rcfly4um
RAZNO => AUTO / BRODO MODELI => Topic started by: JLZ on July 05, 2012, 09:43:42 PM
-
Od samog pocetka imam problem da kada se motor ugreje ne mogu da ga naprajmujem vise.
Zacepim auspuh i mogu da povlacim poteznicu koliko volim. Nema sanse da ga presaugam, tj. natopim gorivom i da hocu.
U crevima se pojavljuju mehurici i cim prestanem sa prajmanjem, gorivo se povlaci iz creva.
- Zamenjena je skoro svecica (medium-hot) i radi mnogo bolje. Moze lepo da se usteluje.
- Gorivo 16%
- Creva 2,5x5mm, silikonska iz RC-Srbija
- Filter Alignov (probao sam i da ga izbacim iz igre) - ista situacija.
- Proverio sam duvanjem rezervoar, creva - sve OK.
- Kada duvam kroz crevo na HSN, prstom zacepim usta karburatora i na 'slide vave set' malo pusta vazduha, ali to je normalno za ovaj karburator (ima zleb, tako je projektovano).
- Klip-stublina (caura?) ima ok kontakt, nema vidljivog lufta. Klip sa zaustavi do urezanog prstena na cauri (4-5mm od vrha). Palcem kad zatvorim prostor i povlacim poteznicu, osetim kompresiju/vaakum i cuje se 'umph'.
- Prskao sam motor penom i duvao kroz HSN - nema balona nazad ka poteznici (mada je unutra malo masna), nema nista na spoju karburator-telo motora, nista oko igala.
- Duvao sam i kad se to desi i dole na 'out side bearing' pusta gorivo. E sad, ne znam da li je to 'posteno' sto ja uprem ko sivonja jer se tu treba napraviti zaptivka od goriva tokom rada (valjda razliciti pritisci). Nekako mi normalno da kada ja dunem, krene tuda gorivo? Sta vi mislite. Za svaki slucaj narucio sam taj lezaj...
Elem, da se vratim na problem. Kada se desi da ne mogu da naprajmujem, kod povlacenja tacno osetim da ima slabu kompresiju.
Dakle, samo kad je vruc - ne kad je hladan. Pali iz prve.
Kad je vreo: potezi, potezi, drzi prst na auspuhu... ma mozes do sutra. Ne mozes ga namerno potopiti u gorivo.
Ima li ko kakvu ideju, neki test?
(http://s12.postimage.org/3sgm99pqx/gx_21.jpg) (http://postimage.org/image/3sgm99pqx/)
-
Zreo je za zameni klipa i klipnjace,to su znaci istrosenosti nitro motora,koji nazalost imaju "rok trajanja" ... Kad je hladan sve je ok,upali radi lepo sve je uredu... Ali kad se zagreje,druga prica,ili brljavi ,nemoze da se nasteluje ili ima efekat "burnout" .Desi se to da "vatra"prodje izmedju klipa i kucista klipa i kraj ...ugasi se...
-
Cek, klipa i klipnjace (74023-07) na slici ili si mislio na klip i caura kombinaciju (74023-05)?
-
Klip i caura( ili stublina kako kazu majstori) ,moj ti je savet,proveri koliko to kosta,nekada je jeftinije i ceo motor promeniti nego taj set,uskoro ce i lageri da odu...sve to nakraju kad stavis na papir ...
-
Gledao sam vec: 20$ komplet + postarina 5-8$
-
To je onda dz uzmi i zameni
-
OK, gledacu ovih dana onda da narucim. Vec su mi stavili narudzbu sa amain u packing order :(
Ima li mozda kakav test da budem 100% siguran da je to - to? Da ne bude na kraju stvarno sve delove osim onog hladnjaka izmenjao :D
-
Ima,kad se zagreje motor pocne da z******a :))
-
Hahhahaha, ok - narucio!
Valjda nece trebati jos nesto... (eno ga Marfi, smeska se :D )
-
Ma nije sigurno :)
-
Meni se isto dogadjalo, ali kada popustim svecicu ma ni pola kruga, onda sve bude ok.
Onda sam stavio tanku podloskicu i radi.
J...m li ga kako mi je ta glupost pala na pamet ali radi :sljus.
Ovo ne mora da bude slucaj kao kod tebe moj je radio bukvalno minut i jok vise, sacekam desetak minuta i opet ga upalim, radi i (rip..) , dok mi nije pala ova genijalna ideja na pamet. Sada radi ok.
Pozz!
-
Ha!
Pa ja sam vec bio stavio dve podloske. Razlog je bio kad sam stavio novu svecu, kao da je poteznica zapinjala kada je klip dodje u TDC. Nije bilo tragova ni na sveci, ni na klipu, ali kao da jeste doticalo.
Sad sam izbacio drugu, bas da vidim kako ce se ponasati. Ovako na suvo, poteznica radi bez problema.
Nisam stigao jos da testiram sa jednom podloskom...
EDIT:
Sad sam odvezao 3 rezervoara sa malim pauzama izmedju. Nije se gasio. Temp motora kad radi ~96C
Medjutim, imao je par cudnih momenata. Odjednom pocne da se ponasa kao da je bogata smesa. Ler se spusti, motor zvuci kao bogata smesa. Podignem ga, dodam gascinu i on "procepi". Malo sam ga dostelovao i radio je poslednji rezervoar OK. Malo na bogatoj strani, ali sve korektno.
Cudni su putevi Kjosovski :D
-
Izmog iskustva govorim, mmmm,stelovanje motora je jako prosta svar,pod uslovom da je motor OK. :mhm Tu nepostoji nikakva preterana filozofija 4e...ako se izgubis i neznas sta treba da radis moras uvek pri sebi imati factory setings karburatora... ti motori koji cas rade , cas nerade, pa cas bogato , pa cas nije , pa se ugasi.... To je izludjivanje sa njima i kosta te tooonu zivaca ...to sam iskusio i ja i dosta ljudi koji se bave time. Licno ja,kad motor pocne tako da se ponasa ,rasklopim ga celog, ocistim karburator i pogledam vizuelno da li je klip i kuciste ok , onda uradim test sapunicom na curenje.
-
Probaj jos da prekontrolises gumice na iglama (LSN ima 2 komada , a HSN ima 1 komad) meni se desavala slicna manifestacija dok ih nisam promenio posle radi ok. Koliko sam ja primetio od vibracija se poremete podesavanja igli i dolazi do problema. mmmm
-
Odvezao sam par rezervoara bez problema i juce se ponovilo...
Pogledacu gumice. Doduse, ne pustaju, to sam proverio. Ako si mislio na podesavanja - i ja sam primetio da se rasteluje od vibracija!
-
Ako ti nesto znaci na mom motoru su sledeca podesavanja trenutno HSN = 2 puna kruga zavijeno od ravni sa ivicom, LSN = Ravna sa ivicom, zazor za ler gas oko 1 mm, gorivo je Tornado 16%. Nemam ni ja neko veliko iskustvo ali sam misljenja da se treba poigrati i nauciti kako sve funkcionise za u buduce. (yay)
-
Ne znam da li imas upustvo.
U njemu stoji:
HSN - 2.5-3 PUNA kruga od zavrnutog (ja brojim polukrugove zato su velika slova ;) ),
LSN - 0.5mm do poravnatog sa kosuljicom srafa
Meni je trenuto:
HSN: 2.75
LSN: 0.7mm
Obicno odvrnem HSN krug dok se motor ne zagreje i onda ga zavrcem.
-
Znam koja su fabricka podesavanja imam uputstvo, ali trenutno kod mene ovako radi solidno, jeste malo bogatija smesa gorivom ali valjda cuva motor bolje. (kod mene HSN zavijeno 2 puna kruga 360 stepeni od ivice ). Treba eksperimentisati.....
