Author Topic: PIPER J3 CUB  (Read 115582 times)

Offline Anakin

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 541
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #180 on: August 29, 2012, 09:28:53 PM »
Posle malo detaljnijeg pregleda...



Slika izvučena kada je već rulao pistom. Ne znam samo šta si proveravao.
And this, ladies and gentlemen, is the very first Fokker airplane built in the world. The Dutch call it the mother Fokker.
— Custodian at the Aviodome aviation museum, Schiphol airport Amsterdam.

An old pilot is one who can remember when flying was dangerous and sex was safe.

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #181 on: August 29, 2012, 09:58:15 PM »
Prvo, zahvaljujem se svima dobronamernima, pa i onim zluradim, srećom pa ih je malo, mislim tih zlobnika!...
Neznam kome prvo da odgovorim, ali analizu snimka "leta" sam uradio frejm po frejm tj sliku po sliku, čim sam stigao kući. Sutradan mi je došao i naš cenjeni i poštovani kolega. Neću navesti njegovo ime, a on, ako hoće, reći će i ovde svoje mišljenje... (res)
Uglavnom smo došli do istih zakljičaka... Previd u startu, koji sam tek na snimku video.

Schwab - odličan deset ! Levi aileron je bio spušten, a razlog tome, još nisam pronašao. Aileron je duži i uži no kod "normalnih" Pipera, zato da bi na "flaperonima" imao veći otklon !?
Na ovom snimku se lepo vidi položaj i jednog i drugog ailerona


drjack - pao si u analizi - pet ko vrata ! Ti si moj drug, pa ću ti objasnim neke stvari, ne se ljutiš !?

Mislim da je donji video, dovoljan za "vučenje" koje nisam kontrirao, "levom nogom"sto bi piloti rekli. :big smile


@Anakin
Upravo sam ovo, gore pisao...
Sa moje pozicije se apsolutno nije videlo. Već sam naveo, da sam primetio tek pri analizi snimka.
« Last Edit: August 29, 2012, 10:15:32 PM by miša2002 »
#FFCC00

Offline drjack

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1254
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #182 on: August 29, 2012, 10:48:34 PM »
"Druze" iz Gruze,
Navikao sam na lose ocene koje dobijam od tebe.
Ovaj zadnji video, osim sto je isti model na snimku nema veze sa onim gore.
Tamo ti je model pobegao pod punim gasom, a ovde se vozika po pisti.
Da si na ovom zadnjem videu postepeno dodao gas i lagano ga navukao, model bi lepo poleteo. :big smile
Uostalom svrati u komsiluk na kafu upravo pijemo i ponesi model pa da razglabamo natenane
Pozdrav ;namig
« Last Edit: August 29, 2012, 10:59:13 PM by drjack »

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #183 on: August 29, 2012, 11:05:08 PM »
Inače, krenuo sam sa oko pola gasa, neočekivano brzo je podigao rep, a spušteni aileron ga je povukao u desno i sa nešto više od 2/3 gasa se "odlepio" sam, bez ikakvog "navlačenja" i produžio u "rol"...
Moj, a i vaš, cenjeni kolega, reče da ni on tu ništa ne bi mogao, ali da ga sigurno ne bi poleteo s takvim previdom! :sljus
Tešim se, ako je to uteha, da "kontra rol" nije uspeo zbog "džbunića" koji je potkačio desnim krilom, no moj drug kaže da me taj "džbun" ne vadi... Ipak je sve bilo na oko metar od zemlje...
#FFCC00

Offline misha

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2294
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #184 on: August 30, 2012, 12:15:25 AM »
To sto se na snimku vidi da je eleron spusten je zato sto i jese. i jedan i drugi (flaperon)
Na jednoj od slika (slike taxiranja) se vidi da eleroni rade kako treba ali da je preeeeeevise otklona.  Kao da je 3D model.

