rcfly4um

Postoji ideja kod jednog broja modelara da se formira modelarski savez. U taj savez bi se registrovali klubovi i pojedinci u cilju organizovanja:

1. državnih prvenstava,  domaćih i medjunarodnih  takmičenja u zemlji.
2. Savez bi predstavljao Srbiju u medjunarodnim granskim organizacijama i slao reprezentacije Srbije na Svetska i Evropska prvenstva.
3. Savez bi učestvovao i pomagao u organizovanju   manifestacija u cilju popularizacije modelarstva: Kao što su razni mitinzi, manifestacije, kursevi, sajmovi prodaje i razmene i sl.

Oblasti delovanja:

1. Vazduhoplovno i raketno  modelarstvo
2. Auto modelarstvo
3. Brodo modelarstvo
4. Maketarstvo

Ovi savezi postoje u mnogim državama u okruženju.
Do sada su modelari bili deo nacionalnih saveza kao što su:
Vazduhoplovni savez Srbije
Jedriličarski savez Srbije
Ovde su bile zastupljene samo određene grupe modelarstva. U vazduhoplovnom savezu  slobodnoleteći modeli a u jedriličarskom savezu modeli jedrilica klase "M"
Ostale grane modelarstva nigde nisu imali matični savez i tako nisu ni mogli da se organizuju po pitanju organizovanja državnih prvenstava, učešća na medjunarodnim takmičenjima i prvestvima, jednostavno su bili prepušteni sami sebi.
Pokrećem ova topic da vidimo dali postoji kritična masa da se ovakav savez organizuje. Svaki predlog i mišljenje je dobrodošao.

Ja mislim (skoro sam siguran) da postoji nesto tako - sad na kom nivou nemam pojma (da li na nivou grada i/ili Srbije). Medjutim oni nemaju sluha za nizasta osim da se uzimaju pare od drzave. Tu vode tipovi koji su godinama u tom "poslu". Jednom sam predsednika vazduhoplovnog saveza .... pozvao da dodje na takmicenje u akrobatici (pretprosle godine), i nije se pojavio. Kad krenem da pricam sa njim o nekoj ozbiljnijoj organizaciji (npr da se napravi jedna RC pista kao sto je Zajko napravio) - samo pita kako bi tu pare mogle da se izvuku. I posto ja neznam odgovor na to pitanje, ja vise ne pricam sa njim o tome, a on ne pokazuje interesovanje za ovu oblast.
Tu i tamo neki taj savez organizuju neko "takmicenje" u raketnom modelarstvu i slobodno letecim modelima (onim tipa Lahor i manjim), medjutim to vise lici na smijuriju jer su iskljuceni svi aspekti modelarstva - daju ti raketicu, motor i mere vreme koje je raketa provela u vazduhu - pa kako ti se zadesi. Kazu, i to je neka disciplina.
To je ono sto sam ja imao prilike da vidim zadnjih par godina.

Vidis, mi u Nisu hteli da napravimo tako neki modelarski klub. Jeste da je uzasno tesko, da nismo dobili nikakve prostorije, da ima nekih zakonskih peripetija, gluposti razne... ali na kraju smo se raspali a da nismo ni poceli zbog ljudi samih. Neozbiljni su, ne dolaze na sastanke, ne odgovaraju na pozive... kao skupljamo po 500 dinara nas 10 da napravimo sajt i platimo nesto... ljudi ti kazu ne pitaj me za pare jer nemam, a hoce da bude u aero klubu i bave se jednim od najskupljih hobija u svetu. A to oko izvlacenja para, to se ne vidi samo kod tih sto mogu to da izvedu, to moze da se vidi svuda, kod osobe bilo kog ranga u klubu. I ne pricam o izvlacenju para za klub i opste dobro, nego o izvlacenju para za licno zadovoljstvo.

Na kraju smo se raspali zbog nezainteresovanosti osnivaca da uopste dodju na sastanke, a kamo li da vode udruzenje. Drzava i politika su na drugom i trecem mestu. I opet smo morali da skupimo po 500 kinti da bi se zatvorili kao udruzenje... smesno. Ja imam 33 godina, i ne znam da je ikada takvo udruzenje funkcionisalo u Nisu, a ni na republickom nivou. Ja sam stasao u deckica devedesetih, a tada je sve otislo u materinu, oni stariji mozda i pamte nesto bolje po tom pitanju...

I tako, bice mi drago da cujem da tako nesto postoji, i da ima stvarno neku svrhu. Voleo bih da budem clan tako necega, i da budem aktivan oko stvari koje volim, a politikom i ostalim stvarima neka se bave oni koji hoce da izvuku neku korist.

Konacno neka tema za raspravu. Pravljenje modelarskog saveza modelara ili kluba danas je mozda sizifov posao, Danas modelarstvom ali onim pravim se bavi jako mali broj ljudi (mislim onih koji prave modele od A do S), jer aviomodelarstvo je bilo kod nas nekih prva faza upoznavanja prvih koraka tehnike letenja, pravljenja, konstruisanja, odlazak na takmicenja, a bogami nekima je to bio zivotni poziv pilota kojima smo svi tezili. Postojali su aeroklubovi skoro u svim gradovima, zatim klubovi mladih tehnicara
mahom po osnovnim skolma vladao je takmicarski duh. S obzirom da zivimo u teska vremena sto bi politicari rekli zivimo u tranziciji modelarstvom se bavimo individualno tj sami kupujemo materijal, stanice, radimo mahom po svojim kucama naravno sve u zavisnosti od kolicine novaca koliko mozemo da izdvojimo. Svi znamo da su nekad aeroklubove finansirara drzava postojali su SIZovi za kulturu i tehniku , Nekadasnja vojska je kupovala letelice za obuku pilota, pa cak su kupovali materijal za modelare i bila sponzor takmicenja. Skola je nekad bila nosilac tehnicke kulture i radilo se sa dosta entaziazma, a za sve to je pokretac novac.
Zivim u Nisu, gradu koji je bio zacetnik i osnivac vaduhoplovstva, imali smo aero klub, avione, modelarsku sekciju, jedrilicarsku, padobransku ... sve je to nestalo bombardovanjem. Nemamo sportski aerodrom jer je aerodrom Nis Vojno / civilni aerodrom koji je sada komercijalan i tu nije mesto za nas.
Pre godinu dana smo se okupili, mala grupica aviomodelara koji istinski voli ovaj hobi, registrovali u privredni registar doneli statut kao nevladina organizacija ,,Beloglavi sup,, Nis drustvo zaljubljenika u  aviomodelarstvo i maketarstvo sve je funkconisalo do skora. Problem je bio naci prostorije gde bi to udruzenje moglo da bude stacionirano gde bi se okupljali i radili, nismo mogli naci i mislim da je to jedan  od uslova gasenja udruzenja, Drugi problem je prikupljanje finansiskih sredstava, svi smo mi tanki imamo porodice uvek ima precih stvari, na kraju modelarstvo je neprofitibilna organizacija, mada snimanjem iz vazduha reklama itd  mogu da se namaknu neka sredstva. Treca stvar iznajmnjivanje prostorija iziskuje placanje dazbina vode struje, grejanja pa i kirije ne bi izdrzali ni dva meseca. Da se trazi sponzor ta bi ljubav kratko trajala jer sponzor trazi svoju materijalnu korist. Imali smo sajt Niskih aviomodelara pa je ugasen usled neizmirenja finansiskih obaveza.
Cetvrta stvar ne znamo sta hocemo da li da se takmicimo da li da idemo na skupove, koje klase modela da radimo, kakve modele kupovni u kitu ili iz svoje konstrukcije.
Modelarstvom kao tehnikom danas moze skoro svako da se bavi, mnogo je lakse jer imamo ovaj forum rcfly i to je jedina svetla tacka i to je danasnji trend ima velika baza podataka seme se izvuku preko neta trazi se pomoc , saveti i zahvaljujuci ovom forumu modelari iz Nisa su se skupili sastali i leteli sudeluju na forumu.
Za letenje se cujemo telefonom i dolazimo inkognito tragajuci za najbolju lokaciju. Za formiranje kluba izgleda moracemo jos da sacekamo  do ne prodje ovaj liberalni kapitalizam i navodno tranziciju koja potopi sve sto je lepo.
Milorad Zoric  Nis 

To sa klubovima jeste problem. Klubovi se gase jer nemaju podršku lokalnih zajednica. Što se tiče modelarskih klubova opstaju oni koje pomaže opština, a oni koji nemaju finansiskih sredstava polako se gase. Jedan sam od svedoka starih dobrih vremena kada je društvo brinulo, šta će mladi da rade u slobodno vreme. Imali smo aero klubove, besplatan materijal, radionice, klub je plaćao odlazak na takmičenja, čak smo dobijali i dnevnice. Zvuči neverovatno ali je istinito. Ali po svojoj prilice se to vreme vratiti neće.
Ideja je da se u savez učlane i pojedinci, koji ne moraju da imaju klub, a želeli bi da učestvuju u sistemu takmičenja. Po zakonu o sportu , osnovna jedinica su klubovi, a ne pojedinci. Pitanje je kako učlaniti pojedince u savez koji samo žele da se takmiče i imaju sportsku dozvolu?. Postoji prosto rešenje, Treba osnovati jedan nacionalni modelarski klub gde bi se učlanili svi oni koji nemaju svoj klub. Mala  mesta i sela u Srbiji nemaju svoje klubove, a  bogami ni veći gradovi kao što su Kraljevo, Kragujevac, Užice i dr.
Rad saveza bi morao u početku da se finansira od članarina. Njegova obaveza bi bila da organizuje državna prvenstva, a kasnije i da šalje reprezentacije na svetska i evropska prvenstva. Savez bi se pojavio i u ministarsvu za sport i omladinu i participirao za redovna sredstva za godišni plan delovanja. Sada nejmani savez kao što su Bridž savez i Boćarski savez  dobijaju godišnja sredstva u iznosu od 800.000 dinara. Nadam se da bi i modelarski savez mogao da krene sa radom sa ovim sredstvima.  Ova i tema je pokrenuta zbog toga da vidimo dali postoji kritična masa da to pokrene ili ćemo raditi kao i do sada, neorganizovano.

Quote from: milzoric on March 11, 2014, 02:17:12 PM
Danas modelarstvom ali onim pravim se bavi jako mali broj ljudi (mislim onih koji prave modele od A do S).....

Zoricu da ti kazem iskreno, da ne znam tebe ne bih znao NI JEDNOG pravog modelara kod nas u Nisu, a ne znam licno ni jednog sa strane. Tako da se postavlja pitanje dali treba praviti udruzenje modelara, ili udruzenje ljubitelja RC hobija. Ako se pravi udruzenje modelara, tu vec ne moze svako, to je na neki nacin elitno udruzenje (u nedostatku bolje reci) jer bi JAAAKO mali broj ljudi ispunio taj kriterijum. Savez modelara bi eventualno mogao da okupi ljude u zemlji koji stvarno umeju i mogu nesto da urade, da prave modele i stvaraju nove, da se oni prodaju i eventualno da ljudi tako, radeci ono sto vole, finansiraju SVOJE udruzenje, koje im ljubav moze uzvratiti raznim skupovima, druzenjima, nabavkom opreme na veliko po nizim cenama i slicno. Ja to tako vidim, ali sam svestan da nije bas tako ruzicasto i da ima tu i zakonskih zavrzlama da nas sprece, narocito ako smo mali. Ne verujem da bi u Nisu moglo da krene tako nesto jer ne postoji kriticna masa, ali na nivou ove nase male republike mozda i moze nesto da se izboksuje, i da neko pametan i dovitljiv to organizuje. A sto se tice ljudi koji se ne bave modelarstvom, ali vole RC hobi, oni bi mogli da doprinesu udruzenju na neki drugi nacin (spomenuo si snimanje iz vazduha, reklamiranje, neke skolice za prve kontakte sa RC ili sta ja znam). Ali opet kazem, jako je malo ljudi na nekom lokalnom nivou ove nase male republike, koji bi iskreno zeleli i pri tom imaju mogucnosti da ovo iznesu i ostvare. To je neki moj utisak nakon ovih godinu dana "zivota" naseg udruzenja u Nisu.

@boca55 da ne idemo u detalje. Savez nije savez bez klubova učlanjenih u njega. Možeś nazvati udruzenje kako hoces pa i Savez rc modelara ali to nije savez u pravom smislu te reči.
Takođe da bi učestvovao na nekom zvaničnom FAI takmičenj moraš biti član FAI e sada da li bi FAI pored jednog saveza primi i drugi iz jedne zemlje iskreno ne verujem. Članstvo u FAI se takođe plaća. Slažem se da naš savez ne funkcioniše kako treba ali postoji resenje i za to...

Nedbojsa mislim da si uboo stvar gde treba. Ako ne valje zdravstvo u zemlji, ne pravis novo Zdravstvo 2, nego potegnes pitanje kod zvanicnika da se kukolj ocisti i zdravstvo uredi. Ukoliko neki savez ili udruzenje modelara postoji (ne znam) onda treba krenuti od njega, i videti kako da stvari ponovo zazive. Posle bi tom savezu mogli da se obratimo mi lokalci za pomoc, koji bi hteli da osnuju klub i uclane se u savez. Nije isto kada gradonacelniku nekog grada prostorije trazi skupina nekih tamo ljudi da prave avioncice, i kada ga pozove predstavnik nekog saveza na republickom nivou. Tada bi nam svima bilo lakse, i mozda bi tocak krenuo da se kotrlja sam nizbrdo.

U Srbiji mada ona nije izuzetak, svi bi da se bore za neka prava u ovom slučaju modelarska i da prave paralelne institucije! Da se razumemo nemam ništa protiv osnivanja saveza, klubova itd. Situacija je takva kakva jeste i ne verujem da će u neko skorije vreme biti bolja. Osnivanje mreže klubiova i saveza zahteva velika materijalna sredstva, klubovi prostorije, dažbine državi, komunalije, papirologija... aktivan rad sa klanstvom raznih kategorija, posete školama osnivanje sekcija pri školama...

Ne vidim što bi se išlo težim putem, kada postoji legitimni i jeftiniji put da se ostvare prava, ali naravno to zahteva angažovanost... Postoje i danas gotovo u svim gradovima aeroklubovi koji su imali modelarske sekcije, ili ih imaju još... NIje li lakše jeftinije učlaniti se u neki modelarski klub, aeroklub pa povući par istomišljenika sa sobom pa tražiti aktiviranje modelarske sekcije ako je nema... Ne talasa se mnogo u startu, dovodiš novo članstvo, aktivno učestvuješ u radu kluba, lobira kod starog članstva za svoje interese i kada se stekne kritična masa ljudi i ako ne odgovara način funkcionisanja kluba pokrene se pitanje nepoverenja upravnom odboru, predsedniku kluba... pa kada izglasaš one koji su ti naklonjeni ili one koji bi zastupali tvoje interese, sledeća stvar je lobiranje u savezu i skupljanje istomišljenika tj. onih koji su spremni da zastupaju vaša mišljenja...

Koliko znam godinama u vazduhoplovnom savezu postoji najmanje dve frakcije, nisam siguran ali prošle ili predprošle godine je bilo pokrenuto pitanje smene aktuelnog upravnog odbora, predsednika... pa na kraju nije bilo dovoljno delegata - klubova koji bi glasali nepoverenje aktuelnom rukovodstvu...

Postavlja se još jedno pitanje šta bi radio i da li bi imao vremena za obaveze i punu posvećenost čak i samo u klubu, a da ne govorimo o radu u državnom savezu, međunarodnom... Takođe FAI ima poprilično takmičarskih kategorija nije baš tako jednostavno kao što ste predstavili nisu tu samo raketni modeli i slobodno leteći... ali treba malo ući u materiju da bi se videlo kakve sve takmičarske kategorije postoje. Takođe pouzdano znam da i u samom FAI-u mogu da se proguraju razne nove takmičarske kategorije, ali treba sesti napisati pravilnik, propozicije, zainteresovati ostale članove skupštine za novu takmičarsku kategoriju. i Izgalasavanje nove kategorije je izvesno.

Lepo je maštanje o savezu zastupanju interesa ovih ili onih, ali mnogo je to kompleksnija materija nego što na prvi pogled izgleda i zahteva veliku posvećenost kako bi profunkcionisalo što je u današnje vreme sizifov posao!

Sve ovo je moje mišljenje i moj lični stav,  mipljenja su kao du.e svako ima svoje!

 oo))  Kakva slucajnost.. ja sam pre par dana dao advokatu da osnuje UDRUZENJE LJUTITELJA RC Hobby "Mala Ivanca"…
To se osniva kao udruzenje gradjana koji vole RC Hobby (3 potpisa i L.K.) i nesto malo para… i to je pravni okvir gde se ta 3 gradjanina, udruzuju da jos vise vole RC Hobby, prirodu, Malu Ivancu … i Zajka... :)aplauz :)aplauz    Doduse, ako prica "ne upali" ili "ne zazivi" a hoce i mora, gasenje tog pravnog lica kosta 5-600 Eur i traje 6 meseci…

Doduse, ne pada mi napamet, da se uclanjujem u nikakve saveze, klubove, udruzenja i slicno… jer je to nemoguce i bespotrebno, a pogotovu danas u ovako "tranzicionoj" SRB, pa ovde se tranzicija nece ovako zavrsiti ni do XXV stoletja !!!

