rcfly4um
ELEKTRONIKA => POWER SYSTEM => Topic started by: tibeteagle on February 01, 2011, 07:48:31 PM
-
Ako nam je potrebna na radnom stolu ili u modelu određeni izvor struje različitog napona od onoga koji nam stoji na raspolaganji možemo ga proizvesti na nekoliko načina. Za radionicu postoje gotovi laboratoriski urađaji, koji su veoma skupi i nepotrebno precizni za pojmove u RC modelarstvu. http://www.google.com/images?hl=en&q=dc+power+supply&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1280&bih=862 (http://www.google.com/images?hl=en&q=dc+power+supply&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1280&bih=862)
Ako nam treba unutar funkcije modela neki manji napon za napajanje neke komponente u modelu od onoga što nam daje pogonski akumulator ili BEC (Battery Eliminator Circuit, 5V) na raspolaganju imamo neke gotove step-down regulatore, koje su u glavnom vezane za neku specijalnu namenu i mali je izbor i nikada nema takav kakav nam treba.
Kombinacijom nekih poznatih jeftinih standardnih modelarskih električnih komponenti, možemo napraviti univerzalni izvor napajanja bilo kojeg napona.
1. komponenta je BRUSHED regulator za modelarske motore sa četkicom. Ovo je jednofazni regulator koji ulazni napon reguše od 0-100% ulazne struje. Regulacija je preko servo (PWM) signala. Za to je potrebna druga komponenta.
2. Komponenta je SERVO TESTER. Sa njim simulišemo ulazni signal regulacije koji bi ESC dobio u modelu od prijemnika kanala gasa.
3. Izvor napajanja može da bude mrežni trasformator sa ispravljenom strujom ili bilo koji akumulator Pb, LiPo, Nimh. recimo =12V
(http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/RegIzvorNap3.jpg)
Napomena: Uskladiti strujne i naponske vrednosti komponenti i potrošača. Napon na izlazu nije stabilan i zavisi od stabilnosti ulaznog napona. Napon na izlazu je PWM tipa i poželjno je filtrirari (peglati) sa elko kondenzatorom.
(http://www.netrino.com/images/glossary/PWMFigure1.gif)
(http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/catalog/Eagle-20A.jpg)
(http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/catalog/HKSESC_TST.jpg)
Sa ovim gotovim komponentama se može izvesti sa oko 10 eura troška, a da nismo morali da išta lemimo.
Teoretski radi. Ostaje da se proba mmmm
T.E.
-
:)aplauz
Za testiranje to je prava (jeftina) stvarcica koja treba u svakoj RC-Radionici.
Ali kako podesiti odgovarajuci napon za montazu u modelu mmmm (bez Servo-testera)
poz.
-
I kada je u modelu servo tester ostaje uvek priključen uz ESC. Kada se podesi željeni napon, sa selotejpom treba fiksirati potenciometar. Ili se ESC priključi na jedan slobodan kanal na prijemniku i podešava se sa stanice. Ono mala dodatna težina servo tester elektronike od 5g će poneti model. ;namig
-
Genijalno :)
-
gde po ovoj slici dodje reciver kad servotester zauzima njegovo mesto?
ili sam ja pogresno razumeo sliku....?
http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/RegIzvorNap3.jpg (http://i298.photobucket.com/albums/mm244/tibeteagle/razno/RegIzvorNap3.jpg)
-
Tekst je možda bio nerazumljiv, pa sam posle pojasnio na Yu-nemovo pitanje:
"I kada je u modelu, servo tester ostaje uvek priključen uz ESC. Kada se podesi željeni napon, sa selotejpom treba fiksirati potenciometar. Ili (ovde sam mislio mesto servo testera) se ESC priključi na jedan slobodan kanal na prijemniku i podešava se sa stanice..."
;namig
-
Ideja je za pohvalu, ali samo kao ideja. Kako sam pročitao, sklop je ostao na konstataciji, citiram autora - tibeteagle-a:
"Teoretski radi. Ostaje da se proba mmmm
T.E." kraj citata. (zid)
Moj predlog za naziv teme ili ti topika bi bio:
"Da li ovaj sklop može da se primeni kao -Univerzalni promenjivi izvor napajanja velike struje različitog napona-", ili slično.
ESC (Electronic Speed Controller) uopšte ne menja napon, a ni struju, nije ni, citiram: "jednofazni regulator koji ulazni napon reguše od 0-100% ulazne struje" kraj citata, a napon i struja su u suprotnom odnosu tj napon uzrokuje struju, a pad napona je posledica struje...itd, itd!
Da pojednostavim objašnjenje i pokušam "narodski" da objasnim u čemu je problem. Problem je u vremenu t[sec], što se lepo vidi i na priloženim dijagramima. Y-osa je napon[V], a x-osa je [t], što znači da samo u delu periode imamo pun napon baterije! Promenom poluge "trotle" na stanici ili okretanjem potenciometra na testeru, menjamo dužinu trajanja tog perioda. Na isti način se menja i brzina okretanja servoa, podešavanjem trimera na stanici ili (digitalno) tasterom za brzinu! Da ne komplikujem stvar sa signalima tamo, ovamo - oni, ovi!
Da rezimiram, ovaj sklop je primenjljiv samo za motor, a može i za neko LED osvetljavanje ili već.
Zašto, recimo, ne može da se napaja neki "jači" servo, pa jednostavno, teško da bi se usinhronizovali komandni signal i "otsečak" napajanja... U tu svrhu se koristi powerbox, BEC - pravi naziv je stabilizator konstantnog napona i obično (piše) 3A ili 5A, ali... to je već druga tema!
P.S.
Ono "newbie" ispod imena se odnosi samo na članstvo na ovom forumu!
-
Mišo2002, hvala na kometaru, ali ovo sigurno radi. Da nešto ne valja, već bi se javili izvanredni elektroničari po struci i članovi su ovog foruma. Verovatno nemaš dovoljno predznanja u elektronici da shvatiš neke osnovne pojmove oko rada novije elektronike. (zid) Prouči šta je PWM signal za upravljanje servoima a šta je PWM za upravljanje recimo kalemovima ili bilo kojim potrošačem struje. Da pomognem malo, a na tebi je da proučiš detaljnije jer ovo nije elektroničarski forum, i ako se radi o stvarima koje svaki RC modelar treba da zna. Jedan je nosilac informacija sa učestalosti od 50Hz, dok je drugi energetski koji radi na učestalosti od 10 KHz pa na više. Ako si već čuo za pojam efektivni, onda bi znao da struja sa promenljivim naponom u jedinici vremena naravno, ma kakvi bili po obliku, računa im se efektivni, prosečni, average nivo. Evo i slikoviti primer za to. Ovako izgleda izlazni napon na BRUSHED ESC-u na mojoj šemi gore, sa tim da je makimalni napon 11.1V
(http://www.overclockers.com/wp-content/uploads/2010/12/PWM.gif)
Wikipedija o PWM
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-width_modulation (http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-width_modulation)
Evo još nešto o PWM regulaciji a koja je osnov nadašnjih digitalnih regulacionih elektronika.
http://www.youtube.com/watch?v=YmPziPfaByw (http://www.youtube.com/watch?v=YmPziPfaByw)
Da upotpunim i sa pojmom servo signalom upravljnja. Evo dijagrama sa vrednostima kako se RC modelarski servo upravlja već više od 60 godina. Ovaj signal izlazi iz prijemnika i ulazi u ESC. Servo tester generiše isto. Šta se zbiva unutar ESC-a sada bi bilo puno.
