rcfly4um

AERIAL PHOTGRAPHY => FOTOGRAFIJE i VIDEO SNIMCI => Topic started by: fenix on February 13, 2011, 08:21:10 PM

Title: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 13, 2011, 08:21:10 PM
    Zamolio bih sve one koji znaju  nešto više iz ove oblasti da nam objasne koja frekfencija je najbolja tj.najsigurnija  za video link naravno u zavisnosti od toga da li je stanica na MHz ili GHz.Posto se letenje sa ovim uredjajima sve više koriste,zarad onih koji se upuštaju u ovu oblast bilo bi dobro da se ove informacije nalaze na jednom mjestu.Nailazio sam na razlicita objasnjenja tako da je sada konfuzija jos veca barem sto se tice mene.Trenutno koristim video link na 2.4GHz i stanicu Spektrum DX7 o ovome sam vec pisao tako da cu ovdje samo napomenuti da ja nisam imao nikakvih smetnji ni sa video linkom ni sa elektronikom na heliju.Hrabro ili ludo sa moje strane  mmmm ali evo i moje neko iskustvo Zbog toga posto je podvuceno crvenom da se ne koriste ove frekfencije istovremeno zelim da predjem na neku drugu frekfenciju.E sad kao sto sam naslov ovog topika glasi koju frekfenciju?Neki kazu i ostale frekfencije kao 5.8GHz 1.3 GHz su diskutabilne,pa rekoh da je poslije svega najbolje preci ma MHz.Ali neki dan moj prijatelj Dule bimmer pronadje ovaj podatak sto je prikazan na slici  :sljus  ")

                                                                  (http://i148.photobucket.com/albums/s1/fenix-001/T%20Rex%20600/TRIKOPTER/th_videolink.jpg) (http://s148.photobucket.com/albums/s1/fenix-001/T%20Rex%20600/TRIKOPTER/?action=view&current=videolink.jpg)

Evo jedan koristan link sa osnovnim objasnjenjima  http://www.wirelessvideocameras.net/c=g3imYOQWWQSPYmaY8mqI0cEtF/category/__rc_airborne_video_downlinks_education_101__/ (http://www.wirelessvideocameras.net/c=g3imYOQWWQSPYmaY8mqI0cEtF/category/__rc_airborne_video_downlinks_education_101__/)

Unaprijed se zahvaljujem  (pijemo)

                                               
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 13, 2011, 10:45:10 PM
Dobra tema ...

Okvirno, trenutno su popularni i u opticaju mahom 900MHz, 1.2-1.3GHz, 2.4GHz i 5.8GHz video linkovi.
Vecina ne preporucuje 2.4ghz za FPV RC iz uglavnom dva razloga, prvi je zato sto je ponuda video opreme na 2.4GHz dosta dobra i tehnologija koji se koristi je novija a treba izbegavati i RC i video na istom opsegu, a drugi je taj sto gubitak kontrole nad modelom sa 2.4GHz RC je iznenadan i bez najave za razliku od starijih tehnologija (MHz) gde se jasno mogu videti naznake gubitka veze. Bolje "zaobiljazenje" prepreka nizih frekvencija bi bio treci razlog.
Ako vec nemate mogucnost promene na 35,40,72 i slicno ili 433/444mhz Thomas Sherrer ili Dragon Link Long Range sistem, koji vaze i za najbolje u smislu dometa, onda preostaje jedino 900MHz ili 5.8GHz video link.
Recenica koju si oznacio se odnosi na trappy-jevu pretpostavku da vise frekvencije imaju u globalu manji/losiji domet pa je gubitak video veze izvesniji od gubitka RC veze u kom slucaju do video prekida najcesce dolazi postepeno pa je moguce reagovati blagovremeno za razliku od RC-a.

@fenix

jesi radio mozda ozbiljniji range test sa video predajnikom ukljucenim i iskljucenim?
Dosta prijavljenih nezgoda je upravo sa 2.4ghz RC i 2.4ghz ili 1.2-1.3ghz video kombinacijom i gubitak kontrole je najcesce trenutan i kompletan.
Pogotovo je na losem glasu Spektrumov DSM posto nije hopping system i evidentno ga je lakse zasititi.


Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 14, 2011, 06:06:24 PM
Ak,hvala na informacijama koje ce naravno biti od velike koristi.Sto se tice range testa nisam ga radio sa video linkom kao sto rekoh ja sam to probao sve u vazduhu mada cu i ovo da isprobam iako je obrnutim redoslijedom  (pijemo)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: SaleR on February 14, 2011, 07:40:07 PM
Da, dobra tema, eh sada kada bi i odgovor bio dobar!

Na zalost i tu kao i u svemu drugome vezano za RF je stvar koliko imas srece...

Naravno kombinacija 2,4Ghz prijemnikom i video predajnikom na 2,4Ghz je svakako problematicna. Na zalost ja sam imao lose iskustvo. Na Mini Titana sam okacio malu 2,4Ghz kamericu i slao na laptop da se snima. Uradio sam par testova na zemlji pre nego sto sam poceo da letim i sve je delovalo da je ok. Onda sam napravio par letova i sve je proslo kako treba. Ali na jednom od poslednjih letova jednostavno je predeajnik od kamere prekrio prijemnik i Mini Ttian je se jednostvano iskljucio i pao kao kamicak. U to vreme na Mini Titanu je bio 6100 prijemnik.

