rcfly4um

RC MODELI AVIONA - SUS => SCALE MODELI => Topic started by: mirce on September 19, 2011, 06:54:09 PM

Title: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 19, 2011, 06:54:09 PM
Pre godinu i po dana kad sam iz Amerike naručio kit za Panthera, poručen je i kit za P 38 Lightning-a.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/16-40.jpg)

Tada je to trebao da bude "projekat" posle Hellcata.
Pošto svi znate kako je bilo sa prvim Hellcatom i šta se sve u medju vremenu izdešavalo, Lightning je ostao u kutijama...
Sve do sada...

Ovih dana u Kombinatu je baš bilo dosadno.

Panther je "proleteo" i sa njim više ne bi trebalo da bude problema...
Thunderbolt je u savršenom stanju, spreman stoji u prikolici čeka da idemo na letenje...
Hellcat je gotov, sve na njemu dobro radi i nadam se da ću sa nekim narednim lepim danima ići da ga probam...

Planova naravno uvek ima.
Znate da ja sve svoje "vizije" delim sa vama. Nekada najavim da ću praviti ovo ili ono, uglavnom tako i bude, ali sticajem okolnosti, ponekad se planovi i promene.
Trenutno su ideje sledeće...

Od novog jeta (Galeba G2) za sada nema ništa.
Razloga ima više, Panther je konačno počeo da leti kako treba i sasvim zadovoljava sve moje "mamlazne" želje.
Tokom zime ću na njemu "udariti" mali glanc, popraviti i zafarbati sitna oštećenja sa donje strane trupa.
Verovatno ću naručiti set novih nalepnica (slova) i kad zamenim ove sada već poprilično izguljene oznake, izlakiraću model sa istim lakom (50% sjaja) kao što je izlakiran i Hellcat.
Time će Panther biti "kao iz radnje", a pošto smo "dečije boilesti" prošli, za neko naredno vreme neću imati potrebe da ga menjam...

O Hellcatu sve znate, trebao bi da tokom iduće godine zameni Thunderbolta kojeg trenutno letim...

Thunderbolt me služi savršeno. Sve je na njemu u odličnom stanju, leti lepo i jedino ako naidje neki kupac spreman da plati neki realan iznos, mogu da se "oprostim" od njega...

Kako sam već pisao, kupljen je novi, veći, P 47 od firme Meister.
Plan je da se na njega stavi Moki 150, ali kako vreme prolazi sve sam manje siguran da ću kupiti taj motor.
Da se ne lažemo i meni, kao uostalom i većini, baš ne "cvetaju ruže" što se tiče posla i sad u ovim okolnostima dati preko 2 soma evra za motor, baš bi bilo preterivanje...
Ono što me dodatno sprečava da "prelomim" odluku oko kupovine je činjenica da, čitajući na Internetu, mnogi modelari imaju dosta muke sa Moki motorima.
Te se pregrevaju, te je cilindar br. 3 uvek hladniji od ostalih, pa se odvrću matice od izduva...
Kad dodjete na letenje morate podmazati sve klackalice ventila, da bi motor dobro radio ne bi bilo loše kupiti dodatnu pumpu za gorivo (170 evrića)...
Svakih par sati se šteluju ventili...
Kad čovek sve to zna, sad treba da potroši tolike pare i da se je..va stalno sa motorom... Nisam baš siguran...

Ako bih se odlučio za neki drugi motor (MVVS 80, DLA 111 i MVVS 116), ostaje mi "kusura" da napravim još jedan model, a to je P 38 Lightning.

Iskreno i ovaj Lightning mi treba "ko drugi k....", ali pošto već imam ovaj kit i pošto sam bezuspešno pokušavao da ga prodam, rešio sam da ga napravim.
Ni ovo nije baš mali, a pogotovo jeftin projekat. S druge strane, P 38 je veoma atraktivan avion, i konačno, za mene bi bio nešto novo, prvi dvomotorac kojeg bi leteo.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/15-45.jpg)

To što je dvomotorni model mu je i najveća mana, jer sam se nagledao na RCU slomljenih Lightning-a. Uzrok je baš stajanje jednog, od dva motora, nakon čega, ako se nesnadjete "u momentu" i na onom drugom motoru oduzmete gas, model obično padne u kovit...

Ima još jedna stvar koja mi se baš ne dopada, a to su tricikl trapvi, tj. nosna noga.
Napatih se ove godine sa Pantherom...
Doduše, Lightning je mnogo veći model i ima daleko veće toćkove, tako da sletanje sa njim bi bar (teoretski) trebalo da bude lakše...


Reč dve o modelu...

Kako rekoh, ovo je Zirolijev kit, raspona 114" ili 290 cm.
Težina bi trebala da bude izmedju 18 - 20 kilograma, predvidjeni su motori od 38 - 60 ccm, a ja planiram da stavim dva Zenoaha G 45.

Model se pravi slično kao i svi Zirolijevi modeli, stim što ovaj, zbog specifičnog izgleda, ima praktično 6 elemenata koji se moraju napraviti. 
Prvi je centropla, na kojem se nalaze kabina i unutrašnji flapsovi.
Na krajeve centroplana, sa 4 šrafa, stežu se dva trupa. Svaki od njih napred ima motor. Trupovi su od nazad povezani horizontalnim stabilizatorom...
U produžetku centroplana su dve uške...

Za ovaj model Robart pravi trapove, pneumatski sistem bi bio takodje od ove firme, kao i tri pneumatska vazdušna cilindra za otvaranje vrata poklopaca točkova.
Treba i, sad onako iz glave, nabrzaka, jedno 12-tak servoa...

Sve u svemu, Lightning bi bio jedan lep i interesantan model.


Pre neki dan sam skoro sat vremena potrošio na razvrstavanje delova.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-100.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/3-96.jpg)

Kupljen je "short kit", sečen u firmi "Lizard Laser". U sebi sadrži sva rebra za trupova, krila i repova. Neka rebra su od baze, a većina je od špera...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/8-72.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/2-100.jpg)
 
Pošto u kombinatu imam materijala spremljenog za velikog Thunderbolta, deo toga ( ramenjače, plankovi) odgovaraju i za Lightninga.

Uz short kit kupleni su i kapotaži, prednji deo (nos) trupa, uvodnici za vazduh na bočnim delovima trupa, još neki plastični delovi i kabina.
Za sada ti delovi ostaju u kutiji...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-93.jpg)

Što se tiče gradnje, naravno da ću se držati planova, ali kao i do sada, neke stvari ću menjati, ne bi li dobio veću čvrstoću ili smanjio težinu...


Pošto su razvrstani svi delovi...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/9-70.jpg)

...prebačeni su u radionicu...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/12-56.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-60.jpg)

... i danas sam počeo sa izradom. Prvo pravim centroplan.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/13-53.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/10-66.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/14-46.jpg)


Da bih mogao da nastavim sa radom moram da napravim ramenjače, koje su po planu 12x6 mm, ali kao što već znate, mi u Kombinatu ih menjamo sa 15x9 mm. Zbog toga moram da u svakom rebru proširim žljeb u koji ulazi ramenjača...

Toliko za sada.

Pozdrav

Mirče   









Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: saxpg on September 19, 2011, 07:14:38 PM
Mirce, jako mi je drago da ces raditi P-38, vjerujem da ce takav model, tog raspona biti pravo cudoviste kad se sastavi.
Elem, neki dan sam dobio elisu Menz 20x10, i kada je stigla, shvatio sam da sam greskom narucio lijevi korak.
Prvo sto sam tada pomislio bilo je "valjace Mircetu za Lightninga" tako da ako ti valja, tvoja je  ()-() i sretno.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: magic on September 19, 2011, 07:53:57 PM
Au Mirce sada si me iznenadio, pozitivno! Secam se razgovora jos kada ti je stigao kit (u doslovnom smislu te reci, s obzirom  na to koliki  je model) i problemi oko 2 motora. Jako sam srecan sto ga ipak pravis i sto ce leteti kod nas, zvuk 2 motora je stvarno ocaravajuc!

Sve sto si naveo za Moki motore je opste poznato i razumem te sto ti se ne daju pare za isti.

Sa nestrplenjem ocekujem nastavak radova.

poz
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on September 19, 2011, 08:12:54 PM
este da sam ocekivao da ce na red prvo doci thunderbolt, ali neva veze. bitno je da proizvodna traka ne staje.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: disljenko on September 19, 2011, 09:11:09 PM
Mirce je poznat po tome da gradi dva modela odjednom tako da p47 nece da ispasta zbog ovog tako reci neocekivanog projeka....sve najbolje u buducem radu i vidim da ce da uzivamo gledajuci kako nastaju jos dva diva iz tvoje radionice.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 19, 2011, 10:12:39 PM
Hvala vam na ovolikoj podršci za ovako kratko vreme.

Podrazumeva se da će da se prave dva modela, gde je Thunderbolt prioritet. Al, kako Miša reče, da proizvodna traka ne stoji... ;namig

Na Lightningu ima više posla nego na nekom warbird-u kakve sam pravio do sada. Ima par veoma bitnih stvari koje ako se ne ispoštuju, model ima da bude sav kriv...

Osnovna stvar je da se leva i desna strana centroplana sada u startu idealno poravnaju. Ako se i malo pogreši, kad još dodju uške, greška će biti još veća...
Druga veoma bitna stvar je deo izrade kad se postavljaju bumovi (trupovi) na centroplan. I oni moraju biti idealno paraleleni po svim osama...

Srećom na Internetu ima par veoma dobrih topika sa mnogo detaljnih slika kako su modelari pravili ovaj model, tako da uz te fotografije, i dobro planiranje šta, kada i kako da se odradi, P 38 ne bi trbao da bude problem.
Svakako je izazov...


Pozdrav i hvala

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Gatti.Gatozza on September 19, 2011, 10:23:23 PM
Mene ovaj avion podseća na detinjstvo i igranje 1942 na automatu u lokalnoj buvari :) 
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Sava on September 20, 2011, 08:35:28 AM
1+2=3, znači Mirče pravi tri aviona, kako, pa zbir trupova tako kaže...a krila i ona broje i više modela. Srećno. Netreba toliko strepeti od gašenja jednog motora, kod ovog modela su dva vertikalca i svaki u osi jednog motora. Već sam pisao o našem iskustvu o dva motora ( Dornier Do 28 ). Jeste to manji model, ali da li je to prednost ili mana.
Napred i razmišljaj pozitivno, kao i uvek. Biće to prelep model. (work)  :)aplauz
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Gabor on September 20, 2011, 10:01:43 AM
Auuuu Mirče, lep poduhvat! Poznavajući tvoj tempo rada, mislim da za koji mesec model će biti u jednom komadu  mmmm
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mtesa on September 20, 2011, 01:32:24 PM
Mene ovaj avion podseća na detinjstvo i igranje 1942 na automatu u lokalnoj buvari :) 

Takodje  :big smile :big smile :big smile :big smile
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 20, 2011, 03:37:59 PM
Dok čekam da se osuši lepak, evo par reči šta se radilo u Kombinatu...

