Author Topic: SOKO J-21 JASTREB JET PROP MODEL  (Read 45299 times)

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #15 on: February 08, 2015, 11:35:37 AM »
Da li postoji neki nastavak za Esc jer bi baterija trebalo da bude poprilicno udaljena od motora oko 50 cm.

Offline adam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1460
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #16 on: February 08, 2015, 11:43:19 AM »
e to ti je problem imaces gubitke na toj duzini kabla i to velike!!!  nikako nemoj tako postaviti opremu!

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #17 on: February 09, 2015, 07:11:47 AM »
Da razumeo sam, ali motor ima do 10 cm kablica pa esc jedno 30 cm i baterija oko 10 cm kablica mislim da je to to verovatno mi nece ni trebati vise

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #18 on: February 09, 2015, 02:10:15 PM »
Ako dođeš u situaciju da si baš "kratak", produži od ESC-a do motora i obavezno koristi žicu, bar malo većeg preseka, od žice na ESC-u. Do 10cm može i isti presek, ali ni u kom slučaju, manji !

Ako se ne varam, planirao si da koristiš motor i elisu i da ih staviš napred.
Pošto slabo baratam sa stručnim avio "termitima", ja ću ovako:
Zbog promene načina, a i vrste pogona, doći će do promene mnogih parametara i osobina.
Prelaziš sa potiskivanja tj guranja, na vučenje tj povlačenje. Ovim se drastično menja položaj CG-a.
Veza motora i korena krila, mora biti mnogo jača. S obzirom da je ovo model kome treba i malo veća brzina i s obzirom na planiranu težinu, a uzevši u obzir i način pogona, mislim da će ti trebati malo jači motor od 4250, jer si postavio uslov da bude 4S baterija !
Ako motor postaviš u osu, pitanje je da li su uglovi krila i vertikalca OK za ovakav pogon?
Po meni, ovde se ne radi o tome da li će poleteti i leteti, već kako će to biti ?
Ako grešim, neka me isprave, ali samo oni koji imaju konkretnog iskustva s ovim!
#FFCC00

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #19 on: February 09, 2015, 06:11:42 PM »
Miso dobro pitanje u vezi pogona za ovaj model jer je motor dosta napred u odnosu na krilo .Jedno je sigurno sto jaci motor to bolje .Ovaj galeb slovenacki nasao sam podatke razmah krila 1120,masa spremnog za let 950 gr,Esc 55 AMP,motor 300w, elisa 7x5.To su podaci sa slovenackog foruma.Miso koji po tebi motor bi legao Galebu ()-() ()-()

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #20 on: February 09, 2015, 11:20:41 PM »
Malo je velika razlika između 1.120 i 1.700mm, tako da taj setup teško da možeš uzeti kao neki reper ili već.
Mnogo je sužena mogućnost odabira, nekog, adekvatnog motora iz SK ili NTM serije, pa još da je na 4S.
Ovo je jedini izbor, koji bi mogao da zadovolji postavljene uslove:
http://www.hobbyking.com/store/__18124__Turnigy_Aerodrive_SK3_5045_660kv_Brushless_Outrunner_Motor.html
Sa 4S bi trebalo da se "izgura" oko 900W.
Početna elisa APC-E (original) 14x8. Tek po merenju se može definisati, da li je ona prava...
#FFCC00

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #21 on: February 10, 2015, 07:25:49 PM »
Hvala Miso treba jos sacekati oko odabira motora da se vidi konacna masa modela
Pozdrav ()-()

Offline coka

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 938
  • cuvaj brzinu, ona te nosi...
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #22 on: February 11, 2015, 01:19:38 AM »
 Pozdrav i sve pohvale na zapocetom projektu.

 Imao sam prilike da letim nekoliko jet prop modela i iskustva su mi veoma interesantna.

  Ne bih da zapocinjem 3. svetski rat i iako se cela tema vec zahuktala sa varijantom elektro pogona, da se osvrnem malo na izvornu ideju glow pogona.
 Kao prvo, nisam bas shvatio koliki model se na kraju pravi, 1400 ili 1700mm razmaha.

 Elektro pogon bi u svakom slucaju bio elegantnija varijanta, mozda cak i pouzdanija, ali posto vec imas nedoumica oko velicine, mase, polozaja komponenti, kao i oko odabira samog motora,  hajde da vidimo sta bi ponudio glow pogon  a sta elektro.
 Ako se odlucis za elektro pogon, pa iz nekog razloga odstupis od pretpostavljenih parametara mase i velicine....eventualna promena samih komponenti ce iziskivati zamenu motora, elise i kao najgore varijante, baterije.

 Ako na primer zapocnes testove sa 4s baterijom i ne zadovolji te snaga koju imas, pa nakon variranja elisa i dalje ne dobijes to sto te interesuje, verovatno ces zagristi u zamenu motora. Nakon toga,  ako  sve to ne bude dovoljno, preci ces na baterije sa vecim naponom.
 Za neko hobi-sportsko letenje, trebalo bi da nabavis 3 ili 4 baterije minimum.
 Zamena celog setapa kosta poprilicno.
 Ako se odlucis za glow varijantu, ne mozes puno komponenti varirati.
Elisa u odredjenom dijapazonu i to je to.
 Sa druge strane i da zapocnes sa motorom od 7.5 ccm, pa da kasnije ugradis 12ccm, cena novog motora je tek nesto veca od cene jedne baterije.
  Postoji jeftina i dobra opcija pogona, ASP 8.5ccm.
 Motor je neverovatno snazan i pouzdan, a kosta svega nesto vise od 50e.
 sa elisama 10x7, 10x8 ili 11x7 moze se poprilicno toga probati, ali ono sto je sigurno je da ces u svakom slucaju imati bar 30-ak N potiska, a vrlo verovatno blize 40-ak.
 Avionce razmaha oko 1400-1500mm, mase do 3kg, letelo bi sasvim solidno.
 Ne bih ti savetovao nikakve rezonatore ili retrakte...ovo je ipak samo prototip.
 Ako se ipak odlucis za elektro pogon, sacekaj makar da zavrsis kompletan zmaj (airframe), pa da tek onda osetis masu i gabarite.
 Nabavku opreme tek tada izvedi.
 Svi kalkulatori koji se pominju dobri su samo onoliko koliko tacno uneses parametre, koje ti za sada nemas, ili da budem tacniji, ne mozes dovoljno tacno da pretpostavis.
 
