Zna li neko koji motor za ovu azdaju da stavim?
Aždaja će imati oko 3 kg, letne težine...
Ja bih minimum nešto otprilike ovako
http://shop.malaivanca.com/kupi/brushless-motor-3747-1500kv-402323
http://shop.malaivanca.com/kupi/brushless-motor-3747-1900kv-402324
i odgovarajući ESC za ova 2 motora min. 60 A i neka Li/Po od4/5000 Mah 4/5S sa 20C
http://shop.malaivanca.com/kupi/brushless-esc-60a-bec-4a-5-6v-402327
(<--)
Inace ovako prazan model bez motora, servoa samo sa Rezervuarom, znaci ukupno KRILA i TRUP iznosi 4,4 kg.. :( + motor i servoi i gorivo, znaci mnogo teze nego sto si ti reko bata Zajko
Cak mi se cini da su krila 2120 mm ako se ne varam... https://www.youtube.com/watch?v=41MLSaks-0Y (https://www.youtube.com/watch?v=41MLSaks-0Y)
Upsss... umislio sam da je stiroporav... onda neki benzinac 26cc/33cc
()-()
Gdeee da ga nadjem brate?
Idealan klipni motor za ovaj motorni model sporog tipa, kao visokokrilac i skala oblika je ovaj motor:
http://shop.malaivanca.com/kupi/saito-100fa-aac-4-takta-glow-motor-za-avione-147716#
Motor ima 17.1cm3 a preporučuje se 15-20cm3 4-taktni motor za njega. Karburator mu je nazad i ima malu izduvnu cev sa malim prigušnim burencetom. tako treba najmanji otvor da se izreže na haubi motora nego za bilo koji drugi tip avio motora, a tako se ne kvari izgled.
Na video klipu gore je takođe 4-taktni motor od 15cm3 lepo i malo vidljivo postavljen. 4-taktni motor troše manje, rade stabilno i dugotrajno. Laki su i manje osetljivi na podešavanje igle. Ali najbitnije je da ima snagu pri poletanju, odnosno pri malim brzinama, a model ne dovodi na velike brzine, kao 2-taktni, kada model postaje labilan u letu.
Motor je originalne japanske proizvodnje, sa visokim kvalitetom izrade.
(http://cdn1.shopmania.biz/files/s1/129902462/p/m/7/saito-100fa-aac-4-takta-glow-motor-za-avione~154427.jpg)
ja imam ovaj benzinac
http://www.shop.malaivanca.com/kupi/mvvs-26ifs-rc-benzinski-motor-open-box-375878#
a mislim da imam i jedan ZENOAH 26cc Magneto !?
A imam i taj novi Saito 1.00 koji je sad postavio tibeteagle ! Zaboravih ! :sljus
Uvlasnistvu imam dve saito 100 vrlo sam zadovoljan nikad se nije ugasio ,malo trosi i sto je najbolje od svega made in japan su ,gde ces pouzdaniju pricu od toga .Poz Marko
uh, malo pa mnogo pare to, ali jbg sta je tu je sad morace tako
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,14654.0.html
Kada mu poskidaš sve drangulije okolo i uz prepravku na elketronsko palenje i auspuh za ispod 100 eura imaš motor ko zmaj
RPM 12000 snaga 1.7 kw
Ipak sam vise za glow varijantu, sad de znam razmisljam se sta cu, krila su slomljena moram ih sanirati, ali dok to radim, kompletirao bi trup kompler, cim sredim krila ajd na livadu sa njim da vidim sta ume, sta zna... :)
Kazite mi da li bi ovo odgovaralo za moju cesnu ili da idem na jacu varijantu tj na 20cc? http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8987__ASP_108A_Two_Stroke_Glow_Engine.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8987__ASP_108A_Two_Stroke_Glow_Engine.html)
Ili ovaj? http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8986__ASP_120AR_Two_Stroke_Glow_Engine.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8986__ASP_120AR_Two_Stroke_Glow_Engine.html)
Ni jedan ni drugi. Ako već hoćeš kineski onda ovaj 4T od 15cm3 iz mnogo razloga. Bi će sasvim dovoljno sa svim prednostima nad 2T motorima.
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__8984__ASP_FS91AR_90_Four_Stroke_Glow_Engine.html
A najbolje rešenje u svakom pogledu je na struju sa brašles motorom.
Tiho, čisto, dugotrajno, bez startovanja i dima sa puno uživanja u letenju.
Nema kupovine goriva i opreme za paljenje.
Za izbor delova imaš potporu ovog foruma.
Set delova za pogon bi izašli ispod 100.- eura, plus punjač i rezervni akumulator(i).
;namig
Koji elektro set komplet preporucujete?
Ako si više za glow varijantu da li si svestan koliko će te svaki izlazak na letenje koštati?
Na ovaj model nema potrebe stavljati glow ali ti kako god hoćeš.
Preračunaj se koliko će te koštati u gorivu, cimanju oko štelovanja svaki čas....
DA je neki brži model pa ajde ali Cesna koja je čist trener model nema neku potrebu za snagom i brzinom...
QuoteKoji elektro set komplet preporucujete?
Elektro konverzija se može izvesti ako je trup tako oblikovan. Na nekima može lako, a ne nekima dosta teško. mmmm
Ako je već bio klipni motor na njemu, treba videti kako sada izgleda mesto ispod pokrivača motora i unurtašnjost prednjeg dela trupa. Treba naslikati izbliza navedena mesta, da se može nešto konkretno savetovati.
(photograf)
Kako god da je bio ugrađen motor sa malo špera uvek se može napraviti nosač za elketro motor na koji posle moće da ide aluminijumski ili neki drugi distanceri....
Evo veceras slikam i pustam sliku kako je ispod prednje plastike... Uskoro pustam sliku
Sitacija je sledeca
Elektro motor se može postaviti bez problema, ako se izvade konzolni nosači za glow motor. Njemu treba 4 komada konzole namontirano na firewall, koji je dosta čvrst sa slika sudeći.
A kako izgleda unutrašnjost u prednjem delu trupa?