Sinoć sam spremio ramenjače, koje kao što znate, za ove modele pravim od dve čamova letvice, jedne 15x5 na koju zalepim 15x4mm. Tako dobijem ramenjače 15x9 mm.
Do ove mere sam došao tako što ramenjače od 12x6 mm, kakve su uvek na Zirolijevim modelima, nema da se kupe u Madjarskoj, pa su mi ove moje "pojačane" neka sledeća mera...
Moram da napravim 4 komada...
Inače, ove letvice lepim sa Henkelovim belim lepkom.

Da bi ih postavio u rebra, moram u svakom rebru da proširim šljeb za ramenjaču.
Na Lightningu ima samo 14 rebara (7 sa svake strane).

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/5-91.jpg)
Pre i posle tretmana...


U ovoj, početnoj, fazi izrade najvažnije je da se uglovi centroplana naprave apsolutno tačno.
Ziroli je to "lukavo" smislio.

Prvo se napravi deo trupa sa rešetkom na koji idu rebra. Na ovu konstrukciju se za sada ne zalepe sva rebra.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-101.jpg)

Potom napravite prednji i zadnji deo od špera u koji će kasnije da se postave rebra centroplana. Ovi delovi su precizno isečeni i kad se spoje u sredini i pojačaju sa posebnim rebrom za povezivanje, dobije se veoma čvrsta konstrukcija.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-94.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/3-97.jpg)

Na donje strane i prednjeg i zadnjeg dela, sam potom zalepio ramenjače i proverio kako rebra leže.
Na prednji deo ide glavna ramenjača 15x9, a na zadnji pomoćna od 6x6 mm...

Kad je sve nalegalo "ko guza na nošu" okrenuo sam trup i na njega prvo, pro forme bez lepka, postavio one konstrukcije sa prva dva i krajnja dva rebra.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/12-57.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/6-86.jpg)
Postavljeni su trouglasti lenjiri da bi sve bilo "u vinklu"...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/8-73.jpg)


Paralelnost se meri tako što se na krajnja dva rebra, na početak i kraj postave pomoćne letvice (kao neke nožice) koje odredjuju tačno rastojanje napadne i izlazne ivice rebara u odnosu na površinu na kojoj se radi.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/9-71.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-61.jpg)

Pošto je kit baš precizan, sve se vrlo lepo uklapalo...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/10-67.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/12-57.jpg)

Nakon toga sam sve namazao sa lepkom i medjusobno zalepio. Trenutno se sve suši...

Malo kasnije ću postaviti i ostala rebra. Ziroli kaže da se vodi računa da izlazne ivice od prvog do zadnjeg rebra budu u liniji...
Potom ide gornja glavna ramenjača, pa gornja pomoćna ramenjača. Na napadnu ivicu ide letvica 6x6 i dalje sve po redu....


Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: saxpg on September 21, 2011, 10:30:34 AM
Mirce imam jedno pitanje. Kod konfiguracije dva motora, oni bi trebali da se okrecu u suprotnim smjerovima (zato sam ti i ponudio elisu) ali nigdje nisa mogao da nadjem na koji nacin se okrece smjer motora kod benzinaca? Ima jedan zanimljiv tekst koji si mozda vec nasao:

http://www.modelairplanenews.com/blog/2011/04/26/multi-engine-magic (http://www.modelairplanenews.com/blog/2011/04/26/multi-engine-magic)—expert-set-up-flight-techniques-for-twin-engine-aircraft/

ali u njemu se ne govori o tome, ima samo dio koji se odnosi na centriranje ose motora:

Quote
For a tail-dragger aircraft, I set the left engine with zero offset, and I set the right engine with 3 degrees of right thrust. I came to this setup when I was fine-tuning my Beech D-18. The Paul Matt 3-views I used to design the model, showed each engine with 2 degrees of outboard thrust. As it turned out, this produced a tremendous amount of left torque. Even with full right rudder, the D-18 always turned to the left on takeoff. My zero and 3 degrees setup solved the problem nicely. The effect of left torque turning is much less of an issue with aircraft that are equipped with tricycle landing gear. I feel that this offset thrust setup also helps during an engine-out.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 21, 2011, 11:23:51 AM
Saxpg, super je ovaj Zirolijev tekst iz Model Airplane News-a...

Prošle godine kad sam sa Detlefom (Nemcem od kojeg sam kupio GT 80 motor) pričao oko Lightninga, rekao mi je, pošto i on ima jednog, da nema motore koji se kontra okreću i da to baš nije jako nužno...
Isto mi je rekao i Tijano.
Čitajući Zirolijev tekst vidite da i on ne koristi kontra rotirajuće motore ali, postavlja različite uglove motora.

Kod Zenoaha koji ima magnetno paljenje ne može da se okrene smer rotacije, dok je to moguće sa elektronskim paljenjem.

Ja više volim motore sa magnetnim paljenjem i verovatno ću postaviti motore pod različitim uglovima, onako kako Ziroli kaže.

Pozdrav

Mirče 
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 21, 2011, 10:27:55 PM
Mali napredak u odnosu na juče...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-102.jpg)

Kao što se da videti u Kombinatu je bila radna atmosfera. Na Lightningu su polepljena sva rebra, postavljene ramenjače (i glavne i pomoćne), napravljene "kutije" sa donje strane centroplana za flapsove...
Odradjen je i deo napadne ivice...
Od Panthera su mi ostale dve cevi za bajoneta, dugačke taman koliko treba da budu, da ih ulepim na svoja mesta. Nažalost, bajonete nemam, ali su već naručeni...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/2-102.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-95.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/6-87.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/5-92.jpg)

Moram reći da se delovi savršeno ulapaju i da skoro ne treba nikakva dorada. Zato sve ovo i napreduje ovako brzo...
Raspon centroplana je 112 cm, krilo je u korenu, kod trupa 55,5 cm, a na kraju 42 cm.


Trenutno radim na prednjem delu trupa. Skoro ceo prednji kraj se skida, sve do kabine.
Uostalom videćete sutra...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/3-98.jpg)


Dosadašnja konstrukcija je nevidjeno robusna, verovatno najjača od svih modela koje sam do sada pravio.


Pozdrav i laku noć

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: SABURO on September 21, 2011, 10:51:03 PM
Mirče, drago mi je što si započeo rad na ovom prelepom avionu i sa uživanjem ću pratiti svaki novi post. Samo kako si krenuo, izgleda da će Lighting da poleti ove godine..  ;namig

Od Panthera su mi ostale dve cevi za bajoneta, dugačke taman koliko treba da budu, da ih ulepim na svoja mesta. Nažalost, bajonete nemam, ali su već naručeni...

Jel kupuješ kod nas u Srbiji Aluminijumski bajonet/cev i kojih dimenzija? ili ipak naručuješ od preko?

 ()-()
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 22, 2011, 12:01:06 AM
Molio sa Tijana da mi ih naruči kod Zirolija.
Bajonet je 1 1/4 " ili 32 mm.
Ne vredi da tražim ovde, jer su svi otvori za bajonete i cevi, na rebrima, već napravljene na colovske mere...

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Lazo on September 22, 2011, 04:33:21 PM
Ko izmisli te colove - taj je stoka obična!!!

 (pijemo)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 23, 2011, 08:34:44 AM
Trup konačno počinje da liči na Lightninga...

Prvo sam polepio letvice na prednjem delu trupa koji se skida...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/2-103.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-103.jpg)

Kad sam odvojio prednji kraj video sam da je prilično lak, a veoma čvrst...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-96.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/5-93.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/8-74.jpg)


Radovi su potom nastavljeni lepljenjem preostalih polu rebara kabine na centroplan. Kad su sva bila na svom mestu, i na njih su došle letvice...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/10-68.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/14-48.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-62.jpg)

Plastični prednji kraj je deo kita, kupljen kod Zirolija.
P 38 je konačno počeo da liči na sebe.   


Prednji kraj trupa se fiksira sa jednim zavrtnjem, kroz plastiku od napred.
Da bi sve nalegalo kako treba, za zadnje strane prednjeg kraja, ulepio sam karbonsku cevčicu, koja kao štift, pasent ulazi u drugu karbonsku cev ulepljenu za centroplanski deo.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/13-54.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/12-58.jpg)

Spoj je veoma jak, a lagan...


Danas nastavak radova...

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: drjack on September 23, 2011, 11:42:59 AM
Ovo je fenomenalno! :)aplauz
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Anakin on September 23, 2011, 12:19:56 PM
Wow, svaka cast! Lightning mi se oduvek veoma dopadao jer se razlikuje od klasicnih lovaca iz WWII i vise podseca na nekog bombardera. Ne sumnjam da ce, kada ga zavrsis, ovo biti prava mrga :jaki: od aviona. Pa kad zagrme dva motora... Sad, ko o cemu, baba o ustipcima. Jel' imas neke ideje za kolor semu?

Sve najbolje u daljem radu.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 23, 2011, 02:00:19 PM
Kolor šema, pa nisam baš detaljno gledao kakvih sve ima, ali verovatno nešto na srebrno...
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: disljenko on September 25, 2011, 10:57:30 AM
E Mirce pogledaj ovaj klip, ovo mi deluje kao odlican sigurnosni dodatak za ono sto tebe muci.....kontam da ukoliko jedan od motora nekim slucajem stane u letu, na ovaj nacin moze da se pokrene.

http://www.youtube.com/watch?v=-NuahZDvL5g&feature=feedrec_grec_index (http://www.youtube.com/watch?v=-NuahZDvL5g&feature=feedrec_grec_index)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 27, 2011, 10:54:50 AM
Iako se niko iz Kombinata nije oglašavo par dana, to ne znači da naša Radna organizacija nije radila... Šta više...

Prvo bih se zahvalio svima na podršci i lepim rečima vezanim za ovaj projekat. Vidim da se mnogima ovaj neobični avion veoma svidja.

Što se tiče kolor šeme, kako rekoh, 99% će biti nešto na srebrno. Srebrna boja mnogo lepo izgleda u vazduhu...
Pregledajući literaturu na internetu vezanu za ovaj avion, otkrio sam da smo ga imali i mi. Evo dve slike sa objašnjenjima...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-104.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/2-104.jpg)

Ko zna, možda bude ovakav...


Što se tiče alnasera prikazanih na videu predhodnog posta, teško da bi to pomoglo ako motor stane.
Problem kod ovog aviona je u tome da ako ne smanjite gas na ler malte ne istog trenutka kad jedan od dva motor stane, P 38 odmah pada u stoling...
Ako se i snadjete, pričam vam šta sam čitao na netu, treba dobro da procenite koji je motor stao, pa da vertikalcima kompenzujete "kontru". Ako se i tu "zeznete", pogadjate šta se zbiva...
Sa jednim motorom nema letenja, nego "nos modela" dole i sleći što pre...
Sve u svemu, nevesela situacija...
Ko se tu snadje još da alnasuje, alal mu vera...


Radovi na modelu ulaze u fazu da se dosta radi a, malo vidi.