(http://byteeater.files.wordpress.com/2009/10/3.png)
http://www.youtube.com/watch?v=GibaCKQnOII (http://www.youtube.com/watch?v=GibaCKQnOII)
Još nešto vezano za rad. ESC dozvoljava potrošaču da povuče struju koja mu je potrebna, po Ohm-ovom zakonu naravno, ali samo u periodu kada je strujno kolo otvoreno na izlazu. Znači, vrednost jačine struje je analogno efektivnoj vrdnosti PWM signala isto kao i napon. Ovde se radi o periodima mereno u milisekundama, pa se to prekidanje ne primećuje, eventualno se ponekad čuje ako je PWM frekvencija u čujnom opsegu (ispod 20kHz)
Nadam se da je sada jasnije ;namig
-
Još nešto nisam objasnio pa je možda zbunjujuće. Skoro svaki ESC sadrži u sebi BEC od 5V. To strujno kolo je nezavisno od izlaznog dela ESC-a. Modelari koji su već radili sa ovakvim regulatorima bilo jedno- ili trofaznim znaju za to, pa sam mislio da se to podrazumeva. Znači struja od 5V koja je potrebna za rad servo testera ili prijemnika, ide preko crne i crvene žice, dok se PWM signal vraća na žutoj u ESC. Na prvoj šemi je od početka naznačeno.
;namig
-
:)aplauz
-
Zanimljiv dialog Tibeteagle-a, citiram:
..."Da nešto ne valja, već bi se javili izvanredni elektroničari po struci i članovi su ovog foruma. Verovatno nemaš dovoljno predznanja u elektronici da shvatiš neke osnovne pojmove oko rada novije elektronike."...
Mislim da je malo neumesna primedba i malo ishitrena... Shvatiću to kao borbu za očuvanje svoje ideje, stava ili već.
Mešati babe i žabe, iznositi neke pojmove i principe nečega što sam tamo negde pročitao u nekom fragmentnom izdanju ili u celosti, a ne shvatajući čemu to služi, kao i konkretnu upotrebnu primenjljivost toga, a kamoli princip rada i koji sve uslovi treba da se steknu da bi to moglo imati konkretnu primenu, mislim da je jako hrabro i pozdravljam to u nadi da će materija biti proučena do kraja!
Nažalost postoji samo jedan mali problem - 40 godina profesionalnog baktanja u ovoj oblasti (automatika - robotika; konstruisanje i projektovanje sistema...)
Ne bih da se upuštam u detaljnu diskusiju i raspravu i zato ću samo da rezimiram, ukratko, ono što sam već ranije napisao
ESC ne menja napon već dužinu trajanja istog, a "V average" je izvedena ( imaginarna ) vrednost izražena procentualno ( nije baš tako, ali da ne komplikujem )
Komandni signal za upravljanjem serva je povorka impilsa u periodi T koja je za RC usvojena da bude 20msec ili ti 50Hz (zbog kompatibilnosti...) ukratko komandni signal nosi dve imformacije: imformaciju položaja i imformaciju brzine postizanja položaja.
Znači svi signali i ESC i servo su vremenski uslovljeni.
I još nešto bitno, u svim servoima (analognim i digitalnim) se nalazi sklop za obradu ulaznog - komandnog signala, izvršni sklop i kontrolni sklop a kod snažnijih i "brake-lock"... Neću o obradi signala i načinu izvođenja istih i razlici samo sledeće: princip je isti, sve ostalo su nijanse!... i uskladiti dve, a kamoli nekoliko nesinhronizovanih vrednosti je ...
-
(http://stayontargetcoach.com/wp-content/uploads/2010/09/bangingheadagainstwall.gif)
") :sljus (___)
(spava)
-
4e (work) ()-() (<--)
-
A da ti,Miso2002,odes do livade,pa da tamo napises ko si i sta si,pa da znamo sa kim imamo posla?
Bez uvrede,vidi se da znate o cemu pricate,al to malo napadno deluje....od prvog vaseg posta....
nema veze za newbie,sto to tamo pise,cisto da se upoznamo....
pozzz
Cane
izvinjavam se za offtopik
-
kad ide oftopik, ide oftopik:
A da neko proba ovo cudo? pa makar ga spalio.
brushed ESC je 5$.
Nije mnogo da se dokaze da si u pravu izacepis usta protivniku.
Probao bi ja ali imam samo jedan ovakav ESC i nalayi mi se u modelu.
Vjerovatno iskusnije kolege imaju koji koji sluplja prasinu vec nekoliko godina.
-
A da ti,Miso2002,odes do livade,pa da tamo napises ko si i sta si,pa da znamo sa kim imamo posla?
Bez uvrede,vidi se da znate o cemu pricate,al to malo napadno deluje....od prvog vaseg posta....
nema veze za newbie,sto to tamo pise,cisto da se upoznamo....
pozzz
Cane
izvinjavam se za offtopik
http://rcfly4um.org/index.php?topic=6003.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=6003.0)
-
Mislim da je covek izuzetno dobro nameran,dokaz za to je da je ponudio svoju pomoc oko resavanja problema oko moje stanice na 1 (treba ziveti sa znanjem da mozda ima i boljih od nas samih)ko sto rece Nebojsa JA
-
ma mene je naprzio u svom 6 postu koji stavio na ovaj forum cim se pomene elektronika svi ispadaju glupi ,ti postovi su izbrisani gde me je naprzio ne kazem da je covek los ali ima problem sa stavom, predpostavljam citajuci njegovu biografiju da je neki profesor ili ti barem covek koji je nesto predavao , ako je tako brale nismo mi ovde njegovi ucenici , ne daje on meni hleba ili znanja za bi zaradio za hleb ovo je moj hobi . ja ako kazem da je krava crno -bela on ce reci da je 40% bela 58 % crna i onih 2 % crvena jer joj je njuska te boje ma izvini bre
a sto se tice tibeteagleove zamisli veoma pametno vec razmisljam gde da nabavim torusni transformator za male pare posto mi treba neki regulator napona za neke druge stvari
poz
ps: cane tranzistori ne lete ()-()
misho ovo je modelarski forum i nemoj to da zaboravis i tu ne treba ulaziti u dubiozu oko elektronike objasni ali nemoj potcenjivati a sto se tice zvanja na forumu ima tu njih koji imaju veci cin a samo su pisali u kupujem-prodajem
-
kad ide oftopik, ide oftopik:
A da neko proba ovo cudo? pa makar ga spalio.
brushed ESC je 5$.
