rcfly4um
RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: vladislav on July 15, 2008, 04:41:17 PM
-
Cao,
od skoro sam poceo da se zanimam za modelarstvo, za sada malo seckam balzu, ali problem mi je prekrivanje sa folijom.
Vidim te folije oracover ili monocot nisu bas ni jeftine, pa ako neko mozda zna moze li se naci neka jeftinija varijanta.Sta sve moze da se koristi kao zamena za oracover?
ja imam neke samolepljive pvc folije koje koristi stampraija za stampu,ali su one mnogo deblje i verovatno teze.
Svaki savet dobrodosao,hvala :)
-
Za balza konstrukciju je najbolja folija Oracover ili Monocote. Ovo su samo nazivi folije, a u sustini prave se od termo skupljajuceg poliestera i prave ga i druge firme. To je vazno znati, jer folije za nalepnice i reklamne potrebe su vecinom od mekanog PVC (poli-vinil-klorid) materijala. Ona je od prilike duplo teza.
Vazna osobina Oracover folije je da se lepi prilikom peglanja i skuplja u svim pravcima u zavisnosti od temperature.
Znaci ne vredi eksperimentisati ni sa cime drugim kada je balza konstrukcija u pitanju.
Jeste da je tesko naci ispod 5 eura metar ali moje iskustvo je da vredi.
PVC folije su dobre eventualno samo za dekorisanje vec presvucenog krila.
Posto ja radim krila od stirodura, upravo sada sam probao da presvucem krilo sa Oracal PVC folijom kao alternativu. Uspelo je, s obzirom da je krilo u potpunosti zatvoreno, bez rupa izmedu rebara kao kod balza konstrukcje. Posle stavljanja malo se zagreje pazljivo fenom i odlicno prijanja za stirodur. :-*
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/th_IMG_0057.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/IMG_0057.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/th_IMG_0059.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/IMG_0059.jpg) Pink od dole je stirodur a belo je presvuceno sa PVC folijom.
Znaci presvuci penaste delove modela se moze i sa samolepjivom PVC folijom dosta uspesno, samim tim dosta jeftinije i brze. ;)
PVC folije se mogu kod nas kupiti u stamparskim radnjama na metar u svim bojama za oko 1 euro za metar folije od 60cm sirine.
Najeftinije poliesterske folije za presvlacenje prodaju, naravno, kinezi na ovo sajtu:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?catname=Covering+Film&idCategory=245&ParentCat=58
Pet metara jednobojne folije u sirini od 60cm kosta 12,95 dolara sto je oko 1,7eura po metru.
To zaista nije skupo. Za kvalitet ne znam, treba probati. Ako je vec neko isprobao kinesku foliju neka nas izvesti.
Problem je samo sto se ne moze kupiti na metar. :-\
Poz. T.E.
-
Za Oracover je tesko naci zamenu, lagan je i cvrst i ne opusta se na suncu kao Monocot. Medjutim ima jedna vrsta samolepljive folije koja bi mogla da ga priblizno zameni. Postoji u prodavnicama materijala za sitotehniku tanke samolepljive aluminijumske folije. To nije plasticna folija nego bas tanka aluminijumska, plastificirana, smolepljiva folija. Ona se zalepi na konstrukciju i doteze peglom kao monokot. Pri tome treba biti pazljiv da se ne greje sa velikom temperaturom jer bi ta folija mogla da izvitoperi konstrukciju. Cak je fen za susenje kose bolji od pegle. Ona je dosta tanka i lagana. Za presvlacenje se moze koristiti i plasticna folija koja je deblja i teza i ona se moze zatezati fenom za kosu.
Prodaja folija je najbolja u prodavnici SITOTEHNIKA u Kirovljevoj ulici kod pijace na Banovom brdu.
-
Ja koristim foliju kojom taksisti prelepljuju svoje automobile. mislim da je slicna ako ne i ista kao one koje se kupuju po stamparskim radnjama. Medjutim dobra strana te folije je sto se dosta skuplja kada se zagreje. Krila pravim od stirodura ali mu tankom zagrejanom zicom vadim komade tako da krilo nije puno. Na najdebljem delu krila ulepim jednu camovu letvicu 2x2mm i kad izvadim kocke i prelepim ga folijom ostaje prilicno cvrsto(do sad mi se nijedno nije slomilo a padala su bezbroj puta). Kad prelepim foliju pistoljem na topli vazduh je grejem da se zategne i prilepi bolje.
[(http://img501.imageshack.us/img501/1709/hpim3766ti9.th.jpg) (http://img501.imageshack.us/my.php?image=hpim3766ti9.jpg)]
-
Ja sam jedan avion presvukao folijom za zatamljivanje prozora, Super je ispalo. ima je u svim bojama...
