rcfly4um
RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: pnedic on February 04, 2013, 10:52:06 PM
-
Ima li neka samolepljiva folija u boji kojom moze da se prekirje stiropor (a da se lepo zalepi) ?
Mrzi me da se bakcem sa farbanjem - osim ako bas ne budem morao, ili ako se to ne ispostavi jednostavnije.
Radim neki (trenazni) model od stiropora pa sam mislio da jedno krilo "ofarbam" u zutu a drugu u crvenu boju tako sto cu da ih prekrijem folijom u boji. Probao sam na jednom parcetu ali se jako lose drzi za stiropor. Tu foliju sam kupio u Sitologici.
Na video tutorijalu vezanom za taj model sam video da je tip oblepio stiropor nekakvom folijom u boji. Nije pominjao kakva je folija u pitanju (ili nisam bio pazljiv na casu).
-
Mozes da koristis obicnu PVC foliju koju ima svaka farbara. Dosta je izdrzljiva samo sto je dosta teska. Uglavnom po farbarama mozes da biras puno nijansi, a nije ni skupa.
-
Potrazi na forumu, mislim da je Bigneda svojevremeno neku jedrilicu od stiropora, elapora ili cega vec obukao u foliju. Izgledalo je super ali koliko pamtim omanuo je sa bojom.
pozz
-
Krle je nesto radio sa ukrasnom folikom za poklone, ona je lagana. Ako nadjes dobar nacin da je zalepis to moze da bude dobro resenje.
-
@Nitronen : Potrazicu foliju u farbari, pa cu da vidim koliko je teska i kako prijanja uz stiropor.
@Anakin: probacu da nadjem taj post.
@Vaci : dobra ti je ideja, a i tih folija ima u bas velikom spektru boja i nijansi, mada (cini mi se da) se neke lako cepaju.
Imao sam jednu ideju da po stiroporu na par mesta stavim hot glue pa onda foliju preko - cisto da na par mesta obezbedim da se folija sigurno zalepi za stiropor. Ovo moram da probam.
Sinoc mi pade na pamet druga ideja - da probam onu dvostruko lepljivu traku (takodje se nalazi po farbarama, tempu itd) pa preko nje opet ovu foliju ili sto Vaci rece ukrasnu foliju. Znam da ta traka izuzetno prijanja na neke povrsine i dosta je tanka.
Javljam
-
Po meni, folije u mnogome stede vreme zavrsne obrade, a i dodatno ucvrscuju model. U Novom Sadu nisam uspeo da nadjem tanje folije od 70 mikrona. Ja sam malo eksperimentisao i moj zakljucak je da su stamparske folije teske (70- 75 mikronske), relativno se lako postavljaju kad se zagreju fenom, a stirodur naprska lepkom u spreju u tankom sloju. Vruc lepak je nezgodan jer se folija nabora, a lako se i osteti- istopi. Pokusao zagija i odustao od ovih folija, jedno krilo od 60 cm je tezilo oko 350- 380 grama.
Folije za poklone nisam probao, imam nameru da pokusam (lepak u spreju kao podloga, preko folija i topao vazduh).
Kao moguce resenje (koje se spremam ovih dana pokusati), porucio sam neke folije iz Bele Crkve, stigle su mi, ali nenadjoh vremena da ih probam. Nadam se da ce ove biti dobre, tanke su i nadam se da ce "raditi".
P.S. Svi koji imaju neku ideju ili iskustvo sa folijama na stiroporu ili stiroduru, pisite!
-
Evo ovde ima nesto
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10703.msg71973.html#msg71973 (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,10703.msg71973.html#msg71973)
-
Solar film nije los za to, hvata se i na EPO (ima ga i na rcsrbija 25 mikrona).
Odlican je solite film koji je jako lagan.
Rainbow F3A je dobio jako malo na tezini sa solite.
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,4473.msg24794.html#msg24794 (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,4473.msg24794.html#msg24794)
Folije jeste da dodaju na tezini ali za neke aplikacije su odlicne.
Model od EPP-a presvucen obicnom folijom od 70 mikrona je prakticno nepoderiv.
http://www.rcmodelscout.com/wiki/pmwiki.php/BuildLog/HerculesGentleGiant (http://www.rcmodelscout.com/wiki/pmwiki.php/BuildLog/HerculesGentleGiant)
-
I jos nesto. Ako uradis umesto folije onu foru sa papirom za pakovanje i tutkalom, pa posle uzmes sprej u boci da ofarbas, dobices dobru i cvrstu povrsinu. Ima toga ovde negde. Onda imas i samolepljive PVC tapete, ali to je tesko prilicno. Na kraju znam da ULJANI lak ne rastvara stirodur, mislim da ne rastvara ni ove druge pene, ali treba isprobati. Ako izlakiras krilo pa preko stavis ukrasni papir, ne znam koliko vremena treba da se osusi, ali taj lak pravi tvrdu koricu kada se osusi. Probaj na nekom parcetu da vidis koliko lak moze dobro da zalepi ukrasnu foliju i koliko treba da se osusi. I mene zanima dali bi to proslo.
-
Kao sto kaze ak mozes koristiti solar film, mada sam ja koristio obican monokot i ispadao je sjajno. Po meni najbolje je da uzmes ultracote koga ima u CVM-u u Beogardu, veoma je lagan i lak za upotrebu.