Nije mnogo da se dokaze da si u pravu izacepis usta protivniku.
Probao bi ja ali imam samo jedan ovakav ESC i nalayi mi se u modelu.
Vjerovatno iskusnije kolege imaju koji koji sluplja prasinu vec nekoliko godina.
Ne vidim potrebu za oštrinu niti je ovde reč o protivnicima i dokazivanju, naprotiv, radi se samo o modelarsko-kolegijalnom razmatranju jedne ideje o mogućoj primeni jednog sklopa, a konstruktivnom diskusijom ćemo pronači pravo rešenje.
ESC ne bi bio spaljen i nije problem u "spaljivanju" već u mogućnosti konkretne primene predloženog sklopa!
Na YuTube ima par snimaka (Ameri) korišćenja ESC-a umesto "PowerBox-a" - svi su neslavno završili...
-
chek chek malo tibeteaglova ideja je ako sam ga je dobro razumeo napraviti jeftini regulator napona pod 1 na stolu da napajas punjac za li-po ,da uzaris zicu ako hoces da seces stiropor itd,itd,itd . u modelu da ga TESTIRAS pa koje lud da leti citavu sezonu i vuce servo tester u njemu mozda je on 5 grama ali ne ide nekako kada sve to mozes preko stanice podesavati,a sto se tice power box-a i amera ko ih j..e kad su glupi
-
Podrzavam svaki vid diskusije koji ce pomoci nama ostalima,normalno je da moze doci i do sukoba misljenja vazan je kraj.
Znanje koje drzis za sebe a ne preneses je ko i da ga nema-Ko je ovo bese rekao ,ah da opet JA 2a
SAMO KONSTRUKTIVNA DISKUSIJA-i stanicu da mi opravite :mhm
-
ma mene je naprzio u svom 6 postu koji stavio na ovaj forum cim se pomene elektronika svi ispadaju glupi ,ti postovi su izbrisani gde me je naprzio ne kazem da je covek los ali ima problem sa stavom, predpostavljam citajuci njegovu biografiju da je neki profesor ili ti barem covek koji je nesto predavao , ako je tako brale nismo mi ovde njegovi ucenici , ne daje on meni hleba ili znanja za bi zaradio za hleb ovo je moj hobi . ja ako kazem da je krava crno -bela on ce reci da je 40% bela 58 % crna i onih 2 % crvena jer joj je njuska te boje ma izvini bre
a sto se tice tibeteagleove zamisli veoma pametno vec razmisljam gde da nabavim torusni transformator za male pare posto mi treba neki regulator napona za neke druge stvari
poz
ps: cane tranzistori ne lete ()-()
misho ovo je modelarski forum i nemoj to da zaboravis i tu ne treba ulaziti u dubiozu oko elektronike objasni ali nemoj potcenjivati a sto se tice zvanja na forumu ima tu njih koji imaju veci cin a samo su pisali u kupujem-prodajem
I od mene ()-()
Ja sam direktno iz "proizvodnje" (work) a tranzistori lete u modelima! (<--) Možda sam preoštro startovao, ali nisam imao nameru niti da potcenjujem niti bilo šta slično... a najmanje da držim predavanja...
-
Podrzavam svaki vid diskusije koji ce pomoci nama ostalima,normalno je da moze doci i do sukoba misljenja vazan je kraj.
Znanje koje drzis za sebe a ne preneses je ko i da ga nema-Ko je ovo bese rekao ,ah da opet JA 2a
SAMO KONSTRUKTIVNA DISKUSIJA-i stanicu da mi opravite :mhm
Ko očemu, on o stanici!
Spremio sam macolu, čini mi se da 5kg :)aplauz
-
Podrzavam svaki vid diskusije koji ce pomoci nama ostalima,normalno je da moze doci i do sukoba misljenja vazan je kraj.
Znanje koje drzis za sebe a ne preneses je ko i da ga nema-Ko je ovo bese rekao ,ah da opet JA 2a
SAMO KONSTRUKTIVNA DISKUSIJA-i stanicu da mi opravite :mhm
Ko očemu, on o stanici!
Spremio sam macolu, čini mi se da 5kg :)aplauz
Sta da vam kazem svakom je svoja muka najteza :'(
-
Ma će ti rešimo muku, ne se sekiraš!
-
sudeci po ova dva posta iznad "ako neko ne napise nesto pre mene" da mishi treba jedan izlazak sa nama modelarima ili da dodje na neki skup i da nas upozna a naravno i mi njega pa cemo ga mi vec kalibrisati ,ovako je ko grom iz vedra neba pa necu komentarisati dalje nadam se da cemo se upoznati jednog dana
ps: ajd ti napravi tranzistor koji leti bez modela ,a ja cu model bez tranzistora pa da vidimo ko ce leteti tu se ne poteze pitanje ko je stariji "koka ili jaje" zna se MODEL barem na ovom forumu
Laci "tibeteagle" da znas koliko si mi pomogao uh ljubi te majka ja bih sad lemio kad ono nema jeftinije i jednostavnije
-
Ja odavno napravio model koji leti bez tranzistora! A i tranzistor leti bez modela, kad ga zafrljačim kroz prozor! :hehe
-
da svaki elektronski sklop radi na dim , kad taj dim izadje on vise ne radi e onda leti ali kroz prozor :hehe
-
Pa nadam se susretu i pre no što završim moju "karakondžulu" cca 1,8 do 2m. Projekat je pri kraju a i neke delove sam već sklopio!... Ne žurim, do jeseni ima vremena!
-
Nije mnogo da se dokaze da si u pravu izacepis usta protivniku.
Odmah sam imao nameru da isprobam, kada se setih da sam prodao svoj jedini jednofazni regulator. Pošto sam siguram da ovo radi, bez dokaza, stavio sam na forum ideju sa detaljnim opisom i šemom da sve bude jasno i kako čitam i obradovao sam neke modelare za ovu mogućnost. Skeptik Misa2002 nije protivnik. Ako sam se posle prvog njegovog posta suzdržao da ga komentarišem ni sada neću. Uradili su to mesto mene kolege na forumu i kako vidim povlači se i sve je u redu. Ko za šta će jedan ovakakav promenjljih izvor napajanja koristiti je već stvar fantazije ili kome treba, zna kako će da ga upotrebi.
D. Dejane, ako imaš već poluprovodničko mrežno napajanje za LiPo punjač 12-15V 5A, onda imaš kvalitetan izvor koji možeš da koristiš u ovom sklopu. Treba staviti elektrolitni kondenzator na ulaz ESC-a manje vrednosti, ako već nema. Obično viri iz ESC-a. Na izlazu je potrebno isto staviti, ako se želi napajati recimo servo ili druga osetljiva elektronika na nefiltrirani izvor. Od priliko ove vrednosti:
(http://www.satistronics.com/images/l/201008/12818762260.jpg)
Poluprovodničko mrežno napajanje AC230V DC12-15V 5A ima da se kupi u Elementi u Subotici. Ne treba torusni tranformator, kućište, priključci, diode, kondenzatori, osigurači ...sve to zajedno može da košta kao ovaj kvalitetan i siguran izvor.
