Jedrilice da imaju repne komande i elerone ( za ovo su dovoljne i cetvorokanalne stanice )
- O propozicijama takmicenja naknadno ali, propozicije od nekadasnje "Klub klase" sasvim zadovoljavaju ( slobodna prijava leta, let od 6 minuta i preciznost sletanja )
Takmicenje prvenstveno treba da bude masovno pa, potom ko se "primi" pravicemo ozbiljnije klase (F3J ili F5J o F3B nemojte ni da razmisljate...)...
Ne zaboravite da i organizacija ovakvih takmicenja nije jednostavna. Vodimo racuna da ne zakomplikujemo stvari....
Sto se mene tice, ja imam veoma dobre modele i za F3J i za F5J i rado cu se odmah prikljuciti tim kategorijama ali, ne radi se tu o meni....
Ipak treba "demokratski" da se odluci sta i kako.
Samo vodimo racuna sta je REALNO IZVODLJIVO za nase uslove...
Imam jos jednu molbu, zaboravimo sujetu i sve poznate "srpske osobine" i NEMOJMO DA SE POSVADJAMO OKO OVOG.
Molio bih sve zainteresovane da daju svoje misljenje, da se vidi sta se radi u inostranstvu po pitanju ovakvih klasa, da se vidi sta se leti, kakve su propozicije i da damo neki rok, recimo do Nove godine, da osmislimo kako da ovo izgleda, da bi imali vremena da do pocetka sezone (oko aprila) imamo modele sa kojima cemo se takmiciti...
Ja, predlozih...
Sve primedbe i sugestije su dobrodosli...
Bilo bi lepo da se zna ko sta predlaze i da nema skrivanja iza pseudonima....
Pozdrav
Mirce
P.S. Ako hocete mozemo ovo postaviti i kao poseban post....
-
Evo da bi smo olakšali celu priču, predložite takmičarske kategorije koje da ubacim u glasnje. Pa eventualno na osnovu glasova da vidimo koja kategorija je najprivlačnija budućim takmičarima? Da li ste za?
mmmm
molim vas da predložite kategorije...
-
Ja sam napisao sta sam mislio pa, neka se ta kategorija zove Klub klasa...
Naravno, ovo je samo platforma za dalji dogovor.
Pozdrav
Mirce
-
dakle koje kategorije da ubacim u glasanje, tipa:
Tema glasanja:
U kojoj kategoriji bi ste voleli da se takmičite:
F3K
F3J
F5B
DLG
...???
Da li vam tako nešto odgovara da postavim, s tim što bi glasanje trajalo nekih mesec dana, msilim da je to dovoljno da se svako informiše i opredeli za jednu od navedenih kategorija?
Da li se slažete?
;namig
-
Saburo, ne ubaci ono sto sam malopre napisao kao posebnu kategoriju...
Nemojmo da ovo bude glasanje za "u kojoj kategoriji bi voleo da se takmicim" nego dajte da napravimo jednu relativno jeftinu i ne komplikovanu za sudjenje takmicarsku klasu i da imamo nesto konkretno....
F3J i slicne kategorije mi NISMO U STANJU zbog kompleksnosti da pravimo. Budimo realni...
Pozdrav
Mirce
-
Ok, slažem se što jeftinije to bolje, tj. više potencijalnih takmičara.
(pijemo)
-
Potpuno podrzavam da se posle mnogo godina pokrene neka takmicarska klasa.
Neki od Suboticana ( Hanak, Adam, Viktor...) su zajedno samnom leteli u F3J klasi dok se odrzavala kod nas. To, kao, rucno vucenje modela, uopste nije tako naivno i jednostavno a, najlon za pecanje od 10 evra samo"Perica" koji se bas ne razume misli da moze...(bar ne u F3J klasi).
Predlazem da:
- Jedrilice da se startuju rucnim slepom sa sajlom od 150 metara
B.T.W. Ne misli "Perica" da tvoja, ili neka od kupovnih kompozitnih jedrilica može da se šlepa sa najlonom za pecanje, (bar ne uspešno), i ne na ozbiljnom takmičenju, ali nije to ni ideja. Jedrilice o kojima sam govorio se sasvim lepo šlepaju sa takvom sajlom a i ispucavanje je veoma pristojno (uzimajući u obzir vrstu jedrilice i sajle) Što ne znači da može da se meri sa ispucavanjem kupovnih kompozitnih jedrilica sa takmičarskim sajlama. Na kraju krajeva onaj ko uloži +800 eura u jedrilicu može i 50 eura u sajlu. Ja sam pre svega govorio o omasovljenju a to znači u startu odricanje od dela karakteristika ili propozicija date klase i prilagođenje lokalnim prilikama. Za ovu namenu naravno mislim da je navedena jedrilica sasvim odgovarajuća, raspon oko 2500mm, konstruktivne konstrukcije u celosti, komande repne i eleroni. Ko želi da leti ozbiljniju jedrilicu biće u grupi sa sebi sličnima, što u startu relativizuje prednost samog modela. Na kraju krajeva o Klub klasi sam i govorio svo vreme, zar ne?
Jedino smatram da ljudima koji imaju vitlo treba omogućiti stratovanje sa vitlom. U pogledu visine starta vitlo ili ručni šlep neće značiti nikakvu razliku, jedino olakšava apliciranje na takmičenje, jedan broj starijih modelara ima opremu, ali nema nikoga da im "trži po livadi", mlađe generacije pak nemaju opremu, ali imaju kolege da im "trče po livadi".
Navedenim predlozima želim da motivišem i one koji imaju kupovne modele da uzmu češća u takmičenju a ne da ih demotivišem naturanjem obaveze da prave model koji je u startu slabijih karakteristika od onih na koje su navikli. Na kraju krajeva prisustvo različitih modela po cenovnoj i letnoj klasi isti dan na istom takmičenju može samo stimulativno da deluje na one sa slabijim modelima. Isto važi i za one bez dodatne opreme (takmičarske sajle, čekrci i vitla)
Ideja je da nakon nekoliko sezona formiramo stabilnu grupu modelara koja može da izađe i na neko ozbiljnije takmičenje van Srbije.
Sa ostatkom posta se u potpunosti slažem, i više od toga.
-
Evo i mog predloga:
Organizovati jedno takmičenje sa dve kategorije:
F3J pa ko voli sajlu neka je koristi
F5J ko voli motor neka ga koristi.
I da nema drugih ograničenja. Za prvo takmičenje to je dovoljno.
Kada se budu sakupila iskustva sa takve organizacije lako je za sledeće takmičenje dopuniti pravila prema interesovanju.
Možda sve ukupno pojavi se 5-6 ljudi i čemu onda velika diskusija...
A ako bude 50 za sledeće takmičenje će se iskristaliti šta nam je činiti.
Možda čak može da se i F3J i F5J stave u istu kategoriju stim što bi komisija procenila u kom trenutku (visini) takmičar sa motorom mora da ga isključi (na istoj visini na kojoj se izbacuju i jedrilice sa vitlom)
Pozdrav Goran
-
Slazem se sa Mircetovim komentarom da ovde svako malo "vuce" na svoju stranu uglavnom zbog opreme koju vec ima. Izaci cu i ja sa jednim predlogom koji ce probati da sumira sve prethodno navedeno:
Kako ne bi radila sujeta i kako stvarno ne bi bacali pare (makar ne u prvoj sezoni dok se stvari malo ne iskristalisu) predlazem da svi koristimo isti model. Vise puta je pominjan model koji sada prodaje Emil Hanak. Nije skup za izradu a i servoi koje trazi takodje. Sutra dan ako neko zeli bolji, taj model moze da mu bude super model za trening. E sad, zbog poslednje reci iz prethodne recenice stvarno mislim da modeli trebaju da imaju elektro pogon. Samo ko nije probao komfor elektro pogona ne zna koliko sve postaje jednostavnije, i starijima i mladjima ;). Set up moze da bude onaj jeftiniji koji sam vec predlozio ili bilo koji drugi ali cemo odrediti minimalnu tezinu modela i dodavati balast onima koji su laksi od dozvoljenog. Ili na dan takmicenja videcemo ciji je model najtezi i onda svi dodati balasta kako bi smo se izjednacili. Snaga motora ne igra nikakvu ulogu jer vreme penjanja na visinu nije ograniceno, ali to ne bi trebalo da bude manje od 7g/W da bi to ipak licilo na nesto.
Kako i stanica ne bi igrala presudnu ulogu zabranjuje sa miksovanje elerona u bilo koju poziciju (sem mozda za diferencijalno kretanje) kako se ne bi popravljale mogucnosti modela u jedrenju i na sletanju.
Evo primera celog set up-a teskog oko 300g (ne racunajuci servoe) sa cenama u dolarima i linkovima. Sve komponente su vec proverene u praksi i pokazale su se odlicno:
Motor: 25$
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3887&Product_Name=TR_35-42B_1250kv_Brushless_Outrunner_(Eq:_AXi_2820 (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3887&Product_Name=TR_35-42B_1250kv_Brushless_Outrunner_(Eq:_AXi_2820)
Kontroler: 12$
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6461&Product_Name=SuperSimple_40A_ESC (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6461&Product_Name=SuperSimple_40A_ESC)
Spiner: 6$
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5563&Product_Name=Folding_Prop_Spinner_40mm_/_4.0mm_shaft (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5563&Product_Name=Folding_Prop_Spinner_40mm_/_4.0mm_shaft)
Elisa: 9$
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7988&Product_Name=TGS_13x7F_Precision_Folding_propeller_ (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7988&Product_Name=TGS_13x7F_Precision_Folding_propeller_)
Servo standard: 6$
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3743&Product_Name=HXT_6.9kg_/_39.2g_/_.16sec_Twin_bearing_servo (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=3743&Product_Name=HXT_6.9kg_/_39.2g_/_.16sec_Twin_bearing_servo)
Servo mikro: 3,5$ (ovako mali servoi idu i na Cularisa od 2,6m i na na elerone i na flapsove!)
