Univerzalni promenjivi izvor napajanja velike struje

[tibeteagle]

  Ako nam je potrebna na radnom stolu ili u modelu određeni izvor struje različitog napona od onoga koji nam stoji na raspolaganji možemo ga proizvesti na nekoliko načina. Za radionicu postoje gotovi laboratoriski urađaji, koji su veoma skupi i nepotrebno precizni za pojmove u RC modelarstvu.  http://www.google.com/images?hl=en&q=dc+power+supply&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1280&bih=862
Ako nam treba unutar funkcije modela neki manji napon za napajanje neke komponente u modelu od onoga što nam daje pogonski akumulator ili BEC  (Battery Eliminator Circuit, 5V) na raspolaganju imamo neke gotove step-down regulatore, koje su u glavnom vezane za neku specijalnu namenu i mali je izbor i nikada nema takav kakav nam treba.

Kombinacijom nekih poznatih jeftinih standardnih modelarskih električnih komponenti, možemo napraviti univerzalni izvor napajanja bilo kojeg napona.
1. komponenta je BRUSHED regulator za modelarske motore sa četkicom. Ovo je jednofazni regulator koji ulazni napon reguše od 0-100% ulazne struje. Regulacija je preko servo (PWM) signala. Za to je potrebna druga komponenta.
2. Komponenta je SERVO TESTER. Sa njim simulišemo ulazni signal regulacije koji bi ESC dobio u modelu od prijemnika kanala gasa.
3. Izvor napajanja može da bude mrežni trasformator sa ispravljenom strujom ili bilo koji akumulator Pb, LiPo, Nimh.  recimo =12V



Napomena: Uskladiti strujne i naponske vrednosti komponenti i potrošača. Napon na izlazu nije stabilan i zavisi od stabilnosti ulaznog napona. Napon na izlazu je PWM tipa i poželjno je filtrirari (peglati) sa elko kondenzatorom.






Sa ovim gotovim komponentama se može izvesti sa oko 10 eura troška, a da nismo morali da išta lemimo.
Teoretski radi. Ostaje da se proba 
T.E.

[Yu-men]

 

Za testiranje to je prava (jeftina) stvarcica koja treba u svakoj RC-Radionici.
 
Ali kako podesiti odgovarajuci napon za montazu u modelu  (bez Servo-testera)

poz.

[tibeteagle]

I kada je u modelu servo tester ostaje uvek priključen uz ESC. Kada se podesi željeni napon, sa selotejpom treba fiksirati potenciometar. Ili se ESC priključi na jedan slobodan kanal na prijemniku i podešava se sa stanice.  Ono mala dodatna težina servo tester elektronike od 5g će poneti model. 

[ak]

Genijalno

[cane]

gde po ovoj slici dodje reciver kad servotester zauzima njegovo mesto?
ili sam ja pogresno razumeo sliku....?
http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/RegIzvorNap3.jpg

[tibeteagle]

Tekst je možda bio nerazumljiv, pa sam posle pojasnio na Yu-nemovo pitanje:
"I kada je u modelu, servo tester ostaje uvek priključen uz ESC. Kada se podesi željeni napon, sa selotejpom treba fiksirati potenciometar. Ili (ovde sam mislio mesto servo testera) se ESC priključi na jedan slobodan kanal na prijemniku i podešava se sa stanice..."
 

[miša2002]

Ideja je za pohvalu, ali samo kao ideja. Kako sam pročitao, sklop je ostao na konstataciji, citiram autora - tibeteagle-a:
"Teoretski radi. Ostaje da se proba   
T.E." kraj citata.
Moj predlog za naziv teme ili ti topika bi bio:
"Da li ovaj sklop može da se primeni kao -Univerzalni promenjivi izvor napajanja velike struje različitog napona-", ili slično.
ESC (Electronic Speed Controller) uopšte ne menja napon, a ni struju, nije ni, citiram: "jednofazni regulator koji ulazni napon reguše od 0-100% ulazne struje" kraj citata, a napon i struja su u suprotnom odnosu tj napon uzrokuje struju, a pad napona je posledica struje...itd, itd!
Da pojednostavim objašnjenje i pokušam "narodski" da objasnim u čemu je problem. Problem je u vremenu t[sec], što se lepo vidi i na priloženim dijagramima. Y-osa je napon[V], a x-osa je [t], što znači da samo u delu periode imamo pun napon baterije! Promenom poluge "trotle" na stanici ili okretanjem potenciometra na testeru, menjamo dužinu trajanja tog perioda. Na isti način se menja i brzina okretanja servoa, podešavanjem trimera na stanici ili (digitalno) tasterom za brzinu! Da ne komplikujem stvar sa signalima tamo, ovamo - oni, ovi!
Da rezimiram, ovaj sklop je primenjljiv samo za motor, a može i za neko LED osvetljavanje ili već.
Zašto, recimo, ne može da se napaja neki "jači" servo, pa jednostavno, teško da bi se usinhronizovali komandni signal i "otsečak" napajanja... U tu svrhu se koristi powerbox, BEC - pravi naziv je stabilizator konstantnog napona i obično (piše) 3A ili 5A, ali... to je već druga tema!
P.S.
Ono "newbie" ispod imena se odnosi samo na članstvo na ovom forumu!