Prešmirglan je centroplan i letvice koje daju oblik trupu...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/3-99.jpg)

Potom sam počeo da plankiran centroplan i prednji deo trupa koji se skida.
Centroplan sam, za sada, plankirao sa gornje strane, ostavljajući donju stranu otvorenu za montažu 8 komada drvenih klocni, kroz koje će se kasnije fiksirati bumovi (trupovi).
Prve plankove sam stavio na izlaznu ivicu.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/7-80.jpg)

Da bi plankovi lepo legli jedan do drugog, primenio sam "tehniku" spajanja sa malim lajsnama koje do pola zalepim za već postavljen plank. Sad kad dodje sledeći plank da se lepi, on le nalegne na predhodni samo svojom debljinom (3 mm), nego ima 5 mm lajsnu na koju se osloni...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/8-75.jpg)

Malo po malo, gornja strana je odradjena...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/9-73.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/10-69.jpg)

Sa donje strane, spoljna ivica kutije u koji će doći flaps, prilepljena je za gornji plank.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-63.jpg)


Na centroplanu su posavljene i letvice u koje će se pričvrstiti poklopci od servoa flapsova...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/12-59.jpg)

... i letvice kroz koje će prolaziti šraf za fiksiranje uški...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/6-89.jpg)

...o ovome ću još pisati kad uške budu gotove.


Plank od 3 mm balze se postavlja i na poklopac prednjeg dela trupa. Doduše još nije gotov, ali tek što nije...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/5-94.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/16-41.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/13-55.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/14-49.jpg)

Za sva lepljenja sam koristio Henkel Expres beli lepak. Plankove balze za prednji poklopac sam kvasio sa vrućom vodom, kako bi se lakše oblikovali.


Početo je plankiranje kabine. Pošto je ona sva u radijusima, moraću to da izvedem sa "trakama" balze, verovatno ne širim od 20 mm. Bez obzira što su trake uzane i one se moraju kvasiti.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/15-46.jpg)


Naravno u Kombinat svakodnevno dolaze razne "delegacije", a foto aparat je ovekovečio posetu čika Duleta i Oka...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-97.jpg)

Bili su nam i Bane, Sale, Jole, Gogi iz Beograda, Aleksa, Žika...


Pozdrav

Mirče


Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on September 28, 2011, 01:03:36 AM
koliko se da videti, kombinat radi punom parom. nadam se da ce se ovih dana nesto i leteti.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 03, 2011, 10:36:24 AM
Kako reče Miša u predhodnom postu, Kombinat radi punom parom, a da smo pravi Kombinat evo i slike...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/5-97.jpg)

I dok su jedni pekli paprike, drugi su modelarili...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/7-82.jpg)
 
Sa Lightning-om se nije mnogo napredovalo, jerbo, kao što znate, imali smo uzbudjenja prvih letova sa Hellcat-om, pa je P 38 bio malo "u zapećku".
No, nije da se baš ništa nije radilo...

Nameštena je i zalepljena plastika koja daje oblik prednjem delu trupa.
Mozgao sam kako da je fiksiram, a da se ne pomeri prilikom lepljenja. Najzgodnije je bilo da napravim kockice od tvrde balze u koje će se plastični deo ušrafiti. Naravno, kockice sam morao malo upustiti, za debljinu plastike, kako bi se ivice poravnale.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/12-61.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/13-57.jpg)

Kad je to bilo namešteno (trebalo je dosta "upasivanja" da sve bude zadovoljavajuće), sa epoxijem sam prilepio plastiku uz kockice i stegao je sa malim šrefićima...

Kad se lepak osušio, povadio sam šrafiće i spoj pregitovao akrilnim gitom.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/17-37.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/16-42.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/19-32.jpg)

Sastav prednjeg dela koji se skida i centroplana je prilično dobar... ;namig

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/18-33.jpg)


Sledeće je bilo da napravim vodjice za mitraljeze i top.
Pravi P 38 je imao 4 mitraljeza i top u sredini na samom prednjem delu trupa.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/22-28.jpg)

Ziroli je "lukavo" smislio kako da se ovo relativno lako odradi. Kroz prva dva rebra predvideo je otvore od 10 mm kroz koje, kad uguraš cev, sa zasečenim vrhom, može tačno da se vidi gde i kako treba napraviti otvor na prednjem delu trupa.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-100.jpg)

E sad, potrebno je vremena da se sve lepo "upicani", treba "sto puta" cev staviti, izvaditi, doterati malo šmirgl papirom, pa ponovo isto, ali na kraju, rezultat su savršeni otvori...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/20-30.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/21-29.jpg)



Na centroplanu je došla faza (to baš ne volim da radim, ali šta ću) da se lepe letvice za formiranje kabine.
Letvice se postavljaju jedna po jedna i prvo moraju da se upasuju, potom kvase vrelom vodom i na kraju se lepe belim lepkom...
Dva tri mala planka je norma za dan, pošto svaki mora da se suši.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/8-77.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/15-47.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/14-51.jpg)


Dok se lepak i plankovi suše, spremio sam plan, "rebarca" i ostale "drangulije", za desnu ušku...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-65.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/6-92.jpg)

Kao i obično, prvo sam napravio ramenjače...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/9-75.jpg)

Pošto je uška dosta uzana na kraju, letvice nisam  ojačavao skroz do kraja, nego samo do pola uške.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/2-107.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/3-102.jpg)

Rebra koja nose bajonet i kutije od flapsova, moraju da se ojačaju i sad mi bilo zgodnije da to odradim...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/10-71.jpg)

I na ovom modelu, kao i na svim Zirolijevim planovima, uške su vitoperene na krajevima. To se postiže, kao što znate, dodavanjem letvice na zadnjem delu uške, na koju se postavljaju rebra. Pošto su rebra prema krajevima sve manja i manja, samim tim su sve više podignuta i izlazne ivice uški idu prema gore, povećavajući stabilnost modela na malim brzinama.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-107.jpg)


Na zid od radionice sam zalepio plan od trupa, malko da ga "gledim"... Lightning je baš velik...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/23-25.jpg)


Pozdrav

Mirče









Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Schwab on October 03, 2011, 11:09:25 AM
 :)aplauz
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: POSEIDON on October 03, 2011, 05:53:22 PM
Ooooo mirče,ti neumorni čoveče!!!!! (res)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 09, 2011, 09:26:17 PM
Nastavljeno je sa radovima na uškama. Jednu sam napravio do pola i tu sam stao jer da bih nastavio posao treba mi aluminijumski bajonet.
Bajonet je kupljen, stigao je kod Tijana u firmu, ali pošto su tamo stigli i neki od naručenih delova za Stuku, čekam da se sve kompletira, pa da mi sve pošalje o jednom trošku.

Evo par slika kako se radilo i dokle se stiglo...

Pošto je napravljena donja ramenjača i fiksirana na plan, morao sam na svkom rebru da povećam prostor za ramenjaču. Kao što znate, po planu je ramenjača 12x6, a ja je pravim od dve letvice 15x5 i 15x4 mm, koje medjusobno zalepim, tako da dobijem ramenjaču dimenzije 15x9 mm.
Ovakve ramenjače sam koristio na svim Zirolijevim modelima koji su pravljeni u Kombinatu...

Uška na Ligtningu je relativno mala i ovakvu duplu ramenjaču sam pravio samo do pola, a od pola je ostala deblja letvica 15x5 mm.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-110.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/8-80.jpg)

Mesto gde se ramenjače smanjuju iskoristio sam da rebra povežem sa dve letvice koje će kasnije nositi poklopac od servoa za eleron.


Pre plankiranja sam proverio da li su sva rebra poravnata na izlaznoj ivici. Od drugog do četvrtog rebra predvidjen je prostor za kutiju flapsa, tako da izlazne ivize tih rebara ne naležu na plan.
Stoga sam morao da primenim "zidarske" metode i sa koncem poravnam sva rebra...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/2-110.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/3-105.jpg)

Kad sam bio zadovoljan kako "rebarca" stoje, počeo sam sa plankiranjem postavivši prvi plank na pola ramenjače i prama nazad i potom sve do izlazne ivice...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-103.jpg)

Na kraju uška je izgledala ovako:

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/6-95.jpg)

Sa gornje strane uška je skroz izplankirana...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/14-54.jpg)

...napravljen je i radijus na kraju...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/15-50.jpg)

...kutija za flaps...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/13-60.jpg)

...eleron, opet do negde...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/17-39.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/16-44.jpg)

Postavljene su i ulepljene sve letvice u koje će se ušrafljivati poklopci servoa i šarke od flapsova...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/10-74.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-68.jpg)


Dobar deo od ovog posla odradjen je i na drugoš uški, a onda pauza dok ne stigne bajonet...

Pozdrav

Mirče



Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on October 14, 2011, 08:04:24 AM
nece skoditi da se vidi i ovo

http://www.westpacrestorations.com/index.php?page=p-38-f-lightning-white-33 (http://www.westpacrestorations.com/index.php?page=p-38-f-lightning-white-33)

http://www.westpacrestorations.com/index.php?page=p-38-lightening (http://www.westpacrestorations.com/index.php?page=p-38-lightening)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Goran-Le on October 17, 2011, 09:05:57 AM
Sta reci za ovako lep avion,precizan,pedantan i brz rad (res) :)aplauz Druze avion je prelep i uopste nesumnjam da ce u tvojoj izradi biti VRH!!! Samo napred ako sta mogu da pomognem(znas vec oko cega) mmmm,na raspolaganju sam!
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 17, 2011, 07:36:49 PM
Hvala Gorane, imaću ponudu u vidu...

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on October 17, 2011, 10:55:19 PM
Sta reci za ovako lep avion,precizan,pedantan i brz rad (res) :)aplauz Druze avion je prelep i uopste nesumnjam da ce u tvojoj izradi biti VRH!!! Samo napred ako sta mogu da pomognem(znas vec oko cega) mmmm,na raspolaganju sam!

gogi, na zalost, tu  pomoci nema. modelarska bolest je kod njega uzela maha, i sada je u teskoj fazi.
cuo sam da pregovara o kupovini neke sume u africi kako bi imao stalnu dostavu balze.
madjari ne mogu da isporuce toliko kubika koliko je njemu potrebno.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Goran-Le on October 18, 2011, 10:17:10 AM
Evo jedan sajt u Nemackoj:w.w.w.modellbau-steinhardt.de
Ja u celoj evropi nisam nasao jeftiniju i vrlo kvalitetnu balzu,pa pogledaj.Ja inace sa vremena na vreme prolazim tuda pa pazarim za sebe.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 18, 2011, 10:51:45 AM
Poglavica je rekao: "Odavde je Mirčetova balza..."

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/poglavica.jpg)

Ratnici čuvaju šumu, ne može ni da se slika

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/young-zulu-warriors-sat-zulupeople.jpg)

U Kombinat su stigle prve količine... Biće za par modela...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/balsa-wood.jpg)

A, ko se nije snabdeo na vreme...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/zuludrvo.jpg)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Gabor on October 18, 2011, 12:16:21 PM
Poglavica je rekao: "Odavde je Mirčetova balza..."

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/poglavica.jpg)

Ratnici čuvaju šumu, ne može ni da se slika

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/young-zulu-warriors-sat-zulupeople.jpg)

U Kombinat su stigle prve količine... Biće za par modela...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/balsa-wood.jpg)

A, ko se nije snabdeo na vreme...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/zuludrvo.jpg)

  :sljus   :_D   :hehe
Ljudi, u povratku sa IMAC-a iz Beograda, svratili smo do kombinata... Posle sat i po priče sa Mirčetom i ja nekako drugačije razmišljam... znači tu se baš pere mozak  ")   :hehe Priznajem, i ja sam došao do "trećeg" stepena, a odatle već nema povratka  (___)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 31, 2011, 12:42:14 AM
Poslovi oko Lightninga su stali kod krila, jer čekam aluminijumski bajonet. Bez njega ne mogu da upasujem uške na centroplan...