Marko, mozda nisi nikada leteo Pipera. Zaista zna da bude mnogo nezgodan na poletanju.

evo slicnih "poletanja"





tek na 2.40





Offline nedbojsa

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 807
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #185 on: August 30, 2012, 08:04:11 AM »
Sad ispade da je Piper Cub dobar trenžni model zato što onaj ko nauči da poleti i sleti sa njime a da ga ne olupa, može da leti koji hoćeš model bez bojazni da će ga olivaditi!
Antiprotivna teoraija letenja: "Postoje neke preporuke i pravila o tome kako leteti; 1-Kako treba leteti i 2-Kako ne treba leteti znači, ako letim po pravilu 2, i to odlično, znači "letim antiprotivno" ili ti protivprotivnog, zapravo "kontra odnaopačke"."

Offline sasa

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1703
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #186 on: August 30, 2012, 09:17:43 AM »
Sad ispade da je Piper Cub dobar trenžni model zato što onaj ko nauči da poleti i sleti sa njime a da ga ne olupa, može da leti koji hoćeš model bez bojazni da će ga olivaditi!
  bas vala :mh :hehem
BOLJE JE DA PLACES STO NISI NA NEBU NEGO DA PLACES STO NISI NA ZEMLJI

PRE NEGO STO PUSTIS JEZIK , PROVERI DA LI SI UKLJUCIO MOZAK

Offline marko

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 950
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #187 on: August 30, 2012, 10:33:45 AM »
Miso, ja na onim snimcima vidim samo ljude koji ne znaju da lete.

Stvarno ne znam zasto pravite toliku filozofiju oko poletanja i sletanja bilo kog modela, a kamoli Piper-a.
Pa to su prva dva "trika" koje treba nauciti.

M. (pijemo)
WARNING:intentional straight and level flight prohibited!

Offline Schwab

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 468
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #188 on: August 30, 2012, 10:42:43 AM »
Ja mislim da za prve letove nije potreban flaps,flaperon .
Na Poniju sam probao flaps tek nakon par letova , doduse razlog je bio i vetar, ali na prvom svakako ga nisam koristio.

I na kraju , jel levi eleron bio u funkciji flaperona ili se ne zna zasto je u polozaju na dole?

Kolika je steta na modelu?


« Last Edit: August 30, 2012, 10:47:45 AM by Schwab »
For the first time I was flying by Jet propulsion!No engine vibrations.No torque and no lashing sound of the engine propeller.Accompanied by a whistling sound, my jet shot through the air. Later when asked what it felt like, I said, "It was as though angels were pushing". 'Adolf Galland-ME262 ace'

Offline Anakin

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 541
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #189 on: August 30, 2012, 11:37:06 AM »
Ako su oba elerona bila na dole, sto ja nisam nigde uspeo da vidim, to bi bila jos jedna greska za prvi let. Realno, J-3 apsolutno nikada nema potrebu za flaperonima ili flapsovima. Da je poletanje nauka, nije, ali zahteva paznje i odredjenu proceduru. Zato je sletanje pesma. Zavrnes poslednji zaokret na jedno 100 metara od sebe i, bar u mom slucaju, ako mu ne gurnes malo nos na dole on preleti pistu na jedno 20m visine i onda opet u krug. :big smile

Nego, mene i dalje zanima sto polete po sirini piste. Kao da je isplaniran ceo dogadjaj pa da padne na travu. Ili je bio komentar kao Muja kad pilotira: "Ko napravi ovu pistu, 20m dugacka a 500 siroka!?".
And this, ladies and gentlemen, is the very first Fokker airplane built in the world. The Dutch call it the mother Fokker.
— Custodian at the Aviodome aviation museum, Schiphol airport Amsterdam.

An old pilot is one who can remember when flying was dangerous and sex was safe.

Offline zajko

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1502
    • www.shop.malaivanca.com
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #190 on: August 30, 2012, 12:25:55 PM »
Kao sto neko rece, vec..., Piper Cubu ne trebaju ni flapsovi ni flaperoni...

A bojim se da sem izraza, ovde dosta ljudi i ne zna sta su flaperoni...
Ovaj avion i svi slicni, imaju isti problem na poletanju, koji kad se jednom ukapira sve lepo radi....