Pozz
-
Jbg, moja greska. Nije pisao Bigneda nego tataBulik. Muda sam otegao dok nisam nasao post.
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,8302.msg51258.html#msg51258 (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,8302.msg51258.html#msg51258)
Oblepi to folijom za avione, najlaksom koju nadjes. Sve ostale kombinacije sa tutkalima, lepkovima, kolacarskim papirima i sl. su vrlo relativne po pitanju rezultata a nabacices masu neminovno.
pozz
p.s. Ili zalepi dva crvena krugaod oracala na gornju stranu krila, a na donju po dve crne strafte i bice ti dovoljno za orijentaciju. Oracal jeste tezi ali na tu malu kolicinu neces osetiti razliku.
-
Koliko zakljucujem iz predloga, trebalo bi da nabavim nesto od ovih folija za presvalcenje. Jedan od ciljeva mi je bio i da folijom mehanicki ojacam krila, naravno bez velikog povecanja tezine. Ako je @ak za Rainbow koristio solite termofoliju, koja je lagana, mislim da cu se fokusirati da to.
@zbabic : ajde kad probas javi rezultat i ako je OK, javi koja je to firma u Beloj Crkvi gde si pazario foliju.
@ak i @ivanmagd : pogledacu u rcsrbija za solite film i ultracote u CVM.
@Anakin : da, nasao sam. Covek je koristio Oracover kojeg trenutno nemam.
@Vaci : probacu uljani lak (cini mi se ok ideja), mada mazanje cetkom tog laka (mislim) nije za ovaj posao posto ostavlja debeo neravnomeran sloj, koliko god si vest u moleraju
Dosta predloga ima, probacu ih sto vise, pa sta ispadne.
-
Samo malo vremena da nadjem (za koji dan), isprobam i obavezno javljam (folije: SolarFilm White i SolarFilm Yellow)
Da ne bude reklamiranje, napisao sam da sam folije kupio u Beloj Crkvi (mada sve pohvale za RC Srbija).
RC Srbija
Cara Lazara 12
Bela Crkva
-
Interesantan postupak. mmmm
Tutorial 3: paper coating foam wings (http://www.youtube.com/watch?v=IDGgj7UehVI#ws)
Ovaj vid kaširanja stirodura sam koristio još pre oko 7 godina. Stavljao sam unapred odštampani inkjet papir od 80g sa svim detaljima. Mnogo je bolje kada je osnova stirodur umesto stiropola, ali i na tome se može sa malo više lepka. Obavezno treba namazati lepkom i papir. Osim braun papira za pakovanje može da se proba i sa papirom za tacne za pečenje, koji se prodaje u rolni u prodavnicama. Bele je boje i veoma je čvrst. Posle treba da se lakira sa nekom bojom na bazi vode i gotovo. Sa papirom se dobije tvrđa kora nego sa plastičnim folijama, a što može da podnese i pritisak, koji se javlja na gornjoj površini pri savijanju. To je važno kod tanjih krila i ne mora da se stavlja ramenjača. Nije termički osetljiv kao folija i na suncu se neće kriviti i javljati mehurići...
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinkFire/PF1.jpg)
;namig
-
Upravo sam mislio na ovo sto je Tibeteagle zakacio, kada sam pomenuo papir. Bas taj video i bas taj postupak. Jeste, zahteva da mandas cetkom, da lepis i posle da farbas. Ali ipak je ovo takav hobi :) Hvala Tibeteagle, bas sam trazio taj video.
-
Samo malo vremena da nadjem (za koji dan), isprobam i obavezno javljam (folije: SolarFilm White i SolarFilm Yellow)
Da ne bude reklamiranje, napisao sam da sam folije kupio u Beloj Crkvi (mada sve pohvale za RC Srbija).
RC Srbija
Cara Lazara 12
Bela Crkva
Mislim da u rcsrbija nemaju solite vec solarfilm, on je nesto tezi. Solite je prilicno tanak, skoro za mikro modele.
Meni na 2-3kg modelima (1400mm-1700) nije dodao mnogo tezine (ni solite a ni solarfilm).
U svakom slucaju imas kod proizvodjaca tezinu pa izracunaj ugrubo povrsinu koju treba da pokrijes.
Ne treba zaboravljati da model pre svega treba da leti, a meni je licno bitnije da leti dobro, pre nego da izgleda dobro.
Evo neke okvirne tabele odnosa povrsine krila i tezine koji rezultira odredjenim letnim karakteristikama kao i odnosa snage i tezine.
http://www.rcmodelscout.com/RCAirplanePowertables.html (http://www.rcmodelscout.com/RCAirplanePowertables.html)
-
Interesantan postupak. mmmm
Tutorial 3: paper coating foam wings (http://www.youtube.com/watch?v=IDGgj7UehVI#ws)
Ovaj vid kaširanja stirodura sam koristio još pre oko 7 godina. Stavljao sam unapred odštampani inkjet papir od 80g sa svim detaljima. Mnogo je bolje kada je osnova stirodur umesto stiropola, ali i na tome se može sa malo više lepka. Obavezno treba namazati lepkom i papir. Osim braun papira za pakovanje može da se proba i sa papirom za tacne za pečenje, koji se prodaje u rolni u prodavnicama. Bele je boje i veoma je čvrst. Posle treba da se lakira sa nekom bojom na bazi vode i gotovo. Sa papirom se dobije tvrđa kora nego sa plastičnim folijama, a što može da podnese i pritisak, koji se javlja na gornjoj površini pri savijanju. To je važno kod tanjih krila i ne mora da se stavlja ramenjača. Nije termički osetljiv kao folija i na suncu se neće kriviti i javljati mehurići...