Ljudi, Vi mozda zivite u nekoj drugoj SRB ili ne izlalite iz kuca i ne citate novine i ne gledate TV…. Pa ko ce ista da Vam da, zdravstvo, skolstvo, drzava se raspada, a Vi hocete istu da omuzete za pistu, poslovni prostor itd..itd… i da letuckate avioncicima i da Vas to nista ne kosta..i da neko drugi sve to organizuje, nadje pare... Nema.. Nemoze… koliko imas u dzepu toliko se pruzi…

Mirce je pokusavao da njih nekoliko skupe za sezonu samo za malo kosenja trave, na drzavnom ili vec cijem aerodromu, pa se izvadjase, jer nisu mogli da skupe ni 100 Sur, ili kako je vec bilo….
To je bilo u vreme Tita, a njega mukice nema vec 30+ godina, bilo na siroko, bila velika YU, jedan je Ceda... klubovi aerodromi, avioni, kamioni … zaboravite to.. bio SKJ…

Nije ovo vise skup i eksluzivan hobby, za skromne i vredne ljude… po meni, na pogresan nacin se razmislja, a malo se radi… stirodur i zilet u ruke, sva oprema iz HK ispod 50$, samo PDV i udri... (<--) … pravac livada… za skromnu i pocetnu letelicu sa HK ne treba aerodrom… Primer: Rajker … sa malo para, puno volje i entuzijazma covek se obucio, sija od srece, zadovoljan, jos se potrudi i da nam to prenese snima, montira.. a mi ga ovde … popljujemo …

Ozbiljno sam ovde oglasio u formi saljivog Tendera, da neko dobije kompletanu opremu novu (vrednost oko 250 Eur), da sve to sklopi za 2-3 popodneva, natenane, malo samo iskusniji RC Pilot, da zauzvrat napise ovde kakvi su mu objektivni utisci, nekoliko slika u toku sklapanja, video, prva 2-3 leta i opsti objektivan REVIEW…. i samo se jedan javio  :sljus
Hocu da kazem, da nije tacno da je sve u parama, istih nema u SRB… To je bilo sponzorstvo, daje se besplatna oprema sa razlogom, neko je to platio, marketing... i vuk sit i ovce na broju, kako kaze narod… ali…. Zivela SRB !
Tema je dobro pokrenuta, u kampanji smo.. svi na izbore… a savezi.. mmmm jedan dan od nedelje

()-()

Pre nekoliko dana, pozvao me predsednik VSS Labud Bulatović, i dogovorili smo sastanak, za koji mi je on, samo u najkraćim crtama rekao (vozio sam u tom trenutku), da se radi o institucionalizaciji RC vazduhoplovnog modelarstva i letenja u Srbiji.
Na sastanku sam saznao, da postoji potreba i namera da se sistemski uredi RC grana vazduhoplovnog modelarstva, i to u okviru VSS i FAI. Pod "kapom" VSS već decenijama veoma uspešno i plodno deluju slobodno-leteće kategorije vazduhoplovnog i raketnog modelarstva, a narastanje broja RC modelara i letača, uslovljava uređenje i te oblasti.
Iz nekih razloga, a na predloge (nisam se raspitivao kojih ljudi), Labud je mene zamolio da pomognem u formiranju komisije za RC vazduhoplovno modelarstvo, te da za početak sa njom i rukovodim.
Obzirom na to, da dobijamo priliku da stvar uredimo onako kako bi nama (RC modelarima) najviše odgovaralo, smatram da tu priliku treba da iskoristimo i da što više "vode navučemo na svoju vodenicu". Da ne kukamo posle, ako nam neko za dobijanje dozvole za stanicu traži, na primer, sliku sa venčanja roditelja (sa i bez kumova).
U tom smislu vas sve molim, da maksimalno napregnete vijuge, i da na ovom mestu date što je moguće više smislenih, svrsishodnih i korisnih predloga, iskustva iz stranih organizacija (posbno bih zamolio Koleta, i ostale koji se RC-om bave u drugim zemljama).
Ovo je samo inicijalno, a kada se diskusija pokrene, onda ću detaljnije.

Epa...
(pijemo)

Opa, kreće se sa mrtve tačke. Lepe vesti Lazo, jeste sve još u domenu teorije, ali gde ima dima i vatra postoji.

Previše je opširna materija da bi napamet pisali predloge. Moj predlog je da zadate temu pa da iznesemo mišljenja, viđenja, regulativu koju bi vi možda kasnije kasnije sublimirali i usvojili u nekoj radnoj verziji pravilnika.

@zajko Ok je osnovati klub, ali sam klub bez članstva u nekom savezu teško može da se izbori za svoje ciljeve i ideje. Do nedavno je kolko znam svako malo otvarao klubove skupi lk familije za upravni odbor, nadzorni odbor... I osnuje klub ali pirilično ljudi shvatilo da usitnjavanje vodi u propast pa se sramežljivo jedan po jedan spajaju kako bi mogli da rade i, ostvare svoje interese... Za ostvarivanje određenih ciljeva, borbu za zakonsku regulativu koja ide nama na vodenicu, pre će država saslušati neki savez koji je institucija kakav da je nego tamo neki klub sa 5 - 10 članova mada se u današnje vreme svelo da je baza od 5-10 stalnih članova ozbiljan klub.

Da se razumemo svi smo svesni da će VSS nekome biti majka a nekome maćeha, ali je toga bilo uvek i biće u budućnosti.

Sve sto su napisale kolege iz Nisa je tacno I slazem se sa njima.

@Lazo samo napred u tom pogledu!

Malo da začinim...
Dakle, čemu sve to?!
Pa, kao prvo, ako država ima nameru (zbog, recimo usklađivanja sa EU...) da preko VSS uvede red u RC letenje, kao na primer: upotrebu radio-frekventnih područja, zone i visine dozvoljene za letenje, osiguranje od eventualne štete trećim licima... (samo istresam oinako iz rukava), ona će to da uradi, učestvovali mi u tom procesu ili ne! Ako nam se već nudi da utičemo na taj proces, neodgovorno bi bilo da tu ponudu ignorišemo.
Drugo, samo "peglanje vazduha" pre ili kasnije počinje da biva manje interesantno, da ne kažem dosadno. Mi smo, na o-ruk, i do sada organizovali nekoliko skupova i druženja, i nije nam loše išlo. Ali sve je to podrazumevalo neobavezno angažovanje, pa i žrtvovanje pojedinaca koji bi izgurali celu priču. A sve to, bez definisane odgovornosti i osiguranja od eventualnih neželjenih događaja.
Na isti način smo uspeli i par takmičenja da organizujemo. Ni tu nismo nešto posebno omanuli. Ali. Imali smo takmičenje, takmičare, pobednike... i nikakvu verifikaciju, evidencija i rangiranje rezultata u FAI, zvanična priznanja, medalje, pehare... Da ne govorim o eventualnom pokušaju da se zvanično nastupa u inostranstvu (pojedinačno ili kao reprezentacija), ili organizuje zvanično takmičenje ili druženje sa stranim u,esnicima, sudijama...

Razmišljajte o tome, i predlažite...
(pijemo)

Nemam ja nista protiv ni klubova ni saveza ni regulative, naprotiv… ali sve je to letnji dan do podne, na dugackom stapu…
Ja sam moj klub u formi sportskog drustva.. zbog birokratije i ostale gomile obaveza zatvorio, pred zakonom kao da sam Zvezda ili Partizan, birokratskog posla za 5 ljudi, raznorazni papiri, obrasci i tako dalje… Totalno promasen potez… a jos kako rece sve to za 10-tak ljudi, da ne kazem i manje… SRB je na nivou STR, kakvi klubovi kakvi savezi, pa i u svemu naj..naj klub ne bi imao vise od 10 ozbiljnih clanova, opet preterujem… Regulativu ce jednog dana prepisati od Nemacke i tu je prici kraj, niko nas nece ni pitati za ista…  a i to se verovatno nece postovati… osim ako uspemo da nekog od "zverki" uvucemo da mlatara stanicom po livadi, ali oni nemaju vremena i interesovanja…
Daj boze da sam u krivu i da, od ponedeljka krenu da se otvaraju klubovi i aerodromi u svakoj varosici u SRB, da RC hobby pored ostalih, postane "od nacionalnog interesa" a da arapi naprave najveci najbolji RC klub "na vodi" i da avioni lete sa Mercedesovim CDI motorima, a stanice cemo da pravimo u IT dolini… za svih 10 modelara u SRB, a HK otvori Hangar sa ostalom opremom i dodatnim popustom a drzava nam skine dazbine i PDV jer je RC od nacionalnog interesa….
4e

Potpuno se slažem sa svime što je rekao Laza. Ako je VSS doneo odluku da uredi ovu oblast, bolje je uključiti  se na neki način u celu priču i učestvovati  u donošenju regulativa nego stajati sa strane, a nakon toga kukati kako je moglo ovako ili onako.

Ono što je takođe Laza pomenuo, a meni je prvo palo napamet je osiguranje prema trećim licima. Do sada nije bilo incidenata, ili nije bilo većih, što ne znači da ih neće biti pitanje je samo vremena, želeli mi to ili ne (naravno niko ne želi ali je nemionovno). Zatim letačke dozvole (sada ću doživet salvu uvreda). Ne mora to da bude ništa rigorozno, stotine sati naleta, skupe obuke... Tipa za osnovnu "dozvolu" Osnove aerodinamike, Bezbedo letenje, i praktičan deo poletanje,  sletanje školski krug... Novajlije da nemaju obavezu dozvole ali da na letelištu pored njega bude iskusan modelar sa doizvolom... Znam da će biti drvlja i kamenja zbog mog stava ali to je moje mišljenje. Naravno i po svetu tamo gde je ova oblast regulisan lete se modeli i van letelišta bez dozvola u naročito park flajeri,ali u slučaju nezgode nema osiguranja... Pa ko bude hteo kada se donese ako se donese regulativa može da dobije dozvolu i leti po pravilima ko ne ne mora. Da se ne lažemo javna je tajna da postoji x neregistrovanih letelišta posebno za Ul letelice, takođe ogroman broj pilota vozi sportske avione bez letačkih dozvola, lete paraglajderima i učestvuju na otvorenim kupovima bez letačkih dozvola, skaču padobranima, pa što ne bi i rc piloti bili izuzetak. Ne kažem da treba tako postupati, ali ko ne želi da leti u skladu sa propisima ne mora, problem nastaje kada se desi neki incident u tom slučaju se zna ko će imati bolji položaj.

Što se tiče neke masovnosti koju Zajko pomenu, ap ni u inostranstvu to nije toliko masovno i ako su finasijski bolje potkovani. Mala smo mi zemlja da bi imali neko masovno rc letenje. Uzmi broj rc modleara, pilota podeli sa brojem stanovnika i vreovatno ćeš dobiti približno isti procenata ljudi koji se time bave kako u Srbiji, tako i u Americi, Nemačkoj... Za masovnost osim dobre finansijske situacije mora regrutacija dece po školama, kroz modelarske sekcije, rc sekcije, školska, međuškolska, regonalana i državna takmičenja. Tu se vrši regrutacija omladine i od 20 deteta iz jedne generacije koja dolaze na sekciju, možda postane ili ostane 1 rc modelar a možda ni jedan. Ali predanim radom i kontinuitetom svakako može da se napravi solidna baza, budućih rc , komercijalnih, sportskih,  pilota, avio inženjera. Pre ovih suludih godina Bavljenje u nekoj od školskih sekcija je bukvalno odlučivalo koju če ko školu završiti koji će mu životni poziv biti. A onda su '90 ih nastupila suluda vremena, urušavanje školskog sistema, gašenje sekcija po školama. Beograd ima i danas koliko sam upućen solidan broj dece u modelarskim sekcijama, često imaju školska međuškolska takmičenja, u ostatku Srbije još samo u par gradova to funkcioniše uz pomoć štapa i kanapa. Dok je u većem delu Srbije to izumrelo.

Moja je preporuka, da se pojedinci i grupe uključe u najbliže već postojeće Aero ili modelarske klubove, osnivanjem RC sekcije! Oni su već povezani u VSS. Na taj način će se izbeći, ili barem drastično smanjiti administriranje i papirologija!

(pijemo)

Na pocetku sam rekao sta mislim o svemu tome. Kao i Zajko, voleo bih da debelo gresim ali poznavajuci odredjene osobe pri VSS i VSBgd, cini mi se da je u pitanju situacija da je vuk namirisao ovce. I da se pod plastom uredjenja citave ove stvari (mislim uopste na RC letenje) "kao u normalnom razvijenom svetu" opet krije nesto sto ce na kraju da ispadne namet na vilajet. Pa cemo svi koji zelimo da letimo morati da platimo dozvole za nesto tamo. Da se razumemo, nemam nista protiv placanja dozvole (uostalom placam i registraciju auta) - ali da znam da nesto zauzvrat dobijam(o). Pa makar i to osiguranje od stete nanete trecim licima ili tudjoj imovini.
Bojim se da ce od definisanja regulative, sekcije unutar saveza, klubova itd itd, samo usko rukovodstvo da ostvaruje - ono sto sam na pocetku rekao : kako bi mogl(a)o da se zaradi(m) od toga.
Taj isti VSS se kiti uspesima nasih modelara koji deru na takmicenjima slobodno letecih modela i raketa, a zauzvrat potapse po ramenu te modelare: dobar si decko, ajde da se slikamo. Tako je, da ne kazem, bar dve decenije unazad. Ako gresim neka me neko ispravi !

Nemojte mi zameriti na pesimizmu, ali sa trenutnim management-om vazduhoplovnih saveza, unutar ove drzave, nisam optimista.
I na kraju svakako cu se prikljuciti aktivnostima za koje pretpostavim da ce doprineti ostvarenju ove ideje - sto bi se reklo free of charge !

Quote from: pnedic on March 12, 2014, 02:25:42 PM
Na pocetku sam rekao sta mislim o svemu tome. Kao i Zajko, voleo bih da debelo gresim ali poznavajuci odredjene osobe pri VSS i VSBgd, cini mi se da je u pitanju situacija da je vuk namirisao ovce. I da se pod plastom uredjenja citave ove stvari (mislim uopste na RC letenje) "kao u normalnom razvijenom svetu" opet krije nesto sto ce na kraju da ispadne namet na vilajet. Pa cemo svi koji zelimo da letimo morati da platimo dozvole za nesto tamo. Da se razumemo, nemam nista protiv placanja dozvole (uostalom placam i registraciju auta) - ali da znam da nesto zauzvrat dobijam(o). Pa makar i to osiguranje od stete nanete trecim licima ili tudjoj imovini.
Bojim se da ce od definisanja regulative, sekcije unutar saveza, klubova itd itd, samo usko rukovodstvo da ostvaruje - ono sto sam na pocetku rekao : kako bi mogl(a)o da se zaradi(m) od toga.
Taj isti VSS se kiti uspesima nasih modelara koji deru na takmicenjima slobodno letecih modela i raketa, a zauzvrat potapse po ramenu te modelare: dobar si decko, ajde da se slikamo. Tako je, da ne kazem, bar dve decenije unazad. Ako gresim neka me neko ispravi !

Nemojte mi zameriti na pesimizmu, ali sa trenutnim management-om vazduhoplovnih saveza, unutar ove drzave, nisam optimista.
I na kraju svakako cu se prikljuciti aktivnostima za koje pretpostavim da ce doprineti ostvarenju ove ideje - sto bi se reklo free of charge !

Apsolutno legitimno mišljenje, kome i nemam ko zna šta da zamerim! I meni je veoma poznata situacija u VSS, koja se, ruku na srce i na žalost, ne razlikuje puno od situacije i u drugim organizacijama. Ali, ponavljam, ignorisanje ponude da u samom startu znatno utičemo na razvoj cele priče, koja je, kako stvari stoje - neminovna, bilo bi u najmanju ruku neodgovorno i indolentno! Kako god bilo, lakše je nedostatke i mane bilo koje organizacije menjati i odklanjati iznutra, nego spolja! Od uvek sam i svojoj deci i saradnicima govorio: Nemoj da kukaš - uđi u sistem i MENJAJ! Uostalom, ako stvari baš toliko krenu naopako, nikada nije kasno reći - hvala, ali ovo nije za mene, zdravo!

(pijemo)

Taman sam, iduci kuci sa posla, poceo da razmisljam u suprotnom, optimistickom, pravcu: covek je (mislim na Labuda iz VSS) pruzio ruku, treba pokusati izvuci nesto; to je u svakom slucaju bolje nego dosadasnje nista. Ako je covek pruzio ruku, nesto cemo sigurno izvuci...
kad ono saceka me pismo jednog naseg clana (koji jos uvek nema prava da postuje na ovu temu) o (delu) muljavine unutar VSS. Covek me je zamolio da objavim, ukoliko smatram da treba. Razmisljao sam i evo dole je to pismo.
Ne zelim nista da komentarisem niti da sugerisem, ali mislim da sa ovim treba da budemo upoznati.

citat:

Modelari su ukazivali na kriminalne radnje u VSS,... a protiv njih ( modelara) je pokrenut disciplinski I sudski postupak od strane UO VSS !!!? Evo par linkova sa modelarskog foruma, gde mozete da se upoznate sa tim, ako nekog interesuje

hhttp://www.kurir-info.rs/vazduhoplovni-savez-zeljko-ovuka-je-pokrao-milione-clanak-1198301ttp://boca55.proboards.com/thread/2034/kurir-dnevne-novine-nasem-vss,
http://boca55.proboards.com/thread/2054/odr-ano-prvo-sudjenja-vss,
http://boca55.proboards.com/thread/2010/ovukino-saop-tenje-novu-godinu
Ima tamo jos puno stvari, muka mi je od svega. Ovo sam vam napisao apropo onoga sto je napisao Lazo, da treba uci u savez I boriti se iz unutra sa nepravilnostima ( ja kazem kradjom)! Samo sto oni koji UKAZUJU na nepravilnosti - kradu, zavrsavaju na sudu, a ne lopovi I bitange!!!  Pozdrav


zavrsen citat.