I svi ovi padovi na poletanju na snimcima, su uzrokovani istom stvari, nagli gas , nagli zaokret, nedovoljna brzina da poleti i... pad

Cub sa malom brzinom digne guzu i tocak nema funkciju, treba ga drzati na rudderu u pravcu tada mu nabiti gas i on je u vazduhu posle 10 m (I MANJE), od starta... dok ne nabije brzinu obavezno pod malim uglom penjanja... cak ga je lakse poleteti sa trave nego asfalta/betona





RC Hobby Park, Mala Ivanča, Belgrade, SRB
Executive warehouse keeper, senior

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #191 on: August 30, 2012, 02:58:34 PM »
Ja mislim da za prve letove nije potreban flaps,flaperon .
Na Poniju sam probao flaps tek nakon par letova , doduse razlog je bio i vetar, ali na prvom svakako ga nisam koristio.

I na kraju , jel levi eleron bio u funkciji flaperona ili se ne zna zasto je u polozaju na dole?

Kolika je steta na modelu?

Flaperon nije bio u opticaju, a tek sinoć sam tj noćas sam pronašao krivca  oo)), zašto je levi aileron bio spušten. Srednji (plus) konektor (fabrički) nije bio zakačen kukicom za kućište. Konektor je na spoju krila i trupa - standardni JR/FUTABA. Iz tih razloga, ja direktno lemim produžetke, ali ovde to nije moguće, jer se krilo skida...
Što se tiče štete, ona je minimalna, da ne kažem, zanemarljiva u odnosu na silinu udara.
Težina, pre starta, je bila oko 3.615gr. Od toga je 33gr olovne sačme i epoxija (ukupno) u kapotažu.
Najgore je prošao terminezon desnog krila, jer je on prvi primio kompletan udar. Ništa nije smrskano ili uništeno.
Konstruktivno je predviđena "zona gužvanja" pri sličnim udarima u terminezon.
Drugo - pukao je nosač upornice kod trupa. Ona je od aviolima, a on nije mnogo otporan na mehanička savijanja. Kad sila pređe granicu, puca.
Treće - Iskrivila se kosa upornica levog točka. Sila udara je bila manja od dozvoljene. Na graničnim silama, po amortizaciji udara, pucaju alu nosači, tako da trup ostaje čitav...
Četvrto - Ovo je planirano da se desi drugačije. Trebalo je da "odskoči" i da se samo otkači, ali došlo je do bočnog kidanja do nivoa iskliznuća osigurača krila. Krivac je poklopac kabine, koji nije dozvolio da osigurač "iskoči"...
Na videu "Pet minuta posle" se vidi da se "ništa ne vidi"...

Najgore je to, što sam posle toga, dao Riletu da malo taxira "da ga mine želja". čovek nikad nije leteo model... Leteo je pravog Čirokija po Sloveniji a ovde radi u helikopterskom... Milion puta sam mu rekao da ga ne zaleće i ni slučajno ne proba da poleti. Za svaki slučaj, pustio sam ga na travi da proba...
Ovo je očigledan nauk za sve, da "takvima" bez trener stanice, ne treba verovati !!! Čim je iskoristio gužvu, zaleteo ga i verovatno navuko do kraja, napravi kovit i nabo ga na nos...
Šteta, pa i nije velika: polomljen krak elise, ogrebana farba na vrhu kapotaža, polomljena oba rebra trupa, do krila i jedno milimetar "suterani" nosači motora u vatreni zid,..

Pozdrav
Miša
« Last Edit: August 30, 2012, 03:00:48 PM by miša2002 »
#FFCC00

Offline drjack

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1254
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #192 on: August 30, 2012, 04:27:52 PM »
Evo na ovom linku, na dnu strane ima lepo napisano kako ga leteti, pa koga ne mrzi neka procita

http://www.sigmfg.com/BuildManuals/SIGRC82AnniversaryCubP4.html

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #193 on: August 30, 2012, 05:58:39 PM »
Ako su oba elerona bila na dole, sto ja nisam nigde uspeo da vidim, to bi bila jos jedna greska za prvi let. Realno, J-3 apsolutno nikada nema potrebu za flaperonima ili flapsovima. Da je poletanje nauka, nije, ali zahteva paznje i odredjenu proceduru. Zato je sletanje pesma. Zavrnes poslednji zaokret na jedno 100 metara od sebe i, bar u mom slucaju, ako mu ne gurnes malo nos na dole on preleti pistu na jedno 20m visine i onda opet u krug. :big smile

Nego, mene i dalje zanima sto polete po sirini piste. Kao da je isplaniran ceo dogadjaj pa da padne na travu. Ili je bio komentar kao Muja kad pilotira: "Ko napravi ovu pistu, 20m dugacka a 500 siroka!?".