-
Ok,zahvaljujem se na informacijama.
Moram da isprobam i tu foliju za staklo, ona mi jos deluje i najtanja od svih,
evo bas sam sada izmerio debljinu ove pvc samolepljive folije koju sam kupio u jednoj stamparskoj radnji i prilicno je debela - 80 mikrometara, inace sam pronasao na sajtu oracover.de da je originalni oracover debljine 23 mikrometara - znaci 3.5 puta je tanji, verovatno isto toliko i laksi.
pozdrav
Vladislav
-
Boco,
aluminijumska folija je verovatno dobra za slobodnoletece modele ali kada je u pitanju RC dobro bih se promislio pre nego sto je upotrebim. Ako presvuces celu letilicu napravio si "Faradejev kavez" i elektromagnetni talasi ne mogu da prodru unutra. Cak i kada je antena izvan kaveza, moze doci u odredjenom polozaju do veoma nepovoljnih rezultata.
Pozdrav Zivko.
-
Stvarno, to nisam probao na RC modelu nego na slobodnoletecem modelu. Verovatno, postoji opasnost da krilo napravi nekakve senke prema anteni prijemnika, ali bi to trebalo da se dokaze u praksi. Ali i za to ima leka, radio stanice na 2,4MHz, ovaj signal prolazi kroz sve.
-
Isprobao sam pvc stamparsku foliju i nije tako losa; prilikom zagrevanja lepo se prilagodi prema konstrukciji mada jeste da je i dalje mekana, ali je i vrlo "zilava" zbog svoje debljine, jedva sam je i probusio olovkom ispitujuci otpornost na ubode :D
probao sam i foliju za tamna stakla i lose sam se proveo, nije se bas ravnomerno zategla pa mi se konstrukcija malo izvitoperila,ali je ipak znatno tanja i laksa od pvc folije.
Vladislav
(http://img231.imageshack.us/img231/2566/pvcnh9.th.jpg) (http://img231.imageshack.us/my.php?image=pvcnh9.jpg)
ovo je slika te crvene pvc folije
-
Za balza konstrukciju je najbolja folija Oracover ili Monocote. Ovo su samo nazivi folije, a u sustini prave se od termo skupljajuceg poliestera i prave ga i druge firme. To je vazno znati, jer folije za nalepnice i reklamne potrebe su vecinom od mekanog PVC (poli-vinil-klorid) materijala. Ona je od prilike duplo teza.
Vazna osobina Oracover folije je da se lepi prilikom peglanja i skuplja u svim pravcima u zavisnosti od temperature.
Znaci ne vredi eksperimentisati ni sa cime drugim kada je balza konstrukcija u pitanju.
Jeste da je tesko naci ispod 5 eura metar ali moje iskustvo je da vredi.
PVC folije su dobre eventualno samo za dekorisanje vec presvucenog krila.
Posto ja radim krila od stirodura, upravo sada sam probao da presvucem krilo sa Oracal PVC folijom kao alternativu. Uspelo je, s obzirom da je krilo u potpunosti zatvoreno, bez rupa izmedu rebara kao kod balza konstrukcje. Posle stavljanja malo se zagreje pazljivo fenom i odlicno prijanja za stirodur. :-*
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/th_IMG_0057.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/IMG_0057.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/th_IMG_0059.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinX%203D/IMG_0059.jpg) Pink od dole je stirodur a belo je presvuceno sa PVC folijom.
Znaci presvuci penaste delove modela se moze i sa samolepjivom PVC folijom dosta uspesno, samim tim dosta jeftinije i brze. ;)
PVC folije se mogu kod nas kupiti u stamparskim radnjama na metar u svim bojama za oko 1 euro za metar folije od 60cm sirine.
Najeftinije poliesterske folije za presvlacenje prodaju, naravno, kinezi na ovo sajtu:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_listCategoriesAndProducts.asp?catname=Covering+Film&idCategory=245&ParentCat=58
Pet metara jednobojne folije u sirini od 60cm kosta 12,95 dolara sto je oko 1,7eura po metru.
To zaista nije skupo. Za kvalitet ne znam, treba probati. Ako je vec neko isprobao kinesku foliju neka nas izvesti.
Problem je samo sto se ne moze kupiti na metar. :-\
Poz. T.E.
Pozdrav svima, probao sam kinesku foliju, na oko je ista kao recimo oracover koji sam godinama koristio, U praksi se po meni pokazala solidnom, ima svoje mane..recimo trpi malo manju temperaturu prilikom peglanja i hoce na preklopima vremenom da pocne da se odlepljuje..pa mora ponovo malo pegla da radi, inace ne vidim razliku u izdrzljivosti kao ni u kvalitetu prijanjanja (mislim na sam izgled modela presvucen ovom folijom)..sem sto sve to treba raditi na manjoj temperaturi..pa verovatno zbog toga krajevi popuste vremenom, ali za te pare koliko kosta to su meni smesne stvari..i preporucujem je svakom...jer maltene ulazi u cenu neke kvalitetnije obicne stamparske PVC folije koja nije ni prineti tome...a o tezini da ne pricam..
