rcfly4um

💬 DISKUSIJA => 🌿 LIVADA => Topic started by: bora61 on February 10, 2013, 12:10:42 PM

Title: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: bora61 on February 10, 2013, 12:10:42 PM
Na koji nacin inzinjeri koji  projektuju  sve ove letelice
izracunavaju CoG ? Da li pronalazenje centra gravitacije
podrzaumeva da baterija, tx servoi, motor, budu u avionu ?
Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: ivanmagd on February 10, 2013, 12:40:19 PM
Boro vec je ovo negde postavljano ali da me ubijes ne mo gu da pronadjem. Evo ti jedna prosta karta kako da prondjes CG na raznim varijantama krila.
A CG se izracunava kad je avion spreman za let odnosno kad je sve u njemu ukljucujuci  gorivo i teret. Zato se kod pravih aviona velika paznja posvecuje osiguravanju tereta da se ni u kom slucaju u toku leta ne bi pomerio i ugrozio letne sposobnosti aviona, na sta treba i kod modela obratiti paznju. Mozda sam trebao malo bolje to da ti objasnim juce ali kod modela se uglavnom baterijim podesava CG jer je najteza i kad se proandje baterija se fiksira tako da se u letu nikako ne moze pomerati napred nazad. Video sam da si na Trojanu doodavao olovo na rep modela da bi dobio CG a to nije potrebno jer si samo bateriju trebao da pomeris unazad ali i da je dobro fiksiras.
Pozdrav Ivan
Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: IVAN3D on February 10, 2013, 01:07:33 PM
Quote from: ivanmagd on February 10, 2013, 12:40:19 PM
Boro vec je ovo negde postavljano ali da me ubijes ne mo gu da pronadjem. Evo ti jedna prosta karta kako da prondjes CG na raznim varijantama krila.
A CG se izracunava kad je avion spreman za let odnosno kad je sve u njemu ukljucujuci  gorivo i teret. Zato se kod pravih aviona velika paznja posvecuje osiguravanju tereta da se ni u kom slucaju u toku leta ne bi pomerio i ugrozio letne sposobnosti aviona, na sta treba i kod modela obratiti paznju. Mozda sam trebao malo bolje to da ti objasnim juce ali kod modela se uglavnom baterijim podesava CG jer je najteza i kad se proandje baterija se fiksira tako da se u letu nikako ne moze pomerati napred nazad. Video sam da si na Trojanu doodavao olovo na rep modela da bi dobio CG a to nije potrebno jer si samo bateriju trebao da pomeris unazad ali i da je dobro fiksiras.
Pozdrav Ivan

Jako se vodi racuna o tome da se teret propisno obezbedi od pomeranja. Ali kod pravih aviona ozbiljnu ulogu igraju i putnici odnosno njihova distribucija u putnickoj kabini.
Inace teziste se kod putnickog aviona racuna za tri faze leta:

1. poletanje   (pun avion - taxi fuel) = MACTOW
2. sletanje     (pun avion - taxi fuel - trip fuel) = MACLAW
3. bez goriva (pun avion ali bez goriva (pod onim pun u ovom slucaju mislim na tezinu aviona sa posadom + putnici + mrtvi teret u bagaznicima) = MACZFW
ova 3. stavka je prakticno najbitnija i svaka avio kompanija za svaki svoj vazduhoplov odredjuje idealnu centrazu kojoj treba teziti pri balansiranju vazduhoplova jer je JAKO bitno da ukoliko avion iz bilo kog razloga ostane bez goriva bude u najoptimalnijoj centrazi kako bi finesa bila najbolja odnosno kako bi sa te neke visine dogurao sto dalje.

Kompletan proracun tezine i centraze aviona nalazi se u dokumentu koji se zove LOADSHEET koji u sebi sadrzi i podatke iz TRIMSHEET-a (trimovanje aviona na osnovu dobijenih tezista) i bez tog dokumenta ne polece ni jedan avion sa zemlje i to je prva stvar koja se proverava ukoliko avion gekne...