Na prvi deo pitanja, već sam dao odgovor. Znači flaperoni uopšte nisu bili u opticaju, čak ni na kontrol-testu!
Da dodam još nešto, mada mi se čini da sam i to već negde napomenuo; krila su sa smanjenim uzgonom, a aileroni (neki ih nazivaju i "eleroni") su produženi i suženi.
Prednosti i mane, kraćih i širih u odnosu na duže i uže, su već nekoliko puta iznošene na ovom forumu.
Pošto Piper "burno" reaguje na spuštanje ailerona, namešten je diferencijalni otklon 1:2/3 za prvi let tj ovaj.
Levi aileron je, najverovatnije, mehanički oboren na dole, a pošto je napojni vod, u međuvremenu, načisto izgubio kontakt, tu i ostao, a da to nisam ni primetio...
E sad, zašto sam ga poleteo po tako kratkoj a mnogo širokoj pisti?, pa zato što je u nastavku modelarski krug, a levo i desno, oko tridesetak cm visoke, zelene trave... Znači i više no dovoljna dužina...
......
« Last Edit: August 30, 2012, 06:07:23 PM by miša2002 »
#FFCC00

Offline miša2002

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1201
Re: PIPER J3 CUB
« Reply #194 on: September 08, 2012, 06:14:21 AM »
Pošto se prvi "let" završio, onako kako se završio, iako nije tako planirano. No, bilo kako bilo, "nasilno" je odrađen test čvrstine same konstrukcije i to dva puta. Prvi ste videli na snimku, a drugi nije ni sniman, doduše nije ni trebalo da dođe do njega, ali već sam rekao kako se dogodio! U svakom slučaju, ni jedan nije planiran, planiran je test "grubog" sletanja, ali tek po trimovanju...
Da sam, onakav, kakvim se neki trude da me "opišu", sve ovo nebi ni objavio, već bi nahvalio, samo tako, a slika i snimaka leta nigde, kao što neki rade, pa kad "nabodu" nešto dobro, odjednom se "ispojave" i snimci i "vidoja", ako ga ne olivade, u međuvremenu...
Oni koji su pažljivo pratili ovaj topik od početka, primetili su da je ovo sasvim drugi model, od onog u prvom delu topika...
.......

Najgore je prošao terminezon desnog krila. Sa gornje strane je odvojena presvlaka terminezona, i situacija je ovakva:


Ovo rebro je najviše nastradalo. Zamenjen je samo slomljeni deo. tj ubačeno parče koje nedostaje


Sa donje strane je samo pocepano platno na dva mesta


Terminezon po saniranju oštećenja. Malo je ivica platna iskrzana, ali osim estetskog izgleda, sve je OK.
Pošto nemam više ovog platna, estetiku ivice ću kasnije rešavati...


Malo parče se odvalilo i puklo


Sanirano, a preko svega ide "rog"...


Slomljeno rebro do spoja krila i istrgnuta matica poklopca. Istrgnuti deo popunjen poliesterom i 300gr platnom


Sanirano.


Desni držač krila, po sanaciji.


Puknuti nosač desne upornice krila. Novi je napravljen i ofarban.


I to je sva šteta na modelu. Polomljena elisa je poručena nova, i čim stigne,  (<--)
Ako ne stigne u toku iduće nedelje, izvadićemo neku iz naftalina, mada nema ništa 100% adekvatno slomljenoj.
Kao što sam već pisao, stara, trokraka, MasterAirscrew 12"x8" i ovaj motor, su "dobitna kombinacija".
Juče sam probao dvokraku, drvenu, REV-UP 14"x6" custom RC series. Svi rezultati su bili od 70% do 80%, lošiji, jedino je broj obrtaja bio veći za cca 450o/min, što je i normalno, shodno ostalim vrednostima...
Danas ću isprobati dvokraku, drvenu, rcm Pelikan 15"x6", ali mislim da će biti "malo mnogo" za ovaj motor...

Pozdrav
Miša
#FFCC00