rcfly4um
RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: SDmodelar on January 24, 2012, 07:54:41 AM
-
Gde u Beogradu mogu naći topolov šper od 4mm?
Pozdrav
Nikola
-
J.u.A.Frischeis d.o.o.
Industrijska zona "Berbernica"bb
22330 Nova Pazova
Tel: +381 22 328 125
Fax: +381 22 328 126
frischeis@frischeis.rs
(http://www.frischeis.rs/typo3temp/pics/m_2668cb7fd1.jpg)
-
A u Sale, pa Stara pazova i nije bas Beograd :big smile
Ja sam kupovao topolov sper na starom sajmistu, cim se predje stari zelelznicki most, prodje semafor, pa ona stovarista sa desna strane, pre pumpe. (pijemo)
M. (pijanoo)
-
Hvala za info ()-()
-
A u Sale, pa Stara pazova i nije bas Beograd :big smile
mmmm pa sto su mi onda sve ribe iz Pazove, Banovaca i sl. govorile da su iz Beograda kada ih upoznam na moru? (___) :mhm
-
Pa da ispadnu gradske macke ;namig
M. (pijemo)
-
E što se mi u Crnoj Gori o jadu zabavismo oko špera (work) (___)
Jasno mi je što nemamo spejs šatl, nuklearke, proizvodnju elektronike, ali j...nog drveta...?!
Jedan primjer iz moje prakse:
Kada sam se putem mail-a obratio jednoj našoj renomiranoj drvnoprerađivačkoj kući sa zahtjevom - interesovanjem za pomenuti šper (može i bukov) dobio sam odgovor sledeće sadržine:
"Poštovani G-dine Nikola, nijesmo u mogućnosti da ispunimo Vaše zahtjeve. U ponudi za slobodnu prodaju trenutno imamo samo bukova drva za ogrijev!!!" ") ") ")
Prilično sofisticirano, a?!
-
Ko kaze da nema sperke: http://novidrvnikombinat.rs/ a,?
A evo telefon njihovog stovarista u BG-u: 011-214-29-49
M. (pijemo)
-
Stovarište na starom sajmištu je, već neko vreme, zatvoreno.
-
Nikola posto sam ja inace u poslu sa drvenom ambalazom evo ti topolov sper.
http://www.wizardbelgrade.com/drvna_gdesmo_e.html (http://www.wizardbelgrade.com/drvna_gdesmo_e.html)
Ili se javi Nebojsi na 063 319 926 reci mu da ti je Pilic iz Bele Crkve dao njegov br.
Inace proizvodnja im je u Vrscu ali u zavisnosti sta ti je potrebno mozda nadjes i u BG.
Pozz...
-
Juče sam zvao firmu u Pazovi u vezi topolovog špera.
Nemaju i neće ni imati topolov šper od 3 mm, dok četvorke i debljih šperova ima...
Ista je situacija i u fabrici u Sremskoj Mitrovici...
Pozdrav
Mirče
-
Imam topolovog spera svih debljina i povrsina (kvalitet A-A i A-B)
Za sve modelare iz Srbije saljem gratis placate samo postarinu.
Informacije na prodaja@rcsrbija.rs
Vladimir
-
Dobijam emalove tipa
1. Koja je cena (free)
2. Koji je kvalitet (AA-AB) pokusacu da bude samo AA
3. Koje su dimenzije, debljine itd itd (max. 1000x1000mm)
1. Topolov sper svima saljem gratis bez obzira na debljinu velicinu i kolicinu, placate samo slanje. Kad kazem kolicinu mislim da sper koji poklanjam koristice se za modelare a ne za komercijalne namene.
Nebojsa inace jedan od vlasnika firme Wizard iz Vrsca
http://www.wizardbelgrade.com/drvna_gdesmo_e.html (ftp://www.wizardbelgrade.com/drvna_gdesmo_e.html)
je moj prijatelj skojim godinama saradjujem po pitanju elemenata za proizvodnju drvene ambalaze.
Njihova proizvodanja su iskljucivo elementi za drvenu ambalazu ali uz moju molbu pristao je i izasao u susret sa topolovim sperom sa dimenzijama za avio modelare.
2. Kvalitet njihovog spera namenjen drvenoj ambalazi je odlican :)aplauz. Koliko je dobar za modelare ostaje na vama da izjasnite svoje misljenje. Ako Sava procita ovaj post zamolio bih ga da iznese svoje utiske.
3. 1000x1000mm je max. povrsina ploce(min 3mm-4mm max. debljine). Obicno sam do sad slao 1000x500 ili tipa
600x500mm
500x300mm
Pozdrav svima,
Vladimir
Ps. Zamolio bih clanove ovog foruma koju su dobili sper da iznesu svoje misljenje.