Elem, ipak, kontra gore-pomenutim informacijama, mislim da treba da pokusamo da iskoristimo sansu - ali treba biti oprezan ! Ali ako nista ne trazimo - nista necemo dobiti. Sto vise trazimo, bar nesto cemo dobiti.

U vezi svega ovoga gore imam i ja da dodam jos neku informaciju,iz pouzdanih izvora imam informaciju da je na aerodromu Batajnica komanda trazila od Generalstaba novcana sredstva za organizovanje RC MODELARSKIH i MAKETARSKIH skupova u sklopu otvorenih dana koje vojska organizuje.
Ta novcana sredstva bi bila utrosena za zahvalnice,pehare i medalje ucesnicima koji bi ucestvovali u letackom programu ili izlozbi koje bi bile organizovane tom prilikom.
Mada nema veze sa VSS al sam hteo reci da smo primeceni i da dobijamo svoj prostor a ima i ona cinjenica na zadnjem  velikom aeromitingu imali smo 40min letenja a Strizi su letele 25min.
Ja sam i do sad pokusavao da preko Vss organizujem ucesce na vecim skupovima na Batajnickom aerodromu al se sve zavrsavalo mimo njih jer oni nisu pokazali interesovanje!
Ovo sad sto nas Lazo obavestava mislim da je jedan pomak od Vss prema nama (mislim na rc modelare) jer se osecam kao jedan iz ove ekipe!

Quote from: pnedic on March 12, 2014, 02:25:42 PM
Na pocetku sam rekao sta mislim o svemu tome. Kao i Zajko, voleo bih da debelo gresim ali poznavajuci odredjene osobe pri VSS i VSBgd, cini mi se da je u pitanju situacija da je vuk namirisao ovce. I da se pod plastom uredjenja citave ove stvari (mislim uopste na RC letenje) "kao u normalnom razvijenom svetu" opet krije nesto sto ce na kraju da ispadne namet na vilajet. Pa cemo svi koji zelimo da letimo morati da platimo dozvole za nesto tamo. Da se razumemo, nemam nista protiv placanja dozvole (uostalom placam i registraciju auta) - ali da znam da nesto zauzvrat dobijam(o). Pa makar i to osiguranje od stete nanete trecim licima ili tudjoj imovini.
Bojim se da ce od definisanja regulative, sekcije unutar saveza, klubova itd itd, samo usko rukovodstvo da ostvaruje - ono sto sam na pocetku rekao : kako bi mogl(a)o da se zaradi(m) od toga.
Taj isti VSS se kiti uspesima nasih modelara koji deru na takmicenjima slobodno letecih modela i raketa, a zauzvrat potapse po ramenu te modelare: dobar si decko, ajde da se slikamo. Tako je, da ne kazem, bar dve decenije unazad. Ako gresim neka me neko ispravi !

Nemojte mi zameriti na pesimizmu, ali sa trenutnim management-om vazduhoplovnih saveza, unutar ove drzave, nisam optimista.
I na kraju svakako cu se prikljuciti aktivnostima za koje pretpostavim da ce doprineti ostvarenju ove ideje - sto bi se reklo free of charge !

ne gresis ,upravo je to razlog zasto su ono zainteresovani za nas i mislim da ne treba da se zanosimo glupostima , nama neki savezi nisu potrebni jer pomoc necemo dobiti a mi se necemo takmiciti jos dugo na tom nivou da su oni nama potrebni zbog licenci.
Prvi koji bude zaradjivao za zivot od rc modelarstva  ovde u Srbiji mozda ce tom trebati neki savez i clanstvo u istom a to da se mi takmicimo unutar srbije  organizujes sve, pritom savez obezbedjuje samo pehare mislim da to mozemo i sami e sad koliko se tu moze uciniti po pitanju vode na nasu vodenicu ne znam ,mislim da ce tu pisati ipak pravila neko ko nije u zivotu drzao stanicu u rukama ma koliko se mi tu ukljucili ali ajd da vidimo, Lazo  (res)

Ajde da ne idemo u te pravno-zakonske price i ko je kome tu duzan i sl. Sustina je da se kao RC modelari uvrstimo u vazduhoplovni savez i s tim treba da pomognemo Lazi da to uradi na najlaksi moguci nacin, kako tamo neka X gospodja ne bi prepisivala statute iz 60-ih godina za nas RC modelare, a da pri tim nikada nije videla RC model. Lazo je na to pristao dobrovoljno i red je da se coveku pomogne.
P.S. Krajem oktobra na aerodromu Lisiciji Jarak bio je organizovan Letacki dan svih vazduhoplovnih disciplina (http://"http://letenje.rs/letacki-dan-lisiciji-jarak-2013/#.UyDiyt6wVRI"), izmedju ostalog ucestvovali su i RC modelari. Ako se ne varam od RC modelara smo bili samo Lazo i ja. Pozivi su se upucivali aero-klubovima, a ja sam isao kao clan aerokluba Wing. Na kraju letackog dana, dok smo se pakovali gospodin Ovuka mi je prisao i zahvalio nam se na izdvojenom vremenu i sto smo ucestvovali. Izmedju ostalog pohvalio nase letenje i da bi mu bilo drago da se nadjemo u okviru saveza ili tako nesto, zaboravio sam.. Dao mi je vizit kartu i pitao da li treba da se pokriju troskovi puta i sl. Tako da nije bas sve tako crno.

[attach=1]

Eto za pocetak, link ka AMA pravilima:

http://www.modelaircraft.org/documents.aspx

Tako je Nikola.Savezi i udruzenja su dobra stvar.Ja to dobro znam jer sam u jednom slicnom bio,samo iz moje struke i koristio mnoge pogodnosti.Ajde da vidimo sta ce biti sa tom idejom pa da sudimo.Nesto ce se mozda placati(clanarina) ali pogodnosti koje dobijamo nece biti zanemarljive.

MAA pravilnici:
http://www.nzmaa.org.nz/documents.htm

PNEDICA za predsednika

Quote from: pnedic on March 12, 2014, 02:25:42 PM
Na pocetku sam rekao sta mislim o svemu tome. Kao i Zajko, voleo bih da debelo gresim ali poznavajuci odredjene osobe pri VSS i VSBgd, cini mi se da je u pitanju situacija da je vuk namirisao ovce. I da se pod plastom uredjenja citave ove stvari (mislim uopste na RC letenje) "kao u normalnom razvijenom svetu" opet krije nesto sto ce na kraju da ispadne namet na vilajet. Pa cemo svi koji zelimo da letimo morati da platimo dozvole za nesto tamo. Da se razumemo, nemam nista protiv placanja dozvole (uostalom placam i registraciju auta) - ali da znam da nesto zauzvrat dobijam(o). Pa makar i to osiguranje od stete nanete trecim licima ili tudjoj imovini.
Bojim se da ce od definisanja regulative, sekcije unutar saveza, klubova itd itd, samo usko rukovodstvo da ostvaruje - ono sto sam na pocetku rekao : kako bi mogl(a)o da se zaradi(m) od toga.
Taj isti VSS se kiti uspesima nasih modelara koji deru na takmicenjima slobodno letecih modela i raketa, a zauzvrat potapse po ramenu te modelare: dobar si decko, ajde da se slikamo. Tako je, da ne kazem, bar dve decenije unazad. Ako gresim neka me neko ispravi !

Nemojte mi zameriti na pesimizmu, ali sa trenutnim management-om vazduhoplovnih saveza, unutar ove drzave, nisam optimista.
I na kraju svakako cu se prikljuciti aktivnostima za koje pretpostavim da ce doprineti ostvarenju ove ideje - sto bi se reklo free of charge !

Prvi put sam u Ak usao davne 1973. godine. Tada su klubovi bili deo "Narodne Tehnike" a Aero klub i clan VSS.
U to vreme, ljudi koji su radili u klubovima, bli su placeni da rade taj posao. Deca su dolazila, upoznavala se za
osnovama, pravila jednostavne modele. Imali smo dve ucionice pune dece. Tehnika i Savez su davali novac klubovima
i od tih para je kupovan materijal, islo se  natakmicenja i sl.
Toga vise nikada nece biti. Jednostavno drugo je vreme. Ljudi nemaju novaca za osnovne stvari,
a kamoli da placaju klubovima clanarinu kako bi deca naucila da prave modele. A to je osnov i to je najbitnija stvar .Takodje, gledano
vec vise godina unazad, svako organizovanje koje zahteva zajednicko angazovanje vise od dvoje ljudi je
osudjeno na propast. Tako je u celoj zemlji (pogledajte samo politicke stranke gde nema nikakvog kontinuiteta vec svako
gleda samo kako svoje d... i da uzme sto vise novca).
Da organizovano je nekoliko skupova proteklih godina, i sa strane sve to izgleda Ok, al mogu da garantujem da je 5-10 ljudi
"kao" nesto radilo jedan dan, a da se jedan ili max dvojica ubilo od posla mozda i 15-20 dana
da bi takav skup organizovao. Za Bg zaista ne mogu da kazem nista jer ne znam,
ali znam kako je u Leskovcu, Kraljevu i kako je uostalona na nekim modelarskim takmicenjima koja nemaju veze sa RC modelarstvom.

Zelim vam uspjeh u formiranju klubova i saveza. Nemojte da vas obeshrabre trovaci koji u svemu vide samo negativnu stranu a u stvari im je jedino zao sto oni nisu u vrhu te price. Ja sam se dosta puta nasao u cudu u slicnim situacijama ali sam se uvjek povukao kako bi prica zazivjela. Organizacija klubova je prirodan nastavak svega sto se do sada radilo, i jedan od najboljih nacina da klinci udju u ovaj hobi kako bi se on dalje razvijao na zdravim osnovama.
Samo napred!

 Izgleda da svake dve godine krene prica o nekom organizovanju.
Do sada, sve je uvek ostajalo na prici.
Imam dovoljno godina da pamtim aeroklubove i delegate modelarstva u savezu.
Da osnujemo drugi savez....hajde ipak da prvo premerimo koliko mozemo da zagrizemo da se ne bi zagrcnuli.
Savez vec postoji, los, nikakav, sa problemima, mozda...ali postoji i verovatno je jedina sansa iskoristiti ga.
Postavlja se pitanje sta stvarno ocekujete od svega toga?
Nece niko poklanjati opremu, modele i piste ili slati na svetska takmicenja.
Potpuno je tacno da ce tek nekome ko bude imao zelju da ide na ozbiljnija takmicenja, cela ova prica prvom zatrebati.
  Da li se pronalazite u toj prici?
Ulazak u neke Evropske price, donece  samo vece troskove ( dozvole, osiguranja, uredjena letelista) i naravno neka pravila po kojima  se ljudi moraju ponasati.
To boli ali nam je preko potrebno.

Ovo je od nas poprilicno vremenski udaljeno jer mi, kao i modelarstvo u Srbiji, poslednjih godina bukvalno bitisemo, na granici opstanka.
To nas ceka i mnoge stvari ce tada funkcionisati bolje, ali trebace  vremena i vremena.
Pocetak bi bio da se svaki modelar uclani u neki klub.
Dobio bi pripadnost, informacije, druzenje, obuku, razmenu iskustava...ali kada bi sada zapoceli makar sa time, verovatno bi se prica opet saplela.
Iz klubova se dobijaju predstavnici, pa cela stvar ima malo lepsi izgled od gomile modelara gde svaki ima svoju ideju.
Takodje i nasem predstavniku u vss bi bilo lakse da komunicira sa 30-ak predstavnika klubova nego sa xyz modelara.
Sve pohvale za Lazu.
Covek je modelar veliki broj godina, recit, a nadam se da ima bar malo vise vremena od ostatka modelarske populacije, tako da je definitivno idealan za ovu pricu.
Moj otac je godinama bio delegat i bitke koje je vodio nisu bile ni malo najvne jer u vazduhoplovstvu postoji mnogo  ljudi a neki su odavno zauzeli svoje pozicije.
Mi nasu nemamo.
Modelari, a pri tom mislim na rc modelare, veoma dugo nigde nisu bili prisutni i morao bi prvi korak da bude da se bar negde pojavimo.
Sva takmicenja i skupovi, sve to nigde nije propraceno i nije verifikovano.
Otprilike, kao kada bi sami negde u pustinji oborili rekord brzine, ali da to niko nije snimio ili video.
Sve podrske pokretanju ove price.

Ovo baš paše za temu koju ja vidim malo šaljivo ovako.

(http://ekafana.com/wp-content/uploads/2013/10/145.jpg)

Kome treba borilište, neka igra RC kombat ili neka se takmiči sa vetrom, prostorom i vremenom sa svojim modelom u bezbroj kategorija.
Kome trebaju lake pare, neka se upiše u neku partiju. Savezi su siromašna isplatna mesta.
Ko želi na skupa takmičenja neka radi na tome da zainteresuje ozbiljnog, ekonomski realnog sponzora za to.
Kome treba relaksacija, neka ide na livadu i leti do besvesti. Odlično prazni glavu od viška ideja.
Kome treba društvo za svađu... pa ima ga dosta i u porodici, obično i tamo oko para i ničega.
Za sve to ne trebaju nikakvi birokratski tutori, koji na početku govore kako bez njih ništa ne može i da će biti bolje, a kasnije samo postoje sami za sebe i sve propada i dalje oko njih.
Svako neka leti i leti i leti što više radi svog zadovoljstva i neka ne zaboravi da je zato i ušao u ovaj hobbi i da ne dozvoli da to iko pokvari. "Pravila pravila, da bi nas udavila". B.Đ. Čorba

Pridružujem se svima koji smatraju da modelarstvo, individualni entuzijazam, dobro samoorganizovani skupovi i sve ostalo pozitivno ne treba krunisati ni sa čime. Ako neko želi drušvo na livadi, danas se to za čas organizuje preko i-spravica. Na sreću, modelarstvo nije toliko masovno ovde, da se mesto i termin na livadi mora čekati i prijavljivati u godišnji kalendar u klubovima, kao zapadnije.

Ideologija omasivljenja modelarstva i primamljivanje dece na institucionalnom nivou u modelarstvo je prošlost a i besmisleno. Koga interesuje, naći će načina, kao i većina članova ovog foruma koji nisu nikada videli modelarski klub većinom kao stolarsku radionicu. Nema tog kluba ni saveza koji može toliko puno da daje u današnje vreme, kao pravilan način korišćenja interneta. Danas deca izvade iz džepa pametnu kutijicu i pogledaju sa čime se svet igra i odmah može i da kupi, a sutra da se igra sa time. Ma koji klizači i tehničko vaspitanje. Ako ga zaista interesuje, može da sazna sve o tome na isti način, kako, zašto, zbog čega leti taj RC avion. Ulazio sam u takve aero klubove gde se znanje sakrivalo od dece, ne bi li pre vremena bili pametniji od nešto malo starijih modelara. Svađe oko para je uvek bilo i to samo zato da bi se zadovoljli lični interesi 1-3 ljudi u klubu. Klubska ili građanska demokratija je samo farsa kao svugde u drušvu.

Svet se drastično brzo menja i u ovoj hobi tehnici i to toliko, da sutra već ni RC predajnik neće trebati, jer će se modeli moći unapred programirati sa pametnim telefonom i sami će da izvode sve akrobacije, mnogo bolje da nalaze termiku, bezbednije da lete...

Možda sam malo daleko "odleteo", ali sam osetio u temi ustajalu prašinu tehnički zaostalih klubova negde iz sredine prošlog veku. O bezkorisnim savezima i institucijama zastarelog oblika i da ne pričam, čije se oživljenje iz mrtvih ovde traži.

Imam i korisnu upotrebljivu ideju jer je traženo i nešto konkretno. Neka se napravi sajt na niviu države i tamo stavi sav važan materijal koji obavezuje sve modelare vezano za pravila bezbednosti i druga važna pravila u ovom hobiju i tačka. Sa time je zadovoljen sav zahtev EU na najmoderniji i najefikasniji način. To je javna platforma u onlajn organizovanom društvu, a kakvo će to sutra biti i ovde. Sve oko registracije modelara se može i mora preuzeti sa zapada, isto tako kako preuzimamo i njihove modelarske tehnike, jer se oni upravo odnose na njih, sa njihovim bogatim iskustvom zajedno.

(fiu)

Ovo sto je laslo napisao mi je jedino realno I razumljivo I sa tim se potpuno slazem za sve ostalo nisam zainteresovan!

Pozdrav svima,

Pre par dana je održan sastanak par ljudi, na kojem je Lazo preneo šta je bio upitan i šta se od njega tražilo. S' obzirom da je čovek se prihvatio posla koji je ozbiljan, smatraćemo i ovu temu malo ozbiljnijom od ostalih. Zbog toga sve šale, bockanja i ostalo zadržite za sebe, a ovde vas molimo da iznesete svoje kritike, predloge, i doprinesete da se možda nešto promeni.
I da, nema cenzure, samo se trudimo da zadržimo temu ozbiljnom.

Sada malo povratak na temu. Iako nemam nešto previše vremena, pokušaću da dam svoj predlog ovde regulisanja radio frekvencija koje koriste RC modelari. Po sadašnjem planu raspodele samo su nam dozvoljeni 27MHz i 35MHz (ili 40MHz). Uglavnom će to biti prevod već usvojenih normi iz inostranstva, a pokušaću da se osvrenm na probleme koje imamo prilikom uvoza stanica i da to nekako rešimo. Molim vas da sačekate da to napišem pa da me pohvalite, kritikujete ili date svoj doprinos.