Upravo proracun tezine i centraze i izrada gore pomenutog dokumenta je moj posao na aerodromu Nikola Tesla gde to radim za prakticno sve avio kompanije sa svim tipovima vazduhoplova koji slecu kod nas sem za JAT jer oni imaju svoju sluzbu za to.

Mada savremeni avioni mogu i sami da proracunaju teziste pomocu sistema vezanih za stajni trap ali svakako kopija gore pomenutog dokumenta mora da ostane na zemlji jer je na njoj potpis kapetana i balansera ukoliko je balanser to radio.

Jeste da nema veze sa modelarsvom ali pomenuti su pravi avioni pa reko da dopisem koju....

Pozz Ivan



Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: IvanGrozni on February 10, 2013, 01:48:08 PM
Кад се већ повела занимљива тема, да и ја нешто питам.

Код глов модела, да ли се модел балансира са пуним или празним моделом, обзиром на ово што је изнео имењак3Д?

Quote from: IVAN3D on February 10, 2013, 01:07:33 PM
3. bez goriva (pun avion ali bez goriva (pod onim pun u ovom slucaju mislim na tezinu aviona sa posadom + putnici + mrtvi teret u bagaznicima) = MACZFW
ova 3. stavka je prakticno najbitnija i svaka avio kompanija za svaki svoj vazduhoplov odredjuje idealnu centrazu kojoj treba teziti pri balansiranju vazduhoplova jer je JAKO bitno da ukoliko avion iz bilo kog razloga ostane bez goriva bude u najoptimalnijoj centrazi kako bi finesa bila najbolja odnosno kako bi sa te neke visine dogurao sto dalje.
Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: IVAN3D on February 10, 2013, 02:02:45 PM
Pa naravno bitno je da avion u svim fazama leta bude u limitima centraze....

Mislim ono moje od pre sam uprostio prilicno samo koliko da se otprilike pojasni nesto.

Interesantno je (ali sasvim logicno) da je npr avion ATR 42/72 vrlo osetljiv na promene terata (putnika i bagaza/robe/poste) jer su mu krila "ravna" pa je raspon tezista mali a ima dva bagaznika jedan skroz napred a jedan skroz pozadi pa cak i jedna torba od 10kg menja prilicno centrazu kad se npr iz prednjeg bagaznika prebaci pozadi (velika poluga). Ali kod njega je uticaj potrosnje goriva toliko mali da je prakticno zanemarljiv pa se i ne racuna jer su rezervoari u krilima a krila "ravna".

Dok se recimo kod DASH-a koji ima takodje "ravna krila" centraza racuna na poletanju i odma posle poletanja sa uvucenim trapom koji se nalazi u gondolama motora i uvlaci se prema napred pa prilicno menja teziste.....

Pozzzzz

Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: ivanmagd on February 10, 2013, 02:33:00 PM
Imenjace od starijih modelara sam naucio da se glow avion centrira ca praznim raezervoarom tako da je na poletanju nosat a na sletanju blizu idealnog tezista.
Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: IvanGrozni on February 10, 2013, 02:51:44 PM
Quote from: ivanmagd on February 10, 2013, 02:33:00 PM
Imenjace od starijih modelara sam naucio da se glow avion centrira ca praznim raezervoarom tako da je na poletanju nosat a na sletanju blizu idealnog tezista.

Моја Алфа је изгледа била превише носата  :_D
Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: IVAN3D on February 10, 2013, 03:20:53 PM
Quote from: ivanmagd on February 10, 2013, 02:33:00 PM
Imenjace od starijih modelara sam naucio da se glow avion centrira ca praznim raezervoarom tako da je na poletanju nosat a na sletanju blizu idealnog tezista.

Sve zavisi gde je rezervoar, ako je u tezistu onda je sve jedno i naravno od konfiguracije modela (kanar npr...) ....
Title: Re: Kako se ustanovljava CoG ?
Post by: bora61 on February 11, 2013, 09:07:04 AM
Hvala obojici Ivana.
A lepo sam u onoj staroj Tesli , hteo da idem u avio-mehanicare.
Za malo mi falilo bodova , p sam otisao u nisko-strujase.