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/PinkFire/PF1.jpg)
;namig
Ovo je super ! :)aplauz
Odavno mi je pala na pamet ideja da razblazim tutkalo do nivoa "mleka" i da povrsine (stirodura) premazem sa tim. Ali mi nije pala na pamet ideja da prekrijem povrsine papirom pa posle da ofarbam.
-
Samo malo vremena da nadjem (za koji dan), isprobam i obavezno javljam (folije: SolarFilm White i SolarFilm Yellow)
Da ne bude reklamiranje, napisao sam da sam folije kupio u Beloj Crkvi (mada sve pohvale za RC Srbija).
RC Srbija
Cara Lazara 12
Bela Crkva
Mislim da u rcsrbija nemaju solite vec solarfilm, on je nesto tezi. Solite je prilicno tanak, skoro za mikro modele.
Meni na 2-3kg modelima (1400mm-1700) nije dodao mnogo tezine (ni solite a ni solarfilm).
U svakom slucaju imas kod proizvodjaca tezinu pa izracunaj ugrubo povrsinu koju treba da pokrijes.
Ne treba zaboravljati da model pre svega treba da leti, a meni je licno bitnije da leti dobro, pre nego da izgleda dobro.
Evo neke okvirne tabele odnosa povrsine krila i tezine koji rezultira odredjenim letnim karakteristikama kao i odnosa snage i tezine.
http://www.rcmodelscout.com/RCAirplanePowertables.html (http://www.rcmodelscout.com/RCAirplanePowertables.html)
Odstampano za analizu :) - Thanks
-
Ovo je super ! :)aplauz
Odavno mi je pala na pamet ideja da razblazim tutkalo do nivoa "mleka" i da povrsine (stirodura) premazem sa tim. Ali mi nije pala na pamet ideja da prekrijem povrsine papirom pa posle da ofarbam.
Postupak kaširanje je prastari plakat postupak. Ja sam lepio i lakirao sa bezbojnim lakom na bazi vode. Pored razređenog drvofiksa, može da se proba još i lepilo za tapete. Dobija se u prahu i umeša se sa vodom koliko treba. Veoma je jako lepilo. Treba da se čeka najmanje 24 sata da vode ispari i tek onda se može videti koliko je tvrda kora i da nije ni teško.
-
pokrivao sam dva modela, cisto iz znatizelje, u oba slucaja je bio zagi u pitanju
prvog sam pokrio obicnim papirnim ubrusom koji se koristi u automatskim dispenserima po recimo toaletima i sl. Sirina trake je oko 30cm, struktura je kao malo grublji kuhinjski toaletni ubrus i u jednom je sloju.
Nanosio sam cetkom razrijedjen drvofix a ubruse sam prije postavljanja navlazio vodom iz one boce za sredstvo za pranje prozora.
Nakon susenja od 24 casa, dobio sam tvrdu koru koja se da brusiti i bojiti bilo cime.
kod drugog sam koristio isti postupak ali sam koristio braon papir za pakovanje koji je sa jedne strane sjajan a sa druge mat. sjajnu stranu sam okrenuo napolje. Tezina je malo povecana ali je dobitak na cvrstoci jos veci....
probao sam solarfilm, ako govorimo o istom, kod mene je to pisalo na kutiji, a namijenjen je zatamnjenju stakla na npr. automobilu.
Za postavljanje ovog filma, potrebne su najmanje cetiri ruke i dosta strpljenja, bar u mom slucaju.
-
probao sam solarfilm, ako govorimo o istom, kod mene je to pisalo na kutiji, a namijenjen je zatamnjenju stakla na npr. automobilu.
Za postavljanje ovog filma, potrebne su najmanje cetiri ruke i dosta strpljenja, bar u mom slucaju.
Mislio sam na ovaj (http://www.solarfilm.co.uk/), ne znam koji je za stakla.
Ovde je u pitanju polipropilenska folija sa lepkom koji se aktivira toplotom.
Kao i ostale folije za presvlacenje modela prilicno jednostavno se oblikuje i odlicno lepi.
Folije za stakla koliko znam nisu termo folije?
-
Ovde je u pitanju polipropilenska folija sa lepkom koji se aktivira toplotom.
Sve termoskupljajuće folije za peglanje su od poliestera.
http://www.sussex-model-centre.co.uk/shopexd.asp?id=37889 (http://www.sussex-model-centre.co.uk/shopexd.asp?id=37889)
-
Ja sam baš iz sussex-model-centre i nabavio "Oracover" foliju (btw. made in Germany) kojom sam oblijepio jedrilicu ASK21 iz tamo nekog topic-a.
Lijepi se super, tj. aktivira se na nižoj temperaturi, na peglu sam maltene mogao držati ruku, a to je nekih 80-90 stepeni.