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662&Product_Name=HXT900_9g_/_1.6kg_/_.12sec_Micro_Servo)
Baterija: 18$
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7362&Product_Name=Rhino_2150mAh_2S1P_20C_Lipoly_Pack (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7362&Product_Name=Rhino_2150mAh_2S1P_20C_Lipoly_Pack)
Punjac/balanser: 5$
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7637&Product_Name=Turnigy_balancer_&_Charger_2S-3S (http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7637&Product_Name=Turnigy_balancer_&_Charger_2S-3S)
Sa postarinom sve ovo ne prelazi 80Eur! U slucaju lupanja za motor postoje rezervne osovine, za sevoe zupcanici ...
Kako materijal za sam model ne bi trebao da kosta vise od 40Eur, eto kompletnog modela za 120Eur. U UH ima i Oracovera ako je nekome problem. Stanica jako kvalitetnih polovnih na trzistu ima dovoljno tako da ako neko i nema ama bas nista moze moze sa 200Eur da ima SVE.
Ja vas ne bi dalje zadrzavo' ...
Pozdrav
-
Naravno da se "Perica" odnosio na pravu F3J klasu, za manje zahtevne modele sigurno moze i drugaciji najlon. Sajla za F3J klasu zove se Speedline i prodaje se u par debljina (1,40 1,45 1,5mm) i razliciti najloni se koriste u zavisnosti od vremenskih uslova.
Sto se tice Emilove jedrilice ja trenutno ne znam da li je ona kupovna ili je Emil sam pravio model. Emil je dugogodisnji modelar i njemu izrada takvog modela nije problem. Mislim da mnogi ne mogu napraviti dovoljno kvalitetnu jedrilicu pa, ce time biti inferiorni, makar svi modeli bili isti. Zato sam predlozio da se jedrilice kupuju gotove, da bi svi imali iste sanse...
Moje misljenje je da ta neka buduca kategorija moze biti i elektro ali, i tu bi svi trebali imati istu opremu...
Po meni, za pocetak treba samo voditi racuna da sve ne bude preskupo da bi se dobila masovnost...
Mi smo nekada na F3J koristili vitla, posto ni tada nije bilo dovoljhno "masovnosti" ali, takmicari sa vitlima bili su "hendikepirani" time da su im sajle bile dugacke 150 m isto kao i one za rucno slepanje. Sa toliko kratkom sajlom na vitlu samo ako dobro ispucas model mozes imati visinu rucnog slepa. Takvo ispucavanje izdrzavaju samo extra modeli...
Neki su poletali i na gumu.... (sta je sad to?)....
Sve u svemu predlazem da svi zainteresovani prvo kazu da li su za elektro (koje je sigurno mnogo komfornija ali, skuplja varijanta) ili za obicne modele. Takodje konkretno treba dati par predloga za modele (i opremu ako bude elektro) pa, da se odredimo "nekom carstvu"...
Treba voditi racuna da ce na takmicenjima verovatno biti veoma malo mljudi koji nisu takmicari, tako da propozicije budu maximalno pojednostavljen (jedni drugima da merimo vreme u vazduhu i sletanje i sl...).
Kod elektro modela treba smisliti kako da se proveri da takmicar cak ni slucajno ne moze da "malo upali" motor pa, da time poboljsava vreme. Preko je to reseno elektronikom i kompjuterom koji stoji kod organizatora gde se odmah vidi da li je motor upaljen...
Inace ja sad prvi put cujem da je rad motora ne ogranicen. Rad je uvek bio ogranicen na, cini mi se, 30 sekundi.
Po startu, kad postoji radno vreme od 10 minuta, takmicar je mogao da poleti samo dva puta. Uvek bi se bodovao drugi pokusaj. Znaci poletis i sletis za recimo tri minuta a imas jos sest i po minuta radnog vramana, logicno je da ces probati ponovo ne bi li napravio bolje vreme...
Nema logike da motor radi ne ograniceno jer time mozes dici model do "besvesti" i tako sigurno postici 6 ili 10 minuta koliko treba da traje radno vreme.
Na kraju ako mislimo da nesto uradimo molio bih za konkretne predloge, jer bez njih cemo se samo dopisivati bez pravih rezultata..
Pozdrav
Mirce
-
Jos mala dopuna,
mozda je Goran u pravu, ajde da se tokom Novembra nadjemo negde, neka svako donese sta ima...
Propozicije:
- Slobodna prijava. Takmicenje traje 2-3 sata...
- Startovanje: rucni slep 150 m sajla, vitlo 150 m najlon, elektro-motor 30 sekundi rad motora.
- Treba ostati u vazduhu 10 minuta (preko tog vremena kazneni poeni)
- Sletanje na cilj kao mu F3J klasi
- Bodovi za letnje (svaka sekunda 1 poen) + sletanje
- Takmicenje 3-5 turnusa, najgori rezultat se odbija, pa ko koga "odere"
Pozdrav
Mirce
-
Tako je Mirče.
Ako se sastanemo npr. u Beogradu što bi se reklo na pola puta onda bi improvizovali pravila.
150m sajla ili elektromotor ali ne 30 sekundi nego dok ne izbaci jedrilicu na visinu za koju komisija proceni da je oko visine sajle.
Pa onda na 10 min jedrenje pa ko bude bolji.
Ne trebaju zvučnici, niti nagrade, neka to bude probno takmičenje...
Tek da se vidi našta bi to ličilo i da li je Stork 2 u termičkom danu (ako bog da) bolji od Easy glider-a :-).
Za 10 min. i za percizno sletanje nije baš mnogo bitno da li je jedrilica od 80E ili 850E.
A ako se motor uključi samo do visine od 120-150m kakve veze ima da li je motor 200 ili 500W.
Na kraju sve je to zabava.
Ne mora da se sve gleda na žilet.
Pozdrav Goran
-
Mirce ovo bi bilo ok. Za pocetak naravno, pa cemo posle tokom "tekmi" videti da li je to sve ok ili bi nesto menjali.
Ono da kupujemo istu jedru od jednog proizvodjaca mislim da ne pije vodu na ovim prostorima. Da kojim slucajem imamo izbora pri kupovini modela ovde kod nas, pa ok, da razmisljamo na tu temu, ali ovako... Da bilo bi idealno da je tako, da imamo svi iste modele, pa bi se kompletna pilotaza dokazala i prikazala u punom svetlu.
Mada postoje pravila kojim bi definisali sam model, koliki sme da bude , povrsinu, tezinu... To se bar da lako odraditi, pa ljudi mogu i da takve prave a mogu i da kupe u toj nekoj definisanoj zoni.
I jedno pitanje za sve, da li bi ovakvo neko buduce takmicenje mogli da tj. HTELI da i ozvanicimo u VSS?
Boco, ti to odlicno znas (predpostavljam :) ) da li moraju po FAI-u da budu takva takmicenja ili ne pa da budu i u kalendaru VSS?
DA li uopste zelimo tu vrstu zvanicnosti?
KD
-
150m sajla ili elektromotor ali ne 30 sekundi nego dok ne izbaci jedrilicu na visinu za koju komisija proceni da je oko visine sajle.
Pa onda na 10 min jedrenje pa ko bude bolji.
Ovo bi bilo jako dobro kada bi iole mogli da imamo komisiju koja ume/moze da izmeri 150m.
Malo te odokativne metode iritiraju/nerviraju, jer je rec o subjektivnoj oceni.
-
Što se tice kategorija, moze se odrzati drzavno prvenstvo po bilo kojoj kategoriji koju propisuje FAI. To su zvanicna takmicenja po kojoj neko postaje drzavni prvak. Ovo prvenstvo VSS pomaze sa trofejima i salje svog delegata da oceni regularnost takmicenja. Ovde nemoze da bude nikakve improvizacije. Ali postoje i nezvanicna takmicenja koju grupa
modelara proglasi za neki kup koji nije zvanicno takmicenje VSS-a, gde mi sami kupimo trofeje i organizujemo takmicenje. Takvo je recimo ove godine bilo takmicenje u F1ABC "Šumadija kup" gde se leti 5 umesto 7 startova da takmicenje traje krace, ali se zato sa strane peku 2 praseta pa to preraste u pravu feštu. Otprilike sa 10-15 eura takmičaske takse se pokrivaju trofeji eventualno plati neka dnevnica za sudiju ali u glavnom se kod nas sudije zadovolje sa nekakvim gulašem na terenu.
-
Hocu jos jednom da skrenem paznju ljudima koji imaju daleko vise staza od mene u ovom hobiju da ne zanemare mogucnost i elektro modela, jer ako zelimo masovnost samo cemo je tako dobiti. Da budem iskren, meni ne pada na pamet da kupujem bilo kakvo vitlo i 3 tipa sajle a narocito kada to kosta vise nego ceo elektro set (:sok:). I svi drugi ljudi koje poznajem a koji su ili novi ili planiraju da udju u ovaj hobi dele moj stav. Imam ograniceno slobodno vreme na raspolaganju u toku nedelje i ne zelim da se za 15 minuta letenja pripremam sat vremena i nakon toga isto toliko pakujem i vise trcim po livadi nego letim. Kada covek uci da jedri zemlja se mnogo brze priblizi nego kada ste iskusni. Setite se malo kako je vama to sve izgledalo kada ste pocinjali (:sos:). Ja samo predlazem nesto sto je jednostavnije, narocito na pocetku i sto ljude nece odbiti nego ih privuci.