Svi ostali koji mogu da doprinesu, neka napišu svoje shvatanje "pravila" koje treba ugraditi i u ostale oblasti. Cilj je da posle nekog vremena imamo skup "tema" i "pravila" koja ih uređuju, napisan od strane modelara.

Teme koje ja mislim da treba da se napišu su sledeće:
Radio frekvencije i oprema
Definicije RC modela (možda nešto iz FAIa)
Letenje i letelišta
Članstvo
Odgovornosti i osiguranja

Ako neko ima neka doda u sledećim temama.

Gospodo draga opet napominjem nemojte da ispadne kao sto uvek ispada da vi iz Beograda naumite nesto pitate ostale a radite po svome , ako neko ima iskustva sa savezom to smo onda mi ko zna ko smo onda zna i odakle smo , savez je uvek bio tu koji je ako te nije drzao na leru sigurno te je kocio a o guranju da ne pricamo, garantujem da sa njima nema dogovora koliko god se Laza snasao u tim vodama ,mi smo hteli par puta da prisustvujemo nekim sastancima u savezu na moje pitanje pa sto ne odemo moj kolega mi je odgovorio kako da odemo kada  je sastanak u sred nedelje u 9 sati pa se ti izorganizuj /trazi sa posla itd itd  to je samo jedan pokazatelj koliko ih je briga bilo za modelare dalje od Beograda osim metuzalema koji su tamo pustili korenje, a na tom se sastanku razgovaralo naprimer o svima nama
Ja ovo zamisljam ovako, organizujemo neki skup ne takmicenje i tamo me neki j..e ne da drzim stanicu u boxu ,nego necu ni moci ucestvovati na tom skupu ako nemam atest za stanicu jedan od primera ,a posto smo mi Srbija nebi me cudilo da  moram nositi model na tehnicki platim tablice i saobracajnu samo da bi mi se uzele pare.
Ako se uvedu neke stvari koje podsecaju na ovo sto ja pisem u nekoj buducnosti bicu iskljucivo zahvalan svima vama koji ste bili zagovornici istog.
Ne zelim da me nesto bespotrebno davi  u ovom hobiju neka pravila ,ljudi ,zakoni itd jer je to izmisljeno samo da bi se uzimale pare i besposlicari primali plate i krali, nekada automobili nisu imali ni napred pojaseve a sad moras da imas i sediste za dete ,neki bi rekli da smo pre bili glupi a sad smo pametniji neee samo prohtevi i nista drugo zato nas i ovo zovu  jer su im prohtevi porasli .
Eto vam RATEL  i to je neko bio pametan  pa dao ideju i otvorio karte.
@branek
>Sto se tice frekvencija koliko znam po nasem zakonu 2.4 podrucje jos nije ni definisano ni za opsteprihvacene  stvari u drustvu pa nam ostaje 35 i 40 a ne bi me cudilo da bude 27mhz
>definicije modela samo fai
>letenja i letilista joooj pa tu smo ga ugasili ako budu neka pravila i propisi i eto sta predloziti pa mi ne bi smeli ni primirisati aerodromima sa modelima ako bi se drzali pravila
>clanstvo nemam komentar
>odgovornost i osiguranje nista od njega bez tacke 1  tacke 3 i tacke 4

Dragi, Branek
Nadam se da ces i ovaj post obrisati, jel to nije cenZura nego...... UOZbiljivanje Teme
Suprotno misljenje izgleda nije dozvoljeno  .....modelaski savez u okviru VSS .....NE kao 47me
Zbog cega?
Zato sto ce vremenom propasti kao i ostali vidovi vazduhoplovstva koje je upropastio

Ako već postoji neki savez koji se želi postaviti nadležnim za ono za šta je i do sada postojao, onda se sam treba pobrinuti o svim gore navedenim temama. Oni treba da su pre svega servis modelara i da obezbede zakonske uslove za to već odavno. Možda se na brzinu želi napraviti ono što je u zadnjim decenijama propuštano i sada im gori pod nogama.  oo)) Ustajala prašina i u glavama?
Sve, ama baš sve se za čas može saznati o pravilima koja se odnose na radio frekvancije u konzumerskoj klasi, gde i RC modelarstvo pripada, ako je neko pismen i dobija platu da bi radio ono što se ovde traži od grupe modelara, čija većina (predpostavljam da) ne želi nikada da ima posla ni sa kojim rogatim birokratom koji ne radi svoj posao, a pri tome još prima i neku platu.
Ako im baš treba savetnik sa strane, neka ga i dobro plate. Znanje je najskuplja roba u svetu i zato su tamo gde jesu, a mi smo na niskim granama jer smo navedeni u starom sistemu da besplatno budemo solidarni...

Može brisanje.  :big smile

 svrha ove price
daj, da mi zavrsimo posao a  neko drugi ce da primi platu za to
i to debele pare....ima u linkovima 1.5 plus nesto
teski su to razbojnici...
OK je prica, ako ste uzeli lovu,ako su vam obecali na tome ce  i ostati

Ne laje pas radi sela,vec radi sebe  :mhm

Mislim da je samo potrebno znati sta je konkretan cilj onih koji su pokrenuli ovu temu, i kako doci do istog… Ako je cilj samo da nas vide u nekom savezu, da postoje modelari i RC letaci, suvisno je…
Da budemo ozbljni, opet ja isto, pa da vidimo koliko ima RC pilota, koji iole mogu imati potrebu za necim takvim, modelarima koji prave svoje letelice, park flayere, nista ne treba skalper malo stirodura.. poletece ga na bilo kom prostoru, livadi… niti ce iko da se bavi nekim ko pravi svoj model aviona od bilo cega, poenta je samo gde ce da ga leti, ako je iole ozbiljniji model, zarad opste bezbednosti it'd…

a to ce svakako biti RC Klubovi, kao i svuda u svetu… Prvo ce se verovatno kao i svuda u svetu, uvesti nacionalna organizacija RC pilota,
koja ce imati neku svoju regulativu, godisnju clanarinu i osiguranje za stetu trecim licima. sa njiohovom karticom se uclanis u RC Klub i letis… Takva organizacija bi na neki nacin trebala da ima evidenciju ili listu takmicara RC pilota i da ih sertifikuje za razna medjunarodna takmicenja..   U svemu ovom nama fali kritican broj RC pilota, RC Klubovi, a koliko sam razumeo tu i tamo ima po neki takmicar

Obzirom na srpska posla, posto Branek kaze da 2.4Ghz nije definisana frekvencija kod nas, neko od tih birokrata ce da nam stavi neku AM ili FM, posto sigurno nije upucen, niti ga je briga… Nema tu mnogo nauke, ono sto se koristi i proizvodi u celom svetu zaa opstu upotrebu a to je danas 2.4 Ghz, sutra ko zna sta !?
Modeli isto tako, ono sto ceo svet koristi i sto se proizvodi, ko hoce da pravi modelarsaki sam kod kuce, verovatno ce popiti atest, ko za plin, iako te boce i uredjaje prave velike firme i koriste se svuda po svetu… verovatno cemo u ovim temema, biti drugaciji od celog sveta, kao i obicno kad sami pisemo regulativu..
U privatnim RC klubovima sa svojim aerodromom, n=bojim se da niko nemoze nista da uvede od regulative, jedino ako taj klub zeli da bude oficialan, morace da prihvati te regulative, minimalne, te neke buduce asocijacije RC pilota… a kako smo lepo krenuli, ne bi me cudilo da se recimo zabrane i RC letenja na privatnim posedima…
Clanstvo ih jako dugo nece zanimati, posto narod nema para ni za leba, a kamoli za masovnije clanstvo, tako da sem PDV verovatno nista, mozda samo uvedu porez kao na oruzije lovacko, obicno… ovaj nas hobby ce biti luksuz, pa ces da placas par hiljada din godisnje na avion i na stanicu…
osiguranje je vec sada moguce, to neki RC klub moze da uradi ispred clanova svog kluba,  ja imao sa nekom Swiss osiguravajucom firmom, pa digo ruke…
Mislim da bi bilo pametnije da recimo forum osnuje svoj neki RC klub, postavi neka svoja interna pravila, koja se moraju postovati, minimalna, osigura clanove kluba..(pa nek je i formalno) pa kad se drzava jednog dana seti da udje u tu tematiku, citaj kad nas evropa natera da i to prepisemo od njih, vec ce nesto postojati, bice koliko toliko uhodano, pa kao takva neka organizacija, mozemo da insistiramo i korigujemo birokrate, jer to nesto vec postoji i zivi, neka resenja ce do tada, a to nece biti skoro, vec biti definisana i u upotrebi, imacemo isprobani stav i neke ljude u svemu tome, koji ce se lakse izboriti protiv nekih stupidnih resenja kojih ce zasigurno biti… u najboljem slucaju, da je pameti, takva neka organizacija bi trebala da se od strane drzave ukljuci u pisanje neke buduce regulative i pravila…

Nemac, koji je bio pre par meseci kod mene, kaze da je SRB super za RC, iako ga malo ima, jer NEMA NIKAKVE REGULATIVE… bezzakonje !

Ipak, iskreno, mislim da su ova pisanija ovde, samo vid bavljenja RC Hobijem, na neki bilokoji nacin, posto se slabo leti i uopste prakticno bavi RC letenjem.. pa kad nema tofa ajd da filozofiramo… Potrebna je neka masa ucesnika, kod nas se zavrsava do rednog broja 10-20-30 svejedno neka je i 100 (wau.. to bi za nase uslove bilo do J.j.)

a posto je napolju predivan dan, odosmo na  (<--) (<--).. da nesto olupamo

Nadam se da mi necete zamjeriti sto se kao neko ko nije iz Srbije mjesam u vasu pricu...
Mene ova diskusija interesuje iz tog razloga sto i u CG moramo da rijesimo ovo pitanje, pa ce nam vasa iskustva dobro doci.
Koliko ja znam u zakonu o saobracaju Srbije uopste se ne pominje model i modelarstvo, dok je kod nas to u zakonu dosta dobro definisano. Mislim da ovu pricu u startu ne treba odbijati pod izgovorom "ne valja to, znam ja kakvi su oni u savezu" i slicno. To su neargumentovani razlozi zasnovani na pretpostavkama i licnim losim iskustvima. Mislim da treba razmisliti sta pozitivno moze da donese regulativa, a moze dosta toga. Moze da donese aerodrom(e) koji ce biti samo za modelare, moze da donese osnovu za dobijanje sredstava iz budzeta (budzet za sport, budzet sredstava od nagradnih igara...) samo je pitanje koliko cete bitiorganizovani da dodjete do njih. Neki kazu ne treba nikakva organizacija zato sto se malo leti i svi prave jeftine stiroporce, pa i jeste takva situacija i nece biti bolja dok se ovo sve ne podigne na malo veci nivo.

Quote from: saxpg on March 15, 2014, 03:09:25 PM
Mislim da treba razmisliti sta pozitivno moze da donese regulativa, a moze dosta toga. Moze da donese aerodrom(e) koji ce biti samo za modelare, moze da donese osnovu za dobijanje sredstava iz budzeta (budzet za sport, budzet sredstava od nagradnih igara...) samo je pitanje koliko cete bitiorganizovani da dodjete do njih. Neki kazu ne treba nikakva organizacija zato sto se malo leti i svi prave jeftine stiroporce, pa i jeste takva situacija i nece biti bolja dok se ovo sve ne podigne na malo veci nivo.

Ma mozemo mi da razmisljamo pozitivno, tako i treba… ali treba negde da budemo i realni…. Da zivimo u nekoj normalnoj drzavi, sve bih argumente prihvatio, ali ako nema drzava para da leci malu tesko bolesnu decu, nema para za skolstvo, zdrastvo, obrazovanje i sta sve ne.. mislim da je amoralno ocekivati da ce drzava da ti da aerodrom(e) pa jos samo za modelare i pare iz budzeta, koliko gledam TV i ako dobro shvatam situaciju, uskoro ce da nas obaveste da isti treba dopuniti na razne nacine, haraci vec naveliko krenuli, a tek treba smisliti nove.
Cinjenica, neoboriva je da se sve manje leti a filozofira u prethodnih 2-3 godine, jel ni kod naroda nema para, pogledajte samo ovde na forumu koliko je ljudi napustilo hobby a jako dugo su bili u njemu, najlakse je, sto je i normalno, odustati od RC letenja…  i cele zabave…
I na kraju, dokle cemo da ocekujemo da nam neko nesto da, ta drzava je nestala pre 20 god. a taj volja umro pre 30+…
Pa jel mislis da Francuska, Italija i ostale drzave prave modelarima aerodrome i daju pare modelarima da iste lupaju i lete.. Napravili su realne zakonske okvire gde neki privatnik investira u sve to, napravi firmu, time se bavi, zaposli jos plus nekog placa poreze doprinose…
za pocetak to je i vise nego dovoljno.. Svuda u normalnom svetu, nas hobby je prilicno velika industrija da ne pominjem USA/Canada…

A posto Vi imate regulativu, reci nam sta ste Vi dobili sa tom regulativom, jel ste dobili aerodrom za modelare, bar jedan, ili pare iz budjeta ili sta god !?

Pa nismo Zajko regulativom dobili nista ali bar imamo neki pocetak. Od drzave smo dobijali vise puta, pri svakoj raspodjeli para od lutrije, samo treba da podneses projekat i dobijas pare. Mitinzi u Beranama su organizovani od tih para, i od para koje je dala opstina. Ministarstvo saobracaja nam je par puta finansiralo projekte. Ali nije za to zasluzna drzava i opstine vec pojedinci koji su se organizovali i trazili pare. Nece niko dati pare Zajku i Lazi i Marku, ali ce ih dati klubu i savezu. Najlakse je kukati.

Pa Supišššš... kod nas kažu da je Lutrija u minusu.... drugačije rasporedjuju lovu....
Što se tiče pojedinaca, koji bi kod raznih državnih organa uspeli da izlobiraju neke parice, ne znam za takve, ali ako bi i bilo moguće, verovatno bi bilo uz neki procenat... kod nas je surovi kapitalizam, nema ništa zadžaba, malo pije.. malo šarcu daje...
Nisi me rezumeo, ja ne kukam, use i u svoje kljuse.... kad sam poželeo aerodrom za RC modele, kakav takav, gurnuo ruku u bunar i napravio ga... kad sam poželeo avione, uložio,investirao, borio se i fala bogu, sad ima i aviona i svega, jedino nema para.. daleke 2005 sam krenuo u RC biznis, kad kod nas u SRB ničega nije bilo, ako se ne varam ovim hobijem se bavilo 5/10 ljudi, upornošću i radom se došlo do nekih rezultata, niodkoga pa ni od drzave ništa nisam ni trazio ni dobio...morao sam da ćušnem kintu da se registrujem kao RC Klub... Opet ponavljam, mislim da jedino ima smisla od države dobiti regulativu, na nekom nivou da prepozna ovo čime se bavimo,  te da kako kažu "pozitivnim zakonskim aktima" omoguće da se više pojedinaca bave ovom industrijom, da ulažu novac u klubove, RC aerodrome, RC Shopove, radionice i tako dalje i tako bliže.. samo se bojim, kako neko reče ovde, da neko greškom ne utripuje neke parice u svemu ovome, a para nema.. pa dam nam na ovu jadu i bedu od hobija natovare neka birokratksa rešenja, poreze, namete, pre svega iz neznanja sa željom da se mrcnu od svega ovoga... jadnog...
Ako se ne varam u vreme SFRJ u vreme Čede, bilo je bar u Bgd klubova i sličnih stvari na ovu temu, ali nema Čede... drugačije bilo...

Ako bilo kako mogu pomoći nečemu što vodi u progres, vrlo rado... samo hoću da kažem da treba biti realan, ne treba očekivati da će država/opština/neki savez da reše neke probleme... Smatram da je u sadašnjoj situaciji amoralno, kad nema želje, volje i para i za mnogo veće i ozbiljnije probleme od RC Hobija....

Možda je kod Vas u Crnu Goru bolja situacija !! Za pohvalu  :)aplauz

Ali zato mi imamo Arape, pa neka dodaju i jedan omanji RC aerdrom na vodi, u okviru Bgd na vodi...  :jaki: (yay)

Nada... umire poslednja ! a u medjuvremenu  (<--)

Danas pirkao po malo nepravilan povetarac, ali smo lepo leteli....

Došli nam danas i neki penzioneri (simpa matorci)... konstruisali nekakav Vilin Konjic, pa traže podršku... zakazali probni let za jedno mesec dana... Prihvatili smo da ih podržimo u onome u čemu možemo.. eto vidiš mi smo ti ko savez/država/opština ... ljudi se obrate sa molbom, netaksiranom, mi im izadjemo u susret, bez uslovljavanja.. kao institucija... a u biti mali RC Klub sa 10/15 članova usred Šumadije... Sami se organizovali, sami skupili parice, kažu do sad ih košta oko 1300 Eur, treba im aerodrom, malo logistike i RC pilot... Dobiće i više od očekivanog...
(http://www.ab.co.rs/images/izgled.png)
(http://www.ab.co.rs/images/bok.bmp)

To je društveno koristan rad, tako se nekad zvalo, danas "politički korektan".. a na B92 ide reklama "Stari, nisu stvari"

Po meni to treba tako nekako da funkcioniše...  ()-()

Ljudi... ja razumem da je, ko sto neko rece, misljenje ko dupe, svako ima svoje. I ok je sto ljudi iznesu svoje misljenje, koje nije ni konstruktivno ni bitno ni nista, ali iznesite ga jednom i gotovo, ovo bre pocinje opste prepucavanje. Ko se izjasnio da misli da ovo nije dobra stvar rekao je svoje, i neka cuti. Ko misli da je dobra stvar, neka da neki dobar predlog ako ga ima, ako ga nema neka kaze da podrzava ideju, i neka opet cuti. Ako neko ima negativan stav, i konstruktivnu kritiku, i to je super, ali ovo vise nema smisla...