Jedino što sam primijetio je to da mjehuri stiropora malo bubre, ali mislim da sa rezanim profilima od stiropora u kućnoj radinosti to ne bi bio problem.
Jedina jeba sa folijom iz Engleske je cijena. Koliko se sjećam 60x200cm sam platio oko 25€ što u odnosu na 60x500cm i 8€ iz HK izgleda...
Foliju iz HK nijesam koristio za stiropor, ali bi valjalo probati. (pijemo)
-
Mislio sam na ovaj (http://www.solarfilm.co.uk/), ne znam koji je za stakla.
Ovde je u pitanju polipropilenska folija sa lepkom koji se aktivira toplotom.
Kao i ostale folije za presvlacenje modela prilicno jednostavno se oblikuje i odlicno lepi.
Folije za stakla koliko znam nisu termo folije?
U pravu si, nisu termo folije. Ali,....
Folija koju sam koristio dolazi u velicini 5mx1m. Jeftina je kao djavo. par eura. Imas deblju, nosecu foliju koja je providna i tanju koja se lijepi na staklo. Na tanjoj, bojenoj, foliji se nalazi nekakva smjesa koja se lijepi za prste. Dakle, probao sam na poprskam ljepilo u spreju po komadu stiropora i nakon 20tak minuta sam postavio foliju. Posto je jako tanka, povija se i na najmanjem dasku vjetra tako da sam je nepravilno postavio, ali ionako je bilo za probu tj. test. Nakon toga sam je malo presao fenom samo da vidim da li reaguje an toplotu i reagovala je tako sto je kompletan komad iskrivila :)
Planiram jedan model prekriti ovom folijom, ali kad nadjem vremena, jer sad mi je guzva na poslu.
pozdrav
miso
-
Ovde je u pitanju polipropilenska folija sa lepkom koji se aktivira toplotom.
Sve termoskupljajuće folije za peglanje su od poliestera.
http://www.sussex-model-centre.co.uk/shopexd.asp?id=37889 (http://www.sussex-model-centre.co.uk/shopexd.asp?id=37889)
Gosn. Laslo, Solar film je polipropilenska folija i termoskupljajuca je.
Bas sam proverio na http://www.solarfilm.co.uk/ (http://www.solarfilm.co.uk/) , mislio sam da sam pogresio.
@mtesa
probao sam nesto slicno ali je poluupotrebljivo. Ne skuplja se pravilno vec topi i deformise i nije mi lepilo dobro.
Meni nije vredelo maltretiranja za ustedjen novac a nisam siguran ni da mogu da se postignu isti rezultati.
Jako bitan momenat kod termoskupljajucih folija sto su izuzetno lake za oblikovanje oko nepravilnih povrsina.
Solarfilm debljine 0.025mm je tezine 50-65 grama sa cenom oko 8eur po m^2.
Za nesto vece letece krilo od 1680mm, 68dm^2 povrsine, poletne tezine 3kg je potrebno oko 2*0.7m^2*8=~11€.
Dodate tezine 57.5g*0.7m*2=80 grama, relativno zanemarljivo na 3kg modelu.
-
Gosn. Laslo, Solar film je polipropilenska folija i termoskupljajuca je.
Bas sam proverio na http://www.solarfilm.co.uk/ (http://www.solarfilm.co.uk/) , mislio sam da sam pogresio.
OK. Polu istina. mmmm Tačnije, firma ili brend Solarfilm ima folije od poliestera i od polipropilena.
Bolje folije su od poliestera jer je mehanički bolja i hemijski otpornija, a i skuplji su. Kada se bira treba takav uzeti kao Solarkote. Polipropilen folija nije dobra za benzinske modele i mekše su. U .pdf fajlu dole se vidi da Solarfilm pravi presvlake od poliestera, polipropilena i od još nekih materijala, koje upravo proučavam. Mislim da je najgora folija baš pod nazivom Solarfilm. Za stiropol je svejedno, jer na to ne odgovara toliko dobro ni jedna peglajuća folija iz mnogo razloga.
;namig
-
Ja sam naišao na običnu aluminijumsku foliju za pakovanje poklona, ona je neverovatno lagana a dovoljno izdržljiva... Zalepio sam je lepo selotejpom i probao model, leti razbija ništa mu ne fali.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt266/mkrle/RC/tb20crvenakrila1_zps38276896.jpg)
Treba malo da se dotegne ali to kad budem imao malo više vremena...
-
Ja sam naišao na običnu aluminijumsku foliju za pakovanje poklona, ona je neverovatno lagana a dovoljno izdržljiva... Zalepio sam je lepo selotejpom i probao model, leti razbija ništa mu ne fali.
(http://i618.photobucket.com/albums/tt266/mkrle/RC/tb20crvenakrila1_zps38276896.jpg)
Treba malo da se dotegne ali to kad budem imao malo više vremena...
Samo ima jednu malu manu, lose utice na domet RC-a.
-
zašto, meni je žica u trupu daleko od krila tako da mislim da ne može mnogo da mu smeta...
Ali i da smeta može da se izbaci žica i toliko
-
Mislim da folija za poklone nije aluminijumska, vec obicna plasticna, neka pvc folija.