Da ne gubim vreme, rešio sam da malo radim oko centroplana i kabine.
Gornji deo kabine je skroz isplankiran i jednim delom izgitovan. Pošto je to odradjeno, deo trupa iza kabine mora da se odseče, kako bi se dobio oblik pravog Lightninga i da bi kabina lepo legla. Trup ne možeš odseći dok ne "obradiš" samu kabinu i lepo je ne napasuješ. Zato sam to prvo uradio...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-112.jpg)

Potom sam sa hemijskom olovkom obeležio gde su ivice kabine i gde treba da se odseče višak trupa, pa sam ga i otsekao. Rez i rebro u kabini sam doterao sa šmigl papirom... 

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/6-104.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/5-109.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/7-94.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/8-89.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/9-87.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/10-83.jpg)


Sad je kabina lepo nalegala na trup. Kad sam postavio i prednji deo centroplana, P 38 je postao baš impresivan...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-77.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/12-72.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/13-69.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/1-120.jpg)


I sa donje strane je postavljeno još bočnih plankova.

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/2-119.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/3-115.jpg)

Plan mi je da do kraja nedelje izplankiram kompletanu donju stranu kabine. Nadam se da će ovih dana stići i bajonet (i Štuka), pa ću nastaviti sa radovima i na uškama krila.

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on November 26, 2011, 09:54:07 PM
Sa delovima od Stuke stigli su i bajoneti za P 38. Pošto sam uglavnom pravio Meisterovog Thunderbolta na Lightningu nije mnogo radjeno.
Danas sam u uške postavio bajonete, pa se konačno mogu postaviti na centroplan.

Evo slike kako krilo od Lightninga izgleda u odnosu na Thunderboltovo. Obrati pažnju koliko je krilo od P 38 udaljeno od vrata garaže. Lightning je 2,9 metara raspona...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/11-82.jpg)


Pozdrav

Mirče

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on November 27, 2011, 01:11:45 AM
auuuuuuuuuuuuuu
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on November 30, 2011, 08:08:49 PM
Još par slika...

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/4-119.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/6-112.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/18-45.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/22-38.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/24-31.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/26-22.jpg)

(http://i1089.photobucket.com/albums/i341/majaterzic/25-26.jpg)


Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: disljenko on November 30, 2011, 09:04:00 PM
Pozdrav Mirce, pratim tvoje radove i na tvom sajtu i predlazem takodje svima da kad kad bace pogled jer ima vise slika :D Nego vidim da si na onoj vodjici u koju ulazi bajonet, na mestima gde prolazi kroz profil ulepio neku traku(ispravi me ako gresim), da li si nju dodao zato sto je vodjica nesto uza od rupa na profilu ili iz nekih drugih razloga?
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on November 30, 2011, 09:19:29 PM
Da, na sajtu ima više slika i teksta... Ipak, moram i ovde da napišem koju reč, tek toliko da me ne zaboravite... ;namig

Kartonska cev u koju ulazi bajonet je malo uža od otvora na profilima. Zato sam namotao par slojeva krep trake i sve ulepio sa epoxy lepkom. Traka je dobra jer uvek centrira cev u sredinu otvora...

Isti slučaj sam imao i na Pantheru...

Izgleda da je za meru otvora na profilu (kad je sve crtano za sečenje na laseru) korištena neka druga cev. Oba kita su stigla iz Laser Lizard firme...
Otvori na uškama su pasent prema aluminijumskim bajonetima. Inače, mera bajoneta je 1 1/4 incha.

Bez obzira na sve, ovo sa krep trakom sasvim dobro funkcioniše...

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on December 25, 2011, 08:13:43 PM
Nisam ni znao da u Muzeju imaju P 38, doduše, kako pišu, ne ceo, nego malo više od pola aviona. Ostatak se "izgubio" i propao tokom decenija javašluka...

Takodje piše da je ovaj naš (tj. to što je od njega ostalo) jedan od 4 primerka ovog aviona u Evropi. Koliko vredi, a koliko dobijamo za njega, pročitajte sami...

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:359179-Muzej-vazduhoplovstva-prodaje-lokid-P-38 (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.293.html:359179-Muzej-vazduhoplovstva-prodaje-lokid-P-38)

Sudeći po svemu, ubrzo, jedini Lightning u Srbiji, biće ovaj moj...

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on December 25, 2011, 09:21:47 PM
Covek je ocigledno privatizovao muzej i mogu reci da je veoma hrabar ako je stvarno izjavio da je to njegova licna odluka.
Ako jeste, trebalo bi i da snosi posledice svoje odluke.

Naravno da kompletna restauracija takvog aviona mnogo kosta, pogotovo ako nedostaje mnogo delova,
koji su verovatno tokom godina prodavani u stilu "Alo Bing, kako brat?" (stariji se sigurno secaju Alan Ford-a),
ali za 200.000 ga ja ne bih prodao da je moj. Nek truli kod mene za te pare, ali bih imao cime da se hvalim.
Sa tim parama ce oni isplatiti nekoliko zaostalih plata okreciti zgradu, pokositi travu i... Nista. To se moze sigurno
i iz sadasnjeg oblika finansiranja.

Izvinjavam se Mircetu na zloupotrebi posta, ali me ovakav javasluk bas nervira.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on December 25, 2011, 10:24:37 PM
Ništa ti ne zloupotrebljavaš post. Da sam hteo mogao sam ovo postaviti na neko drugo mesto na Forumu. Ovako će ostati mali trag kako je završio poslednji P 38 u Srbiji i jedan od poslednjih u Evropi...

Na neki način tiče se i modela koji se pravi u ovom topicu, pošto se radi o istom avionu - Lightning-u...

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Nenad Miklusev on December 25, 2011, 11:04:07 PM
Ne bih da idem off topic, jer tema je Mircetov Lightning, ali ste pomenuli muzejski eksponat i celu bizarnu, od novinara naduvanu pricu o prodaji retkog aviona iz muzeja.
Istina je kao i obicno, drugacija.

Od Lajtninga u MJV postoji:

Nekompletna centralna gondola trupa
Jedno nekompletno krilo
Nesto limova oplate
Dve noge glavnog stajnog trapa.
Ukupno, ni 20% celog Lajtninga.

Dugi niz godina je taj avion bio ucilo na masinskom fakultetu i strucno je isecen, ocerupan i "modifikovan" od strane studenata, da ga valjda ni na otpadu nisu zeleli.
Zavrsio je u depou muzeja, sa perspektivom da tamo istrune jer kod nas ni para ni znanja nije bilo da se on kompletira.

Trenutna situacija je da se za te delove, iz Corona Muzeja i Kalifornji dobije jedna rekonstrukcija ( ne replika) Blerioa XI Genie koji je pre tacno 100 godina leteo u tada "Srpskoj Avijatici", i jos sitnih 230 000 US$ pride.

Nama ostaju stajni trapovi jer je to uslov da se od aviona zadrzi nesto, kako bi kasnije bilo izlozeno u postavci.

Naravno da covek nije privatizovao muzej, covek je vojni pilot, na Mig 21, odlikovani ratni heroj, oboren nad Hrvatskom, znalac i ljubitelj avijacije i doveden je da posle deceniju i vise, sredi situaciju u muzeju.
Samo je imao petlju i hrabrosti da pokrene neke stvari i sada se suocio sa otporom onih kojima je ovakvo stanje odgovara.

Da mu je bilo do razvlacenja muzejskog blaga, ne bi  isti on, bio glavni u sprecavanju prodaje Stuke iz muzeja.
Doduse, Stuka je tada bila prodata ( pa vracena u muzej) bez dozvole a za prodaju ovih delova Lajtninga, pribavljene su sve strucne, muzeoloske i pravne dozvole.

Koga zanima cela prica,iz usta samog direktora muzeja, i da vidi sta je od delova ostalo, evo je ovde:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gnhM-nC5dLY# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gnhM-nC5dLY#)!

Izvinjavam se jos jednom na off topiku, ali smatrao sam da je potrebno da bar vi, vazduhoplovci imate pravi uvid u temu.

Pozdrav,



Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on December 26, 2011, 02:17:58 AM
Da, ovo celoj prici daje drugi tok, ali i dalje ostaje jezgro, a to je da prodajemo neke vredne stvari u bescenje, i od tih para finansiramo plate i tekuce odrzavanje. 
Bleriot se moze naci u prodaji za nekih 30-50.000 u zavisnosti od stanja aviona.  Dakle sve ovo kosta manje nego sto je Zdravko Colic trebalo da dobije
od EPS-a za godisinji ugovor.
http://www.kurir-info.rs/vesti/drustvo/eps-daje-coli-350.000-evra-163716.php (http://www.kurir-info.rs/vesti/drustvo/eps-daje-coli-350.000-evra-163716.php)
Naravno, od svega se odustalo kad je prica izasla u javnost.  Svaka prica ima dve strane, ali, sticajem okolnosti ne verujem ni jednoj strani, niti me interesuje ko je u pravu.
Znam samo da su sve to (naravno ne za nas obicne smrtnike) veoma male pare za koje se prodaje nesto sto je deo istorije. Uz svo duzno postovanje prema direktoru muzeja,
on je pilot i to pretpostavljam izuzetan, ako se usudio da sedne u avion i poleti u neravnopravnu borbu, ali nije menadzer ili ekonomista ili vec koja vrsta strucnjaka koja treba da vodi muzej.
Pa Narodni muzej u Kragujevcu vodi covek, pisac, jedan od boljih studenata Filolokog fakulteta, koji ima samo jednu manu, MRZI UMETNOST. To samo moze da se desi kod nas.

Najlakse je prodati, a kupiti nesto je veooooooma tesko.
 
U svakom slucaju, Mirce, sedaj u Astru i pravac Beograd dok jos mozes da vidis delove 38-mice i Stuke. Bice ti to lepa uspomena a i mozda dodatna dokumentacija ako se odlucis da
avione pravis u nekoj od kolornih sema koje su ta dva aviona imala.

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: drjack on December 26, 2011, 04:08:22 PM
Evo da jos malo zloupotrebimo  Mircetov post, Mirce izvini...

Vredi procitati ovaj kratki tekst i slike prenesene sa Facebook-a gde ih je objavio
Autor je Mario Hrelja  vec pomenut u onom linkovanom tekstu gore kao kolekcionar starih aviona.