Kada smo kod folija...Imam jedan RipMax- ov model..koji je presvucen nekom folijom..(ne znam sta je u pitanju) ona je stamparski kompletno odradje sa detaljima..pa je samo presvlacenje u jednom sloju..bez dodatnog lepljenja dekoracije..ne trpi peglanje i temperaturu, ai posle 4 godine koriscenja kada probam da je nage na spoju odlepim..nema sanse..jedino skalpel pa secenje..neverovatno je izdrzljiva i zilava..ako neko ima ideju sta ovo moze biti.. nek javi...Na njihovom sajtu ne daju informacije o foliji..sem da je extremno kvalitetna i neverovatno izdrzljiva..verujte jeste...Taj model je zbog otkazivanja receptorske baterije imao jako tezak pad na nos pre oko 2-3 god...svi delovi su bili na balza i sper popucali ali folija drzala sve to u komadu malo izvitopereno..ali bilo je tu...neverovatno..modela sam reparirao i presvukao tih 15cm oracoverom...i i dalje malisa leti...
E sada pitanje za Tibeteagle-a: do sada sam radio samo modele od balze, konkretno samo 2 modela...zelim da probam da napravim nesto od stirodura, konkretno delta krilo...zanima me cime seces profil krila...jer ono sto ti je na slici je savrseno..znam da to moze vrucom zicom, ali mi ako niije problem trebaju detalji kako da napravim samu da je nazovem "masinu"...naravno ako ti to koristis..svaki savet dobrodosao..Hvala unapred
-
Dakyle,
hvala na pitanju, i da si opisao rad sa kineskim Oracoverom :)
Ja secem sa CNC sekacem sa kojim se reze veoma precizno. CNC znaci (computer numeric control) da se zica pomera u dve dimenzije X,Y po putanju crteza koje nacrtas u nekom CAD programu. Ovo je najmoderniji nacin da se reze bez sablona i konusna krila takode.
Posto je sekac dosta komplikovano i skupo napraviti ne vredi uloziti za jednog modelara, sem ako ga koristi cesto kao ja.
Stoga predlazem da odlucis sta zelis, nacrtaj a ja cu iseci za sitne pare.
Planiram da otvorim topic o mojim iskustvima secenja stirodura. Strpi se za koji dan stavljam dobar materijal sa slikama.
Detalji uskoro.
Poz. T.E.
-
Dakyle,
hvala na pitanju, i da si opisao rad sa kineskim Oracoverom :)
Ja secem sa CNC sekacem sa kojim se reze veoma precizno. CNC znaci (computer numeric control) da se zica pomera u dve dimenzije X,Y po putanju crteza koje nacrtas u nekom CAD programu. Ovo je najmoderniji nacin da se reze bez sablona i konusna krila takode.
Posto je sekac dosta komplikovano i skupo napraviti ne vredi uloziti za jednog modelara, sem ako ga koristi cesto kao ja.
Stoga predlazem da odlucis sta zelis, nacrtaj a ja cu iseci za sitne pare.
Planiram da otvorim topic o mojim iskustvima secenja stirodura. Strpi se za koji dan stavljam dobar materijal sa slikama.
Detalji uskoro.
Poz. T.E.
Hvala druze, znam sta je CNC, ali mi kao sto sam kazes - neisplativo ga je kupovati ili praviti. Cekam tvoj post sa materijalom..nacrtacu sta mi treba i saljem...Hvala na ponudi za secenje...posalcu ti ovih dana sta mi konkretno treba, kazi mi koji program (Corel, AutoCad ili nesto trece)
Svako dobro i cujemo se
-
Iz mog iskustva najbolja zamena za Oracover je Oracover.