-
........ Bice valjda prilike da neko od pravih majstora ovog zanata zabode srafciger i u moj model i eventualno odrzi kratak kurs stelovanja motora prakticno... nekom prilikom na stazi. ()-()
-
Nadoce ti samo... cim ga jednom ubodes i budes znao za cim tragas ;)
-
Zreo je za zameni klipa i klipnjace,to su znaci istrosenosti nitro motora,koji nazalost imaju "rok trajanja" ... Kad je hladan sve je ok,upali radi lepo sve je uredu... Ali kad se zagreje,druga prica,ili brljavi ,nemoze da se nasteluje ili ima efekat "burnout" .Desi se to da "vatra"prodje izmedju klipa i kucista klipa i kraj ...ugasi se...
Menja se kllip i cilindar u paru, klipnjaca nema veze sa kompresijom motora...
-
Malo kasno vidim temu al aj da probam da pomognem ;)
Motor koji ima slabu kompresiju tesko ce na leru raditi dobro i stalno ce se gasiti prilikom oduzimanja gasa kad treba sam da smiri obrtaje, takodje su tu i problemi prilikom paljenja.
Koliko sam uspeo da zapamtim iz prvog posta meni su tu problematicni ti baloncici vazduha prilikom navlacenja goriva NE smeju biti TU ! dakle ja bi rekao da negde falsira. Proveri sva creva, zaptivanje rezervoara, zaptivanje motora, gumice na diznama znaju da dihtuju ali da se sraf lagano uvrce i prilikom vibracija se poremeti smesa (leci se ili novom gumicom ili namotavanjem par krugova tanke teflon trake ispod gumice)
Falsiranje takodje moze biti i na prednjem lezaju koji zna da pravi mnogo problema a tesko se otkriva ako ne bude musavo, mokro oko njega !
Kompresiju mozes proveriti tako sto ces rasturiti ceo motor i videti dokle klip ulazi u cilindar lagano i gde pocinje da koci, ako se pocinje zaglavljivati oko 5mm pre vrha dobro je a ako stigne bez zaglavljivanja do kraja nije dobro :)
Na prst i odokativno merenje kompresije suvog ili presisalog motora je lose i jako tesko ako bas ne poznajes materiju i doticni tip motora. Neki motori odlicno rade sa 'slabim' kompresijama a neki traze i mehanicki pinch (zaglavljivanj klipa) kroz ceo svoj vek eksplatacije inace nece da ferceraju...
-
Radi on odlicno kad radi. I vuce odlicno.
Po mom iskustvu sa istrosenim karikama i risevima na cilindru - tu nije problem. Ali, staro je to moje iskustvo ;)
Stigao je novi prednji lezaj. Montiracu ga ovih dana. I da, bude vlazno oko ovog starog (i oko motora sa te strane cak) kad se problem desi, a ja navucem poteznicu 10x.
Juce sam obratio paznju. Brzo pokusam da navucem gorivo u motor drzeci prst na auspuhu i povlaceci poteznicu. Priblizim se i jasno se cuje da cvrci vazduh i vidi se ubrzo i u crevima.
Motor sam rasturao. Klip dodje do prstena na cilindru (ima kao zleb neki, fabricki napravljeno). On je na nekih 3-5mm od vrha cilindra.
EDIT: Ah, bio sam malo lenj, pa nisam vadio cilindar i klip. Sada vidim da pocne zaglavljivati na 3mm, ali moze on jos...
-
Dok ga ne izvadis i ne probas u ruci (cilindar i klip sa klipnjacom) ne mozes imati uvid posto ti u bloku radilica zaustavi klip uvek u istoj tacki ;)
Obrati paznju dok to radis da klip mora biti okrenut tacno kako stoji u motoru, posto se vremenom neravnomerno pojede i nije idealno okrugao vec postaje blagi konus. Karika nema ovi dihtuju na konus ;)
Ako ne moze da dodje i poravna se sa vrhom bez velikog naprezanja onda moze jos da gura, pod velikim naprezanjem mislim na ozbiljnije guranje koje nikako ne treba siliti do kraja ! ! ! ...samo blago i lagano kad pocne zaglavljivati ne ici dalje, i ako ostane vise od 2-3mm do kraja trebalo bi da radi i da nije u tome problem !
-
Zna li neko koja je cena novog/polovnog motora GX21 i koja je adekvatna bolja zamena za ovaj motor od drugih proizvodjaca. :jaki:
-
Evo par predloga:
(http://www.losi.com/ProdInfo/LargeImages/LOSR2800.jpg)
Ovo za Losi prave Italijani NOVAROSSI (najboilji motori, takmicarski) moze da se poruci! Cena 229 Eur
Developed with the racer in mind, the Italian-made Nitrotec 3.5cc/.21C.I Race Engine was designed to produce a race winning power band and throttle response while delivering exceptional run time. The Nitrotec R21 is recommended for use with the 8IGHT family of vehicles, as well as any nitro vehicle that requires a .21 engine.
(http://www.losi.com/Content/ProductStatic/LOSR2800/engines.png)
Displacement: .21 cu inches (3.5 cc)
Bore: .6402 inches (16.26mm)
Stroke: .6614 inches (16.8mm)
Practical RPM: 5,000-35,000
Weight (w/o Muffler): 13.5oz (383 g)
Losi 3.4 engine moze da se poruci ! Cena 190 Eur
(http://www.losi.com/ProdInfo/LOS/250/LOSR2100-250.jpg)
At a Glance
Displacing a category-leading .20 cubic inches, the Losi 3.4 Performance Engine packs big block torque into a small block footprint. The result is unmatched power for an engine this size, offering outstanding acceleration from a standstill all the way up to the top end. Developed from the ground up with inspiration from some of the most potent race-proven engine designs, the Losi 3.4 has a wide RPM range for more torque wherever you need it.
Features
Most displacement of any small-block nitro engine
ABC Piston and sleeve construction
Anodized cooling head with built-in head protector for style and protection
Brushed T6 aluminum connecting rod
Solid SG-style crankshaft
Designed for speed and power for small-block applications
6.9mm Slide carburetor with dual mounting position high-speed needle
Composite carburetor body reduces the risk of vapor lock
Product Specifications
Displacement:.20 cubic inches
Bore:16.90mm
Stroke:15.30mm
Engine (Only) Weight:220.40g
Benchmark Prop:34000rpm
Fuel:10-30% Nitro
HP:1.8
-
Zna li neko koja je cena novog/polovnog motora GX21 i koja je adekvatna bolja zamena za ovaj motor od drugih proizvodjaca. :jaki:
polovan 50-80, nov 90-120, bolje je bilo sta sto se bavi iskljucivo proizvodnjom motora, samo to povlaci i druge troskove... (nosac motora, zamajac, kvacilo, komplet izduv...)
Poznatije firma, OS, Novarossi, RB, Ninja... Manje poznatije a odlicne LRP, Picco, GO, Axial...
-
Nesto hvale i Werks motore, posebno model B5;
http://www.werksracing.com/b5page.html (http://www.werksracing.com/b5page.html)
-
Iz ruke proban klip u cilindar, pocinje da glavi na 2-3mm. Definitivno se zaustavi na 1mm.
Zamenio sam spoljni lezaj i probao ga. Odvezao jedan rezervoar. Nije bilo problema.
Kako novi cilindar i klip stizu uskoro, odlucio sam da portujem ovaj cilindar. Ljudi - radi. Koliko je pametno za motor - i nije bas... Greje se vise. Neposredno po gasenju 94C. Za poredjenje, pre neposredno po gasenju 74-80C.