Mogu da predlozim vise razlicitih elektro setova, ali nista jeftinije od UH necemo naci. Vec sam pisao na temu baterija, i posle 2 godine intenzivnog bavljenja modelima na struju dosao do zakljucka da je LiPo 3S od 2000-2500mAh optimalan izbor. Ista se moze koristiti i u puno drugih modela.
Mozemo SVI da imamo isti motor, isti kontroler, istu elisu i isti tip baterije. Mozemo da odredimo max raspon i minimalnu tezinu i definisemo duzinu rada motora. Posle toga samo jedrenje.
Dajem moj predlog jednog kupovnog modela koji sam vec imao i koji je zavrsio kao poklon. Model se izuzetno ponasao i sa speed 600 motorom i NiMh 7,2V baterijom teskom 360g!!! Model je malo cuknut od strane novog vlasnika pa mu treba mala popravka. Isto tako nakon popravke u model treba da udje drugi set up koji mozemo i testirati.
http://www.der-schweighofer.at/artikel/65310/primera_cloud_hopper_ii_95%2525_rtf_ep (http://www.der-schweighofer.at/artikel/65310/primera_cloud_hopper_ii_95%2525_rtf_ep)
http://www.der-schweighofer.at/public/files/65312.pdf (http://www.der-schweighofer.at/public/files/65312.pdf)
Model je ceo od balze sem prednjeg dela koji je od kompozita i koji postoji i kao rezervni deo. U pdf fajlu ima i adresa proizvodjaca, verujem da za vecu organizovanu kupovinu bi dobili popust ako bi se direktno obratili. Ako bi se uvozili na neki klub bili bi oslobodjeni i dazbina, ili gresim?
Cak i gosn Doajen nije imao primedbi na ovaj model, naprotiv, a to vec puno govori ;).
Pozdrav
-
Ajmo prvo da vidimo koliko ima zainteresovanih. Mogli bi da napravimo jedan jedrilicarski skup, ne mora cak ni biti takmicenje.
Takodje, ima dosta ljudi koji ne prate ovaj forum tako da ne bi bilo lose malo i "radio Milevom" da ljudima damo do znanja sta se planira.
Taj susret bi pokazao koliko je realno ovo o cemu pricamo.
Sto se tice VSS-a, po meni, to za sada ne treba potencirati.
Setite se kroz sta sam ja prosao pre manje od godinu dana pokusavajuci da napravim F4C klasu. Niko nece da se uclani u neki klub, a na zvanicnim manifestacijama ucestvuju samo sa karticama i markicama...
Kad cujete cenu markice proce vas volja...
I to da platite da bi pravili, sta, Klub klasu...
Ajmo mi bolje da se skupimo da letimo da razmenjujemo iskustva, pa ovde skoro niko nije rucno slepao model a, vitlo mnogi nisu ni videli uzivo... Iz par susreta ( u Beogradu, Novom Sadu, Subotici) mnoge stvari bi nam bile jasnije i blize...
Predlazem da se za dve nedelje 16-tog novembra nadjemo na Ceneju, makar samo da letimo jedrilice, sve vrste jedrilica... Naravno ako vreme posluzi...
Ja cu obezbediti vitlo i sajlu pa neka svako proba...
Cenejski aerodrom predlazem kao najpogodniji posto je velik a, poletanje sa sajlom i vitlom moraju biti u vetar. Na Zemunskom aerodromu ako je bocni vetar sajle ce padati preko pruge i kukuruzista... Na kraju krajeva Suboticanima koji su tu najjaci Novi Sad je blizi od Beograda.
Magik-ov model nije los, treba videti "taksimetar" tj. koliko bi sve kostalo i da li su svi spremni da to plate...
Palo mi danas popodne na pamet da mozda napravimo dve klase do 2,5 metra i Open pa, ko se gde uklopi....
Puno predloga sa moje strane
Cekam odgovore
Pozdrav
Mirce
-
Iz Crne Gore mozete da racunate na nas 2-3 za pocetak sigurno, ako nas primate naravno ;D .
Ja sam trenutno u nabavci neke DLG jedrilice pa me eto i u toj prici ako je bude, sa zadovoljstvom.
Pozdrav, Sasa
-
Mirce ti si medju iskusnijim ovde.
Slazem se da takmicenje treba odzati.
Moze i NS.
Sto se mene tice klase nisu bitne.
Ne svidja mi se kombinacija gde jaci elektro setup moze da izbaci jedrilicu vise.
Bolja je varijanta sa procenom visine.
Kome je bitno da li je komisija procenila visinu neke jedrilice na 140 ili 150m (pre komande "gasi motor") taj ne bi trebalo da se takmici.
Kao sto rekoh osnovna je ideja da se svi takmicimo u jednoj ili bas ako mora u dve kategorije ali bez razlike da li je elektro ili ne.
Pozdrav Goran
-
Ajde da se prvo skupimo da letimo zajedno... lako ce mo se za sve dogovoriti...
Mirce
-
Pozdrav svima,
pomno pratim diskusiju po pitanju kategorija jedrilica ali nisam hteo za sada da se ukljucim u debatu.
Podrzavam Mircetov predlog oko letenja na Ceneju i potvrdjujem svoje prisustvo (bas ako visa sila ne zakrmaci stvar :) ). Misljenja sam da se ipak kvalitetniji razgovori na ovu temu trebaju odrzati licno jer ima previse detalja koji ne mogu da se rese-dogovore online.
Nadam se da ce nas biti u sto vecem broju.
Pozdrav iz Subotice
Emil Hanak
-
Nemam jedrilicu i nisam se nikada takmicio ali kako vidim, vi ovde imate babe i zabe, kruske i jabuke i F3B i F5J, sve pomesano i na gomili.
Tup..i Amerikanci su davno resili problem takmicenja miksovanih klasa modela.
Zove se A.U.L.D.
All Up Last Down.
Trajanje leta i sletanje na cilj, podeseno da odgovara modelima sa najlosijim karakteristikama.
Znaci, svi polete zajedno, ko zadnji sleti , dobija rundu.
Radno vreme je ograniceno na deset ili manje minuta, zavisno od vrsta modela koji su na livadi.
Leti se tri ili vise rundi, po dogovoru.
Zasto je podeseno prema najlosijem modelu, pa da bi svi imali jednaki hendikep faktor, dobar model sa vrhunskim motorom lako ostane 5-10 minuta u vazduhu .
Los (mali, jeftin, jednostavan) model takodje ostaje 5-10 minuta u vazduhu.
Cilj je da se pobednik dobije na osnovu vestine letenja, taktike i iskustva a ne cene motora, akumulatora i High Tech modela.
Cilj je da se modelarsko drustvo zabavi i odmeri snage.
Cilj je da se letenje omasovi i popularizuje kroz jednostavno takmicenje.
Sve u duhu stare , narodne, Boj ne bije...
-
Bolja je varijanta sa procenom visine.
Kome je bitno da li je komisija procenila visinu neke jedrilice na 140 ili 150m (pre komande "gasi motor") taj ne bi trebalo da se takmici.
Ne radi se o tih +/- 10 metara, uopste, jer to je jednostavno nemoguce odrediti tako , odokativno. Pa bas zbo toga, kada ti komisija kaze ej 150 metara, a ti molim, nisam cuo, sta si rekao.... Model ode jos vise. Vreme je bar egzaktnije, to mozes izmeriti. Pa moze se odrediti vreme rada motota i prema set up-u. Sto da onaj sa jacim setupom ima isto 30 s za start?
To su sada sve stvari za diskusiju naravno, samo jednostavno javno komentarisem neke stavove kao sto se komentarisu moji.
kd
-
Evo mog predloga u 6 pravila.
1. 3 leta
2. maksimum 6 minuta, 360 poena
3. Ukupni rad motora 30 sekundi, za prekoračenje rada motora dobija 0 pena
4. Svaki sekund preko 6 minita se oduzima od 360 poena.
5. Svaki metar izvan kruga precnika 50 metara se oduzima od ostvarenog broja poena.
6. Za sletanje izvan kruga od 100m dobija se 0 poena.
Sudija bi trebao da ima 2 štoperice. Jedna za merenje trajanja leta a druga za merenje rada el. motora. Odredi se vreme rada od 30 sekundi. Moze da se leti 30 sekundi odjednom i li 2 puta po recimo 15 sekundi ili koliko odredi takmicar ali sa ukupnim radom motora od 30 sekundi. U koliko takmicar prekoraci vreme rada motora dobija za taj let 0 poena
Vreme leta ili maksimum je 6 minuta. Broj letova 3. takmičar mora da se sleti u krug precnika 50 metara. Ovaj krug se ne crta negio se odredi tacka kao kod padobranaca i meri se udaljenost modela od tačke. Sve sto je sletelo ne dalje od 25 metara od tačke nema kaznene poene. Svako ko sleti na udaljenost od tacke izmedju 25 i 50 metara dobija kaznene poene. Ko sleti dalje od 50 metara od tacke dobija 0 za taj start.
-
Hteo sam da napravim anketu oko zainteresovanih za ovu kategoriju, da se jednostavno prebrojimo.........
Molim sve koji su zainteresovani da se sada jave i kazu sta misle o ovoj ideji.