-
Evo ja mogu da napisem koju rec, meni je Vladimir pre par meseci poslao 7-8 tabli spera. Iskreno ne znam dal je topolov ili neki drugi, ali stvari stoje ovako. Table koje sam ja dobio su bile izvetoperene i ne mogu da se koriste da vadite profile za krila ili tako nesto ali moze za neke zakrpe. Meni je recimo dobro dosao kad sam pravio drzac kapotaza za Zeroa (onaj sendvic). Mozda se meni zalomile te izvitoperene i mozda to nije slucaj sa ostalim, to najbolje Vladimir moze da kaze. Sledece sto sam primetio da je taj sper koji sam ja dobio dosta mekan i savitljiv a mislim da je od 3mm. Iskreno nemam mnogo iskustva sa sperovima ali cinimi se da je tako. Svakako ce se koristiti kad bude trebalo. Mada opet napominjem da je mozda meni Vladimir tad posalo sper od nekog drugog drveta.....
Nek jos neko napise nesto kome je Vladimir poslao......ja se jos jednom Vladi neizmerno zahvaljujem ovom prilikom na predusetljuvosti i zelji da pomogne !!!!!
-
Vladimir je vrlo ljubazan, danas je i meni poslao par tabli topolovog špera od 3 mm.
Baš sam ljubopitljiv da vidim kakav je... Saznaćemo u ponedeljak - utorak kad stigne paket.
Pozdrav
Mirče
-
Ja sam takođe pre par meseci dobio od Vladimira par tabli i sasvim sam zadovoljan kvalitetom. Šper je i danas prav obzirom da ga držim pod stalnim pritiskom i u horizontalnom položaju.
Iskoristio bi priliku da se zahvalim Vladimiru na poklonu i volji da pomogne modelarima u Srbiji.
Pozdrav
Nikola
-
Kod prve tura spera koji sam poslao jednim delom sam i ja pogresio. (mozda najvecim delom no videcemo kod naredne ture slanja)
Dobijeni sper od firme Wizard na prvom mestu nisam pravilno prebacio kod mene. Sper sam ubacio u svoj auto ali ga nisam lepo slozio i tako je sper prenocio, sutradan kad sam ga izbacio primetio sam da vise nije prav kao kad sam ga uzeo.
Sava mi je rekao kako ga on skladisti pa sam na ostaloj kolicini koja nije bila poslata primenio istu taktiku. Slozio ploce jednu preko druge horizontalno i preko njh stavio sve sto mi je bilo pri ruci (work)
Mirce tebi sam poslao zadnje zalihe :sljus kao sto sam ti javio i ako nije dobar saljem ti jos iz nove ture po koju idem ovih dana.
Dogovorio sam se sa Nebojsom da mi pripremi vise ploca klase AA stim da i srednji sloj takodje bude A klase (bez cvora)
Ploce koje uzimam od njih su izuzetno dobre-ravne kao staklo jedini problem koji ja vidim je da se kasnije iskrive.
Neko moje razmisljanje kao razlog krivljenja mozda sto ih ja dobijem bukvalno vruce direktno iz proizvodnje jer oni mi spreme kad im se ja najavim. Mozda ta nagla promena procenta vlaznosti dovodi do krivljenja ploca. Elemente za ambalazu koje oni proizvode slazu na palete i te palete idu u skladiste. Mozda bi trebalo da mi iseku malo vecu kolicinu i ostaviti kod njih par dana.
Drugi razlog je mozda sto je topolov sper, treci debljina od 3mm i cetvrti kao zadnji mozda njihov kvalitet jednostavno nije za vase namene.
Pozvacu Nebojsu i objasniti mu problem koji imam. Verujem da cu uz vasu i njegovu pomoc resiti i ovaj problem.
Voleo bih da cujem i misljenje drugih.
Mirce javi se kad ti stigne sper.
Pozz,
Vladimir
-
Javljam se za par dana kad stigne paket...
Hvala Vladimire...
Pozdrav
Mirče
-
Bas juce sam zvao Aleksu i zamolio ga da mi se javi kada bude isao u nabavku spera, kako bi uzeo maloi za mene.
Javio sam se Vladimiru i iako sam ponudio da platim da mi posalje sper (za mene najbezbolniji nacin nabavke jer
je isecen na manje parce i stize brzom postom) Vladimir ostaje pri svom da sper poklanja.
Mislim da je ovo nesvakidasnji marketinski potez i da ce na ovaj nacin steci mnogo novih kupaca na obostrano zadovoljstvo.