 Dva modela koja sam imao prilike da letim, a ovog su tipa, su Raptor od H9 i Double Eagle.

 Raptor sasvim solidno leti ali mu fali malo snage u fabrickoj varijanti.
 Masu i velicinu mozes proveriti na sajtu Horizon Hobby-ja.

 Double Eagle je model koji smo moj otac i ja napravili pre vise decenija, po planu iz RCM-a.
 Imao je oko 1400mm razmaha i bio je sportska varijanta F 15-ice.
 Imao je masu od 2400 gr i za pogon sam imao Webru 40 speed.
 Leteo je kao metak dok nisam upao u pljostimicni kovit iz koga nije bilo vadjenja.


 

 
« Last Edit: February 11, 2015, 01:40:47 AM by coka »

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #23 on: February 11, 2015, 07:31:30 AM »
Hvala Coko na sugestijama u vezi pogona jer ste vi citajuci forum imali dosta iskustva sa jet prop modelima.Drago mi je sto se se ukljucili u pricu.Licno ja vise volim glow modele aiko je bilo dosta polemike na forumu sta je bolje ali mislim da bi za G2 vise legao glow pogon i zbog zvuka i sto mi je to jeftinija opcija trenutno.Elektro pogon nije losa opcija treba jos razmisliti i videti koliko ce model biti tezak pa onda odluciti.Ja imam jedan Super Tigre G40 ali kinez http://www.rcuniverse.com/magazine/article_display.cfm?article_id=400 mozda bi i on zavrsio posao .Motor je nov i ima karike nije ABC a  po ovim specifikacijama moze da nosi model do 5 kg.Imam i Magnum XL75 od 12,40 ccm ali dosta je tezak.Najbolja opcija bi bila G51 Super Tigre on je od 8,5 ccm tu ne bi bilo nikakvih problema po meni.Treba sacekati da se model zavrsi pa videti sta i kako.U svakom slucaju iskustva iskusnijih su dobrodosla

Pozdrav Bratislav iz Grocke

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #24 on: February 11, 2015, 07:55:50 AM »
Evo jednog korisnog linka o karakteristikama nekih SUS motora. Podatci su na osnovu konkretnih merenja, a ne neki kalkulatori ili već:
http://sceptreflight.net/Model%20Engine%20Tests/Webra%2040%20RC.html
Ovaj link sam dao i ovde:
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,9968.msg97492.html#msg97492

@coka
Poslušao si pogrešan savet za elektro setup i naravno, nisi zadovoljan rezultatom. Da sad ne davimo s tim, seti se šta sam ti rekao za taj izbor...
Neko ko se decenijama bakće SUS pogonom, prelaz na elektro ili prihvati ili ne, što zavisi od mnogo toga...

Motor, koji sam mu predložio je na osnovu uslova koje je on postavio i date planirane težine modela. S obzirom da model, u većini slučajeva, bude teži od planiranog, ja sam uzeo u obzir 1.000gr više tj da ostvareni potisak bude 4,5gr/W !
Sa predloženom elisom APC E 14x8, bez problema model od 3,5kg ide 1:1 (težina:potisak)...
Ovo nije rezultat nekih kalkulatora, već nekog mog j.benog znanja i iskustva i konkretno merenih vrednosti iz tabele u koju sam uneo i još uvek, unosim konkretna merenja, što mojih što drugih...

Da ne bude zabune, ovim ne predlažem ni jednu vrstu pogona, to će sam odlučiti u zavisnosti šta mu bude dostupnije!
#FFCC00

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #25 on: February 15, 2015, 08:34:47 AM »

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #26 on: February 15, 2015, 08:43:34 AM »
Galeb sa krilom, a uskoro treba da stigne i kabina najverovatnije u cetvrtak.Horizontalac uradjen, a sto se tice motora razmisljam o ovom motoru http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8490__Turnigy_4258_Brushless_Motor_800kv.html
Definitivno sam odlucio za elektro pogon za ovaj projekt eksperimentalni cini mi se bolja solucija

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #27 on: February 15, 2015, 08:55:13 AM »
Ovaj setap izgleda zanimljiv koji se ugradjuje u Ampmastera http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,5594.240.html
Dimenzije su skoro iste 1650 mm a verovatno i tezina oko 3 kg

Offline drjack

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1221
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #28 on: February 15, 2015, 11:01:50 PM »
Pomenuti Ampmaster još nije poleteo, ali  taj motor sam ugradio jer sam ga imao. Isti takav sam već  probao  u Citabriji, koja je oko 3,5 kg ukupne težine i raspona 1,76m.  U letu je imala veliku rezervu snage, tj mogao je i slabiji motor.  Sa 3kg. težine imaćeš još veću  rezervu snage. Napomena: ja sam koristio jednu 6S  ili dve  3S baterije.

Offline bjanko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 702
Re: Soko Galeb G2 jet prop model
« Reply #29 on: February 21, 2015, 07:36:34 AM »
Hvala Drjack na info za motor ocigledno da je to jak motor i da je dobra NTM serija motora