Koliko sam ja naucio, a to je malo, pare se izvlace preko projekata. Ako udruzenje za sah, bridz, igranje mica u gerontoloskom, zastitu malih maci bez mama mace i slicno mogu da izvuku pare iz budzeta, verujem da bi nekoliko organizovanih pojedinaca moglo dosta da ucini i za modelare. Treba samo da se razumeju u te papire i birokratiju, kako to ide i sta. A ako niko od nas nista ne uradi i samo kukamo, dobicemo samo eho nase kuknjave...

Ako se covek preda, nikada nece pobediti. Ako se bori, statisticki ima sve vece sanse da dobije neku bitku. Oko VSS se ne razumem ama bas nista, ali ima ljudi koji se i u to razumeju i osecaju sta moze da se gura i dokle. Ko se uhvati u kostac sa ovim ima moju punu moralnu podrsku, a verujem i mojih drugara iz Nisa iz ovog naseg propalog udruzenja. Ako treba slucajno nekom da se ode negde kod nekog u Nisu, i pita za nesto ili zamoli neko za nesto (mada sumnjam u to jer Nis je trenutno za ovu stvar crno ispod nokta), drage volje cemo dati sve od sebe da pomognemo ovu ideju.

Ako bi mogli da se izdignemo iznad nasih frustracija, mozda kazemo i nesto pametno...

Vaci prvom prilikom imaš pivo od mene!
(pijemo) :)aplauz

Čekaj sad mi ništa nije jasno...
Jel se ti zalažeš za bolje uslove RC letenja i hobija ili se zalažeš za izlačenje para iz budzeta, kako kažeš preko projekata... Od onih 10000 milijardi što onaj obeća na TV :)aplauz
Sem moralne podrške i trčkaranja po Niš, šta još svrsishodno možeš da ponudiš da svima bude bolje...
Na primer da to neko propalo udruženje za početak oživite i da se njime ozbiljno bavite, da ne bude propalo, već uspešno

Ne vredi.. nažalost Srbija je ovo

DOSTA BRE PLJUVANJA PO SRBIJI GDE ZIVITE RADITE I KOJA VAS KAKO TAKO HRANI!!!!
Kome se ne svidja, dovidjenja BRE!!!

Ja razumem, da se na doneošenje regulative žali ovaj ili onaj, ali ne razumem tebe Zajko ti si prvi koji bi profitirao na tome a koliko sam čuo, video na forumu,Imaš ubedljivo najviše sredstava, uloženo u rc priču i naveću korist bi imao, pošto si u čitavoj priči zbog komercijalnog dela prvenstveno.

Imaš letelište i infrastukturu koja će sigurno biti u skladu sa regulativom, ma kakva ona bila. Drugo mada meni to najviše smeta, parvilnici takmičarski se uvek pišu kako bi favorizovali određenog modelara - proizvođa a druge izbacili iz trke, i u toj priči bi se snašao svakako. Člansto u VSS je smešna cifra posebno tebi ne predstavlja veliki problem  15.000 dinara za klub. Za pristup sredstvima za kampove (i za to imaš sve uslove za organizaciju smeštajne kapacitete lokaciju) itd. Stoji priča da postoji problem sa namenskim raspisima konkursa  na dva dana pre konacnog roka, pa samo oni koji su se dogovarali uspeju da se dokopaju sredstava. Mada ako imas bilo kakav kontakt sa ljuidima iz priče možeš uspešno aplicirati i doći do parica.

No kako god ako su krenuli u priču postoje samo dva puta. Da bojkotujemo pa posle da kukamo, ili da se uključimo u priču i da regulativu koliko toliko prilagodimo nama i pojednostavimo priču kako zbog nas samih tako i zbog novi ljudi koji bi se ovom pričom bavili u budućnosti. Kakvi smo to što se donese "danas" narednih 40 godina se neće menjati.

P.S. Naj interesantnije mi je štobglas protiv klubova, sveza imaju oni ljudi koji su imali sreće da žive u vreme kada su klubovi radili, u njima su naučili 80% znanja, imali su tu privilegiju da lete konstruišu modele kada su oni bili misaona imenica za većinu ljudi sa foruma. Nakon što je urušen delom i njihovmo krivicom pošto nisu hteli da naslede svoje učitelje i znaje kakvo takvo prenesu dalje. Nakon što je taj sistem urušen većina je klubske modele odnela kući i sada diže glas kako to me valja...

Nešto se nismo dobro razumeli.. nisam ja protiv regulative niti protiv VSS, ja samo ne razumem šta je cilj...
i malo sam možda umereni realni pesimista.. da nam država pravi aerodrome, daje pare kroz projekte, kojekave, da se izvuku pare iz budjeta za RC letenje i slićno to je suludo očekivati i amoralno uopšte danas i zahtevati, naveo sam već razloge...
Ja samo stalno navodim na drugi put, a to je da mi sami nešto napravimo, pa da tako organizovani jednog dana izadjemo pred tu istu državu, da nas ima u nekom broju bar u 5-6 RC klubova, onda je to nešto, neka grupa gradjana koja se nečim bavi, nešto pozitivno želi da širi i promoviše u zdravom telu zdrav duh...
Ja lično tu ne vidim potrebu, bar ne još uvek, da čačkamo išta, sem možda ljudi kojima treba nekakva licenca za takmičenje, to  mi je OK, ali sva ova druga priča na bazi ničega tražimo pare i klubove i aerodrome je suludo... Kako to da objasnim, ne trebaju mi državne parice, ne trebaju mi ni neke birokrate, koje će da mute vodu i da navode na svoju vodenicu, nije problem u članarini, premda i to ne ide lako, pre mesec i više dana sam ih kontaktirao, ne znam ni ja sa kojim razlogom, super važi, imamo sastanak, zovemo sutra i.. ništa... pa ako im ne trebam, a ne vidim ni jedan dobar razlog zašto oni meni trebaju OK... sve je to malo i sitno.. sem što bih stavio na site da je moj klub član VSS, šta će se desiti... Nisam ja za bojkot ničega, nisam shvatio da neko iz VSS vuče nekog za rukav, a i da je tako voleo bih da znam dobar razlog, sigurno nije priča da žele da razvijaju RC letenje i da imaju para za sve to, pa recite samo šta Vam treba...
Ljudi, pa to nema nigde, a kako stvari stoje neće još dugi niz godina biti ni kod nas.. a po meni ni ne treba da bude... neka samo prihvate da ova priča postoji u zakonu, nek prepišu iz EU i po meni sasvim dovoljno od strane države.. Onaj ko ima interesa neka se petlja u sv to, ko nema neka koristi to što ima i kraj priče...
Ja se nisam ovim bavio u Titovo vreme, ali sam znao da postoji... Počeo sam lično kao svoj hobby 97 u Kanadi, a kad sam se vraćao u Bgd, smislio sam da se istim bavim, kao poslom, imao para investirao i evo do danas...
Pored moralne podrške koja se ovde nudi, ja ću kao i do sada da podržim ideju razvoja RC letenja i ovog hobija kod nas, na svaki izvodljiv način, ali samo da budemo relani i pragmatični

nedbojsa
imali smo privilegiju da zivimo u nekom drugom vremenu ..ovo za krivicu stoji
za znanje ne
OVO  prica je jedan od nacina prenosa iskustava

postoji ona narodna ...Slusaj ti mene ,radi kako hoces....tako je , i treba da bude
MI  koji smo imali srece.....ako se bas prozivamo ....ili mi kojima je potrebno UOzbilavanje na datu temu
imamo neke godine,kilometrazu,aerodrome, klubove ,zive i nezive sa istih
usput smo pokupili pesimizam i koju slomljenu kosku

Pravite sopstvenu pricu...ne dozvolite da vas dinoVSSaurus uvuce u svoju

Moze i neko glasanje mi smo ovih dana u fazonu glasanja, salim se malo ali bi trebalo nesto organizovati da se ljudima olaksa pogotovu nam pocetnicima.Najveca prepreka kod nas je novac, moje misljenje

Vi kad pogledate recimo u Beogradu nemate prodavnicu Rc opreme ima taj Centar za vazduhoplovno modelarstvo u Timockoj koji ima malo balze ne radi vikendom ne znam cemu sluze uopste.Ovo preko interneta nije lose ali brate odes vidis kupis prosto receno za obicne ljude.Tako da smo daleko nazalost iza ostalih.Mozda sam malo skrenuo sa teme ali jbg.

Od Saveza se NIKO, NIKADA nije ovajdio sem onih koji u njemu primaju platu.

Slobodno se mozete raspitati kod onih sekcija modelarskog zaveza koje su vec godinama aktivne.
I prvobitna Bocina ideja o osnivanju paralelnog saveza jeste ta jer oni koji su vec u tom Savezu
rade lose i smo u svom interesu. Nekoliko ljudi od toga ima koristi a ostali nista.
Neka se jave oni koji su isli na takmicenja bilo gde po inostranstvu (ne da gledaju vec da se takmice)
i kazu sta su dobili od saveza? Da li Adam i ostali sa severa imaju neke koristi od naseg saveza?
Sumnjam.

Frekvencije, letilista, clanarine, osiguranja ....

Ja ovo zezanje shvatam kao sport i voleo bih da budem u njemu bez regulativa.  Znam da to nije
u skladu za zakonima Evropske unije i ko zna koga jos, ali me malo i zabole.

Onog trenutka kada budete trebali da placate mesecne clanarine, osiguranja i sl nestace i Vas i nas.

Trenutno postoji samo JEDAN (ispravite me ako gresim) pravi RC Klub. Mala Ivanca. Za neku mesecnu nadoknadu mozete koristiti
pogosnosti kluba pistu, autodrome, bazene i sta vec Zajko jos nudi. Modele mozete i tamo ostaviti da ih ne nosate  gore dole po
zgradama i soliterima, ne nostite alat, punjace... Mislim da uopste ne bi bilo problema da Vam gore pomenuti gospodin pomogne da stignete i do nekih
vecih takmicenja u svetu i da obezbedi sponzore za takmicere. Dakle, sve sto mozete naci preko ima i kod nas.

Pitanje za one koji misle da ce im Savez omoguciti sve ovo je:
KOLIKO VAS JE UCLANJENO U KLUB MALA IVANCA?

Poenta je NEMOJTE CACKATI MECKU. Bolje cenite ovo sto imamo.

Nadam se da niko gore pomenuti tekst nece shvatiti kao neplacenu ili placenu reklamu.
Nisam clan tog kluba i njednom nisam koristio letiliste to kluba ali nam je potrebno vise takvih klubova
a kada budete imali 10-15 takvih klubova mozete razmisljati o Savezu.

Citam ovo i puno puta sam nesto napisao pa obrisao jer mislim da je iluzorno raspravljati se na forumu.

Ali posto sam za pricu oko Saveza cuo od samog pocetka ajde da jos jednom razjasnimo neke stvari!

1. Niko od nas nije cackao niti jurio i gurao se u Savez, naprotiv
2. Dosao Savez do jednog od nas i pitao ga sta da rade sa nama
3. Pa da nam se ne bi kojim slucajem desilo da jedine dozvoljene stanice budu na 27MHz odlucili smo da PROBAMO da stvar navedemo na nasu vodenicu, tj. da probamo da u nekim barem najosnovnijim crtama dobijemo nesto sto se moze smatrati normalnim
4. Niko nije rekao da cemo u tome i uspeti, ali ono sto je sigurno je da ako ne probamo onda SIGURNO necemo uspeti.

poz

Taj Jedan (nista licno g Lazo) ne boze biti glas razuma svih RC hobista.
Kao kada bi Nikolic, Dacic ili bilo ko drugi pozvao nekog postenog zemljoradnika da
ga pita kako da napravi agrarnu reformu. Jednostavno tako ne ide.
Jedini legitimni put su klubovi, pa preko predstavnika klubova vrsiti pritisak na Savez i
traziti prava, uslove i sta vec, i u ime Beograda ali i Kraljeva, Cacka, Novog Sada, Mitrovice, Leskovca, Nisa...
Beograd pojedinacno od gradova mozda ima najvise najvise ljudi u RC hobiju,
ali ne predstavlja ni blizu sliku SRPSKE RC zajednice. 

Sama cinjenica da je tamo neko iz Saveza kontaktirao nekog za koga znada se bavi RC Hobijem, ili cuo za njega  ili sta vec,
a da nije pokusao da kontaktira RC Klubove i da se sa njima dogovori, dovoljno govori o ozbiljnosti i nacinu "resavanja"
problema RC hobija u Savezu.

Savez predstavlja KLUBOVE a ne pojednice. Bez klubova Savez i ne moze postojati.
Oformite Prvo klubove. Postoji redosled i uvek je postojao.
Ne moze postojati Fubalski savez a da nema nijednog kluba.
Ne moze postojati Zajednica prvoligasa bez klubova koji igraju u toj ligi.

Ne razumem sta ce uspeti a sta nece? I do sada smo se vozili i leteli bez Saveza,
i niko od nas nece uspesnije leteti ili voziti autice ako Laza bude ulepo sa predsednikom Saveza
(a ne secam se da sam doticnog predsednika video na bilo kom skupu a bilo ih je vise ove godine)

Zbog toga sto pojedinci samostalno donose odluke, zemlja i jese u ovakvoj situaciji

@misha

koje klubove pa o tome ja i govorim da za njih ne postoje klubovi iako klubovi postoje, barem neki kao nas, ali to njima ne odgovara ,ovako cemo uhvatiti nekog pojedinca i uraditi  sve to u ilegali na njihovu ruku.

Ajde da ostavimo sve na stranu tipa pomoc od saveza itd itd, nego da razmisljamo o pravilima koji bi trebali da budu propisi za rc modelarstvo pa vec da vidimo sta bi moglo da se uradi

Hajde da probamo da sumiramo sta se postiglo za ovih nekoliko dana na ovaj nacin prepucavanja... Ja mislim da nije nista.
A da bi to promenili, hajde da bar pokusamo, posto mislim da je to i ideja, da vidimo kakve ko ima probleme i kako nam taj savez skrojen po nasoj meri moze koristiti.
Ako vec nedaju pare, posto mislim da je to svima jasno da para nema, i ne moraju...Nece da dolaze na takmicenja, i ne moraju...Hajde da vidimo sta mozemo da uradimo, da ako ikada bude bolje u ovoj, da nazovem, drzavi, neki buduci modelari ne pljuju po nama kako smo mogli a nismo.
Ne vidim razlog zasto svi pominju neke clanarine, neke uslove, zabrane...Mozda i imamo te predrasude zbog lose organizacije onih starijih koji su mogli, a nisu. Ne vidim zasto ne bi mogli da se izborimo da ovaj hobi ne bude samo hobi. Da nadjemo neki nacin da bar ne placamo carinu za nasu opremu. Da se izborimo za neko svoje vreme na aerodromu. Da ne moramo stalno da cekamo veliku avijaciju...Da prilikom organizovanja skupova imamo neku reklamu na TV-u...Ne daj Boze da se uvede neki izborni predmet u skoli kada deca vide i kada se zainteresuju za ovo...Da se u nadje u svakom gradu po jedna prostorija za neki mini klub. Ako je sa klubovima tako losa situacija, da bar pitamo moze li se sta promeniti. Hajde da se organizujemo, ne trebaju pare valjda za to. Dajte neke predloge, sigurno ima mnogo pametnijih od mene.
Ako je do sada praksa pokazala na losu saradnju sa Savezom, da vidimo kako to ubuduce da sprecimo.
Mozda bi, posle tih razgovora, bilo lepo napisati o cemu se razgovara. Da bar znamo. Da se ne vodi prica o tom *otimanju para* od nas, a mi da pricamo o nekim desetim stvarima. Isto tako, ako vec postoji neka pozitivna energija od tih ljudi, bilo bi glupo da je ne iskoristimo. Ako je prilika takva kako kazete da jeste, dajte da bar pokusamo.
Ako moze, moze. Ako ne moze, nastavimo po starom i zdravo.
Opet kazem, ne mora sve da bude rasprava za pare. Ne trebaju nam. Ovu priliku mozemo da iskoristimo da se nekako zastitimo od tog prepisa zakona iz EU. Ako dodju gospoda *Kravatasi* i kazu nema letenja van klubova, niko nas nece nista pitati. Ujedacemo se za ... sto nismo imali mozga kad je trebalo. Ne znam da li znate da smo mi u Cacku imali problem sa *Visokim predstavnicima*. Preletali su zonu aerodroma helikopterom, dok je neko leteo modelom. I pogodite, zvali upravnika, pisali kazne, pretili...sta je bilo na kraju ne znam. Ali cifra nije bila mala. Cak su pominjali i moguci teroristicki napad (:sok:). Zvuci smesno, znam. A da nekom od vas, ti buzdovani sa zakonom u svojim rukama tako nesto sroce, ne bi vam bilo ni malo prijatno. Tu nema pomoci. Dok se vi objasnite, ode voz. A to svakom moze da se desi
Dok drugi pricaju sta ne mozemo, ja bih da se nastavi o onim stvarima za koje mislim da mozemo da promenimo ()-()

prvo, bilo kakav aerodrom koji je registrovan za bilo kakvo vazduhoplovstvo civilno a o vojnom da ne pricamo, mozemo u startu da zaboravimo ako se pravila budu donosila ,znaci ostaju ti dve opcije tereni koji su za to predvidjeni i uredjeni gde ako nema nekih propusta a desi se nesto modelar je manje ili vise zasticen ili livada gde ako napravis problem prepusten si sam sebi.