-
Jel znate onaj stari vic kad su sreli crnac i bosanac na nudističkoj plaži?
Ko zna zna, a ko ne zna evo da se malo nasmeje...
Znači, sreli se crnac i bosanac na nudističkoj plaži. Gleda bosanac kako crnac ima veliku onu stvar, pa ga upita kako je to moguće da mu je toliki.
Kaže crnac: - Ma to je prosto, ja odem kući, stavim "pitona" na mengele, uzmem dobar čekić i nakucam , brate, koliki mi treba...
- Dobar fazon - kaže bosanac - moraću i ja to da probam...
Posle par dana sretnu se oni ponovo i pita crnac: - Gde si bosanac, kako ide ono što sam ti preporučio?
- Polovično - kaže bosanac - boju sam dobio al' dužinu nikako...
E, tako sam i ja prošao sa šperom...
Dobio sam danas paket od Vladimira i ovim putem mu se još jednom zahvaljujem na ljubaznosti.
Nažalost, za moje namene, šper baš nije pogodan, jer su skoro sve table krive.
Ne kažem, može taj šper da se iskoristi, pogotovo ako delovi nisu dugački.
Uostalom evo par slika da vidite o čemu pričam...
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/1-17.jpg)
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/2-16.jpg)
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/3-17.jpg)
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/4-14.jpg)
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/777777777777777777.jpg)
Stranice su glatke...
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/5-13.jpg)
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce%206/6-13.jpg)
Pozdrav
Mirče
-
O tome sam pricao... Bio je bolji kad sam ga poslao u subotu a evo cak i u samom transportu za 2-3 dana se jos vise iskrivio (nije bio prav ali ne ni toliko kriv :sljus). Probaj da ga ispeglas (fiu)
Sve u svemu cuo sam se sa ljudima od kojih uzimam i cekam ovih dana da me pozovu kako bih na licu mesta porazgovarao o problemu koji imam. Javicu vam sta su mi oni rekli.
Ako mogu da ga rese OK, ako ne onda to je sto je. Makar znate sta dobijate. (pijemo)
Pozz...
-
Hvala Vladimire u svakom slučaju, i ovakav šper se može iskoristiti za mnoge delove.
Pozdrav
Mirče
-
Neznam u čemu je problem, nabavljao sam šper iz Austrije u dimanziji kao što mi je Vlada poslao i isto se krivio . Mora se držati u horizontalnom položaju između dve ploče iverice i opteretiti. Tek kad zatreba vadi se potrebna količina.Poslednje što sam radio od tog špera je Pajper gde je korištena kompletna dužina table koju mi je poslao Vlada (100cm)Tek kada se zatvori konstrukcija šper legne na svoje mesto.Ako je dimenzija pozicije velika, onda to nije za taj šper nego deblji šper.
Neznam, ja sam prezadovoljan i hvala Vladi na trudu da nam udovolji. Naravno da mora biti skladišten u suvoj prostoriji. U Mitrovici postoji fabrika špera i oni ne proizvode šper od 3mm. Jadan od razloga je i to što se krivi, a kupac hoće ravan.
Suma sumarum, vredi raditi sa tim šperom. Kada mi zadreba, biću slobodan da se obratim Vladi. :)aplauz
-
Браво Саво. Прави моделарски приступ.
-
Bilo koji šper, ako se neadekvatno skladišti, je podložan krivljenju, više ili manje. Što je materijal mekši i lakši, to je vitoperenje-krivljenje veće ! Balza se ne računa, jer je njena struktura sasvim drugačija...
Promena vlažnosti vazduha je najveći neprijatelj. Promena temperature, skoro da ne utiče, ako je vlažnost vazduha konstantna.
Ukratko, da kažem, ne preporučujem korišćenje onima koji nemaju iskustva u primeni raznih materijala i njihovim međusobnim kombinacijama !..
Apsolutno ne savetujem njegovo korišćenje za bitne konstruktivne delove, ali kao pomoćni nosači, ispune i tome slično, je vrlo upotrebljiv, pogotovo, ako se kašira "plemenitijim" materijalom ili presvuće epoksijem...
Topolov šper je jako lak materijal (poprilično je lakši od brezovog), ali su mu mehaničke osobine jako loše...
Generalno, može se koristiti i u modelarstvu, ali što dalje od konstruktivnih delova-elemenata !
A može i ovako; vrlo upotrebljiv materijal, pogotovu ako znamo kako ga iskoristiti !!!