Evo mog predloga u 6 pravila.
3. Ukupni rad motora 30 sekundi, za prekoraÄenje rada motora dobija 0 pena
Pogledao sam pravilmik i u njemu ne pise da HLG ili DLG imaju motor. Pa mi nije jasno zasto se sada predlaze rad motora od 30 sekundi.
Pozz
-
Boco :)aplauz
U mom zadnjem postu dotakoh se vremena rada motora.
Aj da i to definisemo nekako prema setup-u , da napravimo kategorizaciju i prema tome odredimo vreme rada motora. Mislim da nije u redu da svaki setup ima 30s na raspolaganju. To je u stvari kljuc cele price , visina na koju ce model da ode!!
kd
-
Nemam nameru da se takmicim, ali citajuci sta pisete palo mi na pamet:
http://www.eagletreesystems.com/Standalone/standalone.htm (http://www.eagletreesystems.com/Standalone/standalone.htm)
Siguran sam da imate dovoljno svega da smislite kompenzaciju za promenu pritiska ili recimo kako cete da spojite ovo na napajanje kod prijemnika sa 4 kanala.
-
Siguran sam da bismo posle vrlo opsezne i detaljne analize teorijski uspeli da izjednacimo razlicite setove. Nazalost, ono sto nikada NECEMO uspeti da izjednacimo su ljudske sujete. Oni koji gube imaju pravo da se ljute, ali ce krivica uvek biti zbog necijeg jaceg motora, bolje baterije itd ... Niko ne voli da gubi.
Poenta je da barem u prvoj sezoni budemo sto izjednaceniji i nepobedjuje onaj koji ima "veci" nego onaj koji vise trenira ...
Predlazem da svi imamo IDENTICAN motor, regler i elisu. Baterija 3S. Rekao sam da je predlozeni model Primera leteo lepo i na Speed 600 sa 7,2V baterijom. Po motocalcu taj set daje 380g potiska i 15m/s. Jedna Keda A20-22L (16$) sa 3S lipo i 10x6 elisom daje cca 800g potiska i 18m/s a vuce 15A, samim tim dovoljan je kontroler od 20A (9,5$). Kapacitet baterije je nebitan zato sto cemo svi morati da dodajemo balast jer model trazi oko 500g mase u nosu. Mislim da 20Eur sa sve postarinom moze svako da sebi priusti. Donecu model na skup ako se dotle javi neki dobrovoljac da ga malo okrpi (samo malo na prednjem delu), i naravno da se kum slozi :), pa mozemo da istestiramo vise kombinacija. Ja imam 4 motora koji mogu da stanu u njega. Neka svako donese to sto ima pa cemo probati.
Bojim se da ako krenemo po principu ko ima "veci" da ce vec na 3. takmicenju biti samo 3 coveka. Razmislite zasto ranije kod nas skoro nista nije uspevalo. Upravo zbog toga.
Pozdrav
-
Nemam nameru da se takmicim, ali citajuci sta pisete palo mi na pamet:
http://www.eagletreesystems.com/Standalone/standalone.htm (http://www.eagletreesystems.com/Standalone/standalone.htm)
Siguran sam da imate dovoljno svega da smislite kompenzaciju za promenu pritiska ili recimo kako cete da spojite ovo na napajanje kod prijemnika sa 4 kanala.
Palo je i meni na pamet ali mislim da je predlog sa identicnim setom za sve bolji.
Nije problem da porucim ovaj uredjaj ako hocete.
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6776&Product_Name=WS_HowHigh_Altimeter_(feet (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6776&Product_Name=WS_HowHigh_Altimeter_(feet))
Pozdrav
-
Pošteno ne sviđa mi se kombinacija ni da svi kupuju isto ni da se odredi 30 sekundi.
Na 10 modela će se postići 10 različitih visina od 100 do 200m zbog mnogih faktora.
Ako je cilj takmičenja veština pilotaže, osećaj za termiku i iskustvo za sletanje, onda druge faktore treba isključiti.
Može neko da ima i Stork 2 (izvini Mirče) ako ne ume da naže termiku i nezna precizno da sleti džabe mu jedrilica od 3m i suprotno.
Ko će koga ovde na forumu da ubedi da kupi bilo šta što već nema ili nije u planu.
Ljudi treba da se takmiče sa onim što imaju ili sa onim što nameravaju da spreme.
Moja ideja je da svi imaju početno jednake uslove, a za jedrilice esencijalni početni uslov je jednaka visina starta za sve.
Pozdrav Goran
-
I još jedno, nije tačno da ne može da se odredi početna visina jedrilice.
Evo prostog primera:
Upotrebom Pitagorine teoreme može se izračunati daljina i visina.
Zadatak takmičara bi bio:
Iznad određene udaljene tačke na aerodromu bi se postavio jedan sudija koji bi toki vokijem javljao prelet iznad glave.
Na startu bi se postavio fiksni uglomer koji bi pokazivao ugao tj tačku koja u odnosu na prvog sudiju predstavlja dogovorenu visinu.
Svaki takmičar bi trebalo prethodno da isproba prelet preko udaljenog sudije gde bi sudija kod uglomera u trenutku dobrog preleta (na pravoj visini) uključio štopericu za start takmičara.
Pozdrav Goran
Taj uglomer bi ustvari bio lenjir koji bi se fiksno iskosio i postavio na npr. visoki stativ od foto aparata.
-
Ja predlazem da ja organizujem sastanak, da se svi zainteresovani nadjemo u prostorijama VSS, u Uzun Mirkovoj 4. Ovde imamo odlicnu salu za sastanke. Tu bi mogli da se natenane dogovorimo oko pravila za letenje elektro jedrilica i drugih dogovora.
Predlozio bih da se formiraju dve vrste takmicenja:
1. DLG ili F3K koja je dobro definisana po FAI-u i nju ne bih menjao.
2. Elektrojedrilica, gde bih da se dogovaramo i nadjemo neko srednje prihvatljivo rešenje, da mogu da se koriste većina rekreativnih modela koje posedujemo.
Ovo bi moglo da traje par godina, kada će se stvori kritična masa i veći broj takmičara i moći će da se krene u formiranje kategorije, i da se krene u organizaciju ozbiljnih takmičenja.
-
Gorane,
veruj mi da meni pored 4 motora koje vec imam najmanje sto mi treba je 5! Ali, ako ce to doprineti izjednacavanju i boljoj zabavi onda sam spreman da investiram 20Eur u to.
Da svi imamo identican model slazem se da je malo teze, jer ce tu trosak biti barem 100Eur i neko mozda vec ima nesto odgovarajuce. Definitivno treba dati planove i za neki model koji se moze napraviti u samogradnji, i dati predlog za neki kupovni model.
Ako odredimo minimalnu tezinu, bez obzira na raspon, onda cemo u slucaju identicnih komboa svi biti na skoro identicnim visinama. Naravno, ne ume svako da izbaci model na istu visinu i za isto vreme cak i na istom modelu, ali to je vec stvar umesnosti kao sto je i hvatanje termika.
A stanice? Koliko mixeva moze da se napravi na 9. kanalnoj, a sta sa analognim 4. kanalnim? Stanica moze da da veliku prednost ako neko i ume da je iskoristi.
Prva sezona je kljucna, ako se napravi dobra kombinacija bice stvarno puno ljudi. Posle mozemo da se priblizavamo F3J/F5J i da odlazimo i na medjunarodna takmicenja (o svom trosku) ako nas to zanima. Dotle, sto jeftinije i jednostavnije kako za veterane tako i za pocetnike. A sta cemo sa modelima sa kojima smo poceli sve ovo i investirali novac i vreme? Pa doci ce neki novi ljudi ako sve to bude bilo dovoljno interesantno, bice ko da ih kupi.
Ja mislim da sam do sada dovoljno pisao i da je moj stav apsolutno jasan. Neka se malo i drugi vise ukljuce u razmenu misljenja.
Pozdrav
-
Gorane ne zaboravi uticaj vetra na model koji je u penjanju i koji će mu promeniti ugao penjanja, odnosno putanju...
Laik sam u ovoj oblasti, al ono što mogu da kažem je sledeće. Svaka ogranizacija skupa, a pogotovo takmičenja ( ma kakvog karaktera da je ), je ogromna stvar. S toga prvo sastanak pa onda izlazak na livadu...
;namig
Ako bih se takmičio, išao bih na varijantu koju je magic predložio. Razlog je nepristupačnost terena, odnosno našeg aerodroma gde letimo i mogućnost treniranja. Vitlo, sajle i šta ti je znam ne dolaze u obzir iz raloga što je uvek potreban neko da bude pored mene, a i u neposrednoj blizini je pruga sa vodovima od 25000V na koje ne daj bože da padne sajla... (:sok:)...
-
Ljudi, ovde ima toliko predloga, da je sastanak po ovom pitanju neminovan.
Što se tiče terena za takmičenje, tu nije problem, taj problem je rešen, nema boljeg od Lisičijeg jarka.
Ne znam dali radi restoran na Jarku, ali i tamo je sastanak izvodljiv recimo sledeće nedelje, uz jedan lep letački dan.
-
Stvari se, naravno, komplikuju...
Ajmo ponovo, posto niko ne zna kako sta leti tj. svako zna kako leti njegov model, dajte da se nadjemo prvi put samo na letenju, da vidimo gde smo, kakvih modela sve ima, itd....
U pricu se uvodi elektro, naravno da treba, ali vise niko ne spominje sajle i vitlo. Pa, takvih modela ima isto koliko i elektro. Sta sad, ako Zemunski aerodrom nije adekvatan onda tamo da lete samo elektro, a ovi drugi, sta, da nedodju... Malo nema smisla...