(http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/catalog/PS-6(1).jpg)
ili
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6256 (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6256)
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11758 (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11758)
http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6477 (http://www.hobbycity.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6477)
4e
-
kad ide oftopik, ide oftopik:
A da neko proba ovo cudo? pa makar ga spalio.
brushed ESC je 5$.
Nije mnogo da se dokaze da si u pravu izacepis usta protivniku.
Probao bi ja ali imam samo jedan ovakav ESC i nalayi mi se u modelu.
Vjerovatno iskusnije kolege imaju koji koji sluplja prasinu vec nekoliko godina.
Ne vidim potrebu za oštrinu niti je ovde reč o protivnicima i dokazivanju, naprotiv, radi se samo o modelarsko-kolegijalnom razmatranju jedne ideje o mogućoj primeni jednog sklopa, a konstruktivnom diskusijom ćemo pronači pravo rešenje.
ESC ne bi bio spaljen i nije problem u "spaljivanju" već u mogućnosti konkretne primene predloženog sklopa!
Na YuTube ima par snimaka (Ameri) korišćenja ESC-a umesto "PowerBox-a" - svi su neslavno završili...
Sadja malo flejmujem, al' jegiba tako ti to ide.
Ne vidim u svom tekstu nikakvu ostrinu, za razliku od tekstova pre mog, jednostanvo sam predlozio da se stvar proba
pa ako stvar crkne, crkne.
-
Mtesa, radim na tome da što pre probam zbog drugih. Izgleda da moram staviti tačku na "i".
Mislim da si ti rekao da imaš jedan jednofazni ESC u modelu. Možeš sam da se uveriš bez da vadiš iz modela. Skini priključak motora sa ESC i priključi voltmetar na izlaz. Voltmetar se ne smatra potrošačem te nema šta da gori. Priključi akumulator na ESC i polako guraj palicu gasa i vidi šta meri instrument. Trebalo bi da proporcionalno sa pomicanjem palice raste napon od 0 do vrednosti napona akumulatora. Možeš da priključiš neku manju auto sijalicu od 12V i rezultat će biti vidljiv. Nema šanse išta da crkne. Mogu i drugi da probaju.
Sve ovo sa trofaznim ESC kontrolerom je ne moguće uraditi, jer je princip rada mnogo složeniji.
-
Čovek, i posle svega, nastavlja sa monologom.
Da zna da čita oscilogram i grafik, verovatno bi shvatio da je sa priloženim samo potvrdio ono što sam rekao, tj napisao.
Neću više da se zamlaćujem problematikom jer očigledno da je to gubljenje vremena!
Pokušaću još jednom da najjednostavnije objasnim princip rada ESC-a i sličnih uređaja!
ESC je prekidač, recimo svetla. Kad ga uključimo - sijalica svetli, sve dok ga ne isključimo. Kad to uradimo brzo, sijalica samo trepne. Zavisno od brzine kojom isključimo prekidač, sijalica će jače ili slabije da zasvetli, a napon je ostao isti! A, ako sad stavimo taj njegov instrument na sijalicu, imaćemo manje ili veće pokazivanje napona!
A ako stavimo osciloskop (kao u prilogu dole - yutube) videćemo da je napon uvek isti!
e, sad, zamislite da je umesto te sijalice još jedan prekidač, a njega komšija uključuje i isključuje, kolika je verovatnoća da komšijina sijalica zasvetli !?
I još nešto, drugi grafik i snimak, nemaju nikakve veze sa ESC-om! A pre 60 godina su servoi radili malo mnogo drugačije!!
Mišo2002, hvala na kometaru, ali ovo sigurno radi. Da nešto ne valja, već bi se javili izvanredni elektroničari po struci i članovi su ovog foruma. Verovatno nemaš dovoljno predznanja u elektronici da shvatiš neke osnovne pojmove oko rada novije elektronike. (zid) Prouči šta je PWM signal za upravljanje servoima a šta je PWM za upravljanje recimo kalemovima ili bilo kojim potrošačem struje. Da pomognem malo, a na tebi je da proučiš detaljnije jer ovo nije elektroničarski forum, i ako se radi o stvarima koje svaki RC modelar treba da zna. Jedan je nosilac informacija sa učestalosti od 50Hz, dok je drugi energetski koji radi na učestalosti od 10 KHz pa na više. Ako si već čuo za pojam efektivni, onda bi znao da struja sa promenljivim naponom u jedinici vremena naravno, ma kakvi bili po obliku, računa im se efektivni, prosečni, average nivo. Evo i slikoviti primer za to. Ovako izgleda izlazni napon na BRUSHED ESC-u na mojoj šemi gore, sa tim da je makimalni napon 11.1V
(http://www.overclockers.com/wp-content/uploads/2010/12/PWM.gif)
Wikipedija o PWM
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-width_modulation (http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-width_modulation)
Evo još nešto o PWM regulaciji a koja je osnov nadašnjih digitalnih regulacionih elektronika.
http://www.youtube.com/watch?v=YmPziPfaByw (http://www.youtube.com/watch?v=YmPziPfaByw)
Da upotpunim i sa pojmom servo signalom upravljnja. Evo dijagrama sa vrednostima kako se RC modelarski servo upravlja već više od 60 godina. Ovaj signal izlazi iz prijemnika i ulazi u ESC. Servo tester generiše isto. Šta se zbiva unutar ESC-a sada bi bilo puno.
(http://byteeater.files.wordpress.com/2009/10/3.png)
http://www.youtube.com/watch?v=GibaCKQnOII (http://www.youtube.com/watch?v=GibaCKQnOII)
Još nešto vezano za rad. ESC dozvoljava potrošaču da povuče struju koja mu je potrebna, po Ohm-ovom zakonu naravno, ali samo u periodu kada je strujno kolo otvoreno na izlazu. Znači, vrednost jačine struje je analogno efektivnoj vrdnosti PWM signala isto kao i napon. Ovde se radi o periodima mereno u milisekundama, pa se to prekidanje ne primećuje, eventualno se ponekad čuje ako je PWM frekvencija u čujnom opsegu (ispod 20kHz)
Nadam se da je sada jasnije ;namig
-
Da dodam još nešto, PWM (za koju se uhvatio ko pijan plota) upravo znači ono za šta on tvrdi da nije.
PWM - Pulse With Modulation - modulacija širinom impulsa!