-
Moguće nisam siguran, ali ono sa jedne strane je ovako crvena a sa druge baš aluminijumska... možda grešim evo slike:
(http://i618.photobucket.com/albums/tt266/mkrle/RC/tb20srebrnakrilaispod2_zps18e804d5.jpg)
(http://i618.photobucket.com/albums/tt266/mkrle/RC/tb20srebrnakrilaispod1_zps71a71129.jpg)
-
Mislim da folija za poklone nije aluminijumska, vec obicna plasticna, neka pvc folija.
Ма нема везе каква је. Битно је да је фолија :big smile
-
Krle ne znam sta je to jer nisam video, ali ja jos ne vido foliju za poklone od aluminijuma. Aluminijumska je ona za plehove i za kolace, a ukrasna moze samo da ima metalik boju ali je i dalje plastika. Aj sledeci put ces mi pokazati, ali mozemo u pivo da nije aluminijum ()-() (<--)
-
Ona sjajna folija na modelu je tanka providna polipropilenska metalizirana (http://www.flexpackaging.com/index.php/page/2) sa veoma tankim slojem aluminijuma. Toliko je tanak sloj, da se i providi. Koristi se za dekorativno pakovanje. Može da se lepi na stiropol ali, kako se vidi, nije moguće zategnuti i preuzima neravan reljef od stiropola.
-
Flis papir, lepak za tapete i resena stvar. Kad se osusi moze se farbati bilo kojom bojom, ne mora da bude na bazi vode. Cak i ne bi bilo pozeljno jer bi se ponovo aktivirao lepak. Pozeljno je da se ismirgla sa finom smirglom prvo 400 pa 600 granulacijom, kad se dobije glatka povrsina spremno je za farbanje.
Evo kako izgleda deo koji je opisan na gore spomenuti nacin.
(http://img826.imageshack.us/img826/4242/19042012048.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/19042012048.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img191.imageshack.us/img191/1353/19042012044.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/191/19042012044.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
Verovali ili ne ja sam to zalepio da bih video kako će da izgleda pa ako se rešim da odradim nešto kvalitetnije. Ali, upalilo se sunce pa sam pomislio a zašto ga ne bih probao... i leti perfektno tako da ću ga ovakvog i ostaviti :) ... sledeći će biti drugačiji ...
TB 20 TRINIDAD & WACO preparation for flight and flight (http://www.youtube.com/watch?v=K0iA6RPzgEU#ws)
-
Probao ovu "aluminijumsku" foliju da prilepim tutkalom za stiropor(l) i nema sanse da se zalepi. Pored toga nabora se bas kao sto je na slikama od @mrkle-a. Tutkalo samo sklizne sa folije kao voda sa ullja (ili ulje sa vode :)).
Dalje, razblazio sam tutkalo (otprilike 60% voda), premazao stiropor i nakon susenja mi deluje da sam "dzaba krecio". Skoro da nema nikakvog efekta - nemam pojma gde nestade sloj (verovatno sve isparilo).
Dalje, premazao sam ne razblazenim tutkalom i jedva da se primeti tanak sloj. Probacu samolepljivu foliju da zalepim za to da vidim hoce li se malo bolje uhvatiti.
Dalje, papir za pecenje: ponasa se isto kao gore pomenuta folija: lepak samo sklizne sa papira, papir se nabora na svezem lepku, i na kraju se lako skine (teze skinem obican seloptejp).
I na kraju sam uzeo obican list papira iz sveske, premazao povrsinu stiropora i papir razblazenim tutkalom i to se zalepilo ! Nisam stigao da probam da odlepim da vidim sta ce da bude ali deluje dobro zalepljeno.
Tako da ono sto sam zakljucio (bar u ovoj ideji) je da papir mora da bude porozan, kako bi deo vode iz lepka usao u strukturu papira. Sve sto nije porozno nema sanse da se zalepi tutkalom.
-
Ovako poslušaj me i lepljenje je zagarantovano: Premaži krila što tanjim slojem drvofixa i pusti da se osuši (da dobro dobro sam napisao pusti da se skroz osuši). Zatim spremi to što hoćeš da zalepiš pa ona uzmi pamučnu krpu i natopi je u etil alkohol. Pređeš krpom preko predhodno prezamane površine drvofixom da aktiviraš osušeni lepak, a zatim pristupaš lepljenju.
P.S. Tutkal je organski lepak žute boje, dobijen iz kostiju životinjskog porekla, kupuje se u granulama koje se kuvaju da bi se dobio lepak, a kada se spremi rok upotrebe je najviše par dana. Tako da on nema veze sa belim lepkom - drvofix-om koji mi koristimo i koji je na bazi polivinil acetata.
-
Ja sam svoj prosli model tretirao samo belim drvofixom bez razredjivanja i bez ikakve folije tj, papira, premazao sam ga kompletnog iz dva puta
(http://i895.photobucket.com/albums/ac160/bokiKG/deltastorm/550.jpg)
(http://i895.photobucket.com/albums/ac160/bokiKG/deltastorm/560.jpg)
dok se polako susio prvi sloj konstantno sam ga perdasio karticom koja mi je posluzila kao spaklica, cilj mi je bio da lepak sto vise "uteram" u pore stirodura i tako dobijam cvrstu koricu. Uspeo sam , dobio sam povrsinu koja je sasvim zadovoljavajuca i model je postao otporniji na ogrebotine, originalno isecen stirodur se lako dao izgrebati noktom, a posle ovoga je postao vidno cvrsci, da sam dodao papir sigurno bi bio jos kvalitetniji al tad se toga nisam setio...
potrosio sam lepka jedno 50gr. .