Treba videti jer akumulatore treba što više postaviti napred, jer je elektromotor mnogo lakši od klipnog, pa se to mora nadomestiti sa LiPo težinom, radi postizanja istog balansa. Treba razmotriti i to, da li bi vađenje i postavljanje LiPo paketa bio jednostavan ili komplikovani postupak? Sve navedeno je generalni problem kod konvrezije sa klipnog na elektro motor, osim novijih konstrukcija gde se sa navedenim problemima računalo pri konstruisanju.
U svakom slicaju, meni ne predstavlja probelm da ja stavim glow kinez ili slicno jer taj avion nece biti kod mene, jos sad ga je rezervisao drugar, a on zeli glow i onda sta drugo da kazem... Tako da eto to elektro neka bude ako bas ne nadjem nista od glowa, ali znaci ona moja dva linka ne bi bila dobra za ovaj avion, tj oni jesu kinezi i ja jesam na mustangu imao ASP dvotakni od 10cc i nisam imao problem... Opet razumem misljenje svih ovde i vidim i znacu gde pravim ili cu tek praviti gresku ako ne poslusam, ali treba mi jeftinija varijanta tog glowa jer avion cu samo srediti i prodati jer skupljam za nesto drugo..
Naravno oba gore izabrana kineska motora po snazi odgovaraju.
Quote from: marko.jovanovic on November 25, 2015, 04:11:29 PM
Ako si više za glow varijantu da li si svestan koliko će te svaki izlazak na letenje koštati?
Na ovaj model nema potrebe stavljati glow ali ti kako god hoćeš.
Preračunaj se koliko će te koštati u gorivu, cimanju oko štelovanja svaki čas....
DA je neki brži model pa ajde ali Cesna koja je čist trener model nema neku potrebu za snagom i brzinom...
I ovaj decko ide okolo naokolo, sporije i skuplje, ali kad mu vec objasnjavate... onda bar budite precizni ... pa da ima celu sliku...
Glow verzija 4 stroke SAITO1.00 Nov u kutiji... da pomognem ucinim dobio je na PM ponudu za 200 Eur... rezervoar, creva, pretpostavljam da ima, posto ni on ne zna... a verpvatno ni ne zna da su za Glow motore silikonska creva ... i u REZERVOARU i na klanku *verovatno ne zna ni sta je klank* filter i usis goriva iz rezervoara, metalni koji uvek pada na dno rezervoaara, kako god da je okrenut avion... SAITO je jednostavno receno SAITO, on se kod razrade ne dira, i NE steluje, nakon jedno 2 lit potrosenog goriva, igla se zavrne, recimo max. za cetvrtinu kruga, u tom delu se trazi max. broj obrtaja, pa se vrati u kontru za 1-2 klika...
i u principu se NE dira, prvih par godina... On sigurno nece leteti u rasponu od 5 do 50C temperature i pod nekakvim nenormalnim vremenskim uslovima... I ono sto je najbitnije, treba koristiti gorivo od 20-30% nitro (fabricko, NE pravljeno) cena po lit. do 20 Eur... i onda glava NE boli... Potrosnja otprilike kao benzin, ne znam tacno...
Benzinska verzija, 26cc MVVS, ponuda je bila na 250 Eur, motor kao nov samo upaljen na stolu, sa pravljenim auspuhom, spinnerom i elisama.... Sta reci o MVVS a da ne bude suvisno... Koliko sam shvatio tu je i bio benzinac... i da ne preteram, ako se ne varam, ta Cessna je i predvidjena i pravljena za Benzinca...
Elektro verzija, Da moze lako da se prepravi, ali najskuplja i najgora varijanta... To je avion od cca 8 kg, sa elektrom verovatno i vise... Najmanji je problem, stolarskih radova i prepravke da nosi BL. Motor... Da kupi i nagore kinesko sranje Bl. Motor + ESC *veliki avion, tezak, veliki i tezak motor, i veliki ESC bar 90 A, taj setup, kako rekoh, i da je najgori nece kostati manje od 100 Eur, realno min. 150 Eur... Posto je sve veliko mora i velika Li/Po min 5000 Mah za par minuta leta, ali najverovatnije min. 6 S, sa min. 20C, sto je jos nekih min 50 Eur... i ako nema, a verujem da nema, neki punjac od min 50W, i to da taj grca, jos neku desetinu Eur, opet pricam o necemu nikakvom i jeftinom.... znaci, matematicki ispod 250 Eur, za elektro setup moze samo da masta, i dobice oko 3 min leta. bez obih dodatnih radosti, dima i zvuka...za sta je ovaj avion predvidjen.... Ovde treba dodati jos elisu i spinner
Pri tom naravno treba imati na umu i da to sto je on smekao na HK, nije cena koja pise tamo, treba dodati malo parica za prevoz i neke dazbine, to nece, ili ce tesko proci bez dazbina, to nisu sitnice to je ipak motor....
Toliko od mene, kad vec savetujete, kako rekoh, dajte celu sliku ...
()-()
Po meni ovo je jedina ispravna varijanta
Benzinska verzija, 26cc MVVS, ponuda je bila na 250 Eur, motor kao nov samo upaljen na stolu, sa pravljenim auspuhom, spinnerom i elisama.... Sta reci o MVVS a da ne bude suvisno... Koliko sam shvatio tu je i bio benzinac... i da ne preteram, ako se ne varam, ta Cessna je i predvidjena i pravljena za Benzinca...
Elektro ne bih razmatrao za tako veliki mode, Glow je takodje potreban bar 23cc, doduse sasvim ce lepo raditi i na 10% nitra, ali je razlika u ceni goriva u odnosu na benzin ogromna.
Dakle, po mom misljenju, ta velicina modela je idealna za benzinca 23-26cc.
svi se u sve mesaju ko margarin 4e
pa zar i ti sine.. Tihi ;namig
20E litar. to je u startu jedno 40 eura samo za razradu motora ako hoće valjano da ga razradi.
Da li je neko dečku rekao koliko će taj litar da traje na motoru od 23 cc?
Lada i Moskvič su amateri za ovaj motor :big smile
Pozdrav svim diskutantima
Izbor pogonske grupe bazira se na licnim sklonostima I finansijskim mogucnostima.
O licnim zeljama ne treba trositi reci, jer svi volimo to sto volimo. Pogonska grupa bi trebalo da bude nesto sto te cini srecnim a ne nesto cega ces se plasiti.