-
Miso2001 ja sam već objasnio sve oko rada regulatora. Samo brbljaš gluposti i zbunjuješ druge i sebe. Ako je celom svetu prihvatljivo ovaj sistem PWM regulacije, mora ćeš i ti da se pomiriš sa tim. Meni nije jasna tvoja namera, jer kako da svi shvataju a ti ne? Uči, uči i samo uči, ali molim te na kraju nauči i ne zamaraj vredan modelarski narod. (plz)
-
unsubscribe :-[
-
Cekaj te malo ja sam to shvatio laicki VAKO
menjanjem vremenskog intervala gde je Voltaza konstantno 12v upravljas kojom ce brzinom raditi motor
ili menjanjem napona motor radi kad krece sa nekih Ov - 1.5v - 2.5v - 4v - 5v do max 12v(11.1)sa max brojem obrtaja
sta je tu tacno
-
Rasplamsala se diskusija...
evo da ja dodam nesto, pa ko usvoj usvoji... (a dodajem iz Berlina, pod blagim gasom pred spavanje... :P )
Ovo sto je tibeteagle napisao radi za napajanje/pogon sledecih uredjaja:
zice za secenje stiropora
NEKIH punjaca
jednosmernih motora sa cetkicama
osvetljenja baziranih na LED i sijalicama sa vlaknom
i slicnih uredjaja
ovaj sklop ne radi na uredjajima na kojima napon ne sme da predje preko nazivnog napona napajanja duze od periode izlaznog PWM... (zvuci komplikovano...)
primer:
sigurno nece raditi na uredjajima koji se napajaju sa 5V sa USB porta recimo... recimo kao punjac za moju Nokiu N900
uredjajima kojima je Absolut Maximum Rating za napajanje manji od 12 V i slicno...
Da rezimiram, moze za neke primene ali ne za sve... ako resite da ga koristite za nesto najbolje da pitate ovde i dobicete odgovor jel radi ili ne...
pozdrav
i nemoj da se previse jedite jedni na druge... svi smo mi drugari ovde, samo diskutujemo...
:P
-
ovaj sklop ne radi na uredjajima na kojima napon ne sme da predje preko nazivnog napona napajanja duze od periode izlaznog PWM... (zvuci komplikovano...)
primer:
sigurno nece raditi na uredjajima koji se napajaju sa 5V sa USB porta recimo... recimo kao punjac za moju Nokiu N900
uredjajima kojima je Absolut Maximum Rating za napajanje manji od 12 V i slicno...
Da rezimiram, moze za neke primene ali ne za sve... ako resite da ga koristite za nesto najbolje da pitate ovde i dobicete odgovor jel radi ili ne...
pozdrav
i nemoj da se previse jedite jedni na druge... svi smo mi drugari ovde, samo diskutujemo...
:P
Branek po ovome znaci nemoze se smanjiti napon ispod 12v mmmm
-
JRlotpi, proba ću da pojasnim ovaj neverovatno interesantan fenomen u elektronici. Ovde dajem malo više energije jer smatram da se pojam PWM u modelarskoj elektronici veoma prisutam i da se zna šta je to ako pročitamo neki članak gde se to spominje.
Kod PWM regulacije obično interval se ne menja. To je konstanta u našem slučaju. Menja se širina inpulsa od 0 do širine celog intervala. Ako je širina impulsa (vremena dok je strujno kojo uljučeno) 50% vremena intervala, smatra se da je efetivni napon 50% maksimalnog napona. Na dijagramu ili osciloskopu se vidi ovo:
(http://www.rediculouslygoodlooking.com/site/images/arduino/pwm.gif)
http://www.acroname.com/robotics/info/concepts/pwm.html (http://www.acroname.com/robotics/info/concepts/pwm.html)
Vidi se da je period odnosno interval isti. Vidi se 0 i maksimalna vrednost. Na kraju dijagrama se vidi procenat koliki je efetivni napon, odnosno kolika struja može da protiče u odnosu na to da je 100% vremena uključeno.
Zamislimo da damo pola gasa na palici onda će signal biti uključen samo 50% vremena a 50% vremena će strujno kolo biti zatvoreno da isteka vreme za ceo period. Sve se ovo dešava više hiljada puta u sekundi. U potrošaču nema vremena da u takvom vremnu padne ili poraste struja do minimuma ili maksimuma jer na sreću i struja ima svoju inerciju. Struja će minimalno da opadne ili poraste oko 50% vrdnosti oko 1-5% u zavisnosti od priride strujnog kola.
Na dijagrmu dole se vidi jedna dinamična promena širine signala koja upravo generiše sinusnu krivu. Vidi se idealna analogna linija crvena, zeleno polje u kojem prava struja varira. Plava linija je stvarna vrednost struje koja tangira oko idealne sinusoide. U stvarnosti odstupanje je veoma malo, od 1-2% te se u praksi smatra da je dobijena kriva idealna. Sa priključenjem strujnog akumulatora u vidu e. kondenzatora, ovo odstupanje (između zelenih linija) se može peglati. Tako ispravljena struja je već pogodna i za osetljivije potrošače. Od ovoga je samo čoperska regulacija bolja, ali je to već druga priča.
(http://www.acroname.com/robotics/info/concepts/servo_pwm2.jpg)
Ovaj dijagram je pograšan mmmm Kod polovine kod perlaza u negativnu zonu i PWM signal treba da pređe u negativno polje. :sljus Ili važi za složeniju elektroniku sa tranzistorskim mostom i još mnogo toga. mmmm
Nemojte verovati u sve što nađete na netu. (nene)
Nemojte ni meni lol
-
napon je 12V a kada je na 50% to znaci da na izlazu iman 6V da li je to tako
-
Jeste.
-
to znaci da mogu da ga koristim za napajanje servoa :)aplauz (yay)
-
Da i to sa naponom recimo 6V kada će biti jači i brži.
-
ura nema vise power boxa, to cu da primenim na T-rex 700 momentalno :)aplauz
-
Kako sam već naveo pre, treba da se ubaci jedan elektrolittni kondenzator na izlazu ESC-a recimo 470uF 16V i to 2 kom. Paziri na + i -.
Pogotovo je važno ako imaš digitalne servoe.
-
ma ja to samo teorecki
cemu ovaj kondezator sta je njegova uloga
-
Ne razumem zašto si pre imao power box? Ako je helikopter na eletro pogon onda ESC ima BEC ili kod većih modela je poželjno poseban BEC staviti od recimo 5A. I jednofazni ESC je dobar za napajanje ali napon pada sa padom napona u pogonskom akumulatoru. Kod većih modela je poželjno staviti poseban akumulator za napajanje servoa. Ne znam tačno ali žiroskopima treba stabilan napon. Možda u ovom slučaju ova kombinacija nije baš najbolja. mmmm
-
Nitro
ajd laicki da te pitam
po tebi
kada gurnes prst u steker 1 sec(100%)bije te 220v (uzmemo da prezivim )
a kada gurnes 0.5 sec(50%) bije te 110v
-
Teorija ne važi za ovako velike periode 1s 0.5s jer struja nije toliko troma. Sve važi samo za male vremenske perioda kako sam naveo ispod 1 milisekunde. Teško je ovo sve razumeti bez da se neko ne upusti u suštinske fizičke veličine. Električni, induktivni, kapacitativni, i drugi unutrašnji otpori ovde igraju važnu ulogu. Znač nije svejledno i nemoj gurati prst u konektor. ;namig
-
necu gurati obecavam :big smile
-
ovaj sklop ne radi na uredjajima na kojima napon ne sme da predje preko nazivnog napona napajanja duze od periode izlaznog PWM... (zvuci komplikovano...)
primer:
sigurno nece raditi na uredjajima koji se napajaju sa 5V sa USB porta recimo... recimo kao punjac za moju Nokiu N900
uredjajima kojima je Absolut Maximum Rating za napajanje manji od 12 V i slicno...