Po mom misljenju bi trebalo video predajnik da bude na 1,2Ghz ili 5,4Ghz ukoliko ti je prijemnik na 2,4Ghz. Da predajna antena bude sto dalje od prijemne antene (recimo na repu helikoptera), da je video predajnik dobro oklopljen i naravno da je sto kvalitetniji, da ima dobre filtere da gusi sve nepotrebne harmonike. Cak mislim da bi i mase prijemnika i predajnika trebale da budu spojene ukoliko se koriste odvojene baterija za napajanje.

Svojevremeno dok sam se bavio radio-amaterizmom izradio sam mnogo raznih antena i eksperimetisao sa polozajem istih. Na zalost nikada nisam mogao da dobijem indeticne rezultate i da uvek sradi sve kako treba sa istim tipom antene. Uglavnom je zavisilo od mnogi atmosverskih uicaja.

Tu je takodje pitanje i snage video predajnika. Mislim da je mnogo bolje da je snaga mala, a da se na prijemnoj strani postavi dobra antena i tako resi problem male snage.

Na kraju i ovde se pokazalo da vazi ona stara poslovica koliko para toliko i muzike. Sa jeftinim video predajnikom mozes imati samo problema posto su uglavnom napravljedi vrlo lose po svim aspektima...

Sale

Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 14, 2011, 10:02:46 PM
      Sale hvala  na strucnom objasnjenju (pijemo) drago mi je da si dao svoje misljenje jer ti si u ovoj oblasti odavno tako da je na jednom mjestu i znanje i iskustvo.Sad je dosta toga jasnije ali mi nije kristalno jasno kako to da nekad moze da radi bez smetnje oprema kao sto je to bio slucaj kod tvog Titana a nekad video predajnik prekrije RC prijemnik?Da li je to povezano sa nekim drugim talasima koji su prisutni u tom okruzenju u tom trenutku ili polozaj antene  mmmm A to koliko para toliko i signala naravno da stoji ali citao sam i da sa nekim boljim linkovima dolazi do ovakvih problema.Jos jednom hvala.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: tibeteagle on February 14, 2011, 10:04:21 PM
Ako bi se napravio takav TX - RX sistem da se daunlinkuje i video signal pored već nekih parametara leta, unutar telemetrije, rešio bi se i bezbednosni problem oko dvojnih frekvencija koje smetaju jedno drugome. Ovu ideju već sada čitaju u razvojnim centrima RC elektronike i uskoro će ih i neko ponuditi.  :big smile
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 14, 2011, 10:15:59 PM
Po mom misljenju bi trebalo video predajnik da bude na 1,2Ghz ili 5,4Ghz ukoliko ti je prijemnik na 2,4Ghz. 
Sve su preporuke da 1.2ghz video i 2.4ghz RC treba izbegavati zbog harmonika. Ako je vec moranje 2.4ghz za RC onda 900mhz i 5.8ghz je definitivno preporucljivije za video.

Problem sa naglim prekidom u kontroli je upravo taj sto najcesce nemas monitor jacine signala da bi na vreme primetio slabljenje.
Moguce je naravno monitorisati rssi osd-om ili recimo telemetrijom nekog od novijih 2.4 rc sistema.
Postoje i 2.4ghz RC sistemi sa zavidnim dometom npr. BEVRC.

Vecina ovih nepisanih pravila naravno ne garantuju los/dobar ishod ali se sanse znatno smanjuju/povecavaju.

Definitivno ne treba ici na preko 500mW predajnik, posto zaseni ne samo RC nego i GPS i ostalu onboard elektroniku.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 14, 2011, 10:20:41 PM
Ako bi se napravio takav TX - RX sistem da se daunlinkuje i video signal pored već nekih parametara leta, unutar telemetrije, rešio bi se i bezbednosni problem oko dvojnih frekvencija koje smetaju jedno drugome. Ovu ideju već sada čitaju u razvojnim centrima RC elektronike i uskoro će ih i neko ponuditi.  :big smile
U slucaju RC-a sa telemetrijom opet imas jedan predajnik i jedan prijemnik na modelu.

Mislim da je problem najcesce sto vecina video predajnika koji se koriste su jeftino smece i generisu previse buke.

Lawmate se izdvojio kao brand u celoj toj prici.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: tibeteagle on February 14, 2011, 11:01:34 PM
Nisam bio precizan. Već unutar postojećeg RC prijemnika i RC predajnika koji inače prima signale upravljanja, šalje signale dole parametre senzora, telemetrija i pored toga u nekom digitalnom komprimovanom formatu da šalje video signal dole predajniku u ruke pilota, a odatle preko kabla ili plavog zuba u vidoje naočare.  mmmm  Sve ovo se već može izvesti sa novijim telemetrijskim RC sistemima. U pitanju je samo softver i malo dodatnog hardvera.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 14, 2011, 11:14:27 PM
  Bas lijepo sto je krenula diskusija  (pijemo) neke stvari postaju jasnije izgleda dosta toga je pod znakom pitanja u vezi ove oblasti ali ce ubuduce biti naravno sve manje nedoumica a dosta modela ce se spasiti od ovog neznanja.Treba sklopiti sve te harmonike pa legalne frekfencije, mobilne telefonije, televizije,radio signale...Evo sta kazu na ovome mjestu o ovome problemu http://www.helifreak.com/showthread.php?t=250975 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=250975) naravno oni veoma vode racuna koja je tamo frekfencija legalna a koja ne a kod nas  mmmm sa ovoga foruma bih izdvoijo ovaj dio jer je o tom ak vec pisao: 

          "The actual frequency usually recommended is 1.280 GHz or 1280 MHz. It is sometimes called 1.3 GHz when non-technical people round the number up. Its first harmonic (not second) is just doubling the frequency. That's 2.560 GHz.