Ipak, kada dodjemo do finansijskog aspekta, morao bi da pokusas da izbalansiras stvarne potrebe, zelju , finansije I ekonomsku isplativost cele price.
Ako ces model leteti mnogo, a pri tome mislim bar 100 ak letova sledece sezone, onda ce aspect potrosnje biti osetan.
Ako ce s sa tim modelom leteti samo ponekada, onda, da li je stvarno bitno da li si u sezoni potrosio 20 ili 40 eura za gorivo?
Ucesnicima ovakvih diskusija uvek volim da kazem “dokle god mi tog dana kada idem na letenje, veci trosak predstavlja dorucak I gorivo koje sipam u automobil, o tome sto model potrosi, ne razmisljamâ€.
Sa druge strane, ako ti je potrebna masa u nosu aviona, benzinac je odlicno resenje, jer je poprilicno tezi.
Kod elektro pogona, pomeranjem baterije mozes izvrsiti veoma precizno podesavanje tezista I taj polozaj se ne menja tokom leta. Medjutim, tada ti je potreban I veliki otvor kroz koji ubacujes ili vadis bateriju…
Zapamti jedno, “vazduhoplovstvo je zbir kompromisaâ€.
U slucaju da moje sledece redove shvatis previse kruto napisane, bez “mislim†ili “ cini mi seâ€, reci cu ti da sam imao prilike da napravim I letim modele sa svim tipovima pogona o kojima ovde pricamo.
Nista sto ti govorim nije sa “googleâ€-a….
Uz to imao sam I Mvvs motore I Saita kao I po neki brushless raznih proizvodjaca.
Ako ti je zelja da puno letis, sa sto manjom cenom eksploatacije, benzinski motor je odlicna varijanta.
Sa rezervoarom od 500ml, moze se napraviti sa ovakvim modelom I let od skoro 30 minuta.
Masa mu je veca nego kod ostalih pogona I zahteva da nosis u modelu I dodatnu bateriju za elektronsko plajenje.
Dimenziono su veliki I obicno podosta veliki deo motora strci van kapotaza.
U veku benzinskog motora, desava se da se pokvari modul I tada ti je njegova zamena jedino resenje.
Miris goriva je prisutan, da ne kazem, “uvek smrde na benzin†I ako model drzis u stanu, ovo ce ti predstavljati problem.
Zvuk je veoma slican zvuku motorne testere.
Potreban ti je rezervoar, tigonska creva, canister za punjenje…
Rad je veoma pouzdan I ako znas kako da sa vremena na vreme podesis igle visokog I niskog rezima…sve ce biti u redu.
Odredjeno odrzavanje je potrebno, ali ne moras biti naucnik da ga izvrsis. Provera srafova, ciscenje svecice, dotezanje auspuha, sitna podesavanja, jednom u sezoni zamena creva…I to je to.
Da li se desavaju otkazi, DA, ponekada.
Da li suvise cesto, NE.
Vek im je dug I uz normalnu eksploataciju neces stici da “sahranis†motor.
Za kraj, mvvs je odlicna varijanta, daleko iznad srednje klase, iako ne najkvalitetnije sto se moze kupiti.
Saito, kao predstavnik cetvorotaktnih glow motora je sam vrh po kvalitetu I performansama. Sa 350 ml goriva mozes leteti 15 ak minuta, sa avionom tipa Cessne.
Maseno je najlaksa varijanta. Ne zahteva dodatne baterije, koriste se obicna silikonska creva.
Model je mnogo prljaviji nakon letenja, ali nema mirisa benzina, tako da ga mozes drzati u stanu.
Zvuk je savrsen. Dimenzije su male pa se veoma lako dosta toga sakrije u kapotazu.
Da ne zapocinjemo bespredmetnu raspravu oko goriva….
Goriva za sve moje motore muckam sam. To radim vec 40 godina.
Koristim najkvalitetnije komponente I litar me kosta oko 6 e. Toliko te otprilike kosta I kada kupujes fabricki napravljeno.
Pravim ga sam iz razloga koriscenja kvalitetnih komponenti, I konstantnosti snabdevanja tokom sezone, drugim recima uvek imam neku kolicinu napravljenu I sto je najvaznije, uvek je kvalitet isti.
Vek Saita je veoma dug. Pre ces ga ostetiti padom nego sto ces ga izandjati.
Kao negativno, skupi su I potreban ti je I starter za paljenje.
Kada ga jednom nastelujes, nista ne moras vise da cacnes. Na mom Corsairu, koji nije leteo dve godine, a pri tome nije bio ni ociscen ni konzerviran, upalio je cim sam prineo starter.
Takva je prica I sa Os max-om, dok sa kinezima nemam dovoljno isklustva da bih ti nesto tvrdio.
Ljudi ih lete, problema nema previse.
Razradu uvek vrsim sa drugacijim gorivom, koje se sastoji samo od metil alkohola I ricinusa, tako da te u tom slucaju razrada kosta oko 5e.
Kvalitet obrade je takav da je dva ili tri rezervoara na zemlji sve sto je potrebno, uz blaze rezime rada tokom prvih letova.
Svi Glow motori zahtevaju odredjeno znanje oko podesavanja I eksploatacije. Ako je to tvoja sfera interesovanja, naucices, ako se grozis toga, nemoj ni pokusavati.
Elektro pogon je najcistija I najlaksa varijanta za skladistenje I eksploataciju.
Ako pricamo o ceni, ne bi bilo fer porediti mvvs I saito, kao predstavnike kvalitetnih proizvoda sa Hoby kingovim red brick esc om I turnigy brushless motorom.
Pri tome, ono sto je najpogubnije, potrebno ti je odmah da kupis npr. 4 baterije, tako da je cena elektro pogona, za kvalitetan setup sa 4 baterije I punjacem, zasigurno najvisa.
Otprilike receno, duplo je skuplje opremiti avion elektro pogonom.
Pouzdanost je na visokom nivou kao I performance koje mozes dobiti.
Ipak, doduse retko, I brushless motori se kvare, esc- I takodje, tako da nema garancije da ces ceo zivotni vek modela moci da koristis samo jedan esc ili motor.
U normalnoj eksploataciji, najvece su sanse da ce elektro pogon zadati najmanje muka.