Da rezimiram, moze za neke primene ali ne za sve... ako resite da ga koristite za nesto najbolje da pitate ovde i dobicete odgovor jel radi ili ne...
pozdrav
i nemoj da se previse jedite jedni na druge... svi smo mi drugari ovde, samo diskutujemo...
:P
znaci ovo je netacno
-
Važi, jer stvarno ima elektronika novije generacije kao mobilni ili računarske periferije, kojima smetaju ovakvi jednostavni vidovi proizvodnje napona. Svi oni imaju specijalne čipove za napajanje, stabilizaciju, a koji su i inteligentni i mogu se upravljati sa mikrokontrolerima ili računarom. Dakle fina elektronika zahteva finu struju, jednostavni rečeno.
-
mislim da je i napajanje prijemnika digitalnog npr spektrum na 2.4 i digitaqlnih servoa isto spada u nazovimo je finu elektroniku ipak
brash.elektro motori mogu da progutaju ali servoi tesko nigde na internetu nisam uspeo da nadjem taj eksperiment
-
Da, ali oni svi imaju svoj stabilizator struje i ne smeta im promenjljiva struja do 12V. Noviji prijemnici rade na 3.3V ali to oni naprave sebi.
-
Kod mojih sevoa align 610 je striktno max 7.4 a za repni 5v i naglaseno je da mora da se vodi racuna da ne pregorim servoe na regulaoru da se obrne na7.4v za rep
tako da u mom slucaju mogu da spalim servoe jer ipak ce napon biti 12v
nemozes smanjiti napon smanjenjem vremena trajanja impulsa koji ima napon 12v
-
Zato se ne koristi ovaj vid u modelima jer ima bolji. Za servoe je razvijen BEC koji stabilizuje struju na konstantnu vrdnost iako padne napon na akumulatoru. Ovaj vid sa ESC je alternativa sa svojim slabostima. Ako padne napajanje za 10% pašće i izlani napon za 10%. Sve ovo sam naveo u prvom postu.
-
Kod mojih sevoa align 610 je striktno max 7.4 a za repni 5v
5V za repni je zbog žiroskopa, mislim mmmm
-
Kondenzator ima ulogu da ako je potrošaču, recimo digitalnom servou potrebna trenutno velika struja i ako to ESC u tom trenutku ne može da isporuči onda da ima odakle da povuče. Ovde se isto radi o milisekundama.
(spava)
-
Majstore ne mozes smanjiti napon(12v) smanjenjem trajanja impulsa koji ima napon od 12v
vec inertni potrosaci nemogu da stignu da prepoznaju, to kod servoa nemoze, moze samo za odredjene potrosace
taj repni servo nesmem da okacim na ulaz od 7.4 a u pitanju je 3G koji ima dva ulaza 1 na 7.4 (zaciclik)i 2 na 5v (repni)
svi servoi idu iz njega nema tu klasicnog zira
na njemu je spec ulaz od 5v za servo repa i spec ulaz na 7.4 za ciclik i nesme da se pomesaju da ne pregoreo repni servo znaci nema zezanja sa tom napravom za servoe kao sto si predlozio ne trpe servoi takvu napravu ili znas nesto sto ingeneri Aligna neznaju.
-
Kondenzator ima ulogu da ako je potrošaču, recimo digitalnom servou potrebna trenutno velika struja i ako to ESC u tom trenutku ne može da isporuči onda da ima odakle da povuče. Ovde se isto radi o milisekundama.
(spava)
u tvom slucaju ti treba da smanjis visak a ne da nadomestis
-
nece raditi na uredjajima kojima je Absolut Maximum Rating za napajanje manji od 12 V i slicno...
ne smanjujes napon to samo neki uredjaji nemogu da registruju
-
Da, to je već konstatovano da elektronike koje inače ne mogu da trpe veći napon od svoje nazivne, odnosno preko nekog maksimuma ni na trenutak, se ne preopručuje ovaj regulator. Nekim aktivnim elektronikama kao u digitalnim servoima, žiroskopima ili prijemniku isto može da unese smetnje u njihov rad zbog PWM frekvencije koja može da ima učestalost isti sa njihovim aktivnim komponentama kao mikrokontroler i sl.
u tvom slucaju ti kondenzator treba da smanjis visak a ne da nadomestis
Kondenzator jeste malo diže efektivni napon ali ako se dobro iskalkuliše vrednost za odgovarajući potrošač dobro radi svoj posao. Bitno je da dok je otvoreno strujno kolo paralelni potrošač kondenzator isto opterećuje izvor sa svojim punjenjem i tako je porast struje u potrošaču sporiji. Kada nema strujnog kola, u potrošaču struja ne pada drastično jer krivu "drži" nagomilani potencijal u kond. i tako kondenzator preuzima privremeno napajnje i tako se pegla kriva struje. U ovu svrhu se koriste u mrežnim ispravljačima elektrolitni kondenzatori.
Problem je što različiti potrošači različito konzumiraju struju u modelu. Problem je i to što ne podjednako, kao motori servoa. Stoga je slabost ovog načina napajanja što nije pogona za više različitih potrošača od jednom. Ali ako se podesi za jedan konstantan sistem i dobro usklade svi parametri, onda nema problema.
Znači za RC modele je svakako najsigurnije koristiti direktan akumulator ili stabilizovanu struju preko BEC nego ovaj sistem. Nije da se ne može, ali su oni bolji.
Za grejanje žice, poktretanje jednosmernih elektromotora, sijalica, LED dioda velike snage i drugih potrošača je 100% sigurno.
Znači univerzalnost kod osetljivih aktivnih elektronika novije generacije je ograničena i ni ja ne predlažem da se za to koristi!
-
Dali je moguce napraviti pouzdan BEC recimo od regulatora napona tipa 7805 ili slicnog na recimo 6 V , recimo da je ulazi napon 3s lip baterija ili 12 V , kako bi najlakse mogli napraviti BEC a da moze da izbaci jedno 5A i naravno da ga ne kupujemo i cekamo dva meseca iz Kine....
I jos jedno pitanje za elektronicare, kada kacim bateriju na esc konektor mi posteno zavarnici, sto bi nas narod rekao `zasmercuje`, pune se elektroliti verovatno u ESC-u , i nakon nekoliko puta primetio sam da je bullet konektor poceo da crni i topi se na nekim mestima gde zavarnici, dali je moguce ovo otkloniti dodavanjem negde nekog kondenzatora ili....