This is well outside the range for flight control radios. From the first source found on the web: "Futaba divides the 2400MHZ band into 36 channels each channel centered 2.025MHz from each other starting at 2405MHz and ending at 2477MHz or 2479MHz depending on the transmitter." I didn't bother checking the FASST chip datasheet to confirm. Spektrum uses the same general range, if not the exact same chips, to accomplish the radio link. (They differ in how they use the channels, and in their protocol.)

Also, it's generally the lower frequency that causes problems for the higher band, and not so much the other way around. So we're concerned about the low video band messing up the high Spektrum/FASST flight-control band.

The Spektrum/FASST receivers are all-digital, heavily filtered, and detect interference, so I don't see this as a problem for them.

Even if the video receiver has a horrible saw filter (as most do), they should easily be able to discriminate noise on 1239 MHz (half of the highest 2.4 GHz channel) from video signal on 1280 MHz.

It could be worse for the video on 1240 MHz, but USA receivers are generally locked out of this channel or should be, as this is not an approved band. You still need an FCC Amateur Technician class license to use 1280 MHz in the USA, and the license does not authorize 1240 MHz for video due to a low side band".
__________________
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 15, 2011, 12:22:50 AM
Nisam bio precizan. Već unutar postojećeg RC prijemnika i RC predajnika koji inače prima signale upravljanja, šalje signale dole parametre senzora, telemetrija i pored toga u nekom digitalnom komprimovanom formatu da šalje video signal dole predajniku u ruke pilota, a odatle preko kabla ili plavog zuba u vidoje naočare.  mmmm  Sve ovo se već može izvesti sa novijim telemetrijskim RC sistemima. U pitanju je samo softver i malo dodatnog hardvera.
Jasno, samo to znaci da imas predajnik skupa sa prijemnik na modelu, i pritom taj predajnik treba da bude sposoban da emituje prilicnu kolicinu podataka da bi mogao da ponese video. Npr. FrSky telemetry downlink bandwidth je smesno mali za nesto takvo. Za digitalno komprimovanu sliku bi jos trebao jedan onako pozamasan procesor da to kompresuje u real-time-u a drugi na zemlji da to dekompresuje opet u real-time-u. To je ujedno i razlog zasto za sada ne postoji digitalni FPV. Latency.

U zadnje vreme intenzivno razmisljam o slicnoj varijanti sa single-board-computer-om sa embedded Linux-om sposobnim da komprimuje u real-time-u h.264 i posalje na zemlju koji bi ujedno mogao da posluzi za prikupljanje telemetrijskih informacija sa razlicitih senzora i naravno autopilot. Potencijalni kandidat je za sada BeagleBoard sa zavidnim mogucnostima enkodovanja/dekodovanja h.264.
Jedna takva platforma bi bila prilicno univerzalna i prosiriva za sve zamisljene zadatke tipa FPV/UAV, kao i umesto klasicnog RC-a, a Linux kao platforma bi omogucila koriscene gomile vec gotovih softverskih resenja te mogucnost koriscena razlicitih programskih jezika.

@fenix
Dosta je teorije iza cele price i mnogo diskusija na temu na forumima preko ali su se neke stvari iskristalisale kao best practice i povecavaju mogucnost pozitivnog ishoda. Uklopiti sve kockice i da to sve funkcionise savrseno iz prve je potesko pa je uputno pridrzavati se nekih "narodnih mudrosti" stecenih iskustvom drugih.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 15, 2011, 08:21:57 PM
   Naravno iskustvo i praksa su na prvom mjestu,a ovi uporedni clanci sa ino foruma samo potvrdjuju da je zakljucak isti kao i ovdjeZnaci 1.2 GHz je takodje diskutabilna frekfencija,a 2.4GHz je debelo podvucena crvenom.Znaci moglo bi se reci da bi jedna od pouzdanijih frekfencija bila 5.8GHz ili 900 MHz.Sto se tice 2.4GHz evo jedan video na kome je prikazano kako se manifestuju te smetnje.Smetnje se desavaju poslije nekih 40m i RC prijemnik gubi signal.Sreca moja pa sam do sada letio ispod ove visine a bas sam namjeravao da letim malo vise ali od sad  (nene) kao sto rece ak odradicu range test sa video linkom pa cu da vidim sta ce se desavati.

                                                   http://www.youtube.com/watch?v=wpgh4oGkmoc&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=wpgh4oGkmoc&feature=player_embedded)

A koga interesuje vise podataka http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1270665 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1270665)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Yu-men on February 15, 2011, 09:59:06 PM
 mmmm

@fenix

koliko kanala ima tvoj 2,4 Video predajnik/prijemnik koji koristis sa 2,4Ghz Stanicom ?

poz.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: aca405 on February 15, 2011, 11:52:51 PM
Evo jako lepog objasnjenja kako radi sistem na 2.4GHz sa promenljivom frekvencijom (Frequency Hopping Systems).

Jako je lepo čovek objasnio kako to funkcioniše i kako dolazi do preklapanja frekvencija.

http://www.youtube.com/watch?v=aZGcyuezMik&feature=BF&list=QL&index=2 (http://www.youtube.com/watch?v=aZGcyuezMik&feature=BF&list=QL&index=2)

Naravno, postoje i 2.4GHz sistemi koji rade na fiksiranoj frekvenciji, bez promene u toku rada (na primer Spektrum DSM2).
Kada dođe do većeg preklapanja, procentualno, tada nastaje igranka i gubitak kontrole.