Ako neki teren nije adekvatan za organizaciju pa, necemo ici tamo. Sta da se radi. Za jedrilice bar ima livada kliko hoces.
Sto se tice nabavke istih modela to vidim nece "piti vodu". Da se ne lazemo ni meni se ne daje 200-tinak evra za model koji cu mozda leteti samo par puta.
Odokativna varijanta visine takodje nije pravi put...
Stoga, kad budemo konkretno, na terenu, videli koliko brzo koji model ide gore smatram da cemo imati sliku koliko treba neki seting motora da radi...
Znaci, moj Stork za 30 sekundi ode garant na 300 metar dok npr. model od 1,6 metara Mouton sa svojim setingom nece se popeti 50 metara. Mozda prema snazi motora treba odrediti duzinu rada istog....
Hajde da se nadjemo na letenju, pa svako par puta podigne model pa, se vidi: Model na sajlu ide do neke visine (tu vreme nije bitno), Storku do te ili priblizne visine treba 10 sek. OK takvi motori rade toliko, Moutonu do iste visine treba 1 min. OK za motore koji su sa cetkicam, ovakvi, onakvi, rad je 1 min. itd....Ali prvo moramo videti cime raspolazemo...
Ko se seca i mi kad smo leteli Klub klasu, pocetkom devedesetih, na Aradcu, Subotici, Ceneju nisu svi imali iste modele. Pokojni cika Marko Vujic nas je godinama pobedjivao jer je, prvenstveno dobro leteo, ali i imao F3B model sa svim mogucim varijantama...
Time smo i mi imali stimulans da nabavljamo ili pravimo slicne "sprave" ne bi li ga stigli...
Nije Marko uvek bio najbolji, nekad je sticaj okolnosti, termika, vetar uticao da pobedi i savim prosecna jedrilica, pa cak i model sa samo repnim komandama....
Iz ove price, nazalost, pomalo je istisnuta HLG prica oko koje je sve i pocelo...
Potpuno podrzavam Magika da je prva sezona kljucna, a posto do iste imamo jos 6 meseci to je dovoljno vremena da se propozicije doteraju...
Slazem se i sa Bocinim predlogom da se podele ove dve klase ali, da sastanak bude na terenu...
Konkretno pitanje: da li sta za da se nadjemo na Ceneju 16-tog novembra u 10-11 sati da letimo jedrilice?
Pozdrav
Mirce
PS Dok sam ovo pisao Boca rece iduce nedelje Jarak, ajmo tamo da se nadjemo, kazu da ce desetak dana biti jos lepo i toplo. Do 16-tog moze da se promeni vreme, znaci Lisicji Jarak 9-tog novembra u 11 sati. Da li se slazete?
Jos nesto ajde ukljucite se i ostali nemojte da samo gledate sa strane... To pogotovo vazi za suboticane koji imaju jedrilice.
-
Bilo bi dobreo da boca55 donese HLG modele da vidimo kako to leti i kako se startuje.
Pozz
-
Donecu jednu koja je gotova, a kako leti ne znam, nisam nijednu probao.
Ja svakako dolazim sa Easy gliderom i DLG-om
Boca
-
I još jedno, nije tačno da ne može da se odredi početna visina jedrilice.
Evo prostog primera:
Upotrebom Pitagorine teoreme može se izračunati daljina i visina.
Zadatak takmičara bi bio:
Iznad određene udaljene tačke na aerodromu bi se postavio jedan sudija koji bi toki vokijem javljao prelet iznad glave.
Na startu bi se postavio fiksni uglomer koji bi pokazivao ugao tj tačku koja u odnosu na prvog sudiju predstavlja dogovorenu visinu.
Svaki takmičar bi trebalo prethodno da isproba prelet preko udaljenog sudije gde bi sudija kod uglomera u trenutku dobrog preleta (na pravoj visini) uključio štopericu za start takmičara.
Pozdrav Goran
Taj uglomer bi ustvari bio lenjir koji bi se fiksno iskosio i postavio na npr. visoki stativ od foto aparata.
Moram priznati ova metoda je vrlo simpaticna!!
Tj ova diskusija oko merenja visine mi postaje "simpaticna" !
Pre nekih 10-ak godina bio sam kao clan ekipe (aj najlakse da tako nazovem) koja je merila visinu na par raketnih takmicenja koja su bila na Jarku.
Tadasnja da li JA (ne vrujem da se 1997 i 98. zvala JNA.. mada mozda... ) je pomagala ta takmicenja sa svojim mernim uredjajima koji se zovu TEODOLITI!!!
Pitagora je tu lepo odigrao svoje, znanje trigonometrija takodje, toki-voki (ili voki-toki) je isto bio u upotrebi i sve je perfektno radilo.
Imali smo dva teodolita, udaljena jedan od drugog vise 400m i naravno udaljeni od starta mozda 500-700 metara!
Sve je idealno bilo! Start niko nije pomerao, raketice su morale sa jednog mesta da se startuju, teodoliti, takodje, nisu se pomerali, postojala je bazna osnova u obliku trougla , koji je pre takmicenja izmeren u cm i...
Pa nista, mogli smo da se igramo do mile volje , jer smo imali vremena na raspolaganju koliko smo hteli. NAravno do toga nije dolazilo, rezultati su bili obradjivani u roku 2 minuta!
Kazem jos jednom vrlo mi je simpaticna na kraju ova metoda sto predlazes, ali bih voleo da diskutujem o necem racionalnom i prihvatljivom i IZVODLJIVOM a ne ovako.
Zar stvarno mislis da ti tvoja prica pije vodu?
-
Stoga, kad budemo konkretno, na terenu, videli koliko brzo koji model ide gore smatram da cemo imati sliku koliko treba neki seting motora da radi...
Znaci, moj Stork za 30 sekundi ode garant na 300 metar dok npr. model od 1,6 metara Mouton sa svojim setingom nece se popeti 50 metara. Mozda prema snazi motora treba odrediti duzinu rada istog....
Nista bez merenja!!
Moramo prvo da vidimo koliko ima zainteresovanih tj. modelara koji bi start radili na vitlo i sajlu a koliko ima elektricara!
Drugo, za elektricare nema drugog resenja sem da prema snazi motora bude odredjeno i vreme rada motora! NE ponaosob za svakog modelara, ali mozemo da definisemo grupe motora koji rade 15s. 20, 25 i 30s.
Posto je rec o takmicenju (pa kako god ono bilo) a ne sto rece onaj lopovcic na prethodnom forumu vasarsko letenje, imali bi i tehnicku kontrolu modela.
Akcenat je upravo elektro grupa, da ti "drugovi" clanovi komisije mogu da svrstaju taj model u tu i tu grupu i onda bi takmicar znao kao i sudija, koje vreme da meri za rad motora!
Za "slepere" je to lako, isto vitlo ista sajla pa nema problema. "Samo" znanje i vestina . SAMO!!
KD
-
Imam jos jedan predlog kako da rijesimo jednakost:
Nekoliko nas ima Watt-metar
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6380 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6380)
Ogranicimo set-up, na recimo 150W i onda ce biti isto da li neko vozi na Axi Gold ili Kedu. 150W je 150W
Svako ce imati istu kolicinu snage na raspolaganju a na njemu je kao pilotu kako ce je iskoristiti.
Dalje mozemo ogranicavati bilo kako, recimo tezinom, rasponom...
Sasa
-
Posto sam daleko od vas pa se dvoumim da napisem nesto!ali mislim da ce te mi dozvoliti!
Zasto se ne resi problem modela tako da se naprave 6 identicnih modela koji bi sluzili i za ovakav dogadjaj!ovo je samo predlog .
sad je pitanje da li bi to uopste doslo u obzir ?
-
Ajmo ponovo, posto niko ne zna kako sta leti tj. svako zna kako leti njegov model, dajte da se nadjemo prvi put samo na letenju, da vidimo gde smo, kakvih modela sve ima, itd....
Slažem se.
U pricu se uvodi elektro, naravno da treba, ali vise niko ne spominje sajle i vitlo. Pa, takvih modela ima isto koliko i elektro. Sta sad, ako Zemunski aerodrom nije adekvatan onda tamo da lete samo elektro, a ovi drugi, sta, da nedodju... Malo nema smisla...
Druge nisam spominjao, pričao sam u svoje ime i za šta bih se opredelio. Sajle, vitla su mi interesantna iz priče, nikada ih u upotrebi nisam video i ne bežim od njih. Uostalom može se napraviti podela na 2 kategorije, one koji će leteti elektro i one koji će da lete uz pomoć vitla...
Ako neki teren nije adekvatan za organizaciju pa, necemo ici tamo. Sta da se radi. Za jedrilice bar ima livada kliko hoces.
Slažem se, btw ni u jednom momentu nisam forsirao zemunski aerodrom. Pogotovo za ovu vrstu takmičenja!!!
Kako me ne bi ponovo pogrešno razumeli istupam iz ove teme, jer nemam dovoljno iskustva, tj. ni malo u ovoj kategoriji-temi.
:rock
P.S. Bobane to je već druga vrsta takmičarske kategorije, koja se ne uklapa u ovu temu, tnx na predlogu...
;)
-
Kod free flight elektro modela F1Q postoji ovo pravilo.
Baterija NiMh ne sme biti teža od 125 gr, a Litijumska ne teža od 90 gr. Rad motora 25 sekundi. I drugih ograničenja nema.