A evo i par fotki za one koji nisu imali prilike da ih do sada vide:

(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/Razno/396655_10150441227845382_731815381_8839084_1452237849_n.jpg)

(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/Razno/381835_10150441227540382_731815381_8839083_1578519424_n.jpg)

(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/Razno/398789_10150441228155382_731815381_8839085_1909773085_n.jpg)
Tekst:


Muzej vazduhoplovstva prodaje Lokid P-38 by Cigla » Sun Dec 25, 2011 00:26
od Mario De Maksimilian Hrelja, 25. prosinac 2011 u 8:35
 
Da nije tužno bilo bi smešno. Kada je Biga pre par godina uljudno odbio dotične američke "prijatelje vazduhoplovstva" isti su krenuli "institucionalno i vaninstitucionalno" da buše i pokušavaju da uzmu ono šta im "pripada". Uz posredovanje ambasade i angažovanje izvesne advokatske kancelarije (iz koje sam saznao ovo šta sledi) otpočeo je dug i mukotrpan proces lobiranja. Kontaktiran je, ni kriv ni dužan, ministar inostranih poslova, Ministarstvo kulture, Ministarstvo odbrane i više državnih činovnika, ali za divno čudo, avaj. Isticano je i da je avion protivpravno prisvojen odnosno ukraden davne 1945. te da on formalno još uvek pripada vladi SAD. Kada su videli da od svega nema ništa, kao vrhunski argument izneto je da "munja" trune u depou, da mi nismo u stanju da se o njoj staramo i ako već ne umemo da brinemo o "American cultural heritage", onda smo dužni da je predamo onima koji to znaju i mogu (ako se ne varam, mislim da je i bukvalno bilo napisano "to the American people")! Zvuči vam poznato? Kad mi je čovek pričao o tome i pokazivao papire, umirao sam od smeha, a priča je bila toliko bizarna da je nikom nisam ni spominjao da ne ispadne da lažem.
Koja je razlika između operacije "munja" i operacije "Štuka" koja je neslavno završila po tadašnje rukovodstvo MJV? Ako se dobro sećam prodaja delova štuke je zaustavljena jer je bila protivzakonita i pre svega jer je naš drugar Valera natčovečanskim naporima i uprkos ozbiljnim pretnjama njemu i njegovoj porodici uspeo da to spreči. Na kraju, upravo je Grandić prebacivanjem štuke iz magacina SUKL-e u depo MRV i njenim unosom u ulaznu knjigu zapečatio sudbinu nesuđenih izvoznika. Da li je u slučaju "munja" pokriće nekakva replika blerioa? O kakvoj replici se radi? Kako je sprovedena izrada? Po kojoj tehnologiji i po kojim crtežima? Kakav motor je ugrađen u tu repliku? Koliko radnih sati je bilo potrebno da se replika napravi? Američke kopije blerioa poznate su po "vrhunskom" kvalitetu izrade i nemanju veze sa originalnom tehnologijom izrade i originalnim materijalima. Umesto visoko kvalitetne breze, koja prolazi kroz izuzetno dug, skup i složen proces obrade pre transformacije u delove od kojih se prave trup i krila, američke replike se prave od kutijastih varenih metalnih cevi koje se onda prebojavaju u bolju drveta ili oblažu sa "genuine-looking" foto-tapetom. Samim tim i vrednost takvih replika ekvivalentna je vrednosti utrošene gvožđurije u njih. I foto-tapeta, da ne zaboravim.
Jako sam tužan i nesrećan zbog ovakvog "rešavanja" tekućih finansijskih problema u ustanovi kulture kakva bi muzej trebalo da bude. Posebno me boli što je nosilac ovog rašomona ratni heroj i čovek kog smatram svojim dragim prijateljem i kolegom, i ne mogu da shvatim kako se doveo u situaciju u kojoj je.
Konačno, ako muzej nema za plate zaposlenih ili za očuvanje postojeće zbirke ili krpljenje platoa zarad sprečavanja prokišnjavanja, ajde onda lepo da se eksponati konzerviraju, pa ključ u bravu. Možda za generaciju ili dve bude sluha za potrebom da ova zemlja ima jednu takvu instituciju. Ko nama danas daje pravo da krčmimo ono što su nam prethodne generacije ostavile? Hoćemo li dogodine da prodamo Gustava da zamenimo propala stakla na zgradi, a za dve Spitfajera da bi smo mogli da zamenimo polu-trule sajle o koje su obešeni eksponati na galeriji? Ili bi možda najbolje bilo da ovu našu Srbiju damo onima koji znaju i mogu u paketu, a mi da se lepo raziđemo ko ljudi pa kud koji...
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Schwab on December 26, 2011, 04:19:10 PM
Koliko znam i od stuke je ostalo malo delova (delovi kabine ,rep , kapotaz ...) pa su hteli da je prodaju.
Sada je izlozen rep u muzeju ali nazalost pogresno ofarban.

A to sto je toliko delova Lightning-a smo mi krivi i nas odnos prema istoriji.

Krivi smo i za isecene Mosquito-e (prica se da su se seljaci takmicili ko ce prvi da presece trup sekirom). Pa Fw 190
(malo ih je u svetu) je stajao godinama na Kalisu lupali su ga pijucima po repu da izgleda kao da je pogodjen, potpuno je truo
odozdo jer je lezao u blatu.Takodje i Junkers-i 88 su pobacani i iseceni.

Nas muzej ima dosta retkih stvari (Fiat G50bis,motor od me262 jumo 004 Ceski,razni motori, topovi mitraljezi,delovi bombi...)
Sreca pa postoje entuzijasti koji vole istoriju avijacije koji kolko toliko iznose informacije u javnost.

Kao sto rece misha ,najlakse je prodati...

Mirce izvini za off 
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: disljenko on December 26, 2011, 05:46:19 PM
Koliko sam ja razumeo po prici iz onog klipa taj p38 je bio u letnom stanju i zadrzan je kod nas jer se setio neki nas da da skine jedan tocak kako rusi ne bi mogli da odlete sa njim. Postavlja se pitanje kako smo uspeli da bukvalno pojedemo ceo avion i da ostane samo ono sto smo videli. Po meni je to mnogo veca sramota i neverovatna cinjenica. Kojoj budali je palo na pamet da to posalje na masinski fakultet i da se studenti igraju i seckaju ga, a sad odjendnom je neprocenjivi deo istorije. Kasno nam doslo iz dupeta u glavu kao i uvek !!!
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: saxpg on December 26, 2011, 06:28:58 PM
Kojoj budali je palo na pamet da to posalje na masinski fakultet i da se studenti igraju i seckaju ga, a sad odjendnom je neprocenjivi deo istorije.

Zapravo taj koji ga je poslao na masinski ga je i sacuvao od rezanja. Ko zna koliko je i kakvih sve letilica otislo na rezanje jer u to doba jednostavno nisu bili zanimljivi. To je nesto sto se stalno desava. Svi ovi G2, G4, Orlovi, Migovi koji se danas prodaju otpadima za smjesne pare nekada ce biti neprocjenjivi exponati.
Skoro sam slusao od druga o jednom skladistu u Podgorici koje je bilo puno starih nacistickih radio stanica, magnetofona i ko zna cega jos. Sve je to zavrsilo na otpadu.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on December 26, 2011, 07:57:48 PM
Svako ima svoje "stručnjake"... Nisu ni oni tamo spašeni, pazi ovo...

(http://i810.photobucket.com/albums/zz24/miroslavteryicmirce/graveyard.jpg)

Evo i teksta...

http://mike01s.wordpress.com/2007/02/02/breaks-my-heart-p-38-graveyard/ (http://mike01s.wordpress.com/2007/02/02/breaks-my-heart-p-38-graveyard/)


F 84 - Thundrejet, koji stoji na ulazu na Čenejski aerodrom, je takodje umalo "fasovao" otpad...
Da aerodrom nije usput za otpad, tačno bi završio tamo. Ovako se neko setio da ga istovare na Čeneju. Momčilo i ekipa sa aerodroma su ga sastavili i spasili "strašne sudbine"...
Predpostavljam (al sam "kvaran") da ga nisu istovarili zbog očuvanja, nego da prištede na gorivu, jer do otpada ima još 15-tak kilometara...

Pre toga Thunderjet je stojao u dvorištu kasarne na Trandžamentu (pored Petrovaradinske tvrdjave) i jedno 5.000.000 vojnika se decenijama pentralo i njakalo ga.
Da ne spominjem 50 zima i leta, ako ne i više, koje je proveo na otvorenom.
Vrhunac je, a to može svako da proveri, i sada posle svega, sa dva prsta možete pomerati vertikalni stabilizator!!!!!

I na kraju, mani te me izvinjavanja za off topic. I ovo je istorija...

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on December 26, 2011, 11:19:14 PM
U vreme dok smo svi glasali da se Djavolja Varos uvrsti u svetska cuda, dobili smo odgovor
ILI CElA SRBIJA ILI NISTA.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: disljenko on December 27, 2011, 07:23:38 PM
Evo i nasa zemlja se probudila :D Izaslo na vestima da je prodaja aviona stopirana i da od prodaje nema nista. Ipak deo aviona ostaje kod nas. Evo i vesti :  http://www.prva.rs/sr/vesti/drustvo/story/15755/PRVA+saznaje%3A+Muzej+vazduhoplovstva+ne+sme+da+proda+avion+%22Lokid%22+ameri%C4%8Dkom+muzeju.html.html (http://www.prva.rs/sr/vesti/drustvo/story/15755/PRVA+saznaje%3A+Muzej+vazduhoplovstva+ne+sme+da+proda+avion+%22Lokid%22+ameri%C4%8Dkom+muzeju.html.html)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Goran-Le on April 07, 2012, 06:43:58 PM
P 38 Flight at SVF (http://www.youtube.com/watch?v=qM2BCIGM10I#ws)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Gatti.Gatozza on April 08, 2012, 12:36:59 PM
iznad virginie
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Goran-Le on April 12, 2012, 11:17:48 AM
druze samo me interesuje kad ces naci vreme da nastavis rad na ovj prelepi avion?! ()-()
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on April 12, 2012, 04:09:02 PM
E, to ti je dobro pitanje... Kao što vidiš ne postizavam...

Dobuše pre jedno dve nedelje sam isplankirao jednu ušku, tako da je ona kompletno gotova. Verovatno ću ovih dana raditi i na drugoj ušci, pa da i taj deo posla završim.

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on June 10, 2012, 11:01:31 PM
Evo mala foto reportaža šta sam sve u zadnjih šest meseci (od poslednjeg pisanja) radio na Lightningu...

Danas kad sam ga sastavio, posle dugo vremena, ponovo sam se oduševio oblikom i veličinom modela.
Još razmišljam šta ću raditi sa ovim modelom, razum kaže da bi bilo najbolje da ga prodam, a srce kaže da bi bilo lepo imati i ovakav model.
Ono što zasigurno znam, pravim ga kao za sebe, a šta će biti do kraja - videćemo...

Ove godine na Top Gun-u pričao sam sa Nik Zirolijem. Veoma se iznenadio kad sam mu rekao da u Srbiji ima 6 njegovih kitova (3 Hellcata, Panther, Stuka i Lightning).
Pitao sam ga šta misli o P 38 i koliko je tačno da ako stane jedan motor model obično pada u kovit.
Rekao mi je da je on imao nekoliko P 38-mica da mnogo dobro lete, da je najviše pažnje posvećivao štelovanju motora i njihovoj sinhronizaciji.
Čuo sam i priču pod kakvim uglovima postavlja motore i da nikada nije koristio flapsove koji se izvlače, kao na pravom Lightningu...

Kako rekoh, videćemo do kraja šta ću raditi sa ovim modelom. Za sada ću se malo više posvetiti ovom projektu. Željan sam "stolarskog rada"... ;namig

Danas sam "brucenzi" napasovao uške i centroplan.Veoma sam zadovoljan kako sve naleže. Večeras ću nalepiti i napadne ivice...

No, za sada, evo slika šta se sve radilo...