KAKO ISPRAVITI VEĆ IZVITOPERENU-ISKRIVLJENU TABLU
Navlažiti novinsku hartiju (ne mokro, nego vlažno) i poređati red hartije, pa šper, pa hartija, pa šper, pa...hartija. Hartija da bude prva i zadnja.
Takav "sendvič" staviti između dve ravne table (ko Sava, između dve iverice, doduše, on zna za jadac, pa to uradi na vreme...) i staviti neke tegove (može cigle). (yay)
Novine povadite posle desetak sati i ponovo sve pritisnete u istu "presu" !
Novine i ne morate vaditi, ali znaju da se zalepe za površinu, a to nam nije potrebno !
Inače, svojevremeno sam "žestoko" koristio ovaj šper, kao podlogu za šine, dok sam pravio makete železnica, jer je poprilično apsorbovala "kutijast" zvuk kretanja kompozicija po maketi...
POZDRAVLJAM POTEZ "RcSrbija" !
-
Svaka čast Vladimiru za šper i lep gest. To je ovde već više puta napisano i stvarno je tako.
Kad kupite šper u Novoj Pazovi u firmi iz prvog reply ovog topika, onda ćete videti kako izgleda pravi topolov šper i da mu ne trebaju ni iverice ni cigle ni vlažne novine.
Prav je ko strela i posle više meseci, a ploče su preko 2 metra dužine.
Ovaj topolov šper ipak ima dve mane, mora da se ode u Pazovu po njega i mora da se plati... ;namig
Pozdrav
Mirče
-
Te dve mane daleko nadmasuju ovu manu Vladimirovog spera.
-
Prvo u St. Pazovi uopšte nema topolovog špera od 3mm. To je napisano i provereno. Jedini šper od 3mm. u Pazovi je od breze i naravno osetno teži.
Radim više godina sa svim vrstama špera, ovde u Mitrovici su mi drugari pravili šper od 3mm , dok fabrika nije privatizovana. Sada je to nemoguće. Pravili su šper od najkvalitetnijeg furnira posebno biranog i lepljenog fenolnim lepilima.
A sada jedna priča o tom šperu iz Mitrovice dok se još proizvodio za potrebe stranog kupca..Donese Zoran kit Karl Goldbergovog Pajpera(god 1979) i to je ujedno prvi Pajper koji je sklopljen u mojoj kući, a od njega su nastali svi oni koje sam posle napravio. Ceo trup tog Pajpera je od toplovog špera 3mm. I tako razgledamo delove koji su bili otpresovani, dosta grubo, ali za to vreme je to bilo veliki pomak u modelarstvu, i gle čuda zeleni pečat na jednom delu špera. Da ,"Mitrošper" Sremska Mitrovica, Yugoslavia.
Tako se zvala ova današnja fabrika koja je između ostalog proizvodila avio-šper za potrebe fabrika aviona u Zemunu. Najstarija fabrika špera, preko 150 godina, prva fabrika koja je uopšte počela proizvoditi šper od topole u debljinama i do 35mm. Od njh sam naučio šta je topolov šper , kako se čuva i kako ponaša. Sticajem okolnosti brat od strica je bio šef proizvodnje.
I njihov šper se krivi. Druga je priča sa 4mm koji se daleko manje krivi, da bi debljine preko 5mm već bile stabilne. Drugaru iz Valjeva sam po narudžbini opet preko onih spomenutih napravio 10 tabli špera od 6mm sa posebnim furnirom i lepilom za pravu jedrilicu.
Da ne smaram više, :big smile
-
Danas sam se video sa ljudima iz Wizarda i objasnio problem koji imate.
Na pitanje zasto se sper iskrivi dok stigne kod kranjeg korisnika, Marijo koji je inace zaduzen za proizvodnju rekao mi je sledece:
Drvo je to... Nije hteo da ulazi u detalje, jedino sto mi je jos rekao je da ima preko 20 razloga zbog kojih dolazi do krivljenja na tako velikim dimenzijama.
Posle malo duzeg razgovora i mog insistiranja :'( pristao je da mi napravi jednu turu spera za koju on misi da se biti izuzetno prava. Ova tura ce se odraditi specijalno za modelare ali treba mu nekih 5-10 dana da ga napravi. Izabrace furnir samo za nas, koristice drugaciji nacin susenja, drugi lepak itd itd...
Iz tog razloga porucio sam malo vece kolicine :)
60 kom 1000x500x3mm
30 kom 1000x500x4mm
100 kom 500x350x3mm
100 kom 500x350x4mm
Sad nam ostaje da sacekam i vidimo kakav sper ce napraviti. U najgorem slucaju moze biti samo bolji od onog koji sam do sada slao (pijemo)
Vladimir
-
Savo u pravu si, najtanji šper iz Pazove je 4 mm... Topolov šper od 4 mm je lakši od brezove trojke...