Sigurno na bateriju od 90 gr ne mozes da stavis nekakvu alu od motora.
-
Ne razumem se mnogo u jedrilicarstvo, ali mislim da je Magic-ov predlog najjednostavniji. Ako svi imaju isti set-up, ograniceni vremenom, nece svi dostici isti rezultat, sto znaci da ce se neko za odredjeno vreme popeti vise, a neko manje, u pitanju je samo vestina pilota.
-
Što reče Saburo, takođe, istupam iz ove teme.
Napravite pravila kakva neki žele.
Samo obraite pažnju na ravnopravnost.
Ne postoji velika zavisnost između motora, elise i baterije.
Na kantar neće moći da se odredi mogućnost penjanja ni sa 100% greške... ali kao što rekoh odustajem od dalje diskusije...
Pozdrav Goran
-
Ja nisam mislio da svaki modelar ima svoje vreme rada motora, nego na terenu prema snazi motora da se odreda grupe (kao sto je neko napisao do 150w jedno vreme do, ne znam, 300 w manje itd...) pa ko se gde nadje sa snagom.
Inace najlakse je naci se uvredjen ili ne znam sta drugo pa, odustati... Sta je sad, verovatno necete ni doci na letenje??????
Cemu onda sve ovo. Sem Boce i mene niko nije nista napisao KONKRETNO, samo se dopisujemo i truckamo bez veze...
DA LI HOCETE DA DODJETE NA LISICJI JARAK IDUCE NEDELJE SA JEDRILICAMA???????
ODGOVORITE da znamo dali da se mlatimo sa ovim ili da i ovo bude po ko zna koji pokusaj da se nesto napravi...
Mirce
-
Pa sada ako niko drugi nije nista rekao, nego se truckamo bez veze...
Kratak ti fitilj po obicaju :)
Do kraja godine (ove 2008. ) mozemo realno da se po ovom pitanju skupimo bar jedno 2-3 puta. Verujem da ce biti lepog vremena (sto se meteorologije tice) za to.
Tokom tih 2-3 okupljanja mozemo da donesemo i konretnije zakljucke. Mozemo da i izmerimo sve parametre i da to i u praksi probamo , vidimo dokle to ide, kako ide...
Znaci MERENJE! Pa sada ako i ovo nije neki predlog onda sta je?
Za sada ostaje ovih par tvojih i Bocinih predloga da to bude osnova (baza) za dopunu (svakako), pa od sledece godine da imamo vrlo dobre propozicije za neko novo takmicenje koje nazovi(te) kako god hocete. Ali ih bar imamo!
Sto se tice Jarka sledece nedelje, moj predlog (odgovor) je : DA (dolazim) , moze, prihvatam taj predlog, za to sam,...
KD
-
Inace najlakse je naci se uvredjen ili ne znam sta drugo pa, odustati... Sta je sad, verovatno necete ni doci na letenje??????
Cemu onda sve ovo. Sem Boce i mene niko nije nista napisao KONKRETNO, samo se dopisujemo i truckamo bez veze...
Ne osećam se uvređenim, već se ne vidim kao neko ko je koristan u daljoj diskusiji na ovu temu. Kao što rekoh laik sam. To ne znači da sam izgubio zanimanje za ovu vrstu letenja ( kategoriju ) i što ne znači da se neću pojaviti na tom skupu na lisiÄčjem jarku, dakle dolazim, jedino me ispit može sprečiti. Jedrilicu nemam tako da dolazim samo da bih se informisao, Šta je to i kako to izgleda. Ko zna možda mi se na kraju i ne svidi pa dignem ruke... Nikad se ne zna. Za sad mi deluje primamljivo...
;namig
-
Rekoh necu da pisem ali svrbe me prsti :angel.
Zelite da se dobro zabavimo, da se fenomenalno druzimo, da popularizijemo ovaj sport, da privucemo klince?
Postoji jedan model, koji leti fenomenalno, ima ga vec dosta ljudi, neverovatno malo kosta, prakticno je ne unistiv. Kada vam dosadi svaki pocetnik ce ga oberucke prihvatiti ...
Model, brushless motor, regler, 4 servoa, spiner, elisa, baterija i punjac SVE ZA 120EUR ako budemo oraganizovani. Mislite da tako nesto ne postoji? Gresite!
Pitanje je samo dali zelimo da se vidi ko stvarno samo najbolje zna da jedri!!!
Pozdrav
-
Saburo ,sustina mog posta je bila sa jednim pitanjem koplovano
::Zasto se ne resi problem modela tako da se naprave 6 identicnih modela koji bi sluzili i za ovakav dogadjaj!ovo je samo predlog .
A na ovo nije hteo niko ni rec da progovori.... pa ljudi kao sto rece magic ::
::
Pitanje je samo dali zelimo da se vidi ko stvarno samo najbolje zna da jedri!!!
-
Kratak mi, mislim, fitilj... Zovi ga kako hoces...
Naravno da se nerviram kad vidim da sa puno price nista nismo uradili, a vec ima onih sto se povlace... Onih koji se nisu ni javili da nesto sugerisu ima jos vise (ti su mi jos gori) svi su nesto "u rukavicama", fini, slucajno da nesto ne napisu, da se nekom ne zamere...
Ajd da se onda par nas koji se ovde dopisujemo cujemo telefonom bice brze i jednostavnije... Ja cu zvati da nikog ne mora ni da kosta. Tolike sam pare spizdio u modelarstvu, par impulsa ni gore ni dole...
Sto se mene tice ja sam svasta pokusavao predhodnih godina da bih pospesio ovaj hobi. U nekim stvarima sam bio manje u nekim vise uspesan.
Cinjenica je da zam iskreno zeleo da se nesto desava, da se stvari pokrenu na bolje...
Pola modelara leti sa modelima i opremom koju sam donosio iz Madjarske, organizovao skupove, zvao na letenja i druzenja preko cele godine, putovao po svetu snimao takmicenja, delio DVD-e, ove godine obucio 4 nova modelara, nabavljao im opremu, reglirao modele, svima koji su uvozili pomagao oko prodaje modela i opreme, pisem na ovom forumu zeleci da svoja iskustva prenesem i novim modelarima....Ko je jos to radio kod nas, pa naravno da mi je kratak fitilj kad vidim da da ni 24 sata nismo sastavili a, vec se povlacimo...
Moze neko da se ljuti, ali oko jedrilica nema mnogo onih koji imaju vise iskustva, sto domaceg sto sa stranih takmicenja... Pa, sad posto je to tako, uzimam sebi za pravo da nesto kazem.
Prvo, klasa gde mogu mali elektro, Stork, vitlo i sajla NE POSTOJI nigde na svetu. Mi bi voleli sve to udrobreljno, ali to svakako ne moze. Oko toga je i najveca rasprava, jer startovanja, nema teorije, da budu fer za svakoga.
Zato je predlog, da svi letimo isti model, najposteniji. Nazalost ni to (zbog love koja treba da se ulozi) tesko da ce proci.
Drugo, stavite prst na celo pa, razmislimo kako ce, to neko, takmicenje, izgledati....
Skupicemo se kao bilo kojeg drugog dana kada idemo na letenje s'tim sto ce nas biti manje jer ce se leteti samo jedrilice. Neko (evo ja se javljam dobrovoljno) odstampace tabele za imena, vremena i sve sta treba, stoperica ce biti samo ako svako donese svoju i opet se ja javljam, da napravim one trake za merenje koliko je ko precizno sleteo od tacke cilja...
Cisto sumnjam da ce sem stolica koje izvadimo iz gepeka imati i gde da se sedne, a o nekom stolu nema ni reci...
Sad, dalje, takmicenje traje od recimo 11-14 casova, prijava je slobodna sto znaci ako hocu da letim nadjem nekog (mog konkurenta) da mi meri vreme, prvo koliko radi motor pa, onda ono u vazduhu. To znaci da taj koji meri mora imati dve stoperice. Ako ce vise nas da leti istovremeno moramo imati vise tacki za sletanje (ajd' to se lako napravi kao i trake za merenje) potom bar 10 stoperica...
Za evidenciju takmicenja treba neko da pise podatke, a bilo bi dobro da se taj ne takmici. Nacu cemo i tu nekog.... I, to je to, kraj...
Nazalost ovo je surova realnost.
Naravno, ako celjad nisu besna kuca nije tesna, pa, i ovo moze da bude veoma lepo zezanje sa letenjem da bas ne peglamo vazduh bezveze.
Nemojmo se zanositi da ce biti mnogo bolje...
Mene jedrilice bas nesto vise i ne privlace, ali sigurno bih dolazio ako nista drugo zato sto volim modelarstvo.
Nekad dok su se ova F3J takmicenja kod nas odrzavala nisu bila Bog zna sta... Trenutno mi o onim vremenima mozemo samo da mastamo... A kad neko bude otisao, bar, u Madjarsku ili Rumuniju (ja bio) da vidi sta je takmicenje onda ce mu sve biti jasno gde smo mi to...
Zato se ne nalazite uvredjeni sto neki predlozi ne prolaze jer jednostavno nisu primenjljivi ni kod nas jer se tako nigde na svetu ne radi.
Bolje spremajte modele pa, dodjite da prvo letimo jedrilice pa, cemo potom videti gde to vodi.
Drago mi je da su neki vec rekli da ce doci. Nadam se da ce i drugi slediti nas primer.
Pozdrav
Mirce
-
Aj se vrati na moj post koji sam "okacio" onaj sa kratkim fitiljem , da ga sada opet ne copyram.