Glow gorivo kosta oko 6 e po litri, dok ti za litar goriva za benzinca treba oko 1.5e. Dakle razlika je 4x, ne bas toliko mnogostruka koliko se prica.
Ako uzmemo da glow trosi oko 20-30% vise, onda je grubo receno, gorivo za Glow oko 5 puta skuplje.
Opet, za 50e razlike u ceni izmedju Saita i Mvvs-a , ne racunajuci lipo bateriju koja ti je potrebna za MVVS, u pomenutoj ponudi, mozes kupiti 8 litara goriva, sto je dovoljno za celu sezonu lepog letenja.
Baterije moras kupiti od jednom....
Vracamo se na recenicu sa pocetka pisanja...."zavisi koliko ces leteti".
U varijantama koje su ti ponudjene, Mvvs bi ti obezbedio vise snage od Saita, naravno uz vecu masu modela od 500-1000 gr.
Elektro pogon bi mogao da bude najefikasniji, ali bi za adekvatnu snagu zahtevao povece baterije.
Velicina baterije koja bi obezbedila isto vreme leta kao kod benzinca, svrstala bi ovaj pogon u maseno teze varijante od Saita, ali u rangu sa benzinskim pogonom.
Na kraju, sve ce ti se svesti na ono sto vise volis.
Neko voli struju, neko gorivo.
Razvijaj sam svoj afinitet a to ces najlakse uraditi ako sve probas.
:)aplauz :)aplauz :)aplauz
Samo ima tu jedna bitna stavka koje Coka nije pomenuo a to je NABAVKA METIL ALKOHOLA!!!!!!
Lakše ti je naći NUKLEARNO GORIVO nego METIL.
Takođe napraio bih malo poređenje JEDNOKLIPNIH motora.
Glow-zvuk=skuter od 50cc
Benzin-zvuk=motorna teestera ili trimer.
Igore,
tvoj primer poredjenja zvuka je slikovitiji od mog.
Naravno, ako pricamo o cetvorotaktnom skuteru....
Po pitanju nabavke komponenti, kriticnija je nabavka nitro metana nego metil alkohola.
U mom slucaju, imam neke svoje kanale, kako jos uvek uspevam da nabavim sve sto mi je potrebno.
Druga strana medalje je sto sam prisiljen da sve nabavljam, kada nabavljam, u vecim kolicinama.
Ako zaboravimo moj slucaj, i baziramo se na onome sto je vec i receno, a to je kupovina goriva, kako to vecina modelara i radi, gorivo se jos uvek moze kupiti po cenama koje sam naveo u Madjarskoj ili Austriji.
Poredjenje onoga sto tesko nabavljamo u nasoj zemlji sa onim sto narucujemo iz inostranstva i sto objektivno veoma tesko mozemo nabaviti kod nas, je neadekvatna.
Ako vec kupujemo esc, motor, bateriju u inostranstvu, mozemo naruciti i gorivo od Adama ili Vlade iz Rc Srbije.
Cinjenica je da nam je jedino narucivanje goriva i slanje postom, onemoguceno.
U kontekstu toga sto si rekao, jednostavna nabavka goriva za benzince je veci plus od same cene kostanja goriva.
Dobro... ni od cega se napravila tema.... koja je po meni dobra i korsna za celu hobby zajednicu avio-auto-brodo... helikopteri su izumrli kod nas, ili su to mali-mikro, koji su svakako elektro...
Juce sam poceo tekst sa uporedjivanjem pomenutih pogona za zadati avion, ali samo pomenutih motora ovde...iako smatram da je i taj SAITO 1.00 mali ili na granici za ovaj avion... imao sam obaveze napravio pauzu i pre punlikovanja, sam video da je smeker i jos neko, vec nesto dodao od postova... No, bez obzira sam kliknuo "post" kad sam vec kuckao...
elem, ono sto je bitno smeker kaze:
"U svakom slicaju, meni ne predstavlja probelm da ja stavim glow kinez ili slicno jer taj avion nece biti kod mene, jos sad ga je rezervisao drugar, a on zeli glow i onda sta drugo da kazem... Tako da eto to elektro neka bude ako bas ne nadjem nista od glowa, ali znaci ona moja dva linka ne bi bila dobra za ovaj avion, tj oni jesu kinezi i ja jesam na mustangu imao ASP dvotakni od 10cc i nisam imao problem... Opet razumem misljenje svih ovde i vidim i znacu gde pravim ili cu tek praviti gresku ako ne poslusam, ali treba mi jeftinija varijanta tog glowa jer avion cu samo srediti i prodati jer skupljam za nesto drugo.."
Tako da sva nasa kuckanja na temu izbora pogona, i zelji da malom pomognemo padaju u vodu, klasicno kao i mnogo puta do sada.... Prljava rabota..
Poenta je u tome sto je neko njemu zavalio taj avion uz neku dobru pricu, polovan i u ko zna kakvom stanju, ali se vidi da smeker nije bas totalni pocetnik, vidi se na snimku 2-3 aviona i neki auto... Kao sto sam kaze digao je ruke od ovog aviona, sa kojim se lepo slikao, sad i on hoce da ga zavali, ali u perfidnijoj varijanti, daj da ubacim bilo sta sto malo kosta... ne zanima ga nista, letenje svakako NE, samo da je sto jeftinije da ga valjda kompletira, jer ga je vec obecao "drugaru", bezecovao... A verovatno tek taj drugar nema pojima, svidela mu se slika gde je krilo duze od smekre za 1m+++ ... A i sam avion, pitanje kako je rascupan, kad je prodavan i u kakvom je stanju....
Ono sto moze da zabrine, je to sto ce se taj avion jednom, verovatno negde pojaviti i kako tako poleteti, i.... bilo bi dobro da to bude na nekoj pustoj livadi, sa svojih 8-10 kg... da bi se steta svela samo na taj avion, ruzno je to reci, ali deluje realno mmmm
Metil Alkohol, se moze nabaviti kod nas, malo je problematicno, treba pismo-Memo, ali moze i jeftiino je, sinteteticko ulje takodje, Motul 2T, ali je malo problem sa NItro cistim i skupo, takoreci neizvodljivo... osim kad neko ima svoje seme..., kao i za sve onda je lako... Gotovo gorivo pa i sa minimum nitra 5 ili 10%, budimo realni, NE moze se nabaviti ispod 10 E, sa malo vise nitro vise i para, zavisi i koji brend itd... svasta nesto... pa taman da ti ga donesu Tata i Mama... Doduse mozda jesam preterao kad sam rekao 20 Eur, realno do 15 Eur litar, opet kazem zavisno brend koliko nitra u %....