Izvinjavam se što sam upao u post o video linkovima, ali mislim da će ovaj video objasniti delimično problematiku preklapanja frekvencija.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: bimmer on February 16, 2011, 12:12:06 AM
Super momci sto se razvija tema! Imam namjeru da krenem neki basic FPV ... pa je svaka informacija korisna!

Bravo Fenix sto si naceo temu....  :mhm
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: gizmo on February 16, 2011, 01:28:22 AM
Ja sam sa mojim 1.2G leteo do ~400m i uz povremene smetnje imao OK sliku (sa najgorom malom antenicom koja ide uz predajnik). Nisam primecivao nikakve probleme sa letom aviona.
Na trikopteru sam koristio to isto, ali naravno na mnogo manjim udaljenostima i isto nisam primetio nikakve probleme.
Ali...u jednom drugacijem slucaju jesam imao otkaz svih kontrola na avionu. Sta se desilo - za predajnik sam napravio novu "inverted vee" antenu i hteo da je isprobam. Zakacio sam je na krilo udaljeno nekih 30cm od 2.4 risivera.
Avion je normalno poleteo i napravio sam par krugova, ali u jednom momentu motor je odjednom stao i komande nisu reagovale, avion je poceo nekontrolisano da pada (bio nisko na mozda 20-ak metara) i tek pred sam pad prihvatio je moje ocajnicke pokusaje da mu dignem nos, da ne zabode bas direkt u zemlju. To se desilo na 13. maju i zavrsio je na sinama  :sljus Srecom nije bilo neke bitnije stete ni po avion ni po kameru (koju sam doduse jedna nasao u zbunju).
Pokusavao sam da odgonetnem zasto je doslo do tako naglog prekida i bas na tom mestu, kad sa tim avionom nisam nikada imao takvih problema (a ni kasnije). U tom trenutku avion se nalazio iza sina i pretpostavljam da je do prekida doslo jer su se u pravoj liniji izmedju stanice i 2.4 risivera nasli 1.2G vee antena i 10KV zice iznad sina.
Na trikopteru sam jednom slucajno primetio nesto zanimljivo sto sigurno ima veze sa 1.2-2.4G, ali nije bilo u toku leta.
Baterija na trikopteru je bila prikljucena, ali je gas bio na nuli i motori mirni. Ne secam se tacno iz kog razloga sam 1.2 predajnik priblizio skroz do 2.4 risivera i motori su podivljali!  (:sok:) Cim sam odaljio predajnik par cm motori su se smirili.
Mogu sutra to da snimim da vidite kako izgleda   mmmm
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 16, 2011, 09:33:19 AM
Video na 1.2ghz nije los, ako nemas RC na 2.4ghz. U svakom slucaju je pozeljno koristiti neki low pass filter (http://www.dpcav.com/xcart/product.php?productid=16438&cat=272&page=1), jer ko zna na kojim frekvencijama koji predajnik dodatno emituje. Sto je visa frekvencija, teoretski je osetljivija na gubitak linije vidljivosti.

Na 400mw 1.2ghz sa adekvatnom antenom domet je sigurno veci od dometa 2.4ghz a i 35,40,72mhz RC-a.
Sa rubber duck omni antenom, onom obicnom koja dolazi uz prijemnik/predajnik sam leteo bez smetnji na 500m.
Video predajnik obavezno odmaknuti sto dalje od RC prijemnika i GPS-a, recimo na rep i koristiti upreden i/ili oklopljen kabal.
Koristiti upredene servo kablove a pozeljni su i feritni prstenovi.

@gizmo
jesi primetio razliku u dometu sa ibcrazy inverted vee?
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: gizmo on February 16, 2011, 12:03:44 PM
@gizmo
jesi primetio razliku u dometu sa ibcrazy inverted vee?
Nazalost taj let je trebao da posluzi proveri dometa nove antene, ali se brzo zavrsio  (giveup)
Za to malo sto sam ga probao cini mi se da je bio jaci signal i cistija slika sa manje smetnji.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 16, 2011, 03:26:38 PM
  Yu-men,ja koristim za sada ovu opremu http://www.r2hobbies.com/eng/proddetail.php?prod=rcsc00004_code (http://www.r2hobbies.com/eng/proddetail.php?prod=rcsc00004_code) ima 4 kanala .Do sada sam letio sa Graupner stanicom 40 MHz i normalno kao i saovom tako i sa bilo kojom drugom MHz frekfencijom nema problema ako se postavi 2.4GHz video predajnik.Problem je 2.4GHz RC tako da je akcenat na RC 2.4 GHz a s obzirom da je sve vise stanica na toj frekfenciji zbog toga i sva ova prica.Inace ova moja oprema daje dobar signal i za moje potrebe sasvim zadovoljavajuca.

    Gizmo ,odlicno sto si se i ti ukljucio u raspravu i naravno sto je najbitnije ne samo teoretski nego  prakticno tj.sto si iskusio  na svojoj kozi,sva sreca pa je tako proslo i bio je u pitanju modelcic a ne okto.Jos jedan bitan podatak o frekfenciji 1.2 GHz ,znaci nije bitno se udaljiti od brojke 2.4 mnogo toga utice na to pa i sine, dalekovod e hajde sada sklopimo mozaik  mmmm.Znam jedno sigurno ja Rexa ne saljem sa ovom opremom u visine  (nene)
Dule tj bimmeru  :)aplauz moram reci da si i ti zasluzan za pokretanje ove teme jer je ona trapijeva prica bila kap u prepunoj casi koja se odavno puni ovim sumnjama  (pijemo)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Yu-men on February 16, 2011, 05:20:42 PM
 ;namig

Ne mogu sa sigurnoscu da tvrdim (bese davno), ali ako se dobro secam negde je pisalo da 2,4 video predajnik koji ima 8 kanala radi solidno sa 2,4 stanicom.
Navodno se manje srecu signali dok emituju na 8 kanala.