Hvala :)aplauz
-
pozdrav forumasi!
probano/provereno i radiiiii!
u testu je koristen graupner predajnik sa r 700 prijemnikom i jeti esc i to jes 012.
ulazni napon je bio sa laboratorijskog izpravljaca i to 12,22 volti dok je izlazni napon sa esc-a boi od 0,5 do 12.20, u zavisnosti od polozaja palice gasa.Jedino prilikom testa sam morao staviti minimalno opterecenje na izlaz esc a i to otpornik od 2,2 kilooma 5 wati snage.ako neko zeli esc da koristi kao regulator napajanja tj. napajanje sa promenjivim izlaznim naponom, moze uzpomoc jednostavne elektronike da to uradi:par otpornika par konendzatora i integrirac NE 555.i jos da dodam nesto:po ovom principu radi danas 99 posto napajanja pocev od racunara pa preko najobicnijeg punjaca za mobilni telefon.
toliko od mene
gery.
-
Dali je moguce napraviti pouzdan BEC recimo od regulatora napona tipa 7805 ili slicnog na recimo 6 V , recimo da je ulazi napon 3s lip baterija ili 12 V , kako bi najlakse mogli napraviti BEC a da moze da izbaci jedno 5A i naravno da ga ne kupujemo i cekamo dva meseca iz Kine....
I jos jedno pitanje za elektronicare, kada kacim bateriju na esc konektor mi posteno zavarnici, sto bi nas narod rekao `zasmercuje`, pune se elektroliti verovatno u ESC-u , i nakon nekoliko puta primetio sam da je bullet konektor poceo da crni i topi se na nekim mestima gde zavarnici, dali je moguce ovo otkloniti dodavanjem negde nekog kondenzatora ili....
Hvala :)aplauz
sto se tice lm 7805 "zna "struju do 1 ampera sto znaci da moras paralelno vezati minimalno 5 komada i prilikom toga da obratis paznju na eventualnu razliku izmedju njihovih izlaznih napona.druga je varianta da se povecava izlazna struja lm7805 uzpomoc jednog tranzistora i otpornika,ovo je jako jednostavno ali mana mu je ta da gubis zastitu od kratkog spoja na izlazu regulatora
-
i jos da dodam nesto:po ovom principu radi danas 99 posto napajanja pocev od racunara pa preko najobicnijeg punjaca za mobilni telefon.
toliko od mene
gery.
Bez uvrede, ali molim te, polako sa ovakvim izjavama, ovde ima dosta početnika koji čitaju forum.
Ovo da većina izvora napajanja radi ovako je izjava koja nije tačna. Ovo je samo jedan stepen u celom lancu regulacije i kontrole na modernim napajanjima. Ne želim da sad ulazim do detalja u objašnjenje rada prekidačkih napajanja, ali ova citirana izjava jednostavno nije tačna!
Napisao si da ti izlaz ide od 0.5 do 12V? Čime si merio? Da li je instrument kojim si merio meri maksimalan napon ili RMS? Ili true RMS (pošto su na izlazu četvrtke a ne sinus?
Znači, kao što sam i ranije napomenuo, ovaj način je ok kao izvor napajanja za rezistivne potrošače. ali nikako nije za potrošače koji traže stabilno - regulisan napon. To što radi na jednom prijemniku ništa ne znači. Može da ne radi na drugom, može da probija maksimalne specifikacije, može znatno da smanji vek trajanja, može da izazove smetnje i mnogo šta ostalo!
Još jednom molim da pazite šta pišete jer ima dosta početnika koji čitaju i koji mogu da spale nešto od svoje opreme koju su skupo nabavili... Pogledajte moj prethodni post u ovoj temi za spisak onog sa čim će ovaj način napajanja raditi, a na šta ga nije poželjno priključivati (naravno, niko vam to ne može zabraniti...)
pozdrav
branek
-
Znači za RC modele je svakako najsigurnije koristiti direktan akumulator ili stabilizovanu struju preko BEC nego ovaj sistem. Nije da se ne može, ali su oni bolji.
Za grejanje žice, poktretanje jednosmernih elektromotora, sijalica, LED dioda velike snage i drugih potrošača je 100% sigurno.
Znači univerzalnost kod osetljivih aktivnih elektronika novije generacije je ograničena i ni ja ne predlažem da se za to koristi!
Tako je tibeteagle...
Za jednostavne rezistivne potrošače, motore i osvetljenje koje nema regulaciju, ovo je ok, za sve ostalo... ne preporučuje se!
pozdrav
-
i jos da dodam nesto:po ovom principu radi danas 99 posto napajanja pocev od racunara pa preko najobicnijeg punjaca za mobilni telefon.
toliko od mene
gery.
Bez uvrede, ali molim te, polako sa ovakvim izjavama, ovde ima dosta početnika koji čitaju forum.
Ovo da većina izvora napajanja radi ovako je izjava koja nije tačna. Ovo je samo jedan stepen u celom lancu regulacije i kontrole na modernim napajanjima. Ne želim da sad ulazim do detalja u objašnjenje rada prekidačkih napajanja, ali ova citirana izjava jednostavno nije tačna!
Napisao si da ti izlaz ide od 0.5 do 12V? Čime si merio? Da li je instrument kojim si merio meri maksimalan napon ili RMS? Ili true RMS (pošto su na izlazu četvrtke a ne sinus?
Znači, kao što sam i ranije napomenuo, ovaj način je ok kao izvor napajanja za rezistivne potrošače. ali nikako nije za potrošače koji traže stabilno - regulisan napon. To što radi na jednom prijemniku ništa ne znači. Može da ne radi na drugom, može da probija maksimalne specifikacije, može znatno da smanji vek trajanja, može da izazove smetnje i mnogo šta ostalo!
Još jednom molim da pazite šta pišete jer ima dosta početnika koji čitaju i koji mogu da spale nešto od svoje opreme koju su skupo nabavili... Pogledajte moj prethodni post u ovoj temi za spisak onog sa čim će ovaj način napajanja raditi, a na šta ga nije poželjno priključivati (naravno, niko vam to ne može zabraniti...)
pozdrav
branek
tacno!u pravu si da je samo jedina karika u lancu.Ali izlaganje tibeteaglea tj da se moze koristiti ka o snazno univerzalno napajanje na radnom stolu je korektno,medjutim ni ja ne bih koristio za bilo kakvo napajanje u modelima jer jE STVARNO NEPRECIZNO.!Znaci SAMO NA RADNOM STOLU A NIKAKO U MODEL UGRADJIVATI
-
Hvala Gery na merenjima. Moj stati Jeti regulator još dobro radi kod tebe. ()-()
Hvala i Braneku na važnim upozorenjima (pijemo)
Gery, verovatno da je tvoj instrument merio efektivni napon na potrošaču, odnosno otporniku, pošto unimetri mere u intervalu od oko 0.2s pa je tako merio prosek nekoliko stotina perioda. To sam i očekivao. mmmm
Da, naponski regulatori su mnogo precizniji. Ovaj strujni regulator, ako ga mogu tako nazvati, ima prednost što je mali i jeftin i može da propušta veliku struju u odnosu na naponske regulatore koji su složeniji i skuplji zbog veće cene komponenti. Treba pogledati koliko košta jedan stabilan voltažni regulator koji može da propusti 20-30A pogotovo laboratorijski. Za naše modelarske laboratorije može da posluži, ako nemamo nešto ozbiljnije pri ruci. ;namig
-
A evo i nesto za one koji vole experimente...