Nekad je na Youtube bio clip, pre svega audio, SAITO SOUND.. kao jedan od najmilijih zvukova RC motora u ovom hobiju...
Sta reci... dobra tema na pogresnom mestu... i mislim da bi bilo bolje da se napravila kompletna komparacija za zaista odredjeni avion, kao primer, sa svim egzatnim detaljima i konkretnim cenama za sva tri ili vise setupa *pa i 2-stroke nitro*... da cene budu realne franko Bgd (recimo), jel poruciti motor sa HK, daleko je samo od cene motora, postarina nece biti mala, a na carini nece sigurno proci kao servo kablic ili konektor, pa lepo sloziti mane i prednosti svakog setup, odrzavanje koje je neophodno, troskovi eksploatacije, pribor itd..itd...
To sto neko od nas moze besplatno ili sa malim troskovima, pojedinu stvar nabaviti... to je ipak nerealno.. jer to NE moze svako, ne zna svako, cak vecina ne zna ni sta im treba.. :sljus
bio bi to jedana edukativna tema, politicki korektna, drustveno korisna (verovatno sa puno rasprava i svadjom na kraju) ;namig
Veliki i skup avion se ne puni sto jeftinijom opremom, nekako mu dodje da je oprema bitnija od same letelice, da bi imalo svrhu..
Uzdravlje ()-()
Ma ljudi, bez nepotrebnih monologa, čovek lepo reče:
Quoteali treba mi jeftinija varijanta tog glowa jer avion cu samo srediti i prodati jer skupljam za nesto drugo..
Ako je bitno samo da se vidi da ima motori, onda lepo kupiš neki korišteni 2T ili 4T motor na pijaci u klasi 15cm3. Model je svakako već polovan. Ima u ponudi zbog konverzije ili zbog loma modela, čak i za pola cene novog kineskog.
Recimo pogledaj na ibeju (http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=airplane+engine+used+91&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=airplane+engine+used+91&_sacat=0).
Problem rešen.
(fiu)
Quote from: tibeteagle on November 26, 2015, 01:10:19 PM
Ma ljudi, bez nepotrebnih monologa, čovek lepo reče:
Quoteali treba mi jeftinija varijanta tog glowa jer avion cu samo srediti i prodati jer skupljam za nesto drugo..
Ako je bitno samo da se vidi da ima motori, onda lepo kupiš neki korišteni 2T ili 4T motor na pijaci u klasi 15cm3. Model je svakako već polovan. Ima u ponudi zbog konverzije ili zbog loma modela, čak i za pola cene novog kineskog.
Recimo pogledaj na ibeju (http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=airplane+engine+used+91&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=airplane+engine+used+91&_sacat=0).
Problem rešen.
(fiu)
NE problem nije rešen, problem tek nastaje... jer će kao sto rekoh taj neki neuki (verovatno) "drugar", mozda probati da poleti taj avion... i tu je problem...
A bez obzira da li je drugar ili NE, nije korektno ....
Problem je rešen kad prodaš avion u vidjenom stanju bez motora, taki kaki je... a kupac/drugar, kasnije vidi šta će ga i kako pogoniti...
Hvala na pažnji
()-()
:)aplauz :)aplauz
Posebno je problem rešen kada kako je Zajko već rekao neko neuk i upali nekeko taj avion pa ga zauka sa njegovih 10 kg u nešto ma šta to bilo zbog lošeg setup-a.... mmmm
Apropo zvuka.
Pravi zvuk košta a pravi zvuk ima uvek više cilindara i izgleda kao ZVEZDA :big smile
Quote
NE problem nije rešen, problem tek nastaje... jer će kao sto rekoh taj neki neuki (verovatno) "drugar", mozda probati da poleti taj avion... i tu je problem...
A bez obzira da li je drugar ili NE, nije korektno ....
Naravno i ja tako mislim, ali je čovek tražio jeftinu varijantu, a znamo da u modelarsvu toga nema, osim na mestima gde je nabavljen dotični model, na berzi polovnjaka.
Generalno, mnogi se preračunaju kada kupe neki polomljeni krš, jer nisu unapred uzeli u obzir koliko će da košta oprema u njega. Dobro je znati unapred kompletnu sumu, pa da se tako udlučuje o ulasku u bilo šta. Tako je barem normalno kod odgovornih ljudi.
Što se sigurnosti tiče, ja sam prvi predložio Saito motor od 17cm3 koji je idealan za ovaj model. Verovatno će odluka biti ona koja odgovara Smekeru.
;namig
Quote from: marko.jovanovic on November 26, 2015, 04:10:55 PM
Apropo zvuka.
Pravi zvuk košta a pravi zvuk ima uvek više cilindara i izgleda kao ZVEZDA :big smile
Slažem se... to vec spada u perverziju, sa cenom preko 1-2 tisuće jevreja... ja lično volim i neki veci MOKI kako zvuci ;namig
a ovo je ta perverzija 7Cylinder 4st 260cc Gas Radial Engine
https://www.youtube.com/watch?v=2AUDGHAdnrs
https://www.youtube.com/watch?v=x0rxRcaEEcg na primer!
()-()
Na primer :jaki:
Niste u off topicu,.....samo vam se cini
Dobro je ostati konzekventan u temi. Evo ima lepog i bučnog motora i za cesnu 1/4 skala klase u bokser izvedbi. Bilo bi lepše da ne viri cilindar iz kapotaža, a što je osnvno pravilo pri izboru pogona kod modela skala tipa. Naravno i ovo spada u moju konkretnu preporuku za Smekera za dotičnu Cesnu, pa neka on odabere šta mu je po volji.