Ipak mislim da je najsigurnije koristiti 5,8 za video i 2,4 za Upravljanje modelom, manje boli glava.  :mhm

Sve ostalo je kockanje.


poz
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 16, 2011, 06:54:51 PM
Za sada iz svega navedenog i ja tipujem na 5.8 GHz mada ima jos da se prikuplja informacija  (pijemo)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 17, 2011, 11:23:52 PM
Fenix bre.....
Ovoliko price, a nijednom ne pomenu moj karambol.
Pa bio si prisutan covjece... dao si mi tvoj tv displej  da gledam direct prenos...
Kad neces ti da ja objasnim.
Moja stanica Futaba7 ....2,4 mhz.........
video link 2,4......
Avion Zagi....
Uzlijetanje, jak vjetar... ne mogu dobro da pratim na displeju, avion se previse ljulja.... Dizem ga na stotinak metara visine, ima slike...
Pravim par krugova na toj visini... gledajuci avion naravno vise od displeja....
Odjednom avion ne slusa komande.... gledam avion koji nije bas nesto bio prejak i desava se raspad u 5 - 6 komada.
Vise ne stavljam 2,4 video sa 2,4 stanica...
P.S.
Juce mi je stigao video link na 900 mhz, 200 mw... cekam lijep dan... sa novim zagijem...
Danas sam imao sastanak sa covjekom koji radi u radio difuzni centar CG... napravice mi antenu za veci domet 2-3 km nece trebati pojacalo samo antena usmjerena...

Pozdrav iz PG
Pozdrav iz Podgorice.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 18, 2011, 09:34:35 AM
Juce mi je stigao video link na 900 mhz, 200 mw... cekam lijep dan... sa novim zagijem...
Samo pazi da iskljucis mobilni kad letis ;)

@fenix & @Yu-men
Oprema na 5.8ghz je do skora bila malo skuplja.




Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 18, 2011, 09:44:07 AM
Ja uvijek pricam na mobilni dok vozim....
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 18, 2011, 12:32:31 PM
Fenix bre.....
Ovoliko price, a nijednom ne pomenu moj karambol.
Pa bio si prisutan covjece... dao si mi tvoj tv displej  da gledam direct prenos...
Kad neces ti da ja objasnim.
Moja stanica Futaba7 ....2,4 mhz.........
video link 2,4......
Avion Zagi....
Uzlijetanje, jak vjetar... ne mogu dobro da pratim na displeju, avion se previse ljulja.... Dizem ga na stotinak metara visine, ima slike...
Pravim par krugova na toj visini... gledajuci avion naravno vise od displeja....
Odjednom avion ne slusa komande.... gledam avion koji nije bas nesto bio prejak i desava se raspad u 5 - 6 komada.
Vise ne stavljam 2,4 video sa 2,4 stanica...
P.S.
Juce mi je stigao video link na 900 mhz, 200 mw... cekam lijep dan... sa novim zagijem...
Danas sam imao sastanak sa covjekom koji radi u radio difuzni centar CG... napravice mi antenu za veci domet 2-3 km nece trebati pojacalo samo antena usmjerena...

Pozdrav iz PG
Pozdrav iz Podgorice.

Pa gdje si Goran  :big smile naravno da znam za ovo sto se tebi desilo ali je red da svak postuje svoja iskustva naravno i ti si na forumu da nisi bilo bi prepricano.Eto jos jedno iskustvo koje je opet dobro proslo  (pijemo) vidimo se mi sa 900 MHz ali eto i ona ispade problematicna zbog mobilne telefonije koja je u Europi reserve za tu namjenu pa je saobracaj gust  a mi da li smo u Europi  mmmm ako je suditi po danasnjoj situaciji onda nece biti problema sa tom frekfencijom  :big smile
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 18, 2011, 12:42:26 PM
Cini mi se da je zgrujic uspesno koristio tu frekvenciju za video. Tako da ne bi trebalo da bude problema. Naravno obavezan range check.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: tibeteagle on February 18, 2011, 01:30:36 PM
Evo kako radi Dragan-fly sistem. Na početku klipa se govori da je komandna veza na 2.4GHz, dok je video link na 5.8GHz. Veoma je praktično što je to sve stavio u predajni pult sa mini tač kolor displejom, a vidoje naočare priključuje od dole ( time  0:40 ). Ovako nešto sam zamišljao kao integrisani sistem, samo da to sve ide na jednoj frekvenciji. Verovatno da su korišćeni standardni moduli, pa je to ovako jednostavnije.
A da, još jedna sitnica. Video link ima dodatnu antenu na preklapanje, ako sam dobro razumeo (time 0:30).  mmmm

http://www.youtube.com/watch?v=_4vuUHdK2qY (http://www.youtube.com/watch?v=_4vuUHdK2qY)





Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 18, 2011, 10:00:42 PM
Danas smo ja, Sax i Darko Popovic isli da isporbamo FPV kupljen n UH za 45 dolara.
FPV je 900 mhz, snage 200 milivati.
Komplet je stavljen na avion Zagi, 1,5 m...
Za displej je posluzio lap top sa tv karticom...
Stanica Futaba 7,  2,4
Pokusao sam da vozim gledajuci samo u sisplej...
Naravno ovo ne bi smio da probam da nisam imao profesionalnog kontrolora leta, t.j. Saxa koji me je fantasticno navodio nekih dvadesetak minuta, a kasnije sam potpuno sam vozio.
FPV se pokazao iznenadjujuce jak i odlicnog dometa.
Evo mozete da vidite kako to izgleda.