Da li bar mozemo da se nadjemo, (bilo gde u SRB) i da bar onako da krenemo. Ocito da pravila neka sada decidno ne mozemo preko foruma napisati, sloziti se, usaglasiti...
Mozemo da se zato nadjemo, malo da jedrimo, da se druzimo, fitilji ce nam tada svima porasti (ako jos nesto ne izraste, mozda rog ili... kamo srece nesto drugo), i kao sto treci put velim, merenjem utvrditi neke elemente koje bi posle primenili.
Ako to ne pije vodu, ok, aj da kupimo modele (a samo koliko nas je spremno za tako nesto, ne smem ni da krenem da brojim, necu daleko dogurati u tom brojanju). Secam se one price o kriticnoj masi, :), koji je to broj koji ce prevagnuti na ovu ili ONU stranu..?
Pa opet velim , danas po ko zna koji put, koliko nas ima u ovoj prici? Mozemo li da se izbrojimo? jel to toliko tesko? Moraju svi malo da se oglase koji su zainteresovani za ovu pricu, pa makar se samo "registrovali" kao neki buduci takmicari u toj nekoj samo nasoj kategoriji!
Ako je to recimo 10 ljudi, pa ne vidim problem ni oko stolica (koje skoro svi imamo u svojim automobilima), stolove cemo naci, lapatopova ima isto koliko 'oces, evo ja ga ustupam OMA za evidenciju, Boco kod mene je jos uvek onaj tvoj inverter koji bi nam posluzio za stampac da okacimo rezultate, sudije i takmicari smo svi, mozemo i to lako resiti zrebom ko bi kome sudio, nema lazi nema prevare...
Od kukanja nam nema 'leba!
-
Mirce,
slazem se sa svim sto si napisao sem da ne mozemo da vozimo svi identican model. MOZEMO SVI DA IMAMO ISTI MODEL I ISTI SET. PITANJE JE SAMO DALI TO I HOCEMO? (work).
No, da skratim pricu. Model o kome sam malopre pisao je Easy Glider, u obe varijante. Siguran sam da ih vec ima vise od 20 kod nas. Ja ga nemam ali cu ga rado kupiti.
Prema tome dajem moj konacan predlog:
Dve kategorije.
1.Open:
Ako je nekome stiropor bas gadan
Oko pravila vas 3-4 (barem u prvoj sezoni) cete se verujem lako dogovoriti ;)
2. Klub:
Easy Glider u obicnoj i Pro varijanti. Moze i Arcus od Robbe ali mislim da je inferiorniji.
Samo 2 tipa motora (vec pisano o njima) koje cemo izjednaciti preko razlicitog vremena rada.
2S LiPo baterija
samo 2 tipa elise u zavistnosti od motora
eleroni kontrolisani preko Y kabla
jedna tezina za sve, bice utvrdjena naknadno.
Ako neko i nema nista od potrebne opreme sve ce ga kostati cca 120Eur +stanica
O oba seta je vec pisano na forumu u odeljku za Elektro jedrilice. Informisite se ako vas zanima.
Toliko od mene. Ja svakako dolazim na druzenje gde god ono bilo samo javite.
Pozdrav
-
Ja dolazim 9. na Jarak a vi?
-
Za prvo druzenje nema pravila, nema takmicenja, samo jedrenje...
9-ti novembar u 10 casova na Lisicjem jaraku je konacan termin za Prvi jedrilicarski skup.
Zamolio bih sve koji ce doci da napisu ovde jedan post da znamo koliko ca nas biti. Hvala unapred...
Pozdrav
Mirce
-
Dolazim !
Ovog puta sa Easy starom :'( za kasnije cemo videti.
Pozz
-
(<--)
Vec sam se izjasnio, pa da jos jednom potvrdim dolazak.
-
Suština priče o takmičenju je kako usaglasiti različite jedrilice i sve podvesti pod približno iste startne uslove.
Ne postoji način usaglašavanja prema motoru, elisi, težini ili rasponu krila.
Čak i zbog različitih profila krila dve približno jednake jedrilice će penjati sasvim različito.
Ja sam zbog Easy Glider Pro jedrilice pre 10-tak dana izveo par testova potiska različitih elisa.
Dakle motor Turnigy 3530 1400KV i 2S baterija.
Evo rezultata:
9x4.7 16A/560g
10x4.7 20A/800g
9x5 folding 16A/620g
9x6 folding 16A/550g
? elisa 23A/750g
11x6 folding 24A/1000g
I šta se iz ovog može da izvuče?
Da zadnja elisa ima najveci potisak i ništa više.
Ali to uopste ne znači da će sa tom elisom i najbolje da penje.
Čak i sa istim elisama različitih proizvodjača potisci su različiti.
Jedino je merodavna startna visina početka jedrenja.
Kada se utvrdi merna metoda po kojoj će barem približno svi takmičari startovati sa iste visine to deluje fer.
A onda kome će biti bitno da li je neko izleteo na određenu visinu za 10 ili 60 sekundi?
Pozdrav Goran
Što se tiče dolaska.... zavisi od raspoloživog vremena...
-
Sta ovo sve ima sa naslovom :f3k ...to samo vi znate!
-
Bobane sve je bolje nego ništa, hteo bi da se organizujemo i napravimo takmičenje u bilo kojoj kategoriji, moze u F3K, a moze i neka relax varijanta elektrojedrilice.
Malo zameram nekim diskutantima sto su odmah krenuli od razmišljanja, ko će koga da prevari. Tome onda nema kraja. Treba krenuti u početku široko da se uvuče u priču što više modelara, a kada se pojavi kritična masa onda ćemo da krenemo prema strožijim pravilima.
Motornjaci su krenuli sa takmičenjem "Limbo" što pozdravljam, a to je prvi korak da se kasnije krene u organizaciju takmičenja F3A -akrobatski modeli.
Ali svakako, da ćemo kada se u subotu nadjemo na Jarku, da se nešto dogovorimo za početak.
-
Malo zameram nekim diskutantima sto su odmah krenuli od razmišljanja, ko će koga da prevari. Tome onda nema kraja.
Ma kakve prevare Boco? Tesko je ovako preko foruma u ovim diskusijama osetiti i pravu notu reci, ona je jednodimenzionalna pa nekada izgleda uvredljiva, gruba... itd
Kao sto Goran rece, radi se samo o fer -playu, nista vise od toga a ni manje. To nam je upravo prvi cilj da se ovim prvim okupljanjem dogovorimo kroz prakticne letove, koje bi to bile prihvatljive opcije.
Najbolje bi bilo kada bi mogli da pazarimo iste modele, s moje strane predlog je ok, licno bih se potrudio da takav model nabavim kroz par meseci da ga bar na prolece imam, ali sta drugi vele i sta misle o tome, pa moraju i oni da se nekako javno izjasne .
Sve cemo bolje znati kroz nedelju dana i kada se uzivo budemo videli.
-
Suština priče o takmičenju je kako usaglasiti različite jedrilice i sve podvesti pod približno iste startne uslove.
Gorane, slazem se sa ovim ali ne u klub klasi!
Sada sam procitao moj post od juce i video da jedna stvar vezano za moj predlog modela i komboa mozda nije jasna pa cu je pojasniti:
model/motor/kontroler/spiner/elisa/4 servoa/baterija/punjac SVE TO ZA 120Eur! Znaci samo fali stanica! Ispod toga ne postoji na ovome svetu.
Pozdrav
-
Suština priče o takmičenju je kako usaglasiti različite jedrilice i sve podvesti pod približno iste startne uslove.
Nemojte me shvatiti pogresno, svakome svoj predlog izgleda najlogicnije. Za sada je po meni takodje Magicov
najpravicniji, da svi kupe isti setup. Cak vecina vec ima Easy Glider. Kod nas u Crnoj Gori ima jedan Easy Glider
i 5 Robbe Arcusa. Medjutim nisam misljenja da ce neko ko nema takvu jedrilicu dati 120 eura da bi se takmicio,
sem mozda par ljudi. Stoga moj predlog:
raspon do 2000mm
tezina do 1kg
power 150W
rad motora 30 sekundi
Ne zaboravite da je ovo takmicenje u RC modelarstvu, znaci mislim da nije potrebno pokazati da si samo
dobar pilot, vec odabiranjem prave kombinacije za odredjenu snagu, i svoje modelarske kvalitete.
Po meni sve jedrilice ogranicene na 150W imaju iste sanse.
S obzirom da je ovo tema o F3K, i da sam ja ovih dana bio u potrazi za svojom prvom DLG, onima koje
interesuje ovaj link bice od koristi-
www.arthobby.com (http://www.arthobby.com)
Rijec je od Poljskoj fabrici jedrilica, izmadju ostalih i DLG, koja pravi izuzetno kvalitetne jedrilice u odnosu
na njihovu cijenu.
Sasa
-
Kao i obično evo iznuđenog poteza.
Da ne bi se više licitiralo šta gde kako, ajmo da vidimo šta ovi evropljani rade i šta propisuju za klasu F5J.
Opet sam morao da zasučem rukave pa sam za sada preveo jedan deo pravila koja vam prezentujem.
Dotle sam stigao a nastavak može da usledi do sutra.
F5J Pravila
Cilj:
Omogućiti takmičenje radio-kontrolisanih elektro jedrilica. U takmičenju se lete nekoliko rundi. Za svaku rundu takmičari su podeljeni u grupe. Rezultati u svakoj grupi se normalizuju kako bi imali smislene vrednosti bez obzira na vremenske prilike koje se menjaju u toku takmičenja. Takmičari sa najboljim rezultatima sa kvalifikacija lete dve a najviše četiri runde kao jedna grupa kako bi se utvrdio konačan plasman.