Stali smo kod uški koje su bile izplankirane samo sa gornje strane (2 strana ovog topika).
Pošto tada još nisam imao bajonete, radove sam nastavio na centroplanu. Prvo sam izplankirao donji deo kabine. Radijus je popriličan, pa je plankirano sa tankim letvicama 3 mm balze.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/15-37.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/17-34.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/24-16.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/25-17.jpg)

Pre šmirglanja donji deo je izgledao ovako...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/28-12.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/29-12.jpg)

...ali nakon te operacije...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/30-11.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/32-11.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/31-11.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/37-8.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/36-9.jpg)

Zadnji deo...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/16-37.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/19-27.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/18-33.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/20-25.jpg)


U centroplan, sa svake strane, morao sam da ugradim po četiri klocne od tvrdog drveta. Kroz njih je probušen otvor kroz koji će prolaziti šraf za stezanje bumova (trupova).
Klocne sam napravio kod stolara i odradjene su od bukovine. Naravno svaka je drugačijeg oblika i veličine...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/21-25.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/22-22.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/23-18.jpg)

Nakon finog upasivanja, ulepljene su u centroplan...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/27-15.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/34-9.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/33-10.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/34-9.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/34-9.jpg)


U medjuvremenu su stigli bajoneti...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/14-39.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/40-8.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/41-6.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/39-9.jpg)

Sastavio sam kompletan model...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/51-2.jpg)


Posle ovoga, mogao sam da zatvorim prednju donju stranu...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/42-6.jpg)

Negde na sredini profila ulepio sam čamovu pločicu u koju će se uvrtati šraf za stezanje uške uz centroplan...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/43-3.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/44-4.jpg)

Potom je izplankiran kompletan donji deo...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/45-4.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/46-4.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/47-2.jpg)


Na uškama je napravljena konstrukcija kroz koju prolazi šraf za stezanje...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/48-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/49-3.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/50-3.jpg)


Sa tankim slojem akrilnog gita, pregitovan je ceo centroplan...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/54-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/52-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/56-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/53-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/55-2.jpg)

Izplankirane su i uške...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/2-78.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/3-74.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/4-69.jpg)

...i kako rekoh, danas sam ih fino upasovao, poravnao napadnu i izlaznu ivicu, i prelaze sa centroplana na ušku...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/1-87.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/5-59.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/6-55.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/7-46.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/58-1.jpg)

Krila su malo povijena prema gore. Takodje su dosta i izvitoperena u zadnjem delu...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/11-46.jpg)


Kad sa sastavi, Lightning je baš velik...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/9-53.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/10-47.jpg)

Pozdrav

Mirče


   
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: branek on June 11, 2012, 10:04:04 AM
Potpuno bez teksta, samo utisak... Ovo će da bude sumanuto veliko...  (:sok:)

Svaka čast Mirče.  (res)

branek
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Gatti.Gatozza on June 11, 2012, 10:15:53 AM
od svih projekata koji su trenutno aktuelni na forumu, ovaj najviše želim da vidim gotovog. :)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: marko on June 11, 2012, 04:53:11 PM
Takodje  (res)

M. (pijemo)

P.S. Evo ga sinhronizator za motore http://www.troybuiltmodels.com/items/WRCTWINSYNC.html (http://www.troybuiltmodels.com/items/WRCTWINSYNC.html)
       Ako bi se zbudzilo da se elise vrte u suprotne strane, do jaja. :jaki:
       Pa jos Mirconi stavis anlaser na oba motora ..... :superman:

TwinSync Test Run (http://www.youtube.com/watch?v=Wo70lJYLA34#)

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on June 12, 2012, 12:02:14 AM
Izgleda da vam se svidja Lightning... Bogami, jest'  opaka sprava...

Kao što napisah, sinoć sam zalepio napadne ivice.
Jutros sam ja vodio malu u školu, ustao sam u 7, što je za mene "teški urlik zore", ali sam zato imao ceo dan da šmirglam. Prekidao sam posao samo da bih primao "modelarske delegacije", koje su danas stizale iz svih krajeva. Prvo je došao Joja, potom Kariklić, pa Jole i na kraju Dragan...

Na kraju dana, falilo mi je malo da sve završim, ali nemari, i sutra je dan, pa ću nastaviti "bizmis"...

Danas sam mnogo pažnje posvetio šmirglanju napadnih ivica i to se vidi na modelu. Takodje,uške sam sa donje strane pregitovao tankim slojem akrilnog gita i ošmirglao.
Površine su perfektno glatke i baš sam zadovoljan.
Zadovoljan sam i činjenicom da nisam morao skoro uopšte da gitujem spoj centroplana i uški.

Evo i par slika, ali pošto je model veliki, problem mi je kako da ga slika, a da se sve vidi...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/3-75.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/4-70.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/19-28.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/20-26.jpg)


Što se tiče motora, ako Lightning ostane u Kombinatu, biće montirana dva Zenoah-a G 45. To su idealni motori za ovaj model.
Pošto oni nemaju elektronsko paljenje, ne može im se namestiti da se elise vrte kontra. No, to za te motore, nije ni bitno.
U razgovoru sa Zirolijem, rekao mi je da uopšte nema potrebe da se elise vrte kontra. Kaže da je on samo na jednom motoru nameštao ugao u desno, dok je drugi stajao u "nuli". To je sasvim dovoljno da model ne vuče ni na jednu stranu od obrtnih momenata...

Što se tiče alnasera, pa imao sam ga na prvom Hellcat-u. To je cool stvar... Mislim da za P 38 alnaser, tj. alnaseri, pošto ima dva motora, nisu dobra opcija, jer su mnogo teški. Sem toga, na "frajlaufu" motor gubi par stotina obrtaja...

Moj Zenoah 45 i alnaser su završili kod Belog i trebali bi da se ugrade u velikog Pipera. E, za taj avion, alnaser je super stvar, model je ogroman, težina nije bitna, i pošto Piper "jedri", mogao bi se motor gasiti u letu i onda ponovo paliti sa alnaserom u vazduhu.
To bi bilo strava... 

Pozdrav

Mirče
 
 
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on June 12, 2012, 01:49:34 PM
IMoj Zenoah 45 i alnaser su završili kod Belog i trebali bi da se ugrade u velikog Pipera. E, za taj avion, alnaser je super stvar, model je ogroman, težina nije bitna, i pošto Piper "jedri", mogao bi se motor gasiti u letu i onda ponovo paliti sa alnaserom u vazduhu.
To bi bilo strava...
 

eto tebi ideje za sledeci model  :sljus
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on June 13, 2012, 11:05:13 AM
Juče sam konačno završio sva gitovanja na krilu...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/3-77.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/1-90.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/2-81.jpg)

Još par detalja i ovo može da se presvlači sa tkaninom i smolom...

P 38 je odložen, do daljnjeg, a koliki je možda mogu da vam dočaraju sledeće slike...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/7-49.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/9-56.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/8-53.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/6-58.jpg)

Sa plana, koji već dugo stoji na zidu radionice, odsečen je deo sa rešetkom za trup...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/11-49.jpg)

...i posle detalnog brisanja radnog stola, postavljen na isti.
Pripremio sam balze za rešetku na koji će da se navlače rabra...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/10-50.jpg)

...kao i sve delove od bumova...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/5-62.jpg)

Rešetku dimenzije 1/4 x 1/2 incha pravio sam od dva sloja balze 3 x 13 mm. Balze sam morao da produžavam, a zalepio sam ih medjusobno belim lepkom...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/12-48.jpg)

Kad se sve osušilo, postavio sam prve dve bočne strane...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/21-28.jpg)

Danas nastavak radova...


Napisa Marko da postoji sinhronizator za motore...
Čitao sam na RC Universu, da je neki modelar stavio, da li baš to ili neku sličnu elektroniku na model.
Sinhronizator je dobar i ako vam se jedan motor ugasi, on odmah na drugom smanjuje gas na ler. Ovo je možda još važnija opcija, nego da motori rade isto, jer sa jednim motorom, kao što znate, P 38 dok si kazao "keks" pada u kovit i onda tu-tu pa-pa...

Sve u svemu, namesti čovek tu elektroniku i leteo je model neko vreme...
U jednom letu, iznenada, smanji se gas na jednom motoru, model poče da se ljulja, levo, desno, usvira se i bammmm...

Kad su prišli da utvrde šta se desilo, imaju su šta da vide, sa jedne strane iz elektronike ispao je magnet i hal element je to prepoznao da se motor ugasio i automatski skinuo gas na drugom motoru...
Ustvari, motori su radili sasvim dobro...

Ja se poprilično bojim svih tih elektronskih "dodataka" - regulatora napona, BEC-ova, raznih sinhronizatora... To sve radi dok radi, a onda, odjednom, nešto "crkne" i ćao...
U mojim modelima skoro da nema takvih stvari...
Ne kažem da je moje gledište ispravno, jednostavno je ih ne koristim, i ceo sistem servoa, baterija, prijemnika... napravljen je tako da nemam potrebe za takvim delovima...

Pozdrav

Mirče





Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on June 17, 2012, 01:30:36 PM
Radi se i na ovom modelu...

Pre početka sam prostudirao planove, kde se lepo vidi sa su sva rebra trupa postavljena pod odredjenim uglom u odnosu na rešetku na koju se navlače...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/4-73.jpg)

...Ziroli je dao i šablon...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/5-63.jpg)

...i ubrzo su rešetke bile gotove. Za lepljenje sam koristio Zap (retki) super lepak...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/7-50.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/6-59.jpg)

E sad počinje "sex"... Pošto trup ima levu i desniu stranu treba se voditi računa o montaži rebara. Iako ima više tabaka sa planovima, naravno, da nisam sve odmah poredjao kako treba. Srećom pa ih nisam ulepio. Da se ne bih "zeznuo" pričvrstio sam bočne delove na koja će kasnije doći krila. Sa njima sam lako odredio kako se lepi koje rebro, jer su ti bočni šperovi postavljeni na različitim visinama...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/9-57.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/10-51.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/18-36.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/17-38.jpg)

Nastavak sledi...

Pozdrav

Mirče

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: disljenko on June 17, 2012, 03:12:35 PM
Kako dobro ovo izgleda cak i u ovoj fazi izrade......koliko vidim Mirce ipak ce ovaj model da ostane kod tebe :D
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on June 17, 2012, 03:45:05 PM
He, he, mislim da ne vidiš dobro...  (nene)

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on July 02, 2012, 12:39:24 PM
U Kombinatu se radilo ovih dana i na P 38... Ovako komplikovan model još nisam pravio, "milion" letvica, delova ima i za levu i za desnu stranu, tako da se baš mora voditi računa o svemu...

Bumovi (trupovi) lepo napreduju...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/1-101.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/4-82.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/2-92.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/3-88.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/6-68.jpg)

Nastavak sledi...

Pozdrav

Mirče
 
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on July 09, 2012, 03:40:03 AM
Evo, samo par slika od P 38...

Radim na prednjem delu trupa, kutiji koja će sa prednje strane imati fire wall. Malo po malo bumovi dobijaju formu...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/r.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/t.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/z.jpg)

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on July 09, 2012, 08:48:57 AM
tek sada, kada stoji pored Zero-a , sam ukapirao koliko je u stvari ovo veliki model.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on July 09, 2012, 09:52:19 AM
Da, Lightning je ogroman... 2,9 m raspona, biće to vrlo impresivan model...
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: drjack on July 09, 2012, 11:25:35 PM
Svaka cast , pa ovaj P38 je jos duzi od Thunderbolta koji radis. Puna garaza pravih modela :)aplauz
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: drjack on August 24, 2012, 04:27:36 PM
Jos jedan lepotan za bolju inspiraciju, OSHKOSH 2012...