@Dobricki - naravno da smo se razumeli. Ko je vec dugo osudjen na nas VSS sve zna.

@Grebic -
pitanje "kako nam taj savez skrojen po nasoj meri moze koristiti"
odgovor - Ne moze. Nikada nije bio po nasoj meri krojen, pa nece ni sada.

pitanje "Ne vidim razlog zasto svi pominju neke clanarine, neke uslove, zabrane..."
odgovor - Idemo u Evropu, svet. Oaj hobi je tamo veoma skup. Nemojmo uvoditi Srbiju u Evropu preko modelarstva. Ima bitnijih stvari koje treba u drzavi resavati.

pitanje "Da se u nadje u svakom gradu po jedna prostorija za neki mini klub"
odgovor - Imamo 120 kvm. Struja grejanje zemljarina i sl. oko 300 eur mesecno. U Novom Sadu ne mogu da se dogovore da skupe pare pistu da pokose, kako onda da se dogovore oko komunalija za prostorije?

pitanje "Da se izborimo za neko svoje vreme na aerodromu"
odgovor - Aerodromi u Cacku, Beogradu, Mitrovici... prelaze u ruke privatnika. nad njima Savez nema vlast i ne moze se izboriti za da imamo termine na istima.
                Placa li neko na 13-tici kosenje trave i koriscenje piste? U Cacku? Kraljevu? Mislim da je odgovor NE. Koliko ce nas platiti 20 eur mesecno? Mnoooooogo malo.
                Savez to svakako nece placati za nas.

Aerodrom u Cacku je provatno vlasnistvo i ako oni kazu da nema letenja, nema tog Saveza koji moze da im naredi da te puste. Dakle, bolje se uclani kod njih u klub i
pomazi klub. Znas i sam da su pre dve godine rekli da bi bilo dobro da se uclanimo i da dajemo neki doprinos. Da li se neko uclanio i platio 1500 din mesecno koliko su tada rekli da kosta?
Ja znam da sam nosio gorivo i da sam se nudio da vozim traktorce (nisu mi dali, kazu da mnogo brzo vozim).

Tako je na forumu bilo prica o carinama, pa su nam se desili neki carinici a zatim i Ratel. Bojim se da ce biti "Trazili ste - gledajete".

Opet ću probati da budem realan, nažalost surovo realan..
U mnogo toga, dapače u svemu se slažem sa Mishom, jedino, što koliko sam ja upućen, RC Klubovi ne postoje, ja sam opisno koristio naziv RC Klub, jer sam želeo da se bavim samo tim segmentom, zvaničan naziv je bio Sportsko Društvo "Mala Ivanča", sa nekim šiframa vazduhoplovstva i sporta u njemu, a sporedna delatnost (a moje glavna i jedina delatnost) je bila letenje modelima aviona na daljinsko upravljanje, tada u to vreme, a gotovo sam siguran i sada, za to ne postoji sifra, bilo je opisno dodato... tada, kad sam se ja registrovao, nadležno je bilo Ministarstvo sporta.. sada je to u nadležnosti APR, ali koliko znam i dalje nema naše delatnosti koja se ovde spominje RC Letenje ili modelastvo, to spada pod vazduhoplovstvo..., kao neka poddisciplina sportskog letenja
Koliko znam i danas nigde ne postoji RC Klub, letenje.. modelarstvo/maketarstvo u nekom drugom smislu se negde mozda i pominje, ne znam.. opet kažem ne znam šta je cilj... Ako je jedan od ciljeva ono što je Magic pomenuo i sve što to prati, onda prvo treba državu ubediti da mi postojimo... formalno-pravno... pa kako reče Misha, osnivati regularne RC Klubove po osnovu tog nekog pravnog akta, pa ti klubovi u Savez, a Savez u vlast-državu itd...itd... malo komplikovano, a !?
Razmislite da li se isplati da budemo u okviru VSS pod "ostalo", na taj način, mislim da se ništa neće postići kao i do sada, a pogotovu što, opet koliko znam ne postoji niti jedan zvanični  RC Klub...
Ja to više nisam ni u kakvom obliku, sad sam u tranziciji-rekonstrukciji, formalno-pravno u Udruženje gradjana ljubitelja RC Hobija Srbije... da budem iskren zarad 10/15 članova budućeg udruženja ne vidim potrebu da pripadamo ikome, sem sami sebi, ta naša mala družina ne traži pomoć i pare od države, niti od bilo koga, do sada nam je bilo dobro i želimo da nam tako i ostane, manje više smo istomišljenici sa sličnim pogledima na stvarnost i na ovaj hobby, koliko znam do sada se nismo ni svadjali ni tukli, samo konstruktivna razmena mišljenja i iskustva, pre svega želimo da se zabavljamo i letuckamo kako znamo i umemo, nisam primetio da neko gaji neke takmičarske vizije, u pravom smislu te reči, takmičarski neki duh verovatno postoji u svima nama...
Pošto od sutra krećemo u reforme, koje će biti po mnogim životim aspektima bolne, kako reče neko na TV, mislim da nije vreme da se drma kavez, niti će iko moći u vlasti da se ozbiljno pozabavi RC/om, ako uopšte znaju šta je to.. a bolje i da tako ostane... dok ne prodju reforme.. Mislim da će zarad reformi, da se nastavi dodatno smanjivanje broj pravih korisnika RC Hobija...
Za Udruženje Vam treba 3 (tri) gradjana/nki, par hiljadarki dinarskih, do 7 dana, dobijete pečat, račun i udri.... Ali ako ga zatvarate trebaće Vam mnogooo više vremena, muke i para.... Predlog, neka svaka varoš koja ima modelare napravi Udruženje, pa posle reformi, ako nas vide, ako nas bude bilo, kako ćemo / lako ćemo... Ne bi bilo loše preći sa ispraznih priča, po nekad i na neko delo ....

Uzdravlje  (<--)

Quote from: Dejan Dobricki on March 16, 2014, 11:08:31 PM
prvo, bilo kakav aerodrom koji je registrovan za bilo kakvo vazduhoplovstvo civilno a o vojnom da ne pricamo, mozemo u startu da zaboravimo ako se pravila budu donosila ,znaci ostaju ti dve opcije tereni koji su za to predvidjeni i uredjeni gde ako nema nekih propusta a desi se nesto modelar je manje ili vise zasticen ili livada gde ako napravis problem prepusten si sam sebi.

Zasto ne bi mogao, manji, sportski, aerodrom da bude, lupam,npr vikendom pre podne rezervisan za modelare?! Ili da u nekom odredjenom danu imamo termin za letenje. Naravno uz saglasnost uprave aerodroma. Za to mozemo da se izborimo. To je ono sto sam hteo malo pre da kazem. Takve stvari se mogu postici bez para. Nije isto kada ja kao pojedinac posaljem molbu upravniku aerodroma, i kada to uradi, kakav takav Savez. Tu se dosta moze uraditi za buduce klubove. A stvarno ne vidim razlog zasto ne bi moglo tako
Mi, stvarno, na srecu, nemamo ama bas nikakvih problema sa nasom upravom aerodroma. Uvek smo dobrodosli...ali ako je letitliste problem da bi se osnovao klub, mozda je ovo jedno od mogucih resenja ()-()


@Misha i Zajko... Nemojte da mislite da ja nisam svestan te situacije u kojoj se mi, kao modelari a i kao gradjani ove nazovi drzave, nalazimo. Ja bih samo da se nesto konkretno uradi. Bar da se proba ako nista. Kao sto rekoh, moze moze, ako ne moze zdravo. Kao sto rece Zajko, ako je vec sve probao i ne ide sa klubovima, hajde da se udruzimo. U svakom gradu po 2 modelara, 2 modelara...nema vise sta da radimo. Ali neka se zna da su to 2 modelara, a ne dve dokone budale koje nemaju pametnija posla nego se igraju avionima. A sto se tice prostorija...Ne znam za druge gradove,ali u Cacku ima bar 10x po 120kvm prostorija koje su prazne. A ne moraju ni tolike prostorije, dovoljna je ucionica neke skole. I onako su nam skole prazne. A sve se greju. Ako jos navucemo nekog klinca, pa to bude vannastavna aktivnost u skoli nista ne mora da se plati :mhm  A postoje i raznorazni Domovi, neke zgrade za koje ne znam ni cemu sluze...sve su prazne i drzavne.
Ja koliko se secam i nas privatni aerodrom u Cacku mora da trazi dozvolu za letenje. :mhm Ako bi imali problema i zalili se nasem Savezu, koji bi, valjda to tako ide, nekako uticao na *one gore* i iscimao ih sa zabranom letenja par dana sto nas ne postuju ne bi im bilo svejedno. Bar ja tako mislim

Ne moze meni nikakav Savez da naredi da pustim tamo neku decu da se igraju na mojoj livadi. Tacka.

Ako Vas ne mrzi procitajte odlomak iz knjige "Kragujevacki aeromitinzi".
Ako neko zeli da je procita celu neka me kontaktira na PM

»Гигантска и грозничава делатност у авионској индустрији
толико је дала замаха развоју авијације и њеном савршенству
да се авион да нас сматра као обична животна потреба. Он да-
нас више није куриозитет ни чист спорт. Авион је данас озбиљ-
но саобраћајно средство, које служи многим гранама нашег
културног живота. Али има једна тамна тачкица, том наглом
развитку и усавр шавању; авион је постао значајан друштвени
чинилац брже него што су масе, широке и тешко покретне ус-
пеле да увиде сва његова преимућства.
Има маса, које на њега гледају још оним примитивним очи-
ма, како су некад Енглези гледали када је прва Ливерпулска
железница кренула шинама! Но ту нема брзих лекова, веома је
тешко прећи преко природних граница и брзо уверити масе у
све користи доброг и модерног авиона.
Крагујевац у коме се ових дана такорећи јављају, прва
озбиљна сазнања о ваздухопловству, спада у онај ред места, где
се са великим неповерењем гледа на авион. Иако је тај Крагу-
јевац означен каоварош од еминентног ваздухопловног знача-
ја, он још није могао да раскине са старим предрасудама и да
приступи новоме добу, новом животу, новим животним потре-
бама...
Прошлих ратова у Крагујевцу су баченепрве непријатељ-
ске бомбе на bарошане; у њему је тада оборен и први неприја-
тељски авион. Нама су још у живој успомени страховити ути-
сци, које су ови догађаји оставили на грађане. Али они као да
су заборавили на све то ... Нека нам овде буде дозвољено да их
само опоменемо, да је авијација 1915. године била још у своме
повоју, док је она данас на сво меврхунцу. Каква ли би тек данас
морала изгледати једна 1915. година. Али, уколико је интерес
Крагујевчана да воде рачуна о могућим немилим догађајима
из рата, веома је корисно бацити један поглед на добити варо-
ши од јаког цивилног ваздухопловства.
Напоменули смо како је авијација уткана у културни жи-
вот данашњице. Америчке државе и Западно-европске држа-
ве са Русијом приступиле су најширем искоришћењу тог чеда
нове технике. Оне не користе авион само као ратно оруђе или
као средство за туристичке шетње, већ га користе за редовне
путничке и брзе саобраћаје, пренос поште, научна испитива-
ња, борбе противу разних штеточина, везе између лађа и тако
даље. Један инострани велики аеродром даје утисак ма које
живе железничке или паробродске станице, на којима се свет
комеша и троши. Свако од њих је сигуран да ће брзо и сигурно
сти ћи где жели и новац му за те услуге није скуп. Сами авио-
ни, подешени су према разним потребама, често су тако чуд-
ног облика да пре личе на морске лађе него наобичне авионе.
Нека ми буде дозвољено да скренем пажњу само на авион До-
Х, или авион »Аrc en ciel«, који свој терет мере на тоне, дужи-
ну на хиљаде километара и брзину на стотине километара на
час. Ови авиони са аеродромима и путницима навелико чине
велику добит за место у комесе налазе, па без обзира чија су
сво јина. Има места која живе искључиво од новог живота на
аеродрому, па чак помоћу тога и потпуно израђена, јер се ту
стичу велике количине новца, које остају истој вароши, а које
служе самом напретку вароши. Ако све ове користи саберемо
тешко да ће се наћи неко, који би имао било шта против њего-
вог искориштења.
Крагујевац је предестиниран за развитак авијације. Он је
учинио грешку што је пропустио да се раније интересује за ва-
здухопловство, али данас му се пружа ретко згодна прилика да
гре шку ис пра ви.«

Ovo je izjava predsednika Aero Kluba sudije Svete pavlovica data casopisu "Nasa Krila"  22. jula 1933. godine
Naslov je  "JOS UVEK NIJE KASNO" (kakva ironija)

Danas AK Kragujevac ne postoji. Ne postoji ni Aerodrom ni zgrada Aero kluba. Vise nema nicega. Samo je ostao Savez.

Toliko od mene. Dosadih svima pa i sebi. Ovu temu vise necu gledati jer je za mene neozbiljna. Odoh da pravim model.

Pa Ti  ni manje ni više nego weekend i jos da ti bude rezervisan !  ()-()
Zato što ako je društven/državni on je propao i zapušten i taj upravnik verovatno ne želi da ga boli glava sa kojekavim RC modelarima, koji uglavnom imaju neku svoju filozofiju i malo obzira, ako je privatni pravljen je sa nekom namerom, na pr. za malu sportsku avijaciju, takodje je nekome hobby ili sport ili zabava, ima para za takvu zabavu, a da bi imao para om radi i weekend je za njega, na prvom mestu i taj mali privatni sportski aerodrom živi od takvih, modelari uglavnom sve hoće al neće da plate ili da učestvuju u održavanju, imali smo priču iz Novo Sada... Koliko znam slični se problemi javljaju i na 13.maju, gde su dobili pravo korišćenja na obraz, i onda dodje neko sa svojim modelom i svojom idejom i sve zajebe...

Samo napravite Udruženje kao formu, letite po livadama kad predjete kritičnu masu sa brojem, neko će svoju zapuštenu livadu da pretvori u aerodrom, zarad posla, pa platiš korišćenje i letiš na aerodromu... Tako je svuda u svetu... Do tada livada, asfalti koji se ne koriste, i nešto slično, dok ne prodju reforme i dok ne udjemo u EU, onda će biti lakse, doći će neki švabo, otvoriće pravi RC klub i sve će biti sredjeno.... U nekom iole ozbiljnom klubu, negde tamo, leti više modelara sa mnogo ozbiljnijim avionima nego cela naša SRB i poštuju se pravila kluba zarad opšte bezbednosti, a preko ineterneta rezervises 3 termina za taj dan za svoje letenje, jer ih ima puno koji tog dana žele da lete...
Nema ništa za dzaba ....  Košta održavanje, radnici, birokratija... traktori, benzini i sve ostalo
Šta će ti prostorije, sedite na aerodromu i družite se i to košta... Za škole.. ozbiljna stvar, neka Vam Stanko Profa/modelar, pojasni sve.. velika obaveza raditi sa decom, treba se tome ozbiljno posvetiti
Ide lepo vreme, avionce pod ruku, na livadu i udri.....  (<--) ako je dobra ekipa.. dobra i zabava  ()-()

A sta je sa 13 ticom u Zemunu tamo nema vise (<--) ili sta ............

Quote from: misha on March 17, 2014, 12:24:49 AM
Ne moze meni nikakav Savez da naredi da pustim tamo neku decu da se igraju na mojoj livadi. Tacka.

http://aeroklubkraljevo.webs.com/apps/blog/show/19090661-pokretanje-modelarstva-na-aerodromu 

Bez obzira da li vam je namera da iznenadite svoju lepšu polovinu, želite da se opustite sa društvom ili je u pitanju neko porodično okupljanje,  DOBRODOSLI.... (<--)

Pozdrav........ KRALJEVO

Ja sam naveo neke jako glupe primere kako mozemo da se organizujemo, ne bi li shvatili da to uopste nije izgovor zasto smo ovako neorganizovani. Ne trebaju nam ni prostorije ni aerodromi. Dovoljan je papir. To sa aerodromima sam naveo kao promer. Ako bi nam uprava aerodroma dala bilo koji termin za koriscenje njihove piste, a istu u opste ne moramo da koristimo, imali bi, bar napismeno resen problem letitlista za neki tako klub u unutrasnjosti. Sto se tice prostorija...Zasto neko ko ima neku lepu garazu koju je vec pretvorio u radionicu ne bi mogao da registruje kao prostoriju kluba? Cisto formalno...Ne znam samo sta vi ocekujete od tih udruzenja. Ako ste to zamislili da kao tamo neko ce da se bori, cima, juri...a mi cemo da dobijemo od drzave nov objekat, nov aerodrom, nove modele, coveka koji ce da kosi travu, kafe kuvaricu, cistacicu, tuseve, masazu posle mukotrpnog letenja...malo ste se z..ebali. Meni je u glavi, bar za pocetak, neka mapa manjih udruzenja sirom Srbije. Ako neki Pera, Mica...krene negde na odmor, da ne mora da juri telefone po Janku, Marku... Dodje na Forum, pogleda gde ima koji klub i posalje mail, najavi se i svrati. I to je mnogo bolje nego ovo sad! Isto tako, kada neko prvi put dodje na forum da moze to da vidi. Pogleda gde u blizini ima neki klub i sve moze uzivo da pogleda, mozda se neko i zainteresuje za ovo. Ovako smo na istom nivou kao pre 50god. Sto se tice dece, i njih sam naveo kao glup primer, ne bi li se jos neko ukljucio. Naravno da bi smetali na letitlistu, ali ako je to jedini nacin da se dodje do necega, i to bi moglo da se organizuje uz pomoc nekog nastavnika. Bilo sta je bolje od ovoga danas
A sto se tice toga doci ce neki Svabo pa ce on ovo, on ce ono. E pa nece! Zbog toga i pisem sve ovo. Taj isti Svabo neka ide u svoju zemlju pa neka leti kako mu je volja. J...ale ih njihove pare. Cim se budu pojavili sa modelarstvom u Srbiji je gotovo. To je ono sto MORA da se spreci. Bolje je da sada imamo 3 udruzenja nego 50 Nemackih Rc klubova. Nase vreme prolazi. I za 30-40 god mi odlazimo. A Svabe ce ostati. Objasnite vi gospodo svojim unucima posle kada vas budu pitali sto ne mogu da lete. Da li ce vam biti prijatno ako kazete, a moracete... Mani se sine, mala dedi penzija. To je samo za neke tamo Svabe koji imaju pare. Mozda to vama sada zvuci smesno,a videcemo te *Beograde na vodi* i u modelarstvu za vrlo kratko vreme

@Belja kv Druže vi ste možda trenutno naj svetliji primer kako na jednom aerodromu može da funkcioniše paralelno više stvari. Koliko znam samo kod vas je moguće da lete istovremeno modeli i sportska avijacija, poštujući bezbednosne mere uz unapred naparavljen dogovor, leva strana spotska avijacija, desno modeli. Što bi naš narod rekao dogovor kuću gradi!