http://www.youtube.com/watch?v=U0_LCLrnawo (http://www.youtube.com/watch?v=U0_LCLrnawo)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on February 18, 2011, 11:22:59 PM
E pa nek je sa srecom  (pijemo) mnogo dobro za ovaj link tek kad dodje riblja kost ima da se flaja  :mhm
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: jrlotpi on February 19, 2011, 12:33:19 AM
Pozdrav braci Crnogorcima,imam one question

pozeleo sam da snimam i gledam dok letim  svidja mi se varijanta koju imate na 900mhz  i 200mw 
Sta je presudilo da uzmate bas taj sa 200mw, video sam da imaju na stanju i od 1500mw da li je to nepotrebno bacanje para.
i da li moze napraviti smetnje u kontroli modela na 72Mgz  ako imate takve testove.

Ili da pazarim sistem na 5.8 posto sam i ja delimicno na 2.4 za model

poz

Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: bimmer on February 19, 2011, 12:58:23 AM
OOooo Gorane nek je srecan taj sistem! dobar domet! Iznenadjujuce dobar za 200mW

Jrlotpi.... koliko sam ja istrazivao po forumima i ono sto sam mogao da zakljucim jeste da bi valjalo da koristis 5.8GHz ako vec upravljas modelom na 2.4GHz....a sto se tice jacine sistema, "strucnjaci FPV-a" kazu da ne treba pretjerivati sa snagom transmitera na modelu, zbog tezine, pregrijavanja i ometanja frekvencije na kojoj letis... treba pojacavati sistem na zemlji...odnosno pazariti neku dobru antenu  ;namig




Naisao sam na dobar video, veoma slikovito objasnjenje nacina rada raznih tipova antena

http://www.vimeo.com/8826952 (http://www.vimeo.com/8826952)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 19, 2011, 07:55:29 AM
Manja snaga manje ometanje.
To je razlog koriscenja manje Wati.
Koliko sam pratio na avionu se stavlja ju male snage, a na zemlji jake antene i dobija se odlican efekat.
Jece su mi iz radio difuznog centra napravili antenu, riblju kost bez pojacala.
Cekamo lijep dan da isprobamo daljinu... nadamo se da ce biti bar u dometu stanice Futaba 2,4.. znaci oko 1,5 km.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: kremic on February 19, 2011, 10:17:10 AM
Dobar dan svima,

Zamolio bih za misljenje u vezi ovog  transmiter-a na 5.8Ghz?

Transmitter frequency:5725-5865MHz;  8channels
Transmitting power:23dBm /200mW
 Transmitting distance:  greater than 2000 metres
frequency control:  built-in frequency and phase lock loop
AV input: Standard composite AV signal input (will work with any mini/Pinhole camera) and AUDIO input (two channel)

Power supply voltage:  3.3v to 5v
Supply current:  320mA                         

Dimension:  18*18*4mm
Mating connector to wire the AUDIO, VIDEO, POWER and Channel selection is include

Cena je 39.95USD

eBay Item number:   190503640532

Hvala & pozdrav,
Kremic
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: ak on February 19, 2011, 12:14:18 PM
Dobar dan svima,

Zamolio bih za misljenje u vezi ovog  transmiter-a na 5.8Ghz?

Transmitter frequency:5725-5865MHz;  8channels
Transmitting power:23dBm /200mW
 Transmitting distance:  greater than 2000 metres
frequency control:  built-in frequency and phase lock loop
AV input: Standard composite AV signal input (will work with any mini/Pinhole camera) and AUDIO input (two channel)

Power supply voltage:  3.3v to 5v
Supply current:  320mA                         

Dimension:  18*18*4mm
Mating connector to wire the AUDIO, VIDEO, POWER and Channel selection is include

Cena je 39.95USD

eBay Item number:   190503640532

Hvala & pozdrav,
Kremic

Tesko da neko nesto moze da ti kaze o njemu iz ovoga sto si napisao. A cak i da imas detaljnije podatke sumnjam da ga neko ovde vec ima.
Kineskih predajnika i prijemnika ima toliko mnogo da ne mozes pohvatati sta je sta. Najbolje da bacis pogled na rcgroups i vidis sta je provereno dobro od jeftine opreme, tj. sta su ljudi vec probali.

@jrlotpi
Sve zavisi koliko daleko zelis da ides. Sa 400mw predajnikom na 1.2-1.3ghz su pojedinci leteli i preko 15km naravno uz dobru usmerenu antenu. Definitivno nije potrebno ici preko 500mw i za ozbiljan long range. Npr. rekord je trenutno 43.54km sa 2.4GHz 500mW lawmate predajnikom u jednom pravcu.
Posto koristis ne-boost-ovan 2.4ghz RC verujem da neces leteti preko 1km, a za to bi trebalo 200mw da je sasvim ok. Tj. pre ces ostati bez dometa RC-a nego videa.