(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/OSHKOSH%202012/5.jpg)

(http://i1184.photobucket.com/albums/z324/Dragan_Radalj/OSHKOSH%202012/2.jpg)

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: hrelja on September 29, 2012, 12:44:08 AM
UUUU :) Kakva masina. Kad si ovo bio na Kosh-u? :)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: drjack on September 29, 2012, 12:49:58 AM
He he, nisam ja ali si mi ti jako sumnjiv, ;namig
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 07, 2012, 08:45:45 PM
Pošto sam morao da čekam na neke delove za Zero, imao sam par "slobodnih dana", pa da ne dangubim reših da malo modelarim na Lightningu.
Napravio sam flapsove na centroplanu i uškama...

Flapsovi na ovom avionu nalaze se sa donje strane krila. Na pravom avionu se povlače prema nazad i idu u donji položaj, čime se povećava i sama površina krila.
Neki modelari su pravili i takav sistem, ali je on malo komplikovaniji i pošto ima mnogo više delova, samim tim i podložniji kvarovima.
Ove godine sam imao prilike da lično pričam sa Nik Zirolijem, koji mi je rekao da on nikada nije pravio tu vrstu flapsova na svojim P 38. Radio ih je onako kako ih je nacrtao na planovima.
Rukovodeći se time ni ja nisam želeo da sebi "komplikujem život", nego sam se držao plana.

Još ranije, dok sam pravio centroplan i uške, ostavljen je prostor za flapsove. Ugradjeni su i delovi od špera za šarke, koje se nalaze sa spoljne strane i ofsetno pomeraju flapsove. Šarke su kupljene u Madjarskoj, a stigle su iz Lindingera.
Šarkice su prvo stegnute na stranu suprotnu od flapsova.

Pravljenje samih flapsova nije bila komplikovana operacija. Isekao sam sve plankove i postavio ih u otvor predvidjen za flaps, vodeći računa da lepo ulaze unutra.
Potom sam sa prednje strane zalepio 10 mm balzu i lepo je ošmiglao spram krila, čime sam dobio tačan ugao.

Posle toga su napravljena sva rebarca skinuta za 3 mm koliki je drugi plank flapsa. No, pre nego sam zalepio taj plank, ulepljeni su šperići za šrafiće od šarki.
Sledeće je bilo da se šarkice fiksiraju na stranu od flapsa. Za bolje pozicioniranje koristio sam tanak šper...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/5-14.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/6-14.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/7-12.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/3-18.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/4-15.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/2-17.jpg)

Za poluge za pomeranje flapsova mislio sam da koristim Dubro velike hornove, ali izgledaju mnogo "masivno" u odnosu na sam flaps.
Namerno sam polugice stavio sa spoljne strane flapsova, kako bih izbegao kasnije probleme sa zujanjem servoa. Te "škole" sa komandama koje idu kroz krila, sam već platio, i držim se nekih svojih principa.

Pošto su, kako rekoh, Dubro hornovi mnogo veliki, rešio sam da sam napravim svoje.
Nabavio sam par tabli vitroplasta i napravio sam šablon kako bi pločice trebale da izgledaju.   

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/8-10.jpg)

Onda sam napravio pločice i sa malo šmirglanja ih prilično jednostavno oblikovao da sve budu iste...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/9-10.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/11-11.jpg)

Otvori za šraf i lepak napravljeni su u sklopu...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/10-8.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/13-9.jpg)

Na kraju, posle 20-tak minuta rada, sve je izgledalo ovako...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/15-10.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/16-7.jpg)

Veličina polugice je ista kao Dubro, ali mnogo bolje izgleda.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/18-8.jpg)

Sa unutrašnje strane flapsa, prvo je sve ulepljeno Zap cijanom, a asnije je oko i u sredinu vitroplasta dodata balza i epoxy lepak (nažalost to nisam slikao).

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/17-8.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/19-8.jpg)

Pošto Lightning ima 4 flapsa na kraju je sve izgledalo ovako.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/21-7.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/23-4.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/22-7.jpg)

Metalni lenjir je poslužio kao vodjica za fino šmirglanje izlazne ivice...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/24-5.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/27-3.jpg)

Potom su skinuti svi flapsovi i belim lepkom su zalepljeni unutrašnji plankovi.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/31-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/32-3.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/33-3.jpg)

Namerno sam ostavio "smaknuti" preklop kako bih dobio bolju izlaznu ivicu.

Obradjena je i napadna ivica flapsa...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/35-3.jpg)

Kad je sve vraćeno na svoje mesto izgledalo je ovako...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/28-4.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/29-3.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/30-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/38-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/37-2.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/36-3.jpg)


Pozdrav

Mirče 

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 10, 2012, 11:00:06 PM
I dalje sam radio na Lightningu.
Delovi od Zeroa nikako da stignu, majstor Gojko je narezao pogrešan navoj i nije mi bilo druge nego da počnem da pravim horizontalac...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/1-19.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/3-19.jpg)

Naravno, sve ide priličmo lepo, te se nadam da će za dan dva i ovaj deo biti gotov.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/2-18.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/22-8.jpg)

Jedan eleron je kompletno gotov, čak je i izšmirglan spram krila, a na drudom se trenutno radi...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/23-5.jpg)


Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 15, 2012, 01:41:29 AM
Malo Lightning, malo Zero, sve u svemu radi se na dve strane...
Horizontalni stabilizator za P 38 je gotov. Držao sam se Zirolijevog plana, pa sam čak i šarke ugradio kako je on predvideo...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/3-20.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/1-20.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/2-19.jpg)

Delove od špera sam dobio u kitu, a koristio sam čeličnu žicu od 2 mm. Mogla je i tanja, ali nisam imao odgovarajuću plastičnu cevčicu.

Isplankiran je nepokretni, a potom i pokretni deo horizontalnog stabilizatora...
 
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/5-16.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/4-17.jpg)

Na prednji deo pokretnog dela zalepljena je malo pre pomenuta cevčica, unutrašnjeg prečnika 2 mm...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/6-16.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/7-14.jpg)

Nisam sve slikao, ali jasna vam je dalja procedura. Levo i desno od cevčice zalepljena je balza od 3 mm, jer je toliki spoljni prečnik plastike, a onda od gore balza od 5 mm. Sve je lepo obradjeno u polu krug i napravljeni su žljebovi spram delova od špera (šarki) koje su virile iz nepokretnog dela. Kad se gurne žica, sve naleže ko "guza na nošu"...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/9-12.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/10-10.jpg)

Da ne bi bio tako veliki žljeb izmedju dva dela, sa obe strane nepokretnog dela ulepio sam šper od 0,4 mm. Prelaz je izgitovan akrilnim gitom...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/11-13.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/12-12.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/20-7.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/22-9.jpg)

Time je ovaj deo gotov i spreman je za staklenu tkaninu...

Gotova su i obe uške, namešteni eleroni, flapsovi tako da i oni mogu "u staklo"...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/25-7.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/24-7.jpg)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/23-6.jpg)

U narednih par dana "napadam" ponovo bumove, pa da konačno sastavim ovaj model da vidim kako izgleda "u komadu".

Ipak, bojim se da ću pre toga morati da "pazarim" trapovem jer neću moći bez njih da ugradim ploče koje bi trebalo da ih nose niti da napravim vratanca.
E sad, ako se bacim i u taj trošak, koji mi sad baš nije jako nužan, onda bi se podigla cena modela (iako to svakako mora a se uradi) i pitanje da li ću uspeti da ga prodam po ceni sa kojom bi bio zadovoljan...

Razmišljam i o elektro pogonu. Miša mi je poslao jedan tekst iz nekog engleskog časopisa gde je čovek napravio P-38 sa elektro pogonom. Model je šta više i malo veći od ovog mog (Zirolijev je 2,9 metara raspona , a ovaj engleski je 3,2 metra), a pokreću ga 2 Hackera A 60 i 4 x 6 LiPo baterije od 5400mAh.
Piše da sa tim setingom model leti 9 minuta bez problema.
Pošto je to tekst od pre dve tri godine, ko zna, možda se mogu kupiti i komponrnte nekih drugih proizvodjača, tako da elektro može biti veoma realna opcija ako P-38 ostane u Kombinatu. Videćemo...   
Sa elektro varijantom izbegava se jedina fatalna stvar za ovaj model, a to je da ti otkaže jedan motor...

Ako se kojim slučajem model pravi na benzinski pogon, onda u obzir dolaze samo dva Zenoha 45...

Eh te slatke muke...

Pozdrav

Mirče
 
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 18, 2012, 11:54:55 AM
Hteo ne hteo morao sam da pazarim trapove, jer kako rekoh ranije, bez njih nema galjeg rada na trupovima.

Imao sam tri opcije Robart, kao nešto što uglanom svi koriste, Sieru, kvalitetniju ali dosta skuplju varijantu i treća firma je bila nova za mene, iako je već godinama na tržištu. Čitao sam na Internetu da su im trapovi dosta dobri, cena je slična Robartovima, a kompletno su uradjeni od aluminijuma. Čak sam sa vlasnikom razmenio par mailova, ali nije imao slika (na čemu sam insistirao) da mi pokaže kako izgledaju trapovi za P 38. Na kraju mi je napisao da si trapovi slični tamo nekima koje ima na sajtu, a pravo da vam kažem, kad sam ih video, nisu mi se svideli. Napravljeni su vrlo "grubo" kao da je za obadu delova imao samo turpiju...

Ipak da ne bih "zbrzao" zvrcnuo sam juče mog Stiva iz Bobs Hobby Shopa i pitao ga "kom carstvu" da se opredelim? Odgovor je bio Robart, tako da sam te trapove i poručio.
Navodno, Steve bi trebao da ih preuzme iduće nedelje na Frankovom skupu "Monster Planes". Videćemo hoće li to biti tako, ali razrešio sam veliku brigu i dilemu...
I u varijanti da prodam model, predpostavljm da će to lakše biti sa trapovima. U svakom slučaju izgledaće bolje...

Pozdrav

Mirče 
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Anakin on October 18, 2012, 12:02:22 PM
Ja se iskreno nadam da ces ti ovo cudo da letis jer mislim da ce biti atraktivniji od svih modela koje si do sada pravio, naravno, bez nipodastavanja istih.

 ()-()
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 18, 2012, 12:39:10 PM
He, he... I ja tako mislim...