-
da li se moze kao zamjena uzet ona folija u koju se upakuje hrana,ne ona alu nego ona providna
-
Ova folije za prehranu ni u kom slucaju neka i dalje sluzi za ono sto je namjenjena.Ovdje je vec bilo rijeci o alternativnim rjesenjima sto se tice folije pa evo da se i ja nadovezem na ovu pricu jer radim sa ovim folijama svakodnevno.Tu je naravno jedina zamjena PVC folija ORACAL 641 kako je zovu stamparska a moze da se nabavi kao glossy ili matt.Pored ove naravno imate i drugih proizvodjaca kao sto su Mactac,Avery,Cartongraf...Ja sam je postavljao preko stirodura i dobro se lijepi,nakon lijepljenja je pozeljno ugrijati fenom samo naravno pazljivo.Gledao sam i krilo pravljeno od balze koje je presvuceno ovom folijom odlicno je ispalo,samo kod ovih krila je mana sto se na prazninama pri jacem suncu folija izvitoperi.Znaci moze posluziti kao alternativno rjesenje ali za balzu je zakon Monocot ili Oracover.Debljina PVC samoljepljive folije je 75 microna,ne znam tacan podatak za Oracover ali sigurno je Oracover ili Monocot dosta tanja sto je i presudni faktor u citavoj ovoj prici.Krilo od stirodura koje sam radio za mAgPi-a dimenzija 1250x250 sam presvukao sa ovom folijom i kad sam ga poslije toga izvagao razlika u tezini je bila 75 gr. :sljus sto i nije malo bez obzira na sve snaznije motore,tako da sam tu foliju poslije skinuo i krilo samo ofarbao i naravno olaksao.Znaci za stirodur boja a za balzu Monocot,a ova folija moze za malu dekoraciju.
-
Dobio sam neku providno termo foliju sa UV zastitom iz US u KIT-u uz EPP model. Oni je zovu "laminate" i debljine je 75 mikrona a navodno se koristi za stampu.
Folija je odlicna za presvlacenje EPP-a i daje mu veliku cvrstinu a lepak se evidentno aktivira na nizoj temperaturi od tacke topljenja EPP-a.
Malo sam prosao kroz ponudu Oracal-a i vidim da imaju termo folije slicnih karakteristika, Oracal 8300 (http://www.oracal.com/products/product.asp?seriesID=201&tabID=ts).
Da li je neko probao?
-
Toj Oracal 8300 foliji je rok trajanja godinu dana tako da... Ja se ne bih igrao. Inace. nisi morao tako daleko da "ides". :big smile
http://www.oracal.rs/proizvodi/oracal-8300/ (http://www.oracal.rs/proizvodi/oracal-8300/)
-
Dosta davno sam presvukao stirodursko krilo jedne jedrilice od 2m sa oracal folijom, uz pomoc starijih modelara u subotickom klubu. Pre nego sto smo postavili foliju, naneli smo na krilo neki lepak u spreju, ne secam se tacno koji, (to smo radili pre jedno 7-8 godina) i ostavili smo male preklope folije. Uglavnom folija jos uvek drzi na krilu i nisam je mogao ni posle toliko vremena rukom odvojiti.
Pozz
-
Toj Oracal 8300 foliji je rok trajanja godinu dana tako da...
To važi samo ako je neprestano izloženo jakom suncu i prvenstveno menja nijansu, jer je trasparetna folija. Na modele se može stavljati isto kao i druge PVC folije.
-
Nasao sam je u komsiluku za oko 550din metar kvadratni.
Losa stvar je sto nemaju bezbojnu transparentnu nego samo toniranu, ni to nece biti problem, nadam se.
-
Toj Oracal 8300 foliji je rok trajanja godinu dana tako da...
To važi samo ako je neprestano izloženo jakom suncu i prvenstveno menja nijansu, jer je trasparetna folija. Na modele se može stavljati isto kao i druge PVC folije.
Slazem se ali to nije jedina PVC folija koju imaju. Recimo ova, Orajet 3551 (http://www.oracal.rs/proizvodi/orajet-3551/), je takodje PVC, ima providna, netonirana, a rok trajanja je 7 godina. Jedino pitanje je koja je cifra.
-
Oracal 8300 se ne lepi bas najbolje za EPP a ne saradjuje najbolje ni sa peglom.
Moze neko da preporuci lepak u spreju koji bi mi posluzio za ovako nesto kao ovaj (http://www.amazon.com/3M-90-24-Spray-Adhesive-17-6-Ounce/dp/B0002BBV2S) a da ima da se kupi kod nas?
-
Nije greška u samolepljivim folijama, pogotovo Oracal marke. Probaj da nalepiš na staklo i jedna ćeš skinuti. Jedno od rešenja je da se porozne površine stirodura, stiropola, EPP izravnaju finom šmirglom, lakiraju barem 2 puta (šmirglanje između slojeva) sa lakom na bazi vode, samolepljive folije će se mnogo bolje hvatati.
-
Nije greška u samolepljivim folijama, pogotovo Oracal marke. Probaj da nalepiš na staklo i jedna ćeš skinuti. Jedno od rešenja je da se porozne površine stirodura, stiropola, EPP izravnaju finom šmirglom, lakiraju barem 2 puta (šmirglanje između slojeva) sa lakom na bazi vode, samolepljive folije će se mnogo bolje hvatati.
Verujem ja da nije greska u Oracal folijama, greska je u mom izboru.
EPP se neda izravnati smirglom, jer ga skoro svaka smirgla ga kida.