Elem, mnogo bolje ide. I ubrzava i maksimalna brzina. Ko ne zali pare i voli da budzi, eto nacina za jos koji W snage :)
Zgrmbust,
GX-21 nov imas na britanskom ebayu sa postarinom za 76€. Za slican novac imas i na americkom ebayu. Bio je neki i sa slomljenim srafom za pricvrscivanje znacajno jeftiniji.
Ja sam cilindar i klip platio 26$ sa postarinom. Prednji lezaj sto zaptiva sam kupio keramicki za 16$. Ima i jeftinije. Mislim da su ovo i delovi koje se najbrze habaju. Svejedno, na svakom motoru se moraju menjati ovi delovi. Jer, tako ti je to sa ovim sportom :D
Bigneda ti je rekao zasto je Zajkov predlog los. Morao bi sve da menjas. Skoro sve na ovom motoru je specificno.
Ili se drzi GX-21 ili menjaj vozilicu. Doci ce te skuplje zamena motora nego nov automobil ;)
Za sta god se odlucis, seti se da se carina ne placa na posiljke vrednosti do 50€ od pravnog, odnosno 75€ od fizickog lica. Ako se obracunava carina, onda u osnovicu ide i postarina. Naravno, na sve to i porez.
Budu nekad i akcije kojekakve i moze se kupiti OK motor. Evo jedan OS.21 (http://"http://eushop.modell.hu/os-max-21vg-p-w-21f-slide-karb-4531028005716.html") za 88€... jos jeftinije kad se vrati porez (lik ne salje za Srbiju, btw.)
-
Hvala za info svima, jos uvek mislim da je motor na mom modelu u solidnom stanju ali eto kada zatreba da znam sta da ocekujem..... evo jednog snimka kako ide moja masina.
Kyosho Inferno mp 7.5 Sport 3 - Serbia (http://www.youtube.com/watch?v=pcV9pgxPdd8#ws)
-
Nesto hvale i Werks motore, posebno model B5;
http://www.werksracing.com/b5page.html (http://www.werksracing.com/b5page.html)
...spadaju u drugu grupu kao i jos gomila drugih koje nisam naveo ;)
-
Bigneda ti je rekao zasto je Zajkov predlog los. Morao bi sve da menjas. Skoro sve na ovom motoru je specificno.
Samo sam dao trazene informacije, daleko da je lose kupiti bilo koji nov motor poznatije firme a skoro svi su daleko bolji nego kyosho fabricki. Pogotovo sto ja na skoro svim svojim modelia vozim raznorazne vrhunske motore koji su daleko od fabrickog GXR-a ;)
Ima kod Kyosho-a i dobrih i losih motora, ovaj .21 kao i svi ostali iz te serije i te zapremine su jako dobri i uz pristojno odrzavanje jako dugo traju. Sto se tice performansi daleko su od vrhunskih modela ali su zato i vise puta jeftiniji ;)
Moje misljenje je da uvek treba negde podvuci crtu kad su u pitanju motor i elektronika na modelu, u smislu da posle odredjenog trenutka ipak treba preci na kompletno drugi model pre nego nastaviti ulaganje u model za siroke narodne mase.
Taj ili slican se uvek moze naci za 50-80eu u odlicnom stanju a za takav model je to sasvim dovoljno, bolji i skuplji motori ce traziti poboljsanje i drugih delova zbog povecanog opterecenja i habanja. Tako da treba malo izvagati i naci najisplativiju varijantu...
-
Slazem se, ali covek je kupio polovan model za 200€ i sad mu neko preporuci zamenski motor za 200€ plus jos makar 100€ da bi ga uopste ugradio i pokrenuo. To coveka bespotrebno uplasi, a posmatrace udalji od ovog hobija.
(pijemo)
-
Zreo je za zameni klipa i klipnjace,to su znaci istrosenosti nitro motora,koji nazalost imaju "rok trajanja" ... Kad je hladan sve je ok,upali radi lepo sve je uredu... Ali kad se zagreje,druga prica,ili brljavi ,nemoze da se nasteluje ili ima efekat "burnout" .Desi se to da "vatra"prodje izmedju klipa i kucista klipa i kraj ...ugasi se...
Menja se kllip i cilindar u paru, klipnjaca nema veze sa kompresijom motora...
ispravio sam se u postu ispod ako nisi video ...
-
Slazem se, ali covek je kupio polovan model za 200€ i sad mu neko preporuci zamenski motor za 200€ plus jos makar 100€ da bi ga uopste ugradio i pokrenuo. To coveka bespotrebno uplasi, a posmatrace udalji od ovog hobija.
(pijemo)
Mislim da moras da znas sta hoces... taj fabricki Kyosho 21 je kanta na stazi spram ozbiljnijih 21... veruj mi.. ako planiras da se vozis po dvoristu ili po parku sa drugarima super je, ali za neku ozbiljniju stazu kanta (veruj mi video sam ga),mogao bi da probas da uzmes neki Novarossi plus21 -4t ili c. Ako se snalazis na Ebayu probaj od nekog NEMCA (Naglasavam ti NEMCA) nikako Italijana !!!!! da uzmes neki polovan , nacices ga za 110, 120e. Ja sam moj platio 110e, potrosio pola litra , kao nov mi je stigao ...Nesto hvale i Werks motore, posebno model B5;
http://www.werksracing.com/b5page.html (http://www.werksracing.com/b5page.html)
to je boolestan motor... svi na rc tech forumu (jedan od boljih foruma) su odlepili za njim ,ali je preskup ...
-
Zreo je za zameni klipa i klipnjace,to su znaci istrosenosti nitro motora,koji nazalost imaju "rok trajanja" ... Kad je hladan sve je ok,upali radi lepo sve je uredu... Ali kad se zagreje,druga prica,ili brljavi ,nemoze da se nasteluje ili ima efekat "burnout" .Desi se to da "vatra"prodje izmedju klipa i kucista klipa i kraj ...ugasi se...
Menja se kllip i cilindar u paru, klipnjaca nema veze sa kompresijom motora...
ispravio sam se u postu ispod ako nisi video ...
Kad se vec ispravljas naznaci to da ne bude zabune, kao i koji deo iz prethodnog posta si pogresio. Ovo je zbog ljudi koji hoce nesto da nauce pa da ih ne ucimo pogresno.
-
Slazem se, ali covek je kupio polovan model za 200€ i sad mu neko preporuci zamenski motor za 200€ plus jos makar 100€ da bi ga uopste ugradio i pokrenuo. To coveka bespotrebno uplasi, a posmatrace udalji od ovog hobija.
(pijemo)
koji god motor budes uzeo, uvek mozes da prebacis kvacilo sa starog... nisi dobro razumeo... netreba ti jos 100e ,daleko bilo,svi(90%) motora je u standardnoj velicini,tako da pasuju na Kyoshove nosace motora sigurno(sem na neke onroad koji se srafe ispod).Problem moze da bude sa kvacilom, ako nemoze da dohvati do centralnog zupcanika srednjeg diferencijala "), ali stavis par podlozaka i dohvati bez problema . Znaci , ukratko,fabricki motor,je odlicna stvar da se izvezbas na njemu,da se ispraksas sa stelovanjem.Kasnije ga skidas i bacas :)aplauz... i onda krece ono zanimljivo oo)),kad EXPLODIRA sa nekim pro motorom ...osecaj je PRICELESS !!!
-
...ali za neku ozbiljniju stazu...
[/quote]
Koju u Srbiji? ;)
Kada MI zazivi i prezivi, pa da pricamo... (sve najbolje BTW.)