;namig
Motor je Saito FA-100T Twin
(http://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=386747&d=1375338638)
i dalje tvrdim da je tema ODLIČNA, za ove zimske dane, mogla bi biti edukativna, za sve nas...
samo sto je u konkretnom slucaju beskorisna u ovom topicu, pa smo samim tim svi off-topic... oo))
Ali problem je sto bih da ja ulozim u motor do 150â,¬ jer toliko imam i da ga prodam, tesko da planiram da cu da ga zadrzim, a taj drug koji zeli da ga zadrzi reko mi da mu motor nije bitan jer ne zna kad ce leteti sa njim a ja ne bih da ispadnem pi**a i da ku uvalim motor sa kojim ne moze da ga pokrene iz mesta vec bi to skockao na neku minimalni cifru i prodao sa nekom minimalnom zaradom... Znaci to sto diskutujete o Saitu i motorima i 400/500â,¬ ja bi rado i znam o cemu pricate ali moj dzep nije toliko tezak..
Pitaj ove najaktivnije savetodavce na temi koliko su skala modela od 2+ metara leteli i na koji sve pogon...
Quote from: Anakin on November 26, 2015, 07:51:40 PM
Pitaj ove najaktivnije savetodavce na temi koliko su skala modela od 2+ metara leteli i na koji sve pogon...
EVO 7.5 cc Piper Pawnee razmah krila 2m + neki cm
j-3 Piper CuB razmah krila 2m + neki cm
ALFA/ARROW razmah krila 1.6m
F-22 RAPTOR razmah krila 1.45 m
2 x EVO 7.5 ccc Dual Ace Twin razmah krila 1.77m itd..itd..
EVO 0.61 cc Cherokee razmah krila 1.6 m mora da je bilo još nešto al se ne sećam...
SAITO 0.72 Piper Pawnee razmah krila 2m + neki cm
2 x Saito 0.62 B-52 Mitchel Twin razmah krila 2.05 nije jos poleteo ali spreman ;namig
Saito 1.00 Kyosho Phantom F1 razmah krila 1.24m Bi Plane
Sopwith Camel cca 1.4 m Bi Plane
Zenoah 20cc Sopwith Camel cca 1.4 m Bi Plane
T34 Mentor 1.5 m (odustalo se.. kao cigla)
J-3 Piper Cub 2.7 m
itd...itd...
Zenoah 26cc H9 acro ne sećam se modela 2 m ++
China 26cc Gas neka Cessna 2m ++
Zenoah 38cc Sundowner F1 2.05 m
EVO 50cc PA-18 Super Cub 2.7 m (spreman treba da poleti)
MVVS Twin 150cc Sukhoi 3.2 m
Elektro AXI Blanik L-13 4.2 m
Elektro Carbon-Z Cub 2.7 m
nešto je sigurno zaboravljeno, a one male ne vredi pominjti...
Ovo je od mene
()-()
Quotea taj drug koji zeli da ga zadrzi reko mi da mu motor nije bitan jer ne zna kad ce leteti sa njim a ja ne bih da ispadnem pi**a i da ku uvalim motor sa kojim ne moze da ga pokrene iz mesta vec bi to skockao na neku minimalni cifru i prodao sa nekom minimalnom zaradom...
Ako stvari stoje tako onda evo i mog zadnjeg predloga iz velikog iskustva. Nije zahvalno, ne islpati se, a ni
ne sme se sastavljati i opremati model drugima. Razlog je odgovornost. Ako nešto iskrsne loše, ti ćeš odgovarati, jer si nešto loše uradio ili ugradio, reći će budući pilot. Zato ga prodaj odmah ovako, ako nećeš da ti boli glava. Onu siću koju si planirao da zaradiš na složenom poslu, sa ulaganjem svog novca, možeš na bilo koji jednostavniji način da zaradiš.
Modelarsvo radimo samo za sebe radi zabave. Ako neko drugi hoće zabavu, neka uradi sam. Skoro nigde u svetu nema da se kupi poptuno sklopljen i opremljen model ove veličine, ali ni manje, upravo zbog odgovornosti. Ako ipak, potpisuje se izjava da graditelj ne odgovara za odkazivanje rada delova, pa ni za svoj rad. Odgovornost u potpunosti preuzima pilot, koji treba da je kvalifikovan za samoinspekciju svog modela, ili za to zamoli trećeg i to plati. Za takve usluge potpune gradnje se naplaćuje iznos koji je veći od vrednosti modela i opreme. Naravno to je u ozbiljnim zemljama tako praksa, zato i vredi to tako raditi nekim firmama.
;namig
A, sad da se malo uozbiljimo, napolju hladno i bljak vreme, pa ko velim da budem čovek od reči, a šta mi teško... uzeh da napravim jednu uporednu tabelu, lepse izgleda i preglednije je kao EXCEL file ili PDF, ali nisam znao kako to ovde da okačim, pa sam samo copy/paste... Neke podatke sam uzeo od proizvodjača, neke na net-u, neke iz nekog mog iskustva, ali aprox... tako mu dodje negde (res)
Normalno/Naravno, u ovu kalkulaciju i odabir nisu uzeti u obzir i drugi elementi koji su jako bitni, stil letenja, želje stvaraoca ili pilota itd... onako uopšteno, mislim, ne znam da li je to uopšte moguće do u detalje odraditi takvu tabelu, bar ne za kratko vreme i na brzinu... Ali sam se vodio idejom da može negde možda nekad nekome od neiskusnih ili manje iskusnih da bude od nekakve pomoći, prilikom odabira agregata, uzimajuci u obzir ukupnu cenu setupa, orjentacioni, potrošnje i održavanja, koje je svakako komplikovanije od navedenog uopštenog....