900mhz je sasvim ok frekvencija sa 2.4ghz RC-om.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 19, 2011, 04:30:32 PM
Danas u Podgorici jak vjetar, nema letenja, u stvari za mene vazi pravilo BILO KADA BILO KUDA LETIM SVUDA...
Ali danas sam mislio da ponovo vrsim ispitivanja dometa, ali pretpostavljate da zbog vjetra ne bih mogao da drzim ravno avion.
Zato...
Danas ispitao antenu, riblju kost za 900 mhz.
Stavio antenu na terasu kuce, posao na jedno brdasce koje je udaljeno oko 2 km (prema google eart) visine nekih 30-40 m i bilo je slike...
Napominjem da antena nema pojacalo, samo je usmjerena direktno na poziciju gdje sam bio...
Toliko od mene za sada
P.S.
Ima li neko da mi potvrdi koliko proizvodjac garantuje Futabi7 na 2,4 domet u KM... Veoma mi je bitno, i da li se moze staviti malo veca antena na stanici za povec. dometa.

Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: sasa on February 19, 2011, 07:29:00 PM
citat gorana scekica:
Danas smo ja, Sax i Darko Popovic isli da isporbamo FPV kupljen n UH za 45 dolara.
FPV je 900 mhz, snage 200 milivati.

Gorane,postavi nam link ka ovome
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 19, 2011, 08:33:31 PM
No razmem zadnje pitanje?
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 19, 2011, 08:38:21 PM
Trazili ste link dje sam kupio fpv...
E pa proslo... kad su vidjeli dokle bacha nema vise...

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11976 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11976)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: jrlotpi on February 19, 2011, 08:39:04 PM
Dobar dan svima,

Zamolio bih za misljenje u vezi ovog  transmiter-a na 5.8Ghz?

Transmitter frequency:5725-5865MHz;  8channels
Transmitting power:23dBm /200mW
 Transmitting distance:  greater than 2000 metres
frequency control:  built-in frequency and phase lock loop
AV input: Standard composite AV signal input (will work with any mini/Pinhole camera) and AUDIO input (two channel)

Power supply voltage:  3.3v to 5v
Supply current:  320mA                         

Dimension:  18*18*4mm
Mating connector to wire the AUDIO, VIDEO, POWER and Channel selection is include

Cena je 39.95USD

eBay Item number:   190503640532

Hvala & pozdrav,
Kremic

Tesko da neko nesto moze da ti kaze o njemu iz ovoga sto si napisao. A cak i da imas detaljnije podatke sumnjam da ga neko ovde vec ima.
Kineskih predajnika i prijemnika ima toliko mnogo da ne mozes pohvatati sta je sta. Najbolje da bacis pogled na rcgroups i vidis sta je provereno dobro od jeftine opreme, tj. sta su ljudi vec probali.

@jrlotpi
Sve zavisi koliko daleko zelis da ides. Sa 400mw predajnikom na 1.2-1.3ghz su pojedinci leteli i preko 15km naravno uz dobru usmerenu antenu. Definitivno nije potrebno ici preko 500mw i za ozbiljan long range. Npr. rekord je trenutno 43.54km sa 2.4GHz 500mW lawmate predajnikom u jednom pravcu.
Posto koristis ne-boost-ovan 2.4ghz RC verujem da neces leteti preko 1km, a za to bi trebalo 200mw da je sasvim ok. Tj. pre ces ostati bez dometa RC-a nego videa.

900mhz je sasvim ok frekvencija sa 2.4ghz RC-om.


hvala na odgovoru takodje i bimeru
a link je http://hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11976
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: sasa on February 19, 2011, 09:06:49 PM
Trazili ste link dje sam kupio fpv...
E pa proslo... kad su vidjeli dokle bacha nema vise...

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11976 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11976)

Hvala
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Goran Scekic on February 20, 2011, 10:14:19 AM
Meni treba jedna informacija.
Koliki domet garantuje proizvodjac  Futabe7 na 2,4 .
Postoji li jednostavan nacin da se zamjeni antena na stanici i stavi malo veca.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on March 07, 2011, 12:45:36 PM
  Nedavno sam radio range test:video link 2.4 GHz i Spektrum 2.4GHz.Trikopter je posluzio za testiranje naravno sa skinutim elisama  ;namig .Prvo sam probao bez video predajnika.Na trideset metara ima signala i kad se pritisne range test dugme ima i dalje signala ,međutim na 35 metara nema vise signala,poslije pustanja dugmeta nakon tri sekunde uspostavi se signal.
Poslije ovoga postavio sam video predajnik i to blizu RC predajnika na monitoru je bilo malo smetnji  naravno kad se pritisne dugme za range test na stanici na monitoru su manje smetnje.Otisao sam sa stanicom na razdaljjinu od 30 metara i dalje je bilo signala,kad sam pritisnuo dugme za range test i dalje je bilo signala.Na 35 metara nestao je signal  Znaci isto u oba slucaja  mmmm
  Posto sam ovo testirao sam nisam mogao da se vise udaljavam posto ne bih mogao registrovati promjene a mislio sam jos da provjerim na koliko bi metara nestao signal bez pritiska na range test.I ovo cu da probam uskoro kad nas bude vise na nekom od okupljanja pa se javljam sa rezultatima.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Yu-men on March 12, 2011, 12:23:19 AM
  Nedavno sam radio range test:video link 2.4 GHz i Spektrum 2.4GHz.Trikopter je posluzio za testiranje naravno sa skinutim elisama  ;namig .Prvo sam probao bez video predajnika.Na trideset metara ima signala i kad se pritisne range test dugme ima i dalje signala ,međutim na 35 metara nema vise signala,poslije pustanja dugmeta nakon tri sekunde uspostavi se signal.
Poslije ovoga postavio sam video predajnik i to blizu RC predajnika na monitoru je bilo malo smetnji  naravno kad se pritisne dugme za range test na stanici na monitoru su manje smetnje.Otisao sam sa stanicom na razdaljjinu od 30 metara i dalje je bilo signala,kad sam pritisnuo dugme za range test i dalje je bilo signala.Na 35 metara nestao je signal  Znaci isto u oba slucaja  mmmm
  Posto sam ovo testirao sam nisam mogao da se vise udaljavam posto ne bih mogao registrovati promjene a mislio sam jos da provjerim na koliko bi metara nestao signal bez pritiska na range test.I ovo cu da probam uskoro kad nas bude vise na nekom od okupljanja pa se javljam sa rezultatima.