[/quote]koji god motor budes uzeo, uvek mozes da prebacis kvacilo sa starog... nisi dobro razumeo... netreba ti jos 100e ,daleko bilo,svi(90%) motora je u standardnoj velicini,tako da pasuju na Kyoshove nosace motora sigurno(sem na neke onroad koji se srafe ispod).Problem moze da bude sa kvacilom, ako nemoze da dohvati do centralnog zupcanika srednjeg diferencijala "), ali stavis par podlozaka i dohvati bez problema . Znaci , ukratko,fabricki motor,je odlicna stvar da se izvezbas na njemu,da se ispraksas sa stelovanjem.Kasnije ga skidas i bacas :)aplauz... i onda krece ono zanimljivo oo)),kad EXPLODIRA sa nekim pro motorom ...osecaj je PRICELESS !!!
[/quote]
Ne moze sa GX-21 kvacilo na bilo koji motor. Treba nosac 10-15€, treba starter 15-70€, treba auspuh (novarossi sa cevima 80$-120$, treba kvacilo 40-100$
Ko voli - nek' izvoli ;)
-
Staza ti je u Maloj Ivanci ... o njoj pricamo vec pola godine ,procitaj malo ...
Kvacilo moze ,zasto ne bi moglo, jeste da je sa dve "papucice'ali ja sam ga do skoro vozio ...mozda treba zamajac promeniti zbog starter boxa,ali to je jeftino ...
Auspuh mozes na ebayu da nadjes polovan jako povoljno neku EFRU,zasto Nova(skup je) EFRA je oznaka za racing auspuhe ...
Starter box moras uzeti jbga ... imas Ansmanov 4000 din u Extremu u NS , svi smo poceli sa njim ...
-
koji god motor budes uzeo, uvek mozes da prebacis kvacilo sa starog... nisi dobro razumeo... netreba ti jos 100e ,daleko bilo,svi(90%) motora je u standardnoj velicini,tako da pasuju na Kyoshove nosace motora sigurno(sem na neke onroad koji se srafe ispod).Problem moze da bude sa kvacilom, ako nemoze da dohvati do centralnog zupcanika srednjeg diferencijala "), ali stavis par podlozaka i dohvati bez problema . Znaci , ukratko,fabricki motor,je odlicna stvar da se izvezbas na njemu,da se ispraksas sa stelovanjem.Kasnije ga skidas i bacas :)aplauz... i onda krece ono zanimljivo oo)),kad EXPLODIRA sa nekim pro motorom ...osecaj je PRICELESS !!!
[/quote]
Ne moze sa GX-21 kvacilo na bilo koji motor. Treba nosac 10-15€, treba starter 15-70€, treba auspuh (novarossi sa cevima 80$-120$, treba kvacilo 40-100$
Ko voli - nek' izvoli ;)
[/quote]
Na 7.5 motor gx21 se kaci direktno na sasiju BEZ nosaca motora, nosaci za standardne race motore se dobijaju samo uz race verzije buggy-a (kanai, 777, mp9...) i kostaju novi poprilicno. Na te nosace moze se staviti bilo koji motor u standardu, preko 90% nepoznatih i skoro svi poznati se tako prave.
-
Staza ti je u Maloj Ivanci ... o njoj pricamo vec pola godine ,procitaj malo ...
Kvacilo moze ,zasto ne bi moglo, jeste da je sa dve "papucice'ali ja sam ga do skoro vozio ...mozda treba zamajac promeniti zbog starter boxa,ali to je jeftino ...
Auspuh mozes na ebayu da nadjes polovan jako povoljno neku EFRU,zasto Nova(skup je) EFRA je oznaka za racing auspuhe ...
Starter box moras uzeti jbga ... imas Ansmanov 4000 din u Extremu u NS , svi smo poceli sa njim ...
Ti mene zezas? MI je mala ivanca. Staza je daleko od gotove...
Hajde, molim te, ti izracunaj onda koliko kosta to sve... 40€ samo starter. (4600din)
Nova zato sto je taj motor predlozen, pa mi nekako logicno da ide i taj auspuh. EFRA 50-60$
Kvacilo ne moze (pilot vs non-pilot). Tako svi kazu na rcnitro i rctech... 50$
Nosaci 10-15€ (a evo bigneda kaze i skuplje, ali ja sam nasao za otprilike ovaj iznos - mozda je neka kopija...)
-
Staza ti je u Maloj Ivanci ... o njoj pricamo vec pola godine ,procitaj malo ...
Kvacilo moze ,zasto ne bi moglo, jeste da je sa dve "papucice'ali ja sam ga do skoro vozio ...mozda treba zamajac promeniti zbog starter boxa,ali to je jeftino ...
Auspuh mozes na ebayu da nadjes polovan jako povoljno neku EFRU,zasto Nova(skup je) EFRA je oznaka za racing auspuhe ...
Starter box moras uzeti jbga ... imas Ansmanov 4000 din u Extremu u NS , svi smo poceli sa njim ...
Fabricko Kyosho kvacilo sa 2 alu papuce i oprugom koja to drzi je preslabo za iole ozbiljniji motor, brzo ce se pojesti a posle raspasti. Ne pase na race standard zamajce manjeg precnika bez nekog budzenja.
Zamajac treba sigurno promeniti jer je na gx21 ogroman zbog tipa kacenja motora na sasiju, sa njim treba i jos ponesto posto je gx21 (bar ovaj o kome pricamo) starijeg tipa sa obicnom radilicom a svi noviji motori su sa SG radilicom pa se tome i sraf za stezanje zamajca treba prilagoditi !
Auspuh se uzima-juri po modelu motora posto se tako i projektuju, naravno da ce raditi i bilo sta drugo ali cemu top motor koji ne radi na top performansama ciganisanjem sa jeftinijim auspusima !? (za OS njihov auspu, Za novarosi Nova, za RB RB auspuh itd..., jako retko se ubode nesto sto radi ok a nije predvidjeno da radi tako upareno)
EFRA nisu auspusi vec trkacka federacija isto kao i IFMAR, ROAR, FEMCA, ... Tako da fabricki auspusi tipa Novarossi, RB, OS pored njihove oznake mogu imati i neku od ovih a ona oznacava da tada u to vreme kada su se pravili su bili dozvoljeni-sertifikovani od strane te federacije ciju oznaku nose da se mogu koristiti na njihovim takmicenjima !
Evo da oni koji ne znaju mogu da nauce ;)
IFMAR - International Federation of Model Auto Racing
EFRA - European Federation of Radio Operated Model Automobiles
ROAR - Remotely Operated Auto Racers
FEMCA - Far East Model Car Association
FAMAR - Fourth Association of Model Auto Racing
Sve su podeljene uglavnom po oblastima na planeti isto kao i u ostalim sportovima ;)
IFMAR je glavna i pod njom se okupljaju ove ostale i neke manje. EFRA obuhvata evropu, ROAR je za Kanadu i Ameriku, FEMCA za Australiju i Aziju, FAMAR za Argentinu, Brazil, Colombia, Mexico, South Africa, Uruguay i Venezuela. Takodje ima manjih pod okriljem ovih 'srednjih' SARDA from South Africa, BRCA from the United Kingdom ali da ne zalazimo u sitna crevca ;)
-
1.niko nije rekao da su EFRA auspusi ....rekao sam samo da je to oznaka za racig auspuhe, bilo kog proizvodjaca...
2.svaki auspuh pored oznake ima i broj, taj broj oznacava "sta on radi motoru " najprostije receno , da li mu daje bolje ubrzanje, ili top end( konacnu brzinu) ili nesto drugo...sto neznaci da ti nemozes da stavis Novu na RB motor,najbolje je spojiti proizvodjaca motora sa njegovim auspuhom i pronaci tip ili broj u zavisnosti od konfiguracije staze ...
-
Naravno da znam da je sve to skupo , kad se sve stavi na gomilu to bude lepa cifra... ali ako se uzima postepano jedno po jedno.. ja sam naprimer uzeo polovnu Nova Efru 9901 za 20e na ebayu :sljus
-
Staza ti je u Maloj Ivanci ... o njoj pricamo vec pola godine ,procitaj malo ...