Šteta što u svakom gradu nema na aerodromu ekipe poput vaše.

Ko nije bio ne može da shvati o čemu pričam, sve pohvale za AK Mihajlo Živić i gostoljubive Kraljevčane.

Quote from: nedbojsa on March 17, 2014, 09:01:36 AM
@Belja kv Druže vi ste možda trenutno naj svetliji primer kako na jednom aerodromu može da funkcioniše paralelno više stvari. Koliko znam samo kod vas je moguće da lete istovremeno modeli i sportska avijacija, poštujući bezbednosne mere uz unapred naparavljen dogovor, leva strana spotska avijacija, desno modeli. Što bi naš narod rekao dogovor kuću gradi!

Šteta što u svakom gradu nema na aerodromu ekipe poput vaše.

Ko nije bio ne može da shvati o čemu pričam, sve pohvale za AK Mihajlo Živić i gostoljubive Kraljevčane.

Zar nam treba vise od ovoga? Pitajte Kraljevcane imaju li prostorije, dozvole, clanarine...cuda ludila... To je ono kako moze!
Ili cemo se svi ovako organizovati i leteti kao ljudi ili cemo cekati tamo neke i pustiti da nam i to zabrane samo zato sto nismo znali sta hocemo. I mene je vise ovo smorilo. Od mene dosta ()-()  (<--)

Ako neko zna kako se zove onaj "gospodin" koji je upravnik aerodroma Lisiciji jarak vec 30 godina, inace covek postavljen od strane VSS-a, neka mi kaze, a ja cu, za uzvrat, ispricati jednu pricu, koja se desila bas na tom aerodromu, bas sa tim "covekom" pre neki dan.
Sve u cilju "popularizacije" i "promovisanja" letenja u Srbiji od strane VSS-a.

M. (pijemo)

Misliš na Zorana Dimića?

Quote from: misha on March 17, 2014, 12:24:49 AM
Ne moze meni nikakav Savez da naredi da pustim tamo neku decu da se igraju na mojoj livadi. Tacka.

Ja koliko sam upucen, niko od nas nema svoj aerodrom. Niti je poenta price da treba da ga ima. Vec bi koristili livadu nekog aerodroma. Ta ista deca i sada mogu da se igraju na aerodromu i imaju ista prava kao i mi. Jer nigde ne postojimo. Da imamo bilo sta na papiru vezano za aerodrom na kom letimo, situacija bi bila drugacija.
Mozda vas projekat aerodroma nije zaziveo zbog toga sto je bio preambiciozan. Na kraju krajeva, ako je taj Savez toliko los kao sto govorite, hajde da se organizujemo van Saveza? Da vidimo moze li se uticati na taj Savez? Bilo sta...Ako ti, Miso, uz neki plan, sa nasih, nekoliko udruzenja, ako ima 100 modelara, puta 5 potpisa, ne dobijes neku livadu na koriscenje od opstine u Kg-u ja ne znam...Onda stvarno ne treba da postojimo kao drzava (pijemo)

Quote from: nedbojsa on March 17, 2014, 09:01:36 AM


Ko nije bio ne može da shvati o čemu pričam, sve pohvale za AK Mihajlo Živić i gostoljubive Kraljevčane.

AK Mihajlo Živić  je u Krusevcu,a AK Mihajlo Petrovic je Kraljevo. :mhm

Imam ja svoj aerodrom  ;namig
Kod mene je deci strogo zabranjeno da se igraju po aerodromu, imaju zasebno igralište, bezbednost pre svega, decu na gomilu i na otvorenom prostoru je teško kontrolosati... pogotovu kad je nešto novo i zanimljivo... treba ih čuvati od aviona i letenja i avione od njih... mmmm
Niko ne kaže da je Savez loš, bar ja to ne tvrdim, ali on se bavi vazduhoplovnim sportovima, pre svega, sportska letenja, padobranstvo i sl. mi smo tu zadnja rupa na svirali, to je loše, verovatno bi nas samo kako-tako/ nikako odradjivali, što ne mislim da je dobro...

Po meni, najbitnija je naša masovnost i ozbiljnost, neka vrsta lokalnog udruživanja, to po meni ima neku snagu, neki zajednički interesi takve grupe ljudi, a svega toga nikako nema...
UTISAK NEDELJE je da bi svi da se nešto češnu i dobiju za džaba... a toga nema nigde.. nude moralnu podršku i da kroz projekte uzmu neke parice, samo da im se javi neko ko zna birokratske smicalice, a oni će da raznesu papire gde im se kaže, kod nas u Bgd za to ima "POTRČKO", kurir service, odličan i jeftin...

Koliko vidim RC Hobby je samo na ovom forumu masovan, da se prica, pametuje, nešto traži i kuka... na livadi drugačija priča, jako tanko i drastično slabije, osim pojedinaca i jako retkih malih grupica, kao na primer Kraljevo, nešto su uspeli da oblikuju da im bude koliko toliko dobro... treba krenuti njihovim putem...

Quote from: zajko on March 17, 2014, 02:15:33 PM
Imam ja svoj aerodrom  ;namig
Kod mene je deci strogo zabranjeno da se igraju po aerodromu, imaju zasebno igralište, bezbednost pre svega, decu na gomilu i na otvorenom prostoru je teško kontrolosati... pogotovu kad je nešto novo i zanimljivo... treba ih čuvati od aviona i letenja i avione od njih... mmmm
Niko ne kaže da je Savez loš, bar ja to ne tvrdim, ali on se bavi vazduhoplovnim sportovima, pre svega, sportska letenja, padobranstvo i sl. mi smo tu zadnja rupa na svirali, to je loše, verovatno bi nas samo kako-tako/ nikako odradjivali, što ne mislim da je dobro...

Po meni, najbitnija je naša masovnost i ozbiljnost, neka vrsta lokalnog udruživanja, to po meni ima neku snagu, neki zajednički interesi takve grupe ljudi, a svega toga nikako nema...
UTISAK NEDELJE je da bi svi da se nešto češnu i dobiju za džaba... a toga nema nigde.. nude moralnu podršku i da kroz projekte uzmu neke parice, samo da im se javi neko ko zna birokratske smicalice, a oni će da raznesu papire gde im se kaže, kod nas u Bgd za to ima "POTRČKO", kurir service, odličan i jeftin...

Koliko vidim RC Hobby je samo na ovom forumu masovan, da se prica, pametuje, nešto traži i kuka... na livadi drugačija priča, jako tanko i drastično slabije, osim pojedinaca i jako retkih malih grupica, kao na primer Kraljevo, nešto su uspeli da oblikuju da im bude koliko toliko dobro... treba krenuti njihovim putem...

Upravo tako ()-()

Ja koliko sam razumeo, nas niko ne pita hocemo li ili necemo u taj Savez. Vec je prica krenula od Saveza. Kako da nas registruje.

I ja sam protiv svega u sta se uplice drzava, da budemo na cisto... Ali ako se vec uplice, i hoce da nam kroji kapu...Hajde da vidimo kako da to najmanje boli. Ako budemo cutali bice kako oni hoce. Najbolnije! I tek cemo biti zadnja rupa na svirali. Ali sve je to dzaba, i sva prica ako mi na to nemamo nikakvog uticaja.
Povela se prica oko problema sa klubovima, sa aerodromima...ja sam dao svoj predlog. Mozda ne valja. Hajde da cujemo druge?
Ali mislim da ako je moguce da se ljudi organizuju u Kv-u a da niko nikom ne smeta, i to sve funkcionise, ne treba izmisljati toplu vodu i ici dalje od toga. Ako stvarno mozemo nesto da ucinimo tim, nazovi, klubovima...Hajde da kupimo malo vremena dok se ne organizujemo u par istih. Koliko god smo bili neorganizovani, mozemo jos neki mesec dok ne vidimo kako i sta. A ako ima neki drugi nacin, recite...
Dokle se uopste stiglo sa pregovorima? Bilo bi lepo da bar znamo sadrzaj istih... Dajte neku informaciju, da znamo sta mozemo a sta ne. Cemu da se nadamo. Ovako samo pricamo u prazno

.

Sve pohvale za Kraljevacki aero klub bas mi deluju ok i za primer.Ceo utisak pravi avioni pa rc modeli, koliko ja znam ima i fabrika aviona  da mi je blize Kraljevo uclanio bih se istog momenta.A i Valjevcani takodje
Samo napred Kraljevo

Ovo je kao kod Šekspira u drami "Mnogo buke ni oko čega".

Tresla se gora rodio se miš !

RC modelarstvo po FAI-u već postoji unutar VSS.
Možda to ni Labud Bulat ne zna...

Videcemo da li je ni oko cega kada ne budemo imali gde da letimo. Necemo moci uvek da koristimo njive i livade. Porasce zelje, stiropor nece biti zanimljiv pa ce trebati pristup aerodromu...A cela centralna Srbija nece moci da leti samo u Kraljevu.
Ja sam jutros bio u opstini kod nas i od tih Udruzenja gradjana nema nikakve koristi. Klubovi su, u ovakvom obliku kao danas, nemoguca misija, tako da nam ostaje da sami sebe zastitimo na bilo koji nacin. Sada nema drustvenih aerodroma kao pre i taj Savez ne moze funkcionisati kao sto je nekad zamisljeno. A ako do sada nije funkcionisao, i to je svima odgovaralo, od skoro ce poceti. Pa cemo svi imati probleme. Ako vec imamo nekog *od nasih* ko se prihvatio posla, bolje da to nekako iskoristimo.
Nemojte samo da mislite da ako sada izbojkotujemo ovaj Lazin pokusaj da ce to da se zavrsi na tome. Ako ovo sad ne upali, doci ce neko drugi, ko nece imati sluha za nase probleme, pa ce tek da nastane haos. Ako su resili...Bicemo registrovani hteli mi to ili ne 

...a што се тиче Боце 55 који је покренуо целу ову дискусију
он и његов брат близанац Лаца су у завади са ВСС и са том
организацијом комуницирају само путем суда ... 

Aj sad jedno normalno pitanje, da li neko zna kako je to organizovano u toj Jevropi? Ko ima naj bolje uredjen i organizovan sistem da probamo da uradimo Copy-Paste onog sto se kod nas moze primeniti i probati uticati na savez i drzavne organe da se to primeni. Valjda neko poznaje nekog iz nekog Evropskog saveza ko bi mogao da nam pomogne u tome. Naj lakse je samo kukati, kovati razne teorije zavere i nista ne preduzeti ili uraditi. Ovo je Balkan naravno, ali ajde bar da se slozimo oko onog sto je svima nama u interesu, samo da nebude ko ona narodna E sad necu ni kako ja hocu.

Lepi dani su dosli, pa zato aj da organizujemo jedno druzenje sa krkanlukom kako nasi obicaji nalazu, i da se zrtvuje neko prasence i pilence i da zapocnemo nesto lepo i konstruktivno.   ()-()

QuoteAj sad jedno normalno pitanje, da li neko zna kako je to organizovano u toj Jevropi? Ko ima naj bolje uredjen i organizovan sistem da probamo da uradimo Copy-Paste onog sto se kod nas moze primeniti i probati uticati na savez i drzavne organe da se to primeni. Aj sad jedno normalno pitanje, da li neko zna kako je to organizovano u toj Jevropi? Ko ima naj bolje uredjen i organizovan sistem da probamo da uradimo Copy-Paste onog sto se kod nas moze primeniti i probati uticati na savez i drzavne organe da se to primeni.

U obasti modernizacije zakona i regulativa zbog EU u zemljama u tranziciji postoje advokatske kancelarije koje nalaze, prevode, adaptiraju sve po meri EU i to za teške pare.  EU ne traži Copy/Paste njihovih zakona, ali daje svoje na osnovu sporazuma o pridruživanju, da bi se ubrzao ovaj posao, jer njihovo pisanje zahteva ekspertno poznavanje EU prava a kavih stručnjaka je kod nas još malo. Verovatno da su na stolu i regulative koje se odnose i na naš RC svet, kao i na stotine drugih sportskih i rekreativnih aktivnosti. EU daje i pare za sve to, pa je državi na raspolaganju sve još od 1. demokratske vlade u ovom veku. Zašto se radilo sporo ili nikako, znamo već...  :(
Svi ovde na ovom forumu zajedno nismo toliko pravno obrazovani ni kao jedan pravi pravnik, da bi smo se bavili rešavanjem pravnih pitanja koje se odnose na institucije kao državu, sport, građanka društva, vazduhoplovni saobraćaj, bezbednost, osiguranje i još verovatno dosta toga što tangira RC modelarstvo.

Quote from: grebic on March 17, 2014, 10:23:42 AM
Ja koliko sam upucen, niko od nas nema svoj aerodrom. Niti je poenta price da treba da ga ima. Vec bi koristili livadu nekog aerodroma. Ta ista deca i sada mogu da se igraju na aerodromu i imaju ista prava kao i mi.

Nažalost raznorazni maloumnici nemaju problema da puste decu da trčkaraju po aerodromu, pa čak i da organizuju neko (raketno)-modelarsko takmičenje pored piste na jarku sa gomilom dece...

I onda se samo pukim slučajem izbegne tragedija kao što se meni desilo na sletanju da mi dete pretrči pistu na manje od 100 metara ispred aviona jureći za nekim modelom, zmajem, ili šta god je bilo u pitanju...

Organizovanje takmicenja na sportskim aerodromima je  normalna pojava i u svetu
Nenormalna pojava je da ti neko dozvoli sletanje na taj aerodrom za vreme takmicenja

izmedju treceg i cetvrtog se vrsi " osmatranje piste i eventualnih prepreka"
imas kod nas aerodroma da  ide put preko njega ,pasu ovce,.....Srbija ;namig

Quote from: raddde on March 20, 2014, 06:40:19 PM
Organizovanje takmicenja na sportskim aerodromima je  normalna pojava i u svetu
Nenormalna pojava je da ti neko dozvoli sletanje na taj aerodrom za vreme takmicenja

Znači kad god nekome padne na pamet da okupi decu na livadi pored piste, aerodrom mora da se zatvori??

Ja ne vidim razlog zašto bi modelarsko takmičenje moralo da se održava baš na aerodromu, jer zatvaranje aerodroma, pa bio on i jarak sigurno košta, i to ne manje od par hiljada evra za nekoliko sati. Zbog čega modelari ne bi mogli da odu na neku livadu na bezbednom mestu, a ako decu zanima da vide avione, onda ih lepo organizovanom turom provedu kroz aerodrom ili vaduhoplovni muzej.

Ovo je sve bolje od boljeg, odmah se javio modelar koji bi isterao modelare sa aerodroma na neku livadu.

Ono i ja da se pitam zabranio bi i pticama da lete pošto ugrožavaju vazduhoplove.

QuoteZnači kad god nekome padne na pamet da okupi decu na livadi pored piste, aerodrom mora da se zatvori??

To je večiti probleb. Može se sve lepo i bezbedno organizovati, a za sve je odgovoran načelnik (ili kako se već zove) aerodroma. Mnogo puta, kada je bio organizovano veće modelarsko takmičenje na subotičkom (bikovačkom) aerodromu, nikakvih earo aktivnosti nije bilo. I suprotno. Dakle može se organizovati, ako se ne gleda sa "velike visine" na modelarstvo.

Zapadnije odavde, veoma je retka pojava da imaju zajednički aerodrom veliki avioni i modelari. Najbolje rešenje je ako je posebno. Modelarima svakako je bolja manja pista sa finijom travom. Ako modelarski klubovi nemaju svoj aerodrom, lokalna samouprava može da obezbedi, ako se naravno pojavi velika potreba. Pošto je ovo sve veći hobi na zapadu i interes je da se deca sa ovim bave umesto drogiranja i ostalo, lokalne zajednice rado grade razne terene za off road bicikliste, staze za skate board, pa i livade za modelare. To je odličan model da se preuzme 1:1 iz EU. Novca u lokalnim samoupravama ima za sve i svašta i pitanje je samo prioritet i osećaja za potrebom. Za ovo je naravno potrebno i da su modelari složni i organizovani u klubove i sl.