Direktor takmičenja najavljuje broj krugova pre početka takmičenja.
1. Opšta pravila
1.1 Definicija radio kontrolisanih jedrilica
Letilica koja je opremljena električnim motorom koji generiše aerodinamičke sile koje deluju na površine krila koje su fiksne tokom leta osim kontrolnih površina. Letilice koje imaju promenljivu geometriju krila moraju se pridržavati specifikacija za minimalno i maksimalno opterećenje krila. Letilica mora biti kontrolisana od strane pilota na zemlji korišćenjem radio komandi. Bilo kakva promena geometrije krila mora biti inicirana sa daljine pomoću radio komande. Baterije moraju biti u modelu i ne smeju da imaju nikakvu konekciju sa zemljom ili drugim letećim objektom. Korišćenje solarne energije za punjenje baterija tokom leta nije dozvoljeno
1.2 Prefabrikacija modela letilica
Nema ograničenja, sve dok su u skladu s pravilima.
1.3 Karakteristike radio kontrolisanih jedrilica
a) Maksimalna površina: 150 dm²
Najveća težina na poletanju: 5 kg
Opterećenje krila: 12 - 75 g / dm ²
b) Pogonske baterije mogu biti napravljene od bilo kakvih ćelija
c) Minimalni poluprečnik nosa: 3 mm.
d) Nije dozvoljen fiksni ili izvlačeću uređaj koji će usporiti model tokom sletanja.
e) RC predajnik mora da bude u mogućnosti da da radi sa razmakom kanala od 20 kHz. Ako predajnik ne može da zadovolji taj uslov širina opsega od 50 kHz će biti određena
f) Bilo kakav uređaj koji emituje iz modela prema pilotu je zabranjen. Bilo kakvo korišćenje telekomunikacionih uređaja uključujući toki voki ili mobilni telefon je zabranjeno.
g) Takmičar može koristiti dva modela u takmičenju.
h) Takmičar može kombinovati delove modela tokom takmičenja tako da rezultujući model se uklapa u pravila koja su prethodno definisana. Delovi treba da budu provereni pre takmičenja
i) Zbog mogućnosti starta u bilo kom trenutku takmičari moraju da imaju mogućnost promene dva kanala sa minimalnim razmakom od 20 kHz (zbog mogućeg preklapanja frekvencija). Takmičar može biti pozvan da koristi bilo koju od tih frekvencija u toku takmičenja sve dok je ispunjen uslov da je pozvan da promeni frekvenciju minimalno 30 min pre početka runde. Poziv upućuje menadžer ili direktor takmičenja u pisanoj formi.
j) Svaki balast mora biti pričvršćen unutar letilice i pritegnut sigurno.
Ako mislite da ovo ima smisla i nađu primenu, prevešću i ostatak pravila....
Ovde za sada ništa ne piše što već nemamo ili ne možemo da ispunimo...
Pozdrav Goran
-
Iz Novog Sada za sada dolazimo trojica, Sale, Golub i ja, naravno ako vreme bude prihvatljivo za letenje.
Pozdrav
Mirce
-
:)aplauz
Ok, bicemo na vezi, pa da samo vremensku prognozu ispratimo , da je konsultujemo oko cetvrtaka ako kojim slucajem budemo morali/mogli da promenimo termin okupljanja.
A ostali?
Aj oglasite se, tj. dodjite. (poz)
-
Dolazimo cetvorica sigurno, a vrlo lako moze da se dogodi da se taj broj udvostruci (thumb).
Mala pomoc: ako neko ima predlog kako najlakse doci do Jarka sa autoputa NS-BG nek' pripomogne malo. Bio sam na Jarku ali jako davno (po ZOBS-u sam jos morao sedeti na zadnjem sedistu! :big smile ).
Unapred hvala
Pozdrav,
Emil Hanak
-
Mislim da je najbolje da se skrene sa autoputa za Kać pa se onda ide za šajkaš pa Titel. Od Titela ide Perlez pa se izadje na Zrenjaninski put, pa onda prema Beogradu. Kada se prođe skretanje za Padinsku skelu desno, malo napred je skretanje za Jarak levo. Vidi se i veliki silos PKB.
Ovim putem od Novog Sada do Jarka ima 84 km.
Evo i jednog korisnog linka za pronalaženje i proracun putnih ruta
http://www.viamichelin.co.uk/viamichelin/gbr/tpl/hme/MaHomePage.htm?ck=OK (http://www.viamichelin.co.uk/viamichelin/gbr/tpl/hme/MaHomePage.htm?ck=OK)
-
Pozdrav
Konačno sam preveo ceo tekst pravila F5J takmičenja.
Pošto ovo prevazilazi F3K i DLG tekst je preseljen tamo gde mu je i mesto.
U kategoriju takmičenja i okupljanja.
http://rcfly4um.org/index.php?topic=986.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=986.0)
Pravila F5J takmičenja su postavljena na:
http://rcfly4um.org/index.php?action=dlattach;topic=986.0;attach=1436 (http://rcfly4um.org/index.php?action=dlattach;topic=986.0;attach=1436).
Tako da bih diskusiju oko F5J prebacio tamo.
Pozdrav Goran
-
Dolazim i ja, samo da provalim koji bus vozi do PKB-a i odakle krece, mislim iz BG-a.
Na zalost, bez jedre ali cu doci da gledam.
-
Pošto smo u prethodnom tekstu se svi zalozili da sastanak bude u subotu , a to je sutra, na Jarku, moram da kazem da nam vreme neće ići na ruku. Danas je vetar 12m/sec, sutra ce spasti na 8-10m/sek što je takodje snažan vetar, a u nedelju se očekuje jos malo slabljenja na oko 6m/sec sto je još Bože pomozi.
Tako da ja predlažem da se nadjemo u nedelju. Bilo bi dobro i da se ostali izjasne po ovom pitanju.
-
:)aplauz
-
Boco,
ja koliko znam sastanak je bio predvidjen za 9. sto je nedelja. Mada s'obzirom kako vetar duva mislim da je to 9. u svakom slucaju. Po vrlo preciznoj 3 dnevnoj prognozi koju koristim u nedelju u 9h vetar je 6m/s u 12h 5m/s a u 15h 4m/s, temperatura je 14C.
Mislim da ne treba da se nalazimo pre 11.
Pozdrav
-
Pošto smo u prethodnom tekstu se svi zalozili da sastanak bude u subotu , a to je sutra, na Jarku, moram da kazem da nam vreme neće ići na ruku. Danas je vetar 12m/sec, sutra ce spasti na 8-10m/sek što je takodje snažan vetar, a u nedelju se očekuje jos malo slabljenja na oko 6m/sec sto je još Bože pomozi.
Tako da ja predlažem da se nadjemo u nedelju. Bilo bi dobro i da se ostali izjasne po ovom pitanju.
:)aplauz, da to bi bilo ok (bolje).
-
Pogresno gledanje u kalendar
-
Prognoza bas i nije neka, odlaze se ili letite i po vetru?
Ja bas ne zelim da luftiram bubrege za dz.
-
Ja cu ujutru (u nedelju) zvati Kremu ili Magica da mi kazu kakvo je vreme... Onda cu odluciti da li dolazim....
Da se razumemo, samo kisa i neki veoma jak vetar mogu biti razlog da se ne vidimo ali, nadam se da ce prognoza biti dobra...
Pozdrav
Mirce
-
Kao sto vec rekoh, po vrlo detaljnoj vremenskoj prognozi sa
http://www.weather2umbrella.com/ (http://www.weather2umbrella.com/)
koja dosad nije omanula, sutra u podne u Beogradu suncano, temperatura 15C i vetar 5m/s, u 15h temperatura 14C i vetar 4m/s. Nije iskljuceno da ce biti udari vetra ali mislim da nije problem da se leti. Mislim da je najpametnije da krenemo sa okupljanjem u 11 kako bi smo prvo imali mali sastanak (spava) u restoranu a onda letenje kada se vetar jos malo smiri, ili kako se vec dogovorimo na licinom mestu, pa onda ()-().
Pozivam SVE zaineteresovane sa ili bez modela da dodju da bi smo znali koliko nas otprilike ima zainteresovanih, mada sam siguran da ce se mnogi drugi kasnije prikljuciti. Boca ce nadam se poneti EG a Goran EG Pro. Znam da Vlada ima Arcus pa cu ga pozvati da dodje.
Pozdrav
-
Ok Mirce, tu sam.
ja evo pratim situaciju, http://vreme.eunet.yu/ams.htm , trend vetra je u padu, pa valjda ce se "izduvati" do sutra.
Vidimo se.
Krema
-
Vidimo se oko 10 sati.
Poneću Easy Glider pro opisan na:
http://rcfly4um.org/index.php?topic=958.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=958.0)
Ako bude bilo zaintersovanih poneću i sledeće uređaje:
Ampermetar za elektro modele do 48A.
Ampermetar i vatmetar Turnigy
Laserski merač broja obrtaja elise.
Merač potiska motora...
Pa možemo da "se merimo" .. :-)
Pozdrav Goran
-
Vidimo se sigurno... Jedva cekam....
Pozdrav
Mirce
-
Nasao sam jedan zanimljivi link. Web grupa ljubitelja simpaticnog modela DLG "BUG" koga moze svako jednostavno da napravi.
http://groups.yahoo.com/group/BugHLG/ (http://groups.yahoo.com/group/BugHLG/)
Mozete postati clan ove grupe koja ima oko 180 clanova