Kvacilo moze ,zasto ne bi moglo, jeste da je sa dve "papucice'ali ja sam ga do skoro vozio ...mozda treba zamajac promeniti zbog starter boxa,ali to je jeftino ...
Auspuh mozes na ebayu da nadjes polovan jako povoljno neku EFRU,zasto Nova(skup je) EFRA je oznaka za racing auspuhe ...
Starter box moras uzeti jbga ... imas Ansmanov 4000 din u Extremu u NS , svi smo poceli sa njim ...
Fabricko Kyosho kvacilo sa 2 alu papuce i oprugom koja to drzi je preslabo za iole ozbiljniji motor, brzo ce se pojesti a posle raspasti. Ne pase na race standard zamajce manjeg precnika bez nekog budzenja.
Zamajac treba sigurno promeniti jer je na gx21 ogroman zbog tipa kacenja motora na sasiju, sa njim treba i jos ponesto posto je gx21 (bar ovaj o kome pricamo) starijeg tipa sa obicnom radilicom a svi noviji motori su sa SG radilicom pa se tome i sraf za stezanje zamajca treba prilagoditi !
Auspuh se uzima-juri po modelu motora posto se tako i projektuju, naravno da ce raditi i bilo sta drugo ali cemu top motor koji ne radi na top performansama ciganisanjem sa jeftinijim auspusima !? (za OS njihov auspu, Za novarosi Nova, za RB RB auspuh itd..., jako retko se ubode nesto sto radi ok a nije predvidjeno da radi tako upareno)
EFRA nisu auspusi vec trkacka federacija isto kao i IFMAR, ROAR, FEMCA, ... Tako da fabricki auspusi tipa Novarossi, RB, OS pored njihove oznake mogu imati i neku od ovih a ona oznacava da tada u to vreme kada su se pravili su bili dozvoljeni-sertifikovani od strane te federacije ciju oznaku nose da se mogu koristiti na njihovim takmicenjima !
Evo da oni koji ne znaju mogu da nauce ;)
IFMAR - International Federation of Model Auto Racing
EFRA - European Federation of Radio Operated Model Automobiles
ROAR - Remotely Operated Auto Racers
FEMCA - Far East Model Car Association
FAMAR - Fourth Association of Model Auto Racing
Sve su podeljene uglavnom po oblastima na planeti isto kao i u ostalim sportovima ;)
IFMAR je glavna i pod njom se okupljaju ove ostale i neke manje. EFRA obuhvata evropu, ROAR je za Kanadu i Ameriku, FEMCA za Australiju i Aziju, FAMAR za Argentinu, Brazil, Colombia, Mexico, South Africa, Uruguay i Venezuela. Takodje ima manjih pod okriljem ovih 'srednjih' SARDA from South Africa, BRCA from the United Kingdom ali da ne zalazimo u sitna crevca ;)
Da,jos nesto,nejurise auspuh po modelu motora,nego po konfiguraciji staze,a trebalo bi da ima racing oznaku i da bude od istog proizvodjaca
-
1.niko nije rekao da su EFRA auspusi ....rekao sam samo da je to oznaka za racig auspuhe, bilo kog proizvodjaca...
2.svaki auspuh pored oznake ima i broj, taj broj oznacava "sta on radi motoru " najprostije receno , da li mu daje bolje ubrzanje, ili top end( konacnu brzinu) ili nesto drugo...sto neznaci da ti nemozes da stavis Novu na RB motor,najbolje je spojiti proizvodjaca motora sa njegovim auspuhom i pronaci tip ili broj u zavisnosti od konfiguracije staze ...
Auspuh mozes na ebayu da nadjes polovan jako povoljno neku EFRU,zasto Nova(skup je) EFRA je oznaka za racing auspuhe ...
Iz ovoga sto si napisao neko ko se ne razume ce pomisliti da su EFRA auspusi.
Niti su auspusi niti je to oznaka za racing auspuhe, ko sto sam vec objasnio to je njihova homologacija za neke modele auspuha koje oni dozvoljavaju na svojim trkama. DAKLE EFRA NIJE oznaka za racing auspuhe nego asocijacija ! ! !
Racing auspuha ima jos gomila i boljih i gorih od ovih sto su oni odobrili za njihove sampionate.
-
Da,jos nesto,nejurise auspuh po modelu motora,nego po konfiguraciji staze,a trebalo bi da ima racing oznaku i da bude od istog proizvodjaca
Auspuh SE trazi PO modelu motora !!! ISKLJUCIVO, NE postoje auspusi za staze pa onda gadjas dal tebi pase na tvoj model !
Dakle kompletan izduv se sklapa tako da PRVENSTVENO odgovara MOTORU i da je za NJEGA projektovan ! a onda vam ponude par gotovih varijanti BAS za taj model motora koji ga dodatno pojacavaju ili peglaju u raznim rezimima rada! negde sa izmenom izduvne grane duza, srednja, kraca, negde sa izmenom rezonatora i njegovim oblikom, duzi, deblji... a negde sve to u kombinaciji ali opet ISKLJUCIVO po modelu i ZA model motora !
Posto necete voziti na jednoj istoj stazi i u samo jednoj izvedbi onda bi teoretski trebalo da imate par varijanti izduva za jedan model motora pa da ih kombinujete u zavisnosti od stanja i konfiguracije staze, naravno pored ovoga jos dosta delova na modelu se menja i prilagodjava za stazu ali i ovako smo vec previse skrenuli sa teme !
-
Kupi auspuh na ebaju,bilo bi dobro da ima Efra oznaku,a po broju provali za kakvi je stazu,nemoj top end za Ivancu ... Pozz
-
Danas sam probao dva rezervoara, jedan za drugim.
Nije bilo problema. Drugi rezervoar je upalio posle 10tak potezanja i odradio bez gasenja.
Vazduha u crevima nije bilo. Cvrcanja vazduha se nije culo.
Dakle, kod mene je bilo do prednjeg lezaja motora (barem dok se ne razradi :D)
-
Danas sam probao dva rezervoara, jedan za drugim.
Nije bilo problema. Drugi rezervoar je upalio posle 10tak potezanja i odradio bez gasenja.
Vazduha u crevima nije bilo. Cvrcanja vazduha se nije culo.
Dakle, kod mene je bilo do prednjeg lezaja motora (barem dok se ne razradi :D)
ODLICNO, to je jedno od jeftinijih resenja ;)
-
I 3 rezervoara radi :)
Svejedno, stizu i klip i cilindar uskoro. Za rezervu :)
-
:)aplauz super,mozes ovako nesto u buducnosti da potrazis ,danas je prosao:http://www.ebay.de/itm/120946291365?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
-
Imas kod Zajka originalne Team Orion race nove auspuhe BAS za taj motor, cenu ne znam ali mozes pitati. Sa tim kompletnim izduvom projektovanim BAS za taj motor ima male razlike koja se vidi u snazi i naravno u zvuku :)
ALI moja preporuka je to ne stavljati, pogotovo ne na stariji motor. Dobije se po mojoj proceni, posto sam se time igrao, oko 10-20% ALI iako je izduv projektovan za taj motor, MOTOR nije projektovan za izduve tog tipa i tesko podnose dodatnu snagu a pogotovo obrtaje ! ! ! ...mnogo je vece habanje i smanjuje se vek trajanja dosta vise nego za race motore koji su projektovani da rade sa takvim izduvima.
-
Danas sam ga probao sa Robbe No.5 (cold) svecom. Hteo sam da vidim kako ce da radi sa njom u odnosu na OS No.7 (medium-hot).