Mozda ima para u EU pristupnim fondovima samo treba izaci sa projektom, ko zna.

QuoteMozda ima para u EU pristupnim fondovima samo treba izaci sa projektom, ko zna.

Sigurno nema. Predpristupni fondovi su za vitalne projekte promene uslova za efikasnije i kvalitetnije društava, da bi se stvorili gore spomenuti uslovi u svim lokalnim zajednicama...

Brateeee.... jel se meni cini ili ovo postaje sve gluplja i dosadnija tema koja ide na siroko i dugacko? :sljus

Quote from: Vaci on March 21, 2014, 04:44:42 PM
Brateeee.... jel se meni cini ili ovo postaje sve gluplja i dosadnija tema koja ide na siroko i dugacko? :sljus

aha

Uh, pokrenuo sam ovu temu i bacio žišku. Nisam bio dugo na forumu a vidi se da se tema dobro zahuktala.  Smatram da za obične hobiste, savez nije uopšte interesantan. On je namenjen samo onima koji žele nešto više, da se takmiče , da učestvuju na državnim i medjunarodnim takmičenjima. Za takmičenja koje organizuje FAI svetska vazduhoplovna organizacija, i koja se nalaze u njihovom kalendaru,  potrebno je imati sportsku dozvolu ili licencu.
Evo spiska takmičenja koje se ove godine organizuje FAI ili tačnije CIAM Aeromodelling Commission.
http://www.fai.org/ciam-events/ciam-events-calendar-and-results
Samo u državama u okruženju ima 7 takmičenja, od toga u Hrvatskoj 3, Bugarskoj, Mađarskoj, Rumuniji i Sloveniji po jedno, sve u kategorijama F3J(jotice) i F3K(Čukci- hand launch gliders)

Dok se mi raspravljamo hoćeo ili nećemo ovo ili ono komšije rade punom parom.

Slika dokumenta koji mi u Srbiji s'obzirom na okolnosti verovatno nikada nećemo videti!

(https://lh5.googleusercontent.com/-YV9P4iU9Beg/U6prI_21BtI/AAAAAAAADyI/RYcjkfUvdKE/w602-h632-no/IMG_41304412722527.jpeg)

Koliko se god mi busali u grudi, kada covek prodje malo i sazri, shvati koja smo mi govanca u ovoj zemlji, i da su svi, ali svi drugi bolji od nas. Bolji u standardu, sportu, zakonu, imaju bolje puteve, voze bolja kola, bolje modele aviona... Ne vredi ... oo))

Slikom na sliku...

(http://i.imgur.com/BgHBGCW.jpg)

Pod "Vazduhoplovni sport" se ubraja sve sto granski savez, u ovom slucaju Vazduhoplovni Savez Srbije i sledstveno tome FAI definise, od modelarstva do akrobatskog letenja.

Quote from: Vaci on June 25, 2014, 09:29:25 AM
Koliko se god mi busali u grudi, kada covek prodje malo i sazri, shvati koja smo mi govanca u ovoj zemlji, i da su svi, ali svi drugi bolji od nas. Bolji u standardu, sportu, zakonu, imaju bolje puteve, voze bolja kola, bolje modele aviona... Ne vredi ... oo))

https://www.youtube.com/watch?v=-q1VD1y-HkU

()-()

Quote from: Nenad Miklusev on June 25, 2014, 10:14:05 AM

...

Pod "Vazduhoplovni sport" se ubraja sve sto granski savez, u ovom slucaju Vazduhoplovni Savez Srbije i sledstveno tome FAI definise, od modelarstva do akrobatskog letenja.

E pa taj tzv. Vazduhoplovni savez Srbije je jedna poluprivatna organizacija par pajtasa udruzenih da marisu sve pare koje drzava obezbedjuje za ove discipline od "posebnog znacaja za Srbiju" - a te pare nisu ni malo male !. Ta trupa pajtasa (da ih ne nazovem pravim imenom), do sada nije imala pojma da mi postojimo. E onda su nekako saznali za nas i ukapirali da bi mogli jos neku paru da izvuku na ime nas i/ili od nas. Za sada dobro rade gore pomenute aktivnosti na ime paraglajdinga.

Quote from: pnedic on June 25, 2014, 03:21:54 PM

Quote from: Nenad Miklusev on June 25, 2014, 10:14:05 AM

...

Pod "Vazduhoplovni sport" se ubraja sve sto granski savez, u ovom slucaju Vazduhoplovni Savez Srbije i sledstveno tome FAI definise, od modelarstva do akrobatskog letenja.

E pa taj tzv. Vazduhoplovni savez Srbije je jedna poluprivatna organizacija par pajtasa udruzenih da marisu sve pare koje drzava obezbedjuje za ove discipline od "posebnog znacaja za Srbiju" - a te pare nisu ni malo male !. Ta trupa pajtasa (da ih ne nazovem pravim imenom), do sada nije imala pojma da mi postojimo. E onda su nekako saznali za nas i ukapirali da bi mogli jos neku paru da izvuku na ime nas i/ili od nas. Za sada dobro rade gore pomenute aktivnosti na ime paraglajdinga.

Sistemski je ipak uredjeno da vazduhoplovni sport i modelarstvo u njemu, postoji kao aktivnost u okviru sportskog saveza , kao sto  je i u ostalim "normalnim" zemljama.
To, sto smo mi majstori da svaki sistem obesmislimo svojim kreativnim vidjenjem istog i prilagodimo ga da radi u nasu ( kad smo u poziciji) umesto u opstu korist, nas je problem.

Opste je poznato da  je Modelarska komisija pri VSS pocepana i da ima svojih struja i klanova, i da se ne mogu sakupiti i doneti neki smislen zakljucak kuda i kako voditi modelarstvo u Srba.

Opet ponavljam, nije do sistema i organizacije, do nas (modelara) je, dva Srbina, tri partije...

Dovoljno o ovome se moze naci u temi na drugom modelarskom, Free Flight forumu... koga zanima, galerija tema i pikanterija ...
http://boca55.proboards.com/board/19/vesti-iz-vss

lepo je biti u savezu..
http://boca55.proboards.com/thread/2127/dusanka-jelena-delegati-konferenciji-alanji
Antalija je u pitanju

Okej, ja ovde ne razumem o čemu se radi.
Da li se govori o osnivanju mreže klubova po republici, ili udruženja građana, ili pak o novom telu koje bi objedinilo tu mrežu klubova i udruženja pod svoje okvire, kao što to danas radi VSS? Ukoliko govorimo o tom nekom novom telu, dakle republičkom Modelarskom savezu, koji bi bio nadležan za pitanja reprezentacije, klubova, takmičenja itd. priča nije ni malo jednostavna. Tako nešto mora da ide preko ministarstva nadležnog za oblast sporta. Tj. koliko se meni čini ministarstvo bi moralo da oduzme delegirana prava iz oblasti modelarstva od VSS-a i da ih delegira novom Modelarskom savezu.

Tema malo zamorma i uzaludna….
To koliko danas ima pravih modelara u nasoj maloj SRB… po meni netreba nikakav savez.. niti je ova drzava, zainteresovana za tako nesto, jer da jeste bilo bi ga… nema love.. nema interesa… nema saveza...
Ne bi mogao ni klub, kako treba da se osnuje, da ne kazem klubovi, pa nekako logicno klubovi u Savez Modelarskih klubova SRB.. Nekako logika nalaze, da bi mini klubic trebao da ima bar 10-tak clanova, pa da ima bar 3/4/5 klubova, sto cini 30/40/50 modelara… a izvinite mislim da u celoj SRB nema toliko modelara, sve zajedno sa ovima koji su napustili celu ovu pricu u poslednje vreme, iz raznoraznih razloga…. Da se sad malo opet vratimo na parice.. da bi bio clan nekog kluba, treba da se placa nekakva clanarina, zavisi sta ocekujes od kluba.. koliko bi Vas sa foruma od 1500 clanova foruma, platilo ikakvu clanarinu u nekom klubu !?!?  mmmm .. i sta bi se ocekivalo da Vam taj klub pruzi… verovatno bi nekolicina platila neku sicu eventualno, ali bi zato svi ocekivali najbolju pistu (asfaltnu i travnatu sa rasvetom za nocno letenje, navigacijom, ogromne hangare sa organizovanim cuvanjem modela, besplatno gorivo i rezervne delove, kantinu sa besplatnom klopom i picem, i eventualne neke devojke za razonodu u pauzama napornog letenja…
Nisam cuo u Srbiji da je neko zainteresovan da se uclani u klub, ili inicijativu da se napravi RC klub, a price o nekakvim savezima i o nekim nebeskim stvarima koliko hoces…. ista prica kao ovde na forumu, ima nas oko 1500, po broju na zavidnom nivou, od modelara ostalo par ljudi, par ljudi kojima je ovo zabava iz hobija, pa su i oni naduvani jer sta nam pustaju snimke kako oni tamo nesto lete svojim modelima, a oni se u stvari najcesce i najozbiljnije bave ovim hobijem… oni nekukaju za savezima i klubovima... letuckaju, uce i lome se po livadicama i srce im, rekao bih puno…
Normalno dezurne babe, su oni koji se bave teorijom RC Hobija i toboz modelarstvom
Od 2005 sam aktivno u RC hobiju, pravih hobista koje sam kroz ovaj posao upoznao, ne zanimaju Klubovi/Savezi u tom smislu, kako se ovde prica, njih zanima neko dobro mesto za okupljanje istomislecih, kompatabailnih ljudi u RC hobiju, da se malo izluftiraju od svakakvih stvari, malo da letuckaju, dorade sebe ili model (eventualno), popiju pice, malo se prozezaju ako moze i odu kuci, svakodnevnom zivotu... za nijansu sretniji… do sledece prilike ili vikenda…
Kod auto - sekcije toga ima jos manje, jer ubi sujeta, ciji je veci, ko bolje j..e, koliko ciji kosta itd… ne mozes ih sastaviti ni 5/6, a da budu bezbedni… te ovome ne valja krivina, skakaonica/pravac, te onome nesto drugo ne valja, pa sa 100% sigurnoscu mogu da trvim i da potpisem da na bilo kom mestu, stazi ili vec cemu nije u isto vreme vozilo duze od 5 minuta vise od 5 ljudi i da je sve proteklo u smehu, zabavi i nekom dobrom zezanju…
Generalno vecina je za to da neko treba nesto da im da, da im omoguci, zato sto su "modelari", a jos ako nesto moze da se zamulja, onda super.. kako neko rece ovde Srbija je ovo brale, 2 srbina 3 partije, nekako mi deluje da se ovde lece kompleksi.. Kad oces u kafanu na pivo, valjda ides i spreman si da izvadis kintu za svoje pivo i nedaj boze da castis drugara…
tako i ovo treba shvatiti.. hocu da se bavim ovim hobijem, za taj svoj uzitak treba da odvojim neku kintu, da mi budel lepo i da budem zadovoljan…. Vecina se ovde bavi piskaranjem na forumu i kao to je RC Hobby… i daj sad saveze i klubove da nam obezbede sve sto nam padne na pamet, a nemaju mozda ni pola modela ili necega… a Cenej nisu mogli da se dogovore da potsisaju ni jednom godisnje, prilicno poznat primer… svi bi da negde gostuju, da sve bude sredjeno i jos skuvano u kazancetu sa ladnim pivkanom, ko zvezde (GRAND-a)….
Ajd sad uzivajte u prirodi i na letenju na nekoj lepoj zelenoj i mokroj livadici… sa istomisljenicima ili prijateljima.. manite se saveza, ne treba Vam… svakog dana nas je sve manje…

Da, potpuno vas razumem, u većini stvari se i slažem, ali ja i dalje ne razumem u čemu je suština ove priče. Ovde, na sedam stranica, svako iznosi svoje viđenje "metafizike" modelarstva. Ovde nema konsenzusa ni o temi diskusije, kamoli o nečem drugom. Nisam neki razbijač, ili što bi sremci rekli zlojeb. Ovde se pominju sledeće teme:
1. Osnivanje udruženja građana;
2. Osnivanje sportskoga kluba;
3. Institucionalizacija modelarstva (ovo će biti interesantno ako vam neki pravnik (koji se bavi teorijom) ne pomogne);
4. Osnivanje novog modelarskog saveza;
5. Regulativa modelarstva u EU, i harmonizacija propisa iz oblasti (ne znam koje).
Pisati o svemu ovome bi bio elaborat na još deset stranica, koje niko živ ne bi mogao da isprati do kraja.
U kratkim crtama:
- Osnivanje udruženja građana je najjednostavnije rešenje. Potrebno je tri građana, statut, sedište (prostorije), oblast bavljenja, jedan sekretar, upis u registar nadležnog organa uprave. Jedina prednost kao udruženje građana jeste što imate status pravnog lica, možete da konkurišete za konkurse i slično, ili da perete pare nekom kriminalčiću. Ako mislite da ćete dobiti neki novac, prostorije ili aerodrom samo zato što ste sada udruženje građana, dobro ste se zeznuli. Nećete! Jedino što možete je da konkurišete na konkurse lokalne uprave, pokrajinskog sekreterijata ili ministarstva, a bez političke veze na odgovarajućim mestima teško da ćete uspeti.
-Ako želite klub, priča se poprilično komplikuje. Tu vam je pored svega navedenog potrebno još i saglasnost odgovarajućeg saveza (mislim VSS) ili ministarstva. Birokratija je kao što je Zajko rekao katastrofalna. Za klub važi isto što i za udruženja građana, s tim što ovde imate šire mogućnosti u vezi takmičenja.
-Institucionalizacija tj. normiranje oblasti modelarstva. O ovome ne želim ni da počnem. Moj savet vam je da angažujete pravnika koji se bavi teorijom ili studenta viših studija, ili čak završne godine osnovnih studija (oni će to uraditi najjeftinije), a i dalje su u dodiru sa fakultetom, samim tim i teorijom. Ukoliko sami pokušate da izvodite norme, možete stvoriti jednu protivrečnu normativnu nakazu, koja će dalje unazaditi ovaj hobi, koji je kao i većina stvari na kolenima. Tako da razmotrite savet, koji vam besplatno dajem, bolje je dati deo kolača pravniku (čisto sumnjam da VSS radi to na svoju inicijativu, i da im ministarstvo nije dalo sredstva za to) nego doneti loš propis.
-Osnivanje novog modelarskog saveza, taj savez bi trebao da obavlja nadležnosti koje trenutno obavlja VSS (ako ne grešim, u oblasti reprezentacije, kalendara takmičenja itd.). VSS je te nadležnosti dobio od ministarstva, tako da samo ministarstvo može da mu ih oduzme i preda nekom drugom telu. Za ovako nešto je potreban politički uticaj, u teoriji to lepo zvuči, podnese se zahtev ministru pa ministar donosi odluku. To može da se uradi peticijom, ali tu mora svaki potpis biti sudski overen i to košta. U obliku molbe, neće je ni razmotriti. Kao grupa građana, odbiće zahtev jer potpisi nisu sudski overeni...Dakle, ukoliko ne pijete jutarnju kaficu sa ministrom ili njegovim zamenikom, teško.
-Regulativa modelarstva u EU i harmonizacija prava. Za ulazak u EU naše pravo mora da se harmonizuje sa njihovim. To u principu znači samo da može da koegzistira sa njihovim, nikakav copy/paste, i vrlo malo stvari se baš mora regulisati imperativnim normama. Da biste razumeli pravo EU i kako kod njih propisi funkcionišu u praksi, treba vam ili pravnik ili genije. To je jedna mreža u kojoj se prepliću propisi i nadležnosti, ali koja funkcioniše u praksi jer svako obavlja svoj deo posla. Pa tako imamo zakone koje tangiraju modelarstvo npr. zakon o sportu i telekomunikacijama (tu je npr. RATEL), zakoni regulišu same osnove, oni uglavnom delegiraju pravo na daju regulativu ministarstvu, ministarstvo pravo na daju regulativu delegira savezima (knp. priča o VSS i gospodinom Lazi), onda savezi definišu osnovne pojmove, šta je model, šta su kategorije modela (po FAI), btw. ona ideja da postoji dozvola za letenje modela bi teško prošla. Onda dolaze odluke jedinice lokalne uprave. Npr. u jednom parku se mogu leteti parkflajeri (šta je parkflajer definiše savez) u drugom ne. Sve ovo mora da bude usklađeno i ne sme da bude protivrečno. Naravno ovo je samo laički prepričano.

Eto, da ponovim po ko zna koji put. Mi u Nisu hteli da napravimo aero klub. To ispade zajebano, pa napravismo udruzenje jer je prostije. Naravno od nikog nismo dobili nista, pa ni od nas samih, jer nisi mogao da skupis po 500 kinti od ljudi za godinu dana. Toliko o tome. Ili smo STVAAAARNO siromasna zemlja, ili smo STVAAAARNO  zajebani ljudi. Posto ovim hobijem (da ne pricam modelarstvom...) moze da se bavi samo onaj ko moze da ulozi nesto u njega, bice da je ovo drugo. Lakse je drugari da ko zeli neki savez da se preseli u zemlju koja to ima, nego da se ovde bori za to. :_D :hehe Zato od sada "Govorim tiho, i nosim DLG sa sobom..." :P :)aplauz