Nadam se i priželjkujem da će biti i komentara, dopune, korekcije, a i drugačijeg mišljenja.... Živela DEMOKRATIJA (photograf),
ako budemo konstruktivni, možda svi nešto naučimo, (rat će ljudi zbijmo redove) :mhm
AVION, raspona krila 1650mm, Warbird, te_ine oko 5.5 kg (F4U-1A Corsair 20cc ARF)
motor EVO .91NT Saito 1.00 Zenoah 20 Gas EI POWER 60 Bl
oznaka EVOE0910 FA-100 ZENE20EI EFLM4060B
te_ina komplet Gr. 570 gr. 595 gr. 1162 gr. 380 gr.
gorivo Nitro 20-30% Nitro 20-30% Benzin + 3% ulje Elektro
Stroke 2 stroke 4 stroke 2 stroke N/A
snaga oko 1.5 HP oko 2 HP oko 1.8 HP oko 2 HP
kubika_a 15 cc 17 cc 20 cc N/A
preporu_eni Prop. 13x7 - 15x6 14x8 - 15x6 14x6 - 16x6 15x8 - 17x7
RPM up to 15000 up to 11000 oko 8500 up to 10500 (470KV)
ESC-BEC9/20A N/A N/A N/A 90A (Castle Creation)
Te_ina ESC/BEC Gr. N/A N/A N/A 85 gr.
Cena Bgd ESC N/A N/A N/A 100 Eur
pogonska Batt N/A N/A N/A Li-Po 5000Mah 6S 10C
tezina pogon.batt Gr N/A N/A N/A 750 gr.
Cena batt. Bgd N/A N/A N/A cca 100 Eur
Ignation Batt. 2S N/A N/A Li/Po 2000Mah + N/A
Cena batt Bgd N/A N/A N/A N/A
Start Stick 5 EUR DA DA DA N/A
potrosnja 300 gr. oko 20 min. oko 15 min. oko 20 min. oko 4 min.
Cena Bgd 170 Eur 200 Eur 230+20= 250 Eur 120+100+100=320 Eur
Li/Po punjac min. 50W od 50 Eur++
NAPOMENA Donja granica BOMBONICA! BOMBONICA! Dobro, kratko, cisto, skupo !
prevazidjeno ! 10xskuplji let naj..Jeftiniji let Nema zvuk/dim/miris
Cena goriva za 1
let cca 20 min. cca 5 Eur cca 6 Eur 0.5 Eur cca 2 Eur
štelovanje često štelovanje 1 god. štelovanje 1 god. samo održavanje baterije
1 lit 30% = 15 Eur 1 lit 30% = 15 Eur 1 lit 3% oil = 1.5 Eur baterija 300 x charge/discharge
Kalkulacija se ne sme uzeti kao 100% tačna, radjeno na brzinu I orjentaciono, ali je odnos cene ugradnje, potrošnje i održavanja, tu negde ! mmmm
Uzdravlje ()-()
Zajko, otkud ti ideja da sam na tebe pomislio u postu!? Pratim forum, dolazio sam u Ivanču, znam jako dobro šta letiš...
()-()
Shvatio sam.. ali da dam primer.. a drugo da ne kazu drugi sere ko foka a nije se predstavio ... sala !
()-()
Au, onda moram da razmislim dobro sta cu i kako cu..
http://imgur.com/IZv6Qad
Ustvari,ne moze,ovaj je za autice :hehe :_D
E taj cu da stavim... 😂😂😂😂😂😂
Posto smo skroz zastranili i od potencionalno edukativne teme dosli do zezanja i moralisanja o tome kako se prodaje ili ne prodaje model, hajde da sa vama podelim neobicnu radost i zahvalnost sto sam nakon podosta godina shvatio da je specificna potrosnja cetvorotaktnih motora veca od potrosnje dvotaktnog motora, i da je samim tim let sa dvotaktnim motorom jeftiniji (sa istim gorivom), nego let sa cetvorotaktnim motorom.
Poredjeni su Saito 100 i Evo 91.
Cena goriva je sledeca:
Kupovno gorivo tipa Rapikon, Pelikan, .., dakle ono sto mozetev naci u Madjarskim prodavnicama je izmedju 25 i 30 e za kanticu od 4 litre.
U to gorivo, posto je pravljeno iskljucivo sa sintetickim uljem i procenat je oko 18%, uvek sam dodavao oko 2% ricinusa.
Cenu vam ne govorim egzaktno, jer u zavisnosti od ponude i toga da li kupujete vise ili manje, mozete ocekivati i neki popust u Budimpestanskim radnjama.
Dakle, cena po litru, 6-6.5e.
Pravljeno gorivo, kosta ovoliko:
2l Motul micro ulja, najkvalitetnijeg sto mozete naci je izmedju 30 i 40 e.
U Motulu u Beogradu ce te ga platiti 40e, dok je u Budimpesti cena bila nest oko 30e.
Kantica je od 2 litre.
Ricinus uvek nabavljam u apoteci i litar kosta izmedju 1000 i 1200din.
Metil vas kosta oko 1 e po litru.
Bilo da ga kupujete u Krusevcu, gde ga veoma retko ima, ili u Banatu... kada se uracuna i put do tamo, naravno na kolicinu od 200l, koliko uvek i kupujemo, cena je do 1e po litru.
Nitro metan je najteze naci. U inostranstvu ga ima, kod nas retko.
U madjarskoj sam ga placao oko 25e. Nikada ga nisam platio skuplje od 30e po litri i toliko kosta i u Austriji.
20 litara goriva, kada pravim, racunica je sledeca:
2 litre Motul micro..............................35e
2 litre ricinusa....................................20e
2 litre nitro metana ..........................60e
14 l metil alkohola..............................14e
dakle, suma je 129e.
Ako zaokruzimo na 130e, litar vas kosta 6.5e.
Cisto radi price, uzimao sam maksimalne cene i najkvalitetnije komponente.
Moze se koristiti i tehnicki ricinus....onda je cena nest niza.
O recepturi se moze reci puno a ne reci nista.
Nekada je svako imao svoju recepturu, sada nas je malo koji sami muckamo goriva.
Bez zalazenja u tribologiju i termodinamicke procese, ova receptura sa 10% nitro metana i 20% ulja, koje je ravnopravno podeljeno na ricinus i sinteticko ulje, najbolje mi se pokazala.
Sa ovim gorivom letim sve svoje cetvorotaktne i dvotaktne motore, bilo da su na helikopterima ili avionima.
Nakon sezona i sezona rada, unutrasnjost motora je cista, lezajeve na saitu jos nikada nisam zamenio, a poprilicno se prica da su oni kratkog veka na ovim motorima.
Ako je ovo prica u zimsko vreme, koja se moze smatrati duhovnom onanijom, shvatite ove redove kako god zelite.