Radio je normalno. Temperatura je bila manja, ali sam i morao poprilicno da zavrnem HSN tako da se vratila :)
Neobicno je bilo sto se plavi prsten (koji je pretpostavljam bio neka folija) na svecici istopio, a meni se ucinilo da dim iz cilindra dolazi. Nije mi bilo svejedno :)
Elem, kod drugog rezervoara sam stavio mobilni na klupu da malo snimim voznju. Kad sam zavrsio, pogledam... 18 minuta! Neverovatno...
* da ne bude zabune, ne verujem da je do svece vec od onog "portinga". Pisalo je da se popravi potrosnja goriva, ali za duplo - nisam verovao....
-
Neverujem da se potrosnja moze popraviti bilo kakvim zahvatima na motoru, pogotovo ako se dobije veca snaga ;)
Sve sta sam ja video i radio a rezultovalo je vecom snagom, kao posledicu je imalo povecanu potrosnju :)
Za smanjivanje potrosnje mislim da se mora kompletno rekonstruisati motor, usis, izduv...
E sad, za taj motor normalna potrosnja je 12-15min tako da si tesko dobio DUPLO ;), pre ce biti da nije bio dobro nastelovan a sad si ga pogodio :)
Temperatura isto kao sto ne sme biti preko nekih 120-130 stepeni, takodje ne valja ako je preterano mala recimo ispod 90-95 ! ...da probam da pojasnim: delovi u tim motorima se prave tako da na RADNOJ temperaturi imaju odredjene dimenzije i tada je habanje najmanje, sve preko toga ili ispod ima za rezultat POVECANO habanje, ne nesto drasticno ili primetno ali definitivno postoji !
A siguran sam i da performanse ne mogu biti trazene ako se tezi hladnijem motoru od 100 stepeni !
-
:) !! Portovao si motor,smanjio mu potrosnju i povecao snagu !!! Ako si to uspeo onda ces postati milioner uskoro ,ako to patentiras :)) :mhm
-
Neverujem da se potrosnja moze popraviti bilo kakvim zahvatima na motoru, pogotovo ako se dobije veca snaga ;)
Sve sta sam ja video i radio a rezultovalo je vecom snagom, kao posledicu je imalo povecanu potrosnju :)
Za smanjivanje potrosnje mislim da se mora kompletno rekonstruisati motor, usis, izduv...
E sad, za taj motor normalna potrosnja je 12-15min tako da si tesko dobio DUPLO ;), pre ce biti da nije bio dobro nastelovan a sad si ga pogodio :)
Temperatura isto kao sto ne sme biti preko nekih 120-130 stepeni, takodje ne valja ako je preterano mala recimo ispod 90-95 ! ...da probam da pojasnim: delovi u tim motorima se prave tako da na RADNOJ temperaturi imaju odredjene dimenzije i tada je habanje najmanje, sve preko toga ili ispod ima za rezultat POVECANO habanje, ne nesto drasticno ili primetno ali definitivno postoji !
A siguran sam i da performanse ne mogu biti trazene ako se tezi hladnijem motoru od 100 stepeni !
Ni ja ne verujem u alhemiju... Nisam znao da mu je normalna potrosnja rezervoar na 12-15min.
Pre je sa rezervoarom drzao oko 9 minuta. Mora da je curilo onda na prednjem lezaju mnoooogo vise nego sto sam primetio :(
Poverovao sam da se portingom (najvise usmeravanjem smese od auspuha) procenat neiskoriscenog goriva smanjio sa 40% (usteda goriva) i da se poboljsalo rasprsivanje goriva (veca snaga od bolje atomizacije, usteda goriva od zavrtanja HSNa)
(http://www.dodaj.rs/f/2v/OB/LO76vCA/a9r8a8a.gif)
Procitao sam o neophodnosti postizanja radne temperature kod ABC, AAC i ABN motora. Hvala u svakom slucaju na upozorenju!
Delovi koji stradaju na ovim motorima zbog radne temperature manje od nominalne su klipnjaca, radilica i lezaj koji ih povezuje jer je klip previse stisnut u vrhu i pri svakom TDCu, ovi delovi trpe.
*izvor RC Airplane Engine guide
BTW. ovde je upustvo ako koga interesuje sta i kako vezano za porting:
http://www.rcuniverse.com/forum/m_5226191/mpage_1/key_/tm.htm (http://www.rcuniverse.com/forum/m_5226191/mpage_1/key_/tm.htm)
Duke, nemam problem da se ispravim ako pogresim...
-
Neki motori namerno nisu dovedeni do maksimuma iz vise razloga, troskovi proizvodnje su na prvom mestu a za tim i potreba za kvalitetnijim ostalim delovima da bi to podrzali ! ...e tu je sad poenta koju bi istakao ! :)
Ovo sto si uradio je odlican zahvat ako te zanima da naucis vise o nitro motorima i imas smisla za mehaniku a volju da radis sam ;) ...a to ti definitivno ne nedostaje, kako si krenuo oskoro ces biti glavni profesor za deljenje saveta na forumu :)aplauz
Ovo je relativno prosto odraditi a rezultata definitivno ima, poboljsanjem protoka smese kroz motor povecavaju se performanse ali se povecava i potrosnja poprilicno (takav je horooskop na dvotaktnim motorimaL:)). Takodje ono na sta bi ja skrenuo paznju je mogucnost motora da se vrti bar za 10% vise nego ranije ! ! ! ...e tu bi mogli da nastanu problemi, klipnjaca na motorima tog tipa relativno dobro obavlja posao u fabrickim specifikacijama ali na visim obrtajima je dosta vise opterecena. Koliko ce trajati ne znam ali ono sto sam ja probao nisam smeo da maksimalno maltretiram i uglavnom je bilo samo u cilju experimentisanja vise nego kasnije duge eksploatacije :)
GX21 su dobro napravljeni motori i mozda mogu podneti malo vise snage i obrtaja ALI ovo ne bih savetovao za nesto iz serije gxr15, pogotovo GXR18 (posto vozi istu klipnjacu kao .15) ili gxr28 (pricam o Kyosho modelima).
Sve u svemu za ucenje i experimentisanje odlicno ali ne bih preporucio ovakve radove na novim motorima losijeg kvaliteta.
Axial je po meni firma koja nudi odlicna kvalitet za pristojne pare, sve sto sam od njih video je bilo izuzetnog kvaliteta ali verovatno zbog teznje ka nizoj ceni ostavljeno je dosta prostora za dorade ! Nisam stigao ni jedan njihov da doradim a to bi bas voleo da vidim, materijali koristeni za unutrasnje delove su izuzetno kvalitetni i verujem da bi se dobro ponasali sa ovakvim doradama, a zavrsna obrada je 'nikakva' pa ostaje dosta prostora za rad ;)
-
Odlicno si ti skapirao celu pricu, prosto ne mogu da verujem da si pocetnik ... mmmm...
Ali portovanjem motora ides u neke druge svere meni makar jos nepoznate, samo znam da povecanje protoka u cilindru dobijas za rezultat brze habanje motora ,rekao ti je i Milos .... tebi je bitan ekonomki aspekt :mhm
Mislim da treba prvo da se lepo izvozas sa njim onakvim kakav je fabricki i budes za pocetak zadovoljan sa njim , jer ovako rizikujes da ostanes i bez njega ...
-
Porting sam uradio iz znatiželje.
Evo malo razmišljanja, pa da podelimo čitanja/saznanja/iskustva
Mislim da sam pročitao da porting samo omogućava brže ubacivanje smeše i izbacivanje izduvnih gasova. Tako se smanjuje energija koja se troši na to, a povećava se sila koja deluje na klip (označimo kao F), odnosno sila koja će na kraju da izvrši koristan mehanički rad -- pokrene radilicu (obrtni momenat?).