-
:)aplauz
A evo i nesto za one koji vole experimente...
(:good)
Bar ništa neće da se "spali" !
-
Gery šema je dobra za one koji vole da leme i razumeju šta leme. Servo testeri su toliko jeftini, a koji imaju istu ovu elektroniku generator impulsa, koju si predložio, da ne vredi podići lemilicu.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14774 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14774)
-
:)aplauz Gery šema je dobra za one koji vole da leme i razumeju šta leme. Servo testeri su toliko jeftini, a koji imaju istu ovu elektroniku generator impulsa, koju si predložio, da ne vredi podići lemilicu.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14774 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14774)
Izgleda da je u pripremi SR WAREHAUSE !
Bravo za HK!
Al' će sad da experimentišemoooooooo!
-
Gery šema je dobra za one koji vole da leme i razumeju šta leme. Servo testeri su toliko jeftini, a koji imaju istu ovu elektroniku generator impulsa, koju si predložio, da ne vredi podići lemilicu.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14774 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14774)
e bas nije tako! ako covek kupi sve ovo sto je na semi i uzme komadic protoborda veoma jeftino moze da prodje experiment,naravno ako bar ima lemilicu i minimalno predznanje o elektronici ;D
-
Da i to sa naponom recimo 6V kada će biti jači i brži.
na moje pitanje da li moze da se napajaju D.servoi
-
Da, to je već konstatovano da elektronike koje inače ne mogu da trpe veći napon od svoje nazivne, odnosno preko nekog maksimuma ni na trenutak, se ne preopručuje ovaj regulator. Nekim aktivnim elektronikama kao u digitalnim servoima, žiroskopima ili prijemniku isto može da unese smetnje u njihov rad zbog PWM frekvencije koja može da ima učestalost isti sa njihovim aktivnim komponentama kao mikrokontroler i sl.
u tvom slucaju ti kondenzator treba da smanjis visak a ne da nadomestis
Kondenzator jeste malo diže efektivni napon ali ako se dobro iskalkuliše vrednost za odgovarajući potrošač dobro radi svoj posao. Bitno je da dok je otvoreno strujno kolo paralelni potrošač kondenzator isto opterećuje izvor sa svojim punjenjem i tako je porast struje u potrošaču sporiji. Kada nema strujnog kola, u potrošaču struja ne pada drastično jer krivu "drži" nagomilani potencijal u kond. i tako kondenzator preuzima privremeno napajnje i tako se pegla kriva struje. U ovu svrhu se koriste u mrežnim ispravljačima elektrolitni kondenzatori.
Problem je što različiti potrošači različito konzumiraju struju u modelu. Problem je i to što ne podjednako, kao motori servoa. Stoga je slabost ovog načina napajanja što nije pogona za više različitih potrošača od jednom. Ali ako se podesi za jedan konstantan sistem i dobro usklade svi parametri, onda nema problema.
Znači za RC modele je svakako najsigurnije koristiti direktan akumulator ili stabilizovanu struju preko BEC nego ovaj sistem. Nije da se ne može, ali su oni bolji.
Za grejanje žice, poktretanje jednosmernih elektromotora, sijalica, LED dioda velike snage i drugih potrošača je 100% sigurno.
Znači univerzalnost kod osetljivih aktivnih elektronika novije generacije je ograničena i ni ja ne predlažem da se za to koristi!
da bi na kraju ispalo da ne sme ze servoe (zid)
-
@JRLotpi
ovaj tvoj avatar opasno dekoncetrise ...
-
I jos jedno pitanje za elektronicare, kada kacim bateriju na esc konektor mi posteno zavarnici, sto bi nas narod rekao `zasmercuje`, pune se elektroliti verovatno u ESC-u , i nakon nekoliko puta primetio sam da je bullet konektor poceo da crni i topi se na nekim mestima gde zavarnici, dali je moguce ovo otkloniti dodavanjem negde nekog kondenzatora ili....
Nisam elektronicar ali mogu da pogledam ;)
Za ovo ti treba "spark arrestor".
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2719644 (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2719644)
-
JRlotpi, sve što smo diskutovali i konstatovali na osnovu koliko toliko stručnog elektroničarskog znanja na hobi nivou je samo teoretska predpostavka. Neke stvari su već konkretno izmereni a druga merenja svako može sam da izvede. Za osetljivije stvari kao digitalni servo treba probati. Treba da se priključi digitalni servo i treba videti kako se ponaša. Ako radi stabilno isto kao sa drugim izvorom napajanja onda je sve u redu. Bolji servoi za svoju elektroniku imaju svoj unutrašnji stabilizator napona i tako nema problema.
Lep je izazov za sve modelare da traže i nađu neku jeftiniju alternativu za upotrebu. Ovo nije prvo a ni zadnje da se pokušava proširiti upotreba jednog modelarskog modula. U materjalima je isto tako. Ja sam skupu balzu, orakover i druge skuplje modelarske materijale zamenio sa građevinarskim stirodurom i to veoma uspešno za elektro i glow motorne RC modele podjednako. Naravno ni taj materjal nije svemoćan. Lako je napraviti model od skupih materijala i komponenti.
Oni koji imaju skupe modele sa osetljivom elektronikom kao žiroskopi, u opšte ne trebaju ovu alternativnu stvar da razmatraju. Inače zašto bi neko koristio za napajanje servoa u modelu, kada ima gomila modula za takvu namenu pa još jeftinije. http://www.google.com/images?hl=en&sugexp=ldymls&xhr=t&q=ubec+5v&cp=7&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1280&bih=862
;namig
-
I jos jedno pitanje za elektronicare, kada kacim bateriju na esc konektor mi posteno zavarnici, sto bi nas narod rekao `zasmercuje`, pune se elektroliti verovatno u ESC-u , i nakon nekoliko puta primetio sam da je bullet konektor poceo da crni i topi se na nekim mestima gde zavarnici, dali je moguce ovo otkloniti dodavanjem negde nekog kondenzatora ili....
Nisam elektronicar ali mogu da pogledam ;)
Za ovo ti treba "spark arrestor".
http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2719644 (http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=2719644)
:)aplauz
To na tom linku, važi samo ako je ESC sa tim izvodom ! I nije samo žica !
Dodatni "spark arestor" za naknadnu samougradnju ima i kod nas da se nabavi po ceni od 150,00 din + ptt troškovi, ako niste iz Bgd.