(http://i895.photobucket.com/albums/ac160/bokiKG/deltastorm/520.jpg)
(http://i895.photobucket.com/albums/ac160/bokiKG/deltastorm/570.jpg)
a model se ugojio za oko 40gr
(http://i895.photobucket.com/albums/ac160/bokiKG/deltastorm/530.jpg)
(http://i895.photobucket.com/albums/ac160/bokiKG/deltastorm/580.jpg)
sledeci model cu probati tehnikom koju mi je Vlada-r opisao tj. flis papirom posto je on izgleda bas zadovoljan krajnjim rezultatom...
Na ovu ideju sam dosao kad sam primetio tragove osusenog zaostalog lepka po spojevima...
-
Odlične su ove tehnike tako da ću i ja pristupiti jednoj od njih. Meni se jeste naborala ova folija ali kažem ovo je bio test čisto da vidim šta i kako mu čuči i da li mi se sviđa.
...
A ispod ove folije sam malo očvrsnuo krila na dva mesta i to samolepljivom folijom, samo i njih ima više vrsti i debljina tako da treba da se probere odgovarajuća.
-
Ovako poslušaj me i lepljenje je zagarantovano: Premaži krila što tanjim slojem drvofixa i pusti da se osuši (da dobro dobro sam napisao pusti da se skroz osuši). Zatim spremi to što hoćeš da zalepiš pa ona uzmi pamučnu krpu i natopi je u etil alkohol. Pređeš krpom preko predhodno prezamane površine drvofixom da aktiviraš osušeni lepak, a zatim pristupaš lepljenju.
P.S. Tutkal je organski lepak žute boje, dobijen iz kostiju životinjskog porekla, kupuje se u granulama koje se kuvaju da bi se dobio lepak, a kada se spremi rok upotrebe je najviše par dana. Tako da on nema veze sa belim lepkom - drvofix-om koji mi koristimo i koji je na bazi polivinil acetata.
OK, probacu.
Hehe, tutkalo je nekadasnji pojam (ocigledno pogresan) koji je znacio lepilo za drvo.
-
E ovo je ono sto ovaj forum cini dobrim!
Kad se razmenjuju iskustva, kad se prica ko sta i na koji nacin pravi (radi). Ovakvih tema nikad dosta!
-
E ovo je ono sto ovaj forum cini dobrim!
Kad se razmenjuju iskustva, kad se prica ko sta i na koji nacin pravi (radi). Ovakvih tema nikad dosta!
Zato sluzi :)
Ovo sa drvofix i harija je meni do te mere savio model da zamalo da karbon pukne-sve sam to bacio. E sad moguce da je drugacie sa tutkalom. Monokote klasika-oracover kako ocete odlicno lepi na stiropor da se cudis. Samo ne previse topline i to je to.
(pijemo)
-
Jel zna neko da mi kaze koja je masa ovih termo folija za pokrivanje po kvadratnom metru
-
Internet majka Mara, samo treba pogledati. Verovatno ima i kod svih drugih ozbiljnijih proizvodjaca nesto slicno...
http://www.oracover.de/downloads2/datenblaetter/Foliengewichte_engl.pdf (http://www.oracover.de/downloads2/datenblaetter/Foliengewichte_engl.pdf)
-
Nesto me kopkalo pa sam otisao do kuhinje i uzeo onaj beli papir za pecenje. Izmerio ga i ispade 40gr/m2 a prilicno je jak. Aj i lepak kada se namaze i osusi neka bude 60gr/m2. Ako gresim neka me neko ispravi. Vec smo spominjali i kacili link o prekrivanju storidura papirom. Evo ovde sada covek i uporedno testira dva krila, jedno sa i jedno bez papira
Wing strength: paper covered wings (http://www.youtube.com/watch?v=rsMis_-Ox9Q#ws)
Sad, meni nije jasno, osim ako nesto nisam propustio, zasto bi placali toliko za folije kada su po masi tu negde u rangu sa ovim papirom, a papir kosta 100din 8mx38cm???
-
zasto bi placali toliko za folije kada su po masi tu negde u rangu sa ovim papirom, a papir kosta 100din 8mx38cm???
Pa ja stalno govorim da ne treba kupovati skupu balzu i folije, kada ima drugih alternativnih materijala kao stirodur, papir i sve što se još nađe oko kuće. Pitanje je samo dobrog poznavanja osobina i načinu pristupa i korišćenju. Mogu da se dobiju veoma dobri rezultati. Sve je to sada u razvoju, pa je zato interesantno.
Peglajuće folije su namenjene isključivo za drvene konstrukcije na kojima odlično radi. Na penastim materijalima ne radi dobro ni jedna polimerska folija. Papir je prava stvar. To sam već davno shvatio i napravio nekoliko stirodur modela na sus pogon, koje sam kaširao sa papirom od 80g.
Ovo na video snimku pokazuje da je istegljivost papira veoma mala. Ima otpornost i na pritisak kada je kaširan što je veoma važna karakteristika pri savijanju. Garantujem da bi bila odlična kora i na veoma tankim krilima kao na DLG. Treba probati.