Prodam ti ja moj motor. Ugradiš ga sa poteznicom. Motor je težak 2 kg, DA bi ga kompletirao treba da ti strugar napravi redukciju na koju ćeš staviti spiner, treba ti auspuh koji na vašaru košta 300 dinara. metar creva za gorivo koje je presmešno, rezervoarčić sa filter tegom takođe na vašaru 300 dinara, spiner i elisa. I eto ti motor sasvim dovoljan za taj model koji ćeš paliti kao i kod autića, nema zezanja oko startera i gluposti, cena goriva je cena benzina + ulje sthill za mešavinu koje je takođe nešto džaba a ide u 4%.
Sve u svemu avion kompletiraš sa motorom za manje od 50-60 eura. Vožnja skoro džaba, kvalitetan Nemački motor, Japanski karburator...
:jaki: :jaki: :jaki: :jaki: :jaki: :jaki: :big smile :big smile :big smile :big smile :big smile :big smile
Zaboravih još kill swich i servo za gas ali to ti treba i za ostale varijante....
Nije sve tako jednostavno i jeftino koliko izgleda...
Skupa je ovo NARKOMANIJA-ovaj ZAVISNOST u kojoj uživamo!
Baš nešto slušam kako napolju kiša udara o oluke a meni lepo da pišem......
Mene zeza vreme, vreme sto ne mogu da se posvetim dosta ovome a rado bi, i onda ne gledam da budem precizan vec da zavrsim to i da se oslobodim, imam dosta modela i resio bih i ovo a stvarno mene ne interesuje da li je motor glow ili gas ili nitro ili benzin ili trt mrt... Ono sto mi najvise treba, da mi neko postavi link sa motorom do 150â,¬ i da ga odmah veceras narucim..
Evo linka
http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,14654.0.html
:big smile
i ... ONDA JE MRMOT ZAMOTAO ČOKOLADU U FOLIJU.....
i tako ja setam po svetskim prodavnicama..... i trazim gde da kupim jefitinije Glow gorivo.... milina jedna... i naletim na ponudu distributera iz Louisiana USA mesto Batom Rouge, udaljeno 88,9 miles od New Orleansa, a od Beograda svega 16h 5 min. sa 3 presedanja ... ali ponuda izvrsna... ako se cenkas, zaviosno od ponude i potraznje.... i konacna ponuda
Morgan Fuel Sidewinder Race Blend 20% Nitro Fuel za US Gallon (3.78541 lit) 6.99 US
Byron Originals 20% RACE 2000 Gen2 Car Fuel za US Gallon (3.78541 lit) 7.99 US
minimum porudzbina 1 x 10Ft kontejner, isporuka u metalnim buricima od 30 Gallon-a..... (photograf)
Svet je cudo.. svasta se moze jeftino dobiti... "jer u zavisnosti od ponude i toga da li kupujete vise ili manje, mozete ocekivati i neki popust"
ili mozda da otvorimo novi topic, kako da se jeftino smucka gorivo, sa predjenih do 1000 km (prilikom nabavke) :sljus
Al ajd dobro hladno je napolju, vreme lose, magla, uzas.....
QuoteMene zeza vreme, vreme sto ne mogu da se posvetim dosta ovome a rado bi, i onda ne gledam da budem precizan vec da zavrsim to i da se oslobodim, imam dosta modela i resio bih i ovo a stvarno mene ne interesuje da li je motor glow ili gas ili nitro ili benzin ili trt mrt... Ono sto mi najvise treba, da mi neko postavi link sa motorom do 150€ i da ga odmah veceras narucim..
Ako su upitanju samo radovi na ugradnji motora, ja bih sebi uradio ovako. Postavio bih BL motor sa podešljivim nosačem, elisom i ESC-om. Sve navedeno bi koštalo ispod 100.- eura, u zavisnosti gde se kupuje. Akumulator se može i kasnije kupiti, kao što se i gorivo pupuje. Montiranje ne iziskuje veliko umeće, kao ni ugradnja klupice za LiPo u prednji deo trupa od šper ploče. Izgledalo bi ovako nekako:
(http://static.rcgroups.net/forums/attachments/9/5/1/2/a3771919-16-S6301940.jpg)
A koji takav motor je za mene idealan? I gde ga pronaci? Mislim na elektro
QuoteA koji takav motor je za mene idealan? I gde ga pronaci? Mislim na elektro
Za ovaj model treba elektromotor od 1600-2000W. Konkretan izbor je težak, jer ima mnogo više alternativnih kombinacija delova za elektro pogon, nego klipni. Treba malo zagrejati stolicu i naći će se dosta toga. Kao što rekoh, ja bih tako radio za sebe.
;namig
Izvinjavam se.....
Modelarstvo, kao hobi ili nacin zivota....mozda bi vec bilo filozofsko pitanje.
Ako se njime bavite i planirate da se bavite, nabavka 20 litara goriva godisnje, kao i jedan put do Budimpeste,godisnje, nikako nije problem.
Ako ste u ovome radi lecenja sopstvene sujete i pokazivanja ko je pametniji ili bogatiji, placajte 15e litar i kukajte po forumima.
Da se vratimo na edukativni karakter ovog posta, Glow gorivo nije problematicno nabaviti.
Moze se nabaviti i jet gorivo, ako vam je potrebno, iako ga u prodaji, trazeci po googlu necete naci.
Ako se vec u inostranstvu kupujem baterije, opremu, radio uredjaje, mogu kupovati i komponente za gorivo.
Da se ogradim, to je moje misljenje i shvatanje stvari.
Bez reklamiranja i lecenja sopstvenih sujeta kao i pokusaja da sam sebi napravim reklamu, ako je nabavka goriva aspekt koji ce odluciti o tipu pogona, rezime je sledeci, gorivo se moze naci, ali uz cinjenicu da ne mozete skoknuti do prodavnice niz ulicu i kupiti ga.
Cena je tolika koliko je napisano, dakle 6-15e
Pauziram, razmislicu posle nove godine sta cu i kako cu, verovatno ili ce otici ovakav kakav je, ili cu ga srediti onako full pa sta bude bice.. :) Hvala svima na LEPIM savetima, imam dosta toga da zakljucim iz ovih tekstova sta i kako da uradim.. Hvala svima na trudu! ()-() (pijemo) (<--)