Tu silu F definišu između ostalih još i kompresija, vreme palenja, površina klipa sa gornje strane
Energija koju smo sačuvali portovanjem,a prosledili u F je mala u odnosu na moguće povećanje sile F ukoliko bi menjali kompresiju, smešu, toplotu sveće, udeo nitrometana u gorivu (ovo je inače element koji daje najveći boost).
Međutim, povećanim protokom gasova (valjda se to zove volumetrijska efikasnost) se povećala sposobnost da motor ode u nešto više obrtaje, ali, bitnije, da ih što pre dostigne. Mislim da se i potrošnja smanjila za količinu za koju se smanjilo rasipanje energije na neefikasnije izbacivanje gasova.
IMHO, dodatno opterećeni delovi zbog tih viših obrtaja (veće temperature) su svi ležajevi, kvačilo (koje je onda sigurno poddimenzionisano), pinjoni, zupčanik, diferencijali i dalje...
Mislim da nema problema sa ovim dok se ne ode na jak gas.
Rezime: mnogo više se motor haba sa jačim gorivom (veći % nitra) nego sa portingom. Ali kad te dve stvari sastavimo - e pa to ćemo tek da vidimo ;)
Konkretno za GX-21 je preporučeno gorivo od 15-25% (piše samo u nemačkom upustvu).
Koliko čitam, avio glow motori rade optimalno na 176-200C. Međutim, njihovo gorivo ima 20% ulja i to uglavnom ricinusovog (castor) dok automobilsko ima 10,8% (Tornado) i nisam uspeo da skontam koliko od toga je ricinusovo, a koliko je sintetičko.
Inače, ricinusovo je bolje jer kada je izloženo većim temperaturama ono se samo jače polimerizuje (veže u lance) i uvek dobro podmazuje, dok sintetičko počne da isparava na visokim temperaturama :( Ricinusovo stvara efekat laka na unutrašnjim delovima motora i ako su naslage velike, to znači da vam se motor pregrejava. Ovi autori preporučuju i povremeno čišćenje tog sloja iako pomaže starim, izjanđalim motorima da drže kompresiju. Ipak, taj sloj sprečava efikasnu razmenu toplote i doprinosi povećanoj temperaturi motora.
Optimalnu temperaturu ovog motora je naveo Bigneda (95-130C). Ja sam čitao da je ovaj motor još topliji i da ga voze na 150C. Mislim, to ljudi pišu. Valjda je tako...
IDEJA: Gorivo sa većim procentom nitra koje bi se obogatilo sa ricinusovim uljem. Da li je neko probao?
Formula
(http://www.dodaj.rs/t/J/zh/2fyzndRx/myof.jpg) (http://www.dodaj.rs/?J/zh/2fyzndRx/myof.gif)
Gde ima da se kupi to ulje? Motul? Kako se zove/šta da se traži?
PITANJE:
Da li su ovi GX motori u suštini motori firme GO? Koliko sam mogao da uporedim, isti su im karburatori, radilica...
NADA:
Nadam se da su japanci inžinjeri i da su stavili makar 50% čvršće materijale nego što bi trebalo ;namig
Da li je ko uporedio delove GX21R i ovog običnog GX-21? R je turbo?!
-
Jesu ,mislim da si raskrinkao globalnu zaveru (res)
-
Uuufff mnogo dugacko pitanje a ja nemam vremena upravo krecem na put !
..uglavnom ovako na brzaka koliko sam ja upucen nisu isti motori mozda je Go iskopirao Kyosho posto je mnogo stariji, ali ovi GO koje ja imam nisu ni blizu Kyosho motora, mnogo su moderniji...
Taj sa slovom R je identican osim hladnjaka CRNI i radilice koja je SG, ostalo bi trebalo da je identicno.
detaljnije na zalost u sitna crevca tek za vikend do tada (pijemo)
-
Imam jedno laicko pitanje.....Moze li neko od poznavalaca da kaze koliku maksimalnu brzinu mogu da postignu modei Kyosho Inferno (mp 7.5, 777,... ) sa GX21 nastelovanim motorom i da model bude u fabrickom stanju..... (<--)
-
Porting sam uradio iz znatiželje.
Evo malo razmišljanja, pa da podelimo čitanja/saznanja/iskustva
Mislim da sam pročitao da porting samo omogućava brže ubacivanje smeše i izbacivanje izduvnih gasova. Tako se smanjuje energija koja se troši na to, a povećava se sila koja deluje na klip (označimo kao F), odnosno sila koja će na kraju da izvrši koristan mehanički rad -- pokrene radilicu (obrtni momenat?).
Tu silu F definišu između ostalih još i kompresija, vreme palenja, površina klipa sa gornje strane
Energija koju smo sačuvali portovanjem,a prosledili u F je mala u odnosu na moguće povećanje sile F ukoliko bi menjali kompresiju, smešu, toplotu sveće, udeo nitrometana u gorivu (ovo je inače element koji daje najveći boost).
Međutim, povećanim protokom gasova (valjda se to zove volumetrijska efikasnost) se povećala sposobnost da motor ode u nešto više obrtaje, ali, bitnije, da ih što pre dostigne. Mislim da se i potrošnja smanjila za količinu za koju se smanjilo rasipanje energije na neefikasnije izbacivanje gasova.
IMHO, dodatno opterećeni delovi zbog tih viših obrtaja (veće temperature) su svi ležajevi, kvačilo (koje je onda sigurno poddimenzionisano), pinjoni, zupčanik, diferencijali i dalje...
Mislim da nema problema sa ovim dok se ne ode na jak gas.
Rezime: mnogo više se motor haba sa jačim gorivom (veći % nitra) nego sa portingom. Ali kad te dve stvari sastavimo - e pa to ćemo tek da vidimo ;)
Konkretno za GX-21 je preporučeno gorivo od 15-25% (piše samo u nemačkom upustvu).
Koliko čitam, avio glow motori rade optimalno na 176-200C. Međutim, njihovo gorivo ima 20% ulja i to uglavnom ricinusovog (castor) dok automobilsko ima 10,8% (Tornado) i nisam uspeo da skontam koliko od toga je ricinusovo, a koliko je sintetičko.
Inače, ricinusovo je bolje jer kada je izloženo većim temperaturama ono se samo jače polimerizuje (veže u lance) i uvek dobro podmazuje, dok sintetičko počne da isparava na visokim temperaturama :( Ricinusovo stvara efekat laka na unutrašnjim delovima motora i ako su naslage velike, to znači da vam se motor pregrejava. Ovi autori preporučuju i povremeno čišćenje tog sloja iako pomaže starim, izjanđalim motorima da drže kompresiju. Ipak, taj sloj sprečava efikasnu razmenu toplote i doprinosi povećanoj temperaturi motora.
Optimalnu temperaturu ovog motora je naveo Bigneda (95-130C). Ja sam čitao da je ovaj motor još topliji i da ga voze na 150C. Mislim, to ljudi pišu. Valjda je tako...
IDEJA: Gorivo sa većim procentom nitra koje bi se obogatilo sa ricinusovim uljem. Da li je neko probao?
Formula
(http://www.dodaj.rs/t/J/zh/2fyzndRx/myof.jpg) (http://www.dodaj.rs/?J/zh/2fyzndRx/myof.gif)
Gde ima da se kupi to ulje? Motul? Kako se zove/šta da se traži?
PITANJE:
Da li su ovi GX motori u suštini motori firme GO? Koliko sam mogao da uporedim, isti su im karburatori, radilica...
NADA:
Nadam se da su japanci inžinjeri i da su stavili makar 50% čvršće materijale nego što bi trebalo ;namig
Da li je ko uporedio delove GX21R i ovog običnog GX-21? R je turbo?!
Slabo se razumem u sve ovo, ali svaka cast na razradi ideje !! (res)
Sinteticko ulje koje koristimo je MOTUL Micro2T, inace pravljeno samo za RC nitro gorivo, imam Ugovor sa njima i prodajem to ulje !