;namig
-
Sa tim parafinisanim papirom ima da se ovajdite. Od svih mogućih vrsta papira tebi na pamet padne onaj koji je nemoguće zelepiti.
-
Ej nije ovaj parafinisan koji sam nasao u kuhinji. Obican papir. Probao sam sinoc da ga zalepim ali se nekako siri kada se nakvasi pa se zbrcka. Probacu jos neki put da vidim dali moze da se lepi kao ovaj braon papir za pakovanje.
-
Kao sto rece nedbojsa, ja probah sa tim parafinisanim papirom za pecenje i nije bilo sanse da se zalepi bas zbog tog masnog sloja - ma ni da primirise. Lepak samo sklizne kao da sipas ulje na vodu.
Vaci, o kom papiru pricas ? Sta pise na kutiji ?
Ja sam proba sa flis papirom (kupih ga u jednoj knjizari) i odlicno se zalepio na stiropor(l) i to sa razblazenim drvofixom (otprilike 50% vode). Jako brzo sam ga zalepio, jedino sto bi mozda ipak trebalo malo cvrsci papir. Mozda ipak onaj papir za pakovanje. Naime, povrsina koja je presvucena flis papirom je poprimila strukturu stiropora, zbog tankoce papira. Ipak mislim da ima efekta po pitanju povecanja crstoce, ali necu da tvrdim jer nisam zavrsio presvlacenje citavog krila.
Nisam merio tezinu ali nisam primetio neku razliku pre i posle. Pre presvlacenja citavog krila cu da odradim merenje pre i posle.
Malo je nezgodno presvlacenje sa flis papirom jer se mora biti jako pazljiv da se papir ne raspadne, ali posle prva dva pokusaja sam se ispraksao i lepo odradio (i brzo) svaki naredni put. I on se sto bi Vaci rekao malo zbrcka, ali kad se uzme plastika od bivse sim kartice (ili nesto slicno), lepo se ispegla.
-
Probacu i sa ovim 80gr-amskim papirom kao tibeteagle. Verujem da je to mnogo bolje od flis papira.
-
Papir se odlično ponaša i kada se lepi epoxy smolom, ne klobuča a postane i malice proziran!
-
Nekada davno sam i ja isto tako uradio celu jedrilicu presvucenu braon pak papirom(papir za pakovanje).
Trup je od stiropora a krila od stirodura i sve presvucneo braon papirom sa razblazenim belim lepkom za drvo.
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/YowanBG/styro/kom2.jpg)
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/YowanBG/styro/krilo7.jpg)
Prilikom susenja papira od lepka dolazi do iskrivljenja krila od stirodura/stiropora pa mora da se drzi u stirodur kalupu iz kojeg je i iseceno krilo.
Inace krilo bude fenomenalno ojacano ovom tehnikom kasiranja.
Ipak ako su veci rasponi u pitanju bolje ugraditi i neku ramenjacu na "kant" , bar sam ja tako radio ranije.
Usece se jedan kanal u krilo i u njega ulepis ramenjacu na "kant" + kasiranje = moze da istrpi ogromna izvlacenja...Sta sve nisam radio sa tom jedrilicom...
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/YowanBG/styro/kanal2.jpg)
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/YowanBG/styro/kanal1.jpg)
Secam se da je bilo malo problema prilikom spajanja uski sa centroplanom (pod odredjenim uglom) ali i to se resilo.
Horizontalni i vertikalni stabilizator sam takodje odradio od stirodura+pak papir.
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/YowanBG/styro/rep/rep5.jpg)
Taj model mi je i dan danas negde u podrumu, ali se vremenom krilo napilo vlage i papir se
malo na krajevima deformisao ali obzirom da je dugo godina u podrumskim uslovima jos uvek se odlicno drzi...
pozz
-
Pnedicu probaj. (thumb)
Kancelarijski papir je kvalitetan, beo i ima u A3 formatu pa čak i u bojama.
ja sam lepio sa lakom za parket na bazi vode. Namazao sam bogato površinu stirodura sa sunđer četkom i odmah obe strane papira na stiropol stolu. Čekao sam još nekoliko sekundi, da se papir natopi. Postavio sam na mesto i pažljimo sam provukao plastičnu lopaticu ili lenjir na površini papira od sredine prema krajevima. Tada je svaki višak skinut sa površine i izguran i poravnan na sastavu. taj pritisak dovoljno spoji dve namazane površine i lepljenje je 100% dobro. Sa drvofiksom nisam probao, ali sa lakom je površina tvrđa posle sušenja i odmah se dobije i prvi providni sloj lakiranja. Posle par sati se lakira još jednom i gotovo. Sa ovom tehnikom ostane toliko laka-lepila koliko je potrebno pa je posle sušenja lagano i ne više od 20g + 80g papir. Papir zato treba namazati pre da bi se proširila pre postavljanja, inače će nastati bore ako se stavi suvo. Ispravljati bore je teško i papir može da se pokida. Lopaticu odmah treba oprati u kablu vode koja treba da je pripremljena ili pod slavinom! I prsti se mogu i moraju koristiti za odstranjivanje suvišnog laka ili vlažni sudoper sunđer. Suve krpe ne treba koristiti jer ostavlja vlakna.