Znaš ono: - Doktore malo sam neodlučan, a možda i nisam...
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on October 24, 2012, 08:33:27 AM
Ima li neko ideju koja je ovo tehnika "farbanja"...

http://www.rcuniverse.com/forum/m_11263241/tm.htm (http://www.rcuniverse.com/forum/m_11263241/tm.htm)

Evo i sajta...

http://www.metal-morphous.com/ (http://www.metal-morphous.com/)

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: disljenko on October 24, 2012, 08:59:24 AM
Ja ne bi rekao da je to farbanje nego lepljenje neke posebne aluminiumske folije....tako mi deluje. Vidjao sam na RCU kako to likovi rade !!! A i pise u prvom postu da je prekriven aluminiumom.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Avatar on October 24, 2012, 09:15:59 AM
Pozdrav

Meni lici kao tecni hrom, a evo i video Liquid Chrome Paint Coating from Eastwood (http://www.youtube.com/watch?v=v97U3fQnmzw#)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Schwab on October 24, 2012, 09:33:35 AM
Postoje Alclad boje koje su specijalizovane za metal finish.
http://alclad2.com/ (http://alclad2.com/)
Povrsina se prvo prajmira u tankom sloju pa se nanosi alclad boja. Inace boja u sebi ima mikronske opiljke metala.
Probao u maketarstvu i stvarno izgleda metalno,nemam ni jednu fotografiju da vam pokazem...
Mogu da se nabave sa kineskih sajtova za maketarstvo ili u USA
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: nedbojsa on October 24, 2012, 09:41:04 AM
^^ Ta "liquid chrome" farba mogu da se zakunem da se kod nas zove "srebrna bronza" za šporeze, čunkove... još mi je indikativnije to što se na kraju lakira kako bi bila postjana.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: saxpg on October 24, 2012, 10:03:44 AM
Gold plating je pozlata a stoga je aluminum plating nanosenje sloja aluminiuma. Nisam uspio da pronadjem kako to rade, jer cini mi se da je u pitanju neka vrsta elektrolize. Na RC Universe pise da je finis toliko jak da mu ne smeta ni nosenje delova u rukama ulepljenih od epoxija, tako da mislim da ovdje nije u pitanju boja.
Pretpostavljam da oni koji ovo rade imaju neki "tajni" premaz koji omogucava da se povrsine koje nisu od metala nalektrisu i tako je moguce nanijeti metal na njih.

http://www.ehow.com/how-does_5017423_aluminum-plating-process.html (http://www.ehow.com/how-does_5017423_aluminum-plating-process.html)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: martinik on October 24, 2012, 10:17:06 AM
Definitivno je farbanje, evo nekoliko primera:

Gundam/ mech model workshop 69: premium metallic paint test (http://www.youtube.com/watch?v=dLoFMBKB0pU#ws)

How to paint Realistic Metal Finish by Lester Bursley (http://www.youtube.com/watch?v=UXTqlEsvXRA#ws)

new revolutionary chrome plating system rear door (http://www.youtube.com/watch?v=Up_CLJXRyaM#)

Tehnologija je malo uznapredovala.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: Schwab on October 24, 2012, 10:59:11 AM
@martinik , @mirce

Na prvom videu, bocica prva levo je Alclad.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: SDmodelar on October 24, 2012, 11:21:10 AM
U jednoj farbari sam video tečni hrom u spreju i prodavac se kune da ispadne kao hromirano ako je podloga dobro pripremljena.
Poklopac spreja je kao hromiran i tako ispadne i predmet koji se farba. Cena je bila oko 600 dinara.

Pozdrav
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: miša2002 on October 24, 2012, 11:24:27 AM
(http://i1114.photobucket.com/albums/k531/misha2002/avio/SIGPIPER%20J3%20CAB/DSCF3916.jpg)   (http://i1114.photobucket.com/albums/k531/misha2002/avio/SIGPIPER%20J3%20CAB/DSCF3986.jpg)
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: aerofly on October 24, 2012, 04:58:13 PM
Sto kaze Nebojsa ako to i nije takozvana bronza mmmm ili neka druga vrsta farbe ali hromiranje svakako da nije..na kraju krajeva probaj Mirce na nekim delovima sa strane, postoje sada i lakovi raznorazni pa mozes uklapati visinu sjaja po zelji!
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on October 25, 2012, 01:32:48 PM
Firma cije ti sprejeve kupujes (HAPPY COLOR) proizvodi i sprejeve koji daju tri vrste metalnog izgleda.
Aluminijum (nije bas mnogo sjajan vec bas kao aluminijum), imitacija niklovanog (sija se kao ogledalo)
i treca varijanta je zlatna boja (takodje veoma sjajna).

Naravno, nisam probao da farbam, vec video uzorke.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: miša2002 on October 26, 2012, 05:16:28 AM
Uh, tek sad sam video da sam "turio" slike bez teksta...
Koristio sam sprej "Aerosol ART", firma "DUPLI COLOR". Sprej za felne, a daje aluminijumski utisak.
Ima Al praha u sebi !
Prskao sam iz tri puta - tanko sa oko 30cm rastojanja, a treći put sa oko pola metra. Kad se osušila cca 24h, mekom krpom sam izglancao do sjaja na slici. Posle drugog sloja sam ispisao "A"- vidi se na gornjoj strani-desno, i na prednjoj-gore "2/1" itd.
Treći sloj sam prskao sa te daljine, da bi se na površini formirala "brašnjava" struktura Al praha koju je lako "upresovati" krpom...
Kad se postigne željeni sjaj, preprska se bezbojnim lakom. Ako se ne preprska, ponaša se ko aluminijum i ostaje trag na prstima.
Naravno, ako se ne radi treći sloj kao ja, onda se ne skida...
Probao sam i sjajni hrom sprej, od ove firme, i stvarno izgleda ko hromirano (ali bez one treće ruke) !
Nisam probao one što Miša pominje, ali mislim da je to isto to !
Hteo sam, ovih dana, da probam šta bi bilo sa onom bronzom za čunkove, ali je nisam pronašao u bližoj okolini. Mislim da bi moglo i sa njom, pogotovo ako bi se utrljala tamponom ? Ona 100% ima Al puder u sebi ! Ubeđen sam 100% da bi imalo efekta na "drvenoj" podlozi a i na podlozi od špric-gita.
Ako ti ne probaš, ja ću sigurno, jer bi mi ova "ambalaža" baš legla za ovo čudovište, koje je u toku izrade...  :mhm
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: soprano on February 26, 2013, 01:20:11 PM
Imam jedno pitanje u vezi ovih hornova od vitroplasta.

http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/35-3.jpg (http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/35-3.jpg)

Posto planiram ovakav sistem za pokretanje horizontalca na Zerou,da li je dovoljno,ako na napadnom delu ima dovoljno balze da jednostavno napravim useke gde ce to sve lepo da legne i da ulepim sa epoksijem.Mislim,da li je dovoljna ta balza ili mora da se radi jos neki vid ojacanja?

Hvala.

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on February 26, 2013, 09:39:00 PM
Nije dosta da se vitroplast samo provuče kroz plank, mora se sa svih strana ojačati sa balzom ili šperom...

Pozdrav

Mirče
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 04, 2013, 02:54:37 AM
Vratio se Lightnig o Ameriku, kupio ga modelar iz Brooklyn-a...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/3_zps09acc354.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/3_zps09acc354.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/5_zps77a52a30.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/5_zps77a52a30.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/1_zps036e1dbe.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/1_zps036e1dbe.jpg.html)

Više na sajtu...  (pijemo)

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: misha on September 05, 2013, 01:12:49 AM
U zdravlje da potrosis novce. Jos da je u kompenzaciji za Moki!
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 05, 2013, 02:07:30 AM
Da, da, možda, videćemo...

Ono što se već vidi je da je okrenut "drugi list" i da se počelo sa "velikim spremanjem" u Kombinatu, tako da kad se proda sve što je planirano, moćićemo "svašta nešto" novo i lepo da kupimo...
Ko zna možda i Moki, možda neka nova turbina...
Iako sumnjam da će ovo drugo biti...

Juče sam "opleo" sa Alijem jedan mali "divan" od dvadesetak minuta i svašta interesantno čuo.
Izmedju ostalog mi je rekao da Meisterovog Zeroa, uopšte ni ne pomišljam da letim sa Mokijem 150. BTW, taj se više ni ne proizvodi, zamenio ga je 180...
Kaže Ali, ako ćeš pravi scale, only Moki 250...
Može kod njega da se kupi, može da bude tax free, imamo varijantu da stigne...
Vidi, sve može, samo treba spremiti lovu...

P-38 je već "otišao"...  Joj, kad prodam P 47, pa Panthera, pa Zenoaha GT 80, pa prvog Galeba...
E, kad sam kod Galeba, danas sam video Amidžu i pao je dogovor da odem do njega za koji dan...
Al će da budu "slatke muke" kako tu silnu lovu potrošiti...  ;namig

Kažu ljudi "jutro je pametnije od večeri", tako da odoh ja na spavanje... Počeo sam preterano da .....

Ajd' laku noć...


Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 06, 2013, 12:22:38 AM
Sve je upakovano, doduše ujutro moram kupiti još sundjera, da ga postavim od gore na delove, pre nego što stavim poklopac.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%207/2_zps455eb908.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce%207/2_zps455eb908.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%207/3_zpsabac28b5.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce%207/3_zpsabac28b5.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%207/6_zps941d81c3.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce%207/6_zps941d81c3.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%207/5_zpse2f8b88c.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce%207/5_zpse2f8b88c.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%207/4_zps241a0753.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce%207/4_zps241a0753.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%207/1_zps24e25522.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce%207/1_zps24e25522.jpg.html)

Nadam se da će sve stići neoštećeno... Pošto ispakuje stvari, Sem kutiju "ladno" može koristiti kao plakar... ;namig

 ()-()
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 09, 2013, 01:52:03 PM
Ode Lightning u Ameriku...
Pošto je priča započeta sa kutijom, ajde da je na isti način i završim...

Sve je spakovano i ušuškano...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/2_zps2779ce3e.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/2_zps2779ce3e.jpg.html)

Kutiju sam pravio spram prikolice, uža je za 1 cm...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/3_zps256bb578.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/3_zps256bb578.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/4_zps56ad8ae0.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/4_zps56ad8ae0.jpg.html)

Jutros sam bio na Surčinu, završio papire i predao kutiju...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/5_zpsae09b2bc.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/5_zpsae09b2bc.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/6_zps2ec31fbb.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/6_zps2ec31fbb.jpg.html)

Kad smo je "bačili" na kantar... (:sok:)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/7_zpsfbd16160.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/7_zpsfbd16160.jpg.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/8_zpsa25a88ac.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/8_zpsa25a88ac.jpg.html)

Pa, pa...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5001/1_zps02f77bbe.jpg) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5001/1_zps02f77bbe.jpg.html)


Čiča miča - gotova priča...

 ()-()

Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: IVAN3D on September 09, 2013, 02:02:47 PM
Eeee lako je tebi Mirce ti si se resio brige a kad meni sutra robno prijavi robu za let onda cu ja se seksam kako i gde da je isplaniram za utovar  mmmm :sljus.

Samo da imam srece pa da me trefi neki ljutski avion  A320 ili B737 i da nema puno putnika i da je umuvam nekako...

A za pakovanje nemam reci delux je.
Title: Re: Ziroli P 38 - Lightning
Post by: mirce on September 09, 2013, 03:18:09 PM
Što bi reko narod: "Brigo moja predji na drugoga"...  (fiu)

Čisto da znaš, P-38 ide prvo u Moskvu, pa odatle u New York, na JFK aerodrom...

Lepo ga upakuj, nemoj da se "štrucka", nego mu nadji neko dobro mesto...  ;namig
I još nešto, ne stavljaj ništa od gore na kutiju...

A, što se tiče pakovanja, pa Bože moj, mi u Kombinatu samo tako znamo da radimo - de luxe... :big smile

 ()-()