Ja za svoje potrebe, da napojim moje autice, uobicajeno koristim Methil, Motul Micro2T 18%, cist Nitro 20% (a ponekad odem i do 35%) i sve odlicno fercera, nekazem da nemoze bolje, jer ne znam... ali moje autice i mene ovo zadovoljava... Vec 2 i vise godina ne koristim ricinus.
Za avione sve isto samo 10% nitro, ( 20% za neke modele a ponekad i do 30%) motori Evolution cvaj takt !
-
Prosvrljao sam malo po avionskom delu foruma i ovo je vec prezvakano. Vi aviondzije uveliko pravite gorivo :D
Ja sam odradio eksperiment i dodavanjem Micro 2T ulja u meri da u gorivu bude 16% (umesto 12% koliko ima u promix sa 16% nitrometana) ulja smanjuje temperaturu. Nikako da stigne pirometar pa da mogu sa sigurnoscu da kazem koliko.
Jos jedan empirijski zakljucak. Hladna svecica sa 16% gorivom tera da osiromasite smesu da bi isao dobro (ubrzanje i brzina) tako da se motor neminovno vise greje.
Dakle, kome odjenom pocne motor da se pregreva, moze da proveri svecicu da se nije "ohladila" tj. da one niti nisu dotakle kuciste svecice.
Imas li ti Zajko info kolika bude temperatura na tvojim avio motorima?
Ricinus si izbacio... Dobro je znati da moze i bez njega u praksi. S druge strane, kada se cita o njemu, stice se utisak da je veliki rizik terati motore bez njega :)
-
Imam jedno laicko pitanje.....Moze li neko od poznavalaca da kaze koliku maksimalnu brzinu mogu da postignu modei Kyosho Inferno (mp 7.5, 777,... ) sa GX21 nastelovanim motorom i da model bude u fabrickom stanju..... (<--)
sa 13t na motoru 60-70 sa vise zuba i preko 100 ;)
-
ova manifestacija moze da se desi i ako se stvori jak vakum u rezervaru ,po onome kako si opisao kvar kad se motor ugasi gorivo se vraca u rezarvar sto znaci da je u rezervaru podpritisak a on se stvara ako je rupica na cepu zapusena ili je nema!
probaj kada ti se desi sledeci put ovaj kvar da samo otvoris i zatvoris poklopac rezervara (da rezarvar dobije vazduh) i ako motor posle toga upali znaci da oduska rezervara ne radi dobro!i kad se motor ohladi rezervar rastereti sve radi normalno!?!
-
Hvala za odgovor, a znaci li to da ukoliko se stavi 15t, 16t ili veci na motoru da mora (moze) i spur gear da se menja ili moze da ostane 46t , i da li se menja pozicija motora ukoliko se menjaju zupcanici. mmmm
-
Rezime: mnogo više se motor haba sa jačim gorivom (veći % nitra) nego sa portingom. Ali kad te dve stvari sastavimo - e pa to ćemo tek da vidimo ;)
Izvinjavam se na ovakom kasnjenju i parcijalnom odgovaranju ali nisam bio tu neko vreme a trudim se da pomognem koliko mogu ;)
Na ovo gore bi dodao da po fabrickim specifikacijama koje ljudi zaboravljaju a dosta su bitne, nije isto setovanje motora za razlicite snage goriva !
Konkretno dada se ide na jace gorivo preporuceno je smanjiti kompresioni odnos i promeniti paljenje, to se postize dodavanjem ili sklanjanjem podloski izmedju glave i cilindra ! Primera radi ako se koristi 16% onda idu 2 a ako se ide na 25% onda idu 3 podloske. Tako se smanjuje snaga dobijena direktno jacim gorivom ali se produzava vek motora i smanjuje habanje ;)
-
Hvala za odgovor, a znaci li to da ukoliko se stavi 15t, 16t ili veci na motoru da mora (moze) i spur gear da se menja ili moze da ostane 46t , i da li se menja pozicija motora ukoliko se menjaju zupcanici. mmmm
Ne mora a moze ;) ...oba zubcanika su promenjiva i njihovim kombinovanjem se dobijaju razliciti prenosni odnosi !
Velikih ima od 44 do 48 za buggy i od 48 do 52 za truggy, ovo se odnosi na Kyosho modele i izmenjivi su izmedju vecine modela tj mogu se kombinovati. Sto se tice malih oni krecu od 13 pa idu do preko 20 ali je vec negde oko 16 problem sa prostorom i mogucnoscu podesavanja zazora izmedju motora i centralnog zupcanika.
Kod modela buggy i truggy sa jednom brzinom drasticnim povecanjem prenosa recimo sa 13t na 18-19t ili slicno zamenom i centralnog mnogo se opterecuje kvacilo prilikom startovanja !
-
Hvala (res) (nemam nameru jos uvek da eksperimentisem sa zupcanicima cisto me zanimaju pojedine stvari da ne bih napravio neku gresku zbog koje bih kasnije zalio) (nene)
-
ova manifestacija moze da se desi i ako se stvori jak vakum u rezervaru ,po onome kako si opisao kvar kad se motor ugasi gorivo se vraca u rezarvar sto znaci da je u rezervaru podpritisak a on se stvara ako je rupica na cepu zapusena ili je nema!
probaj kada ti se desi sledeci put ovaj kvar da samo otvoris i zatvoris poklopac rezervara (da rezarvar dobije vazduh) i ako motor posle toga upali znaci da oduska rezervara ne radi dobro!i kad se motor ohladi rezervar rastereti sve radi normalno!?!
Nema ovaj rezervoar odusak. Povezan je sa auspuhom i on mu nabija pritisak i pomaze motoru da usisa gorivo.
Problem sa gasenjem je resen zamenom prednjeg lezaja motora koji je cureo na veliko :)
Hvala u svakom slucaju. Ako se ponovi, probacu sa otvaranjem/zatvaranjem rezervoara.
Bigneda, ja nisam nasao upustvo za ovaj motor, a vezano za podloske. Imas ga ti? Sada je na njemu 0.2mm podloska.
I da, sad mi pade na pamet... u ovoj knjizi se pominje i da se formira (break-in) motor i da se nadalje koristi gorivo sa maksimalnim preporucenim procentom nitra. Kada motor kompresiono oslabi, preci na slabije gorivo.
Logika je da se pri vecim temperaturama cilindar najvise siri i da ce doci do najmanjeg ostecenja pincha. Vremenom ce se ipak zid cilindra izlizati, ali se onda sa slabijim gorivom stvara manja temperatura, manje sirenje cilindra i opet imamo dobru kompresiju. I tako sve do minimalne preporucene jacine goriva.
-
Sto se motora tice mislim da ovde imas sve, tu mozes i uporedjivati kataloske brojeve da bi video razliku u modelima (gx21 i gxr21 :))
http://www.kyosho.com/eng/support/instructionmanual/engine/engine_index.html (http://www.kyosho.com/eng/support/instructionmanual/engine/engine_index.html)
Sto se tih preporuka tice dodao bih da ne trosis bas toliko vremena u sitna crevca osim ako te ta tematika BAS zanima :) u praksi se pokazalo da nije bas sve kako je napisano i ima jos gomila stvari koje uticu na trajanje i rad samog motora. Uglavnom ti fabricki motori koji dolaze uz RTR jeftinije modele nisu nikad TOP modeli i nezasluzuju (po meni) neku veliku paznju i mazenje, uvek crkne nesto drugo pre nego se 'potrosi' motor pa su samo prelazna varijanta do nekih ozbiljnijih modela.
-
Ma ne sminkam ja babu u devojku nego mi interesantna tematika ;)
Problem sa curenjem resen - case closed - pozdrav svima!