Želja mi je da isprobam sa štampanim papirom na kolor laser štampaču sa već unapred odštampanim dekorom. Pa ko hoće može da me preduhitri. Sa Ink Jet papirom sam probao i radi, samo treba pažljivo da se radi jer ako se papir pretopi, boje se mogu razmazati. Mislim da toga ne bi trebalo da bude kod laser boja...
Flis papir se isto može postaviti na ovaj način ali sa više iskustva. Problem je što ne pokriva i površina nije toliko ravna kao sa gustim i glatkim 80g papirom.
Sa ovim postupkom se može kaširati i deblji papir do 150g gde je to potrebno. recimo na krilu na sredini gde pritiska guma na trup.
Inače sam na sličan način izlepio tapetama svoju sobu sa 16 godina :big smile
Modelari istraživači, samo napred. (work)
-
Pak papir ili natron ili Kraft je najkvalitetniji i najotporniji na habanje od svih vrsta papira, u raketnom modelrstvu se poodavno koristi za ojačavanje balze, tako što se balza oblaže - presvlači tim papirom. natron papir ima takođe u različitim gramažama od onog za pakovanje, pa onaj od kog se prave džakovi za brašno cement... do onog takog i lakog od kog se prave keseice za pljeskavice... Otpornost na cepanje i habanje mu je daleko veća od drugih vrsta papira zbog specifičnog procesa proizvodnje gde se maksimalno vodi računa da niti celuloze budu nekoliko desetina ili stotina puta duže nego u običnim papirima, tako da se povećava njegova izdržljivost na habanje. Za tu namenu po meni mislim da nema boljeg rešenja od 40gr/m2 natron papira.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kraft_process (http://en.wikipedia.org/wiki/Kraft_process)
http://en.wikipedia.org/wiki/Kraft_paper (http://en.wikipedia.org/wiki/Kraft_paper)
p.s. Kućišta malih takmičarskih raketnih motora, pa i razne zabavne pirotehnike, rakete, fontane, boxovi, rimsken sveće... se prave takođe od natron papira baš zbog njegove strukture tj. izdržljivosti koju ona pruža. Sve to bi bilo gotovo nemoguće napraviti u tim dimenzijama i težinama da nije natron papira.
Bukvalno stotine i stotine kilograma tog papira i belog lepka mi je prošlo kroz ruke praveći kartonske hilzne i presvlačeći balzu.
Slika papira i hilzni koje sam ručno napravio od njega!
(https://lh5.googleusercontent.com/-X_Ou_nI98ZU/US9Q0qLSFkI/AAAAAAAABMw/FcPhSKJHf5I/s883/DSCN2748.JPG)
Slika stabilizatora od balze 3mm presvučene natron papiraom. Toliko je čvrst da ga je nemoguće polomiti rukom.
(https://lh6.googleusercontent.com/-fAP7ZwEUPLw/US9Q49miTFI/AAAAAAAABM4/cfh5ZeomlMo/s883/DSCN2750.JPG)
-
Da li mi se cini ili na ovoj slici ovaj stabilizator presvucen natron papirom deluje hrapavo ? Ispada da nalazim dlaku u jajetu :)
Gde mogu da nadjem natron papir ?
@tibeteagle: imam na poslu laserski kolor i kuci neke papire odstampane u boji pa cu da probam. Doduse moram da vidim da li jos imam laka za parket (nesto cuvam). Probacu za pocetak sa drvofixom, za koga mislim da ne bi trebalo da osteti boju.
-
Dobro ti se čini, zapušena dizna od nitro farbe u spreju. Zato je i škartiran!
Po knjižarama kao pak papir na tabak mada je tu ne ekonomično oko 10 - 15 din je tabak. Najbolje je kupiti na kilo od neke firme koja trguje papirom, ili ako znaš nekog ko pravi vrećice za brzu hranu, papirne džakove pa od njega da uzmeš.
-
Vodeni lak i drvofiks nece ostetiti boju sa laserskog stampaca jer to nije vodorastvoriva boja, ali ostecuju boju sa inkjeta.
-
Nebojsa mogu li se takva krila ili trup tretirana papirom farbati bojom a da ne dodje do razlepljivanja ili razgradnje stirodura??
-
Probao nisam, ali sa akrilnim ili uljanim bojama svakako nebi smelo ništa da se desi. No nije problem ni da probamo!
-
Nebojsa mogu li se takva krila ili trup tretirana papirom farbati bojom a da ne dodje do razlepljivanja ili razgradnje stirodura??
Ovo moje krilo je prefarbano crvenim auto lak sprejom ali ne secam se koji je tacni naziv spreja bio, uglavnom nikakvih problema nije bilo...
(http://i84.photobucket.com/albums/k17/YowanBG/styro/krilo7.jpg)
-
Nebojsa mogu li se takva krila ili trup tretirana papirom farbati bojom a da ne dodje do razlepljivanja ili razgradnje stirodura??
Ovo moje krilo je prefarbano crvenim auto lak sprejom ali ne secam se koji je tacni naziv spreja bio, uglavnom nikakvih problema nije bilo...
Ja sam takodje planirao autolak sprej. Jedino sto se "uduvas" dok se osusi :o