Vladimire svaka čast na angažovanju...
Pozdrav
Mirče
-
Ako nije problem pošalji mi jednu tablu od 3mm. da vidim kakva je. Meni je i ono predhodno bilo dobro,ali baš me zanima. mmmm
Pozdrav, Sava
-
Svaka čast RCSrbiji na izvanrednom reklamnom materijalu. (thumb)
Industrijske troslojne šperploče se lako krive jer imaju listove iste debljine. Pravilno je ako je srednji 50% ukupne debljine, a spoljnji po 25%. Nije slučajno da se aero šperovi rade u više tanjih slojema, pa čak i od 2mm ima od 5 sloja, ali samo od tvrđeg drveta.
Najbolji laki šper za modelarstvo izgleda tako da je srednji sloj od topole 60-70% ukupne debljine, dok su spoljnje tanke svega po 15-20% ali od srednje tvrdog drveta. Kod rezanja, glodanja se ne kidaju vlakna, teže se lome i lepo izgledaju posle finiširanja. Pogodni su za sve vrste rebara krila i trupa. Sada ponekad radim firewall za Pink modele od njih, ali može skoro sve u određenoj debljini.
Ako RCSrbija planira da radi na duge staze, dobro bi bilo da se nabavi takav šper, ako već nema u prodaji. Svi bi se radovali koji grade modele a trebaju im dobri materijali, naravno ne za džabe. ;) Unutrašnji sloj je topola a spoljnji su tanki listovi od tvrđeg drveta, kao Ökoume, Ceiba.
-
Savo hoćeš da ti ja pošaljem?
Dobio sam od Vladimira toliko da ih neću iskoristiti godinama...
Pozdrav
Mirče
-
pozdrav prijatelji modelari ,malo sam bio off life godinu dana pa bih nekako da nadoknadim izgubljeno ali me muci sledece trebalo bi mi tankog spera za speed boat ali da oblozim korito s njim 2 ili 3 mm sto lakseg da bih mogao navuci stakleno vlakno na njega ali nema kod mene u subotici gde da se nadje pa sam zapazio da vi ovde imate nesto dobrih dimenzija za mene .naime treba mi 1000*250 ili sire posto mi je camac 970 mm dugacak a sirina trupa je 30 cm pa bih isekao rebra i oblogu od istog spera i ulepio epoxiem .zahvalio bih se svakom ko mi posalje par tabli takvih dimenzija i ako treba da se plati nije problem ,posaljite mi poruku da se dogovorimo oko detalja.to je za sada prototip pa cu videti kako ce se razvijati model za dalje,unapred se zahvaljujem svima i do sledeceg pisanja pozdrav (res) (pijemo) (<--)
-
pozdrav prijatelji modelari ,malo sam bio off life godinu dana pa bih nekako da nadoknadim izgubljeno ali me muci sledece trebalo bi mi tankog spera za speed boat ali da oblozim korito s njim 2 ili 3 mm sto lakseg da bih mogao navuci stakleno vlakno na njega ali nema kod mene u subotici gde da se nadje pa sam zapazio da vi ovde imate nesto dobrih dimenzija za mene .naime treba mi 1000*250 ili sire posto mi je camac 970 mm dugacak a sirina trupa je 30 cm pa bih isekao rebra i oblogu od istog spera i ulepio epoxiem .zahvalio bih se svakom ko mi posalje par tabli takvih dimenzija i ako treba da se plati nije problem ,posaljite mi poruku da se dogovorimo oko detalja.to je za sada prototip pa cu videti kako ce se razvijati model za dalje,unapred se zahvaljujem svima i do sledeceg pisanja pozdrav (res) (pijemo) (<--)
Moja preporuka je ova:
http://www.rcsrbija.rs/index.php?route=product/product&path=81_128&product_id=3700 (http://www.rcsrbija.rs/index.php?route=product/product&path=81_128&product_id=3700)
Izmišljeno je i za brodomodelare. Ne moraš da stavljaš stakleno platno jer je od bukve, tanje je i lakče se savija. Otporan je na vodu ali ipak preporučujem da sa obe strane lakiraš sa dvokomponentnim parket lakom. Rebra čamca se mogu uraditi od topole 3-4mm debljine.
-
hvala svima na brzom odgovoru i realizaciji,cim budem poceo nadam se da necu zaboraviti slikati,uglavnom ce biti neke slicice,unapred hvala svima i pozdrav