[tibeteagle]

Mišo2002, hvala na kometaru, ali ovo sigurno radi. Da nešto ne valja, već bi se javili izvanredni elektroničari po struci i članovi su ovog foruma. Verovatno nemaš dovoljno predznanja u elektronici da shvatiš neke osnovne pojmove oko rada novije elektronike. Prouči šta je PWM signal za upravljanje servoima a šta je PWM za upravljanje recimo kalemovima ili bilo kojim potrošačem struje. Da pomognem malo, a na tebi je da proučiš detaljnije jer ovo nije elektroničarski forum, i ako se radi o stvarima koje svaki RC modelar treba da zna. Jedan je nosilac informacija sa učestalosti od 50Hz, dok je drugi energetski koji radi na učestalosti od 10 KHz pa na više. Ako si već čuo za pojam efektivni, onda bi znao da struja sa promenljivim naponom u jedinici vremena naravno, ma kakvi bili po obliku, računa im se efektivni, prosečni, average nivo. Evo i slikoviti primer za to. Ovako izgleda izlazni napon na BRUSHED ESC-u na mojoj šemi gore, sa tim da je makimalni napon 11.1V


Wikipedija o PWM
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-width_modulation

Evo još nešto o PWM regulaciji a koja je osnov nadašnjih digitalnih regulacionih elektronika.


Da upotpunim i sa pojmom servo signalom upravljnja. Evo dijagrama sa vrednostima kako se RC modelarski servo upravlja već više od 60 godina. Ovaj signal izlazi iz prijemnika i ulazi u ESC. Servo tester generiše isto. Šta se zbiva unutar ESC-a sada bi bilo puno.


Još nešto vezano za rad. ESC dozvoljava potrošaču da povuče struju koja mu je potrebna, po Ohm-ovom zakonu naravno, ali samo u periodu kada je strujno kolo otvoreno na izlazu. Znači, vrednost jačine struje je analogno efektivnoj vrdnosti PWM signala isto kao i napon. Ovde se radi o periodima mereno u milisekundama, pa se to prekidanje ne primećuje, eventualno se ponekad čuje ako je PWM frekvencija u čujnom opsegu (ispod 20kHz)
Nadam se da je sada jasnije 

[tibeteagle]

Još nešto nisam objasnio pa je možda zbunjujuće. Skoro svaki ESC sadrži u sebi BEC od 5V. To strujno kolo je nezavisno od izlaznog dela ESC-a. Modelari koji su već radili sa ovakvim regulatorima bilo jedno- ili trofaznim znaju za to, pa sam mislio da se to podrazumeva. Znači struja od 5V koja je potrebna za rad servo testera ili prijemnika, ide preko crne i crvene žice, dok se PWM signal vraća na žutoj u ESC. Na prvoj šemi je od početka naznačeno.
 

[adam]

 

[miša2002]

Zanimljiv dialog Tibeteagle-a, citiram:
..."Da nešto ne valja, već bi se javili izvanredni elektroničari po struci i članovi su ovog foruma. Verovatno nemaš dovoljno predznanja u elektronici da shvatiš neke osnovne pojmove oko rada novije elektronike."...
Mislim da je malo neumesna primedba i malo ishitrena... Shvatiću to kao borbu za očuvanje svoje ideje, stava ili već.
Mešati babe i žabe, iznositi neke pojmove i principe nečega što sam tamo negde pročitao u nekom fragmentnom izdanju ili u celosti, a ne shvatajući čemu to služi, kao i konkretnu upotrebnu primenjljivost toga, a kamoli princip rada i koji sve uslovi treba da se steknu da bi to moglo imati konkretnu primenu, mislim da je jako hrabro i pozdravljam to u nadi da će materija biti proučena do kraja!
Nažalost postoji samo jedan mali problem - 40 godina profesionalnog baktanja u ovoj oblasti (automatika - robotika; konstruisanje i projektovanje sistema...)
Ne bih da se upuštam u detaljnu diskusiju i raspravu i zato ću samo da rezimiram, ukratko, ono što sam već ranije napisao
ESC ne menja napon već dužinu trajanja istog, a "V average" je izvedena ( imaginarna ) vrednost izražena procentualno ( nije baš tako, ali da ne komplikujem )
Komandni signal za upravljanjem serva je povorka impilsa u periodi T koja je za RC usvojena da bude 20msec ili ti 50Hz (zbog kompatibilnosti...) ukratko komandni signal nosi dve imformacije: imformaciju položaja i imformaciju brzine postizanja položaja.
Znači svi signali i ESC i servo su vremenski uslovljeni.
I još nešto bitno, u svim servoima (analognim i digitalnim) se nalazi sklop za obradu ulaznog - komandnog signala, izvršni sklop i kontrolni sklop a kod snažnijih i "brake-lock"... Neću o obradi signala i načinu izvođenja istih i razlici samo sledeće: princip je isti, sve ostalo su nijanse!... i uskladiti dve, a kamoli nekoliko nesinhronizovanih vrednosti je ...

[tibeteagle]

          

 

[miša2002]

 

[cane]

A da ti,Miso2002,odes do livade,pa da tamo napises ko si i sta si,pa  da znamo sa kim imamo posla?

Bez uvrede,vidi se da znate o cemu pricate,al to malo napadno deluje....od prvog vaseg posta....

nema veze za newbie,sto to tamo pise,cisto da se upoznamo....

pozzz

Cane

izvinjavam se za offtopik

[mtesa]

kad ide oftopik, ide oftopik:

A da neko proba ovo cudo? pa makar ga spalio.
brushed ESC je 5$.
Nije mnogo da se dokaze da si u pravu izacepis usta protivniku.
Probao bi ja ali imam samo jedan ovakav ESC i nalayi mi se u modelu.
Vjerovatno iskusnije kolege imaju koji koji sluplja prasinu vec nekoliko godina.