@ fenix druze


Mozes li da probas na sledeci nacin,skoro sam siguran sam da ce domet biti veci.

1.) Razdvoj na letilici Prijemnik i predajnik sto je vise moguce i stavi Video na 4 kanal.

2.) Obavezno prvom upali samo video (stanica ugasena).

3.) Pokusaj da se udaljis sto vise od video prijemnika (min 5-6m), pa posle tek ukljuci Stanicu.

Tako ce Stanica traziti slobodne kanale i izbegavace kanal 4 na kojim Video vec radi.

4.) Kad proveris domet, trk do racunara da nam javis rezultate. ;)

 

Ljudi su tako imali odlicne rezultate sto se tice dometa, cak i sa video predajnicima od 500mW.
Doduse imali su video link 2,4ghz sa 8 kanala, i video su stavljali na kanal 8.

Ali vredi pokusati.



poz.
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on March 12, 2011, 08:43:06 PM
   Yu-men, hvala na iscrpnim informacijama koje ce biti od velike koristi (pijemo) Za sutra planiramo letenje pa sam samim tim sve spremio i video link za ovaj test.Ova informacija mi je dosla kao  kec na deset tako da cu sutra da probam po tvojoj recepturi.Naravno bice izvjestaj  (pijemo)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Yu-men on March 12, 2011, 11:36:24 PM
 ;namig

Cekam rezultate.

pozdrav

Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on March 14, 2011, 12:42:03 AM
Rezultati testa :

    Prvi test je odradjen sa 4.kanalom(2468 MHz) naravno procedura kao sto je to Yu-men predlozio.Prvo je ukljucen video predajnik i prijemnik,a zatim stanica.Na monitoru  slika malo treperi a kad se pritisne range dugme prestaju smetnje ali u pitanju su veoma male smetnje.Sale,Dule i Srdja su pratili desavanja na monitoru i radu motora na trikopteru.Kad sam se udaljio na 35 koraka e sad koliko je tacno to metara  mmmm kad sam pritisnuo range test bilo je signala,na 40 koraka izgubio se signal,signal na monitoru je i dalje bio dobar.Poslije ovoga nastavio sam da se sa stanicom udaljavam i na 125 koraka i dalje je bilo i RC i video signala naravno bez pritisnutog range test dugmeta.Isao bih ja i dalje ali bih zavrsio u Moraci  ;namig
    Poslije ovoga testa sa 4. kanalom  prebacii smo video na 1. kanal (2424 MHz) na kome je video signal dosta bolji od predhodnog ali zato na 35 koraka bez pritiskanja range test dugmeta izgubio se signal  ")
   Experiment dokazao da je Yu-men u pravu  (pijemo)  Nismo probali da li bi bilo kakvih promjena da smo ukljucivanje komponenti izvrsili obrnutim redosljedom ali to cemo nekom drugom prilikom.

  E sad,premotoavajuci film u glavi kad sam do sada letio sa ovim video linkom koristio sam 4.kanal i procedura ukljucivanja je bila ovim redosljedom tako da sam imao veeeliku srecu da to nije bio kanal 1. ili bilo koji drugi.Naravno ova frekfencija je veoma diskutabilna i podvucena je crvenom za upotrebu sa RC opremom na 2.4GHz ali eto u pitanju su sitnice koje zivot znace.
Evo i teh.podataka o ovome  video linku i srecno   (pijemo)

      (http://i148.photobucket.com/albums/s1/fenix-001/th_2-106.jpg) (http://s148.photobucket.com/albums/s1/fenix-001/?action=view&current=2-106.jpg)   
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Yu-men on March 14, 2011, 01:33:15 AM
 mmmm

1.) Cudi me da si uzeo CMOS kameru za FPV, mnogo je lepsa slika sa CCD kamericama.

2.) Zaboravio sam da pitam koji si predajnik koristio, preporucuje se neki sa satelitom kao Ar6200 ili Ar7000.


3.) Ne preporucuje se ukljucivanje stanice pre Video predajnika, zato sto stanica tada bira bilo koje slobodne kanale, i moze da se desi da kad upalis Video on bude bas na kanalu koji je stanica odabrala. Obrnuto prvom video zauzima kanal a stanica posle bira slobodne.
Sto i jeste logicno i mnogo sigurnije, pogotovo ako se pre poletanja ne uradi Range Check.

pozdrav

Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: fenix on March 14, 2011, 11:22:54 AM
 Sto se tice ovih malih kamerica koje dolaze uz ovu opremu nisu mi uopste bitne jer ne letim sa njima nego sa digitalnim aparatom pa signal ide sa aparata.
 Sto se tice prijemnika na trikopteru je za sad orange spektrum HK bez satelita.
Redosljed ukljucivanja je bio kao sto si i naveo prvo video prijemnik i predajnik pa onda stanica.Naravno sa boljim  RC predajnicima naravno bolji i rezultati.U svakom slucaju  rezultati su tu i zakljucak da ovu frekfenciju treba izbjegavati  (pijemo)
Title: Re: Koja frekfencija za video link?
Post by: Yu-men on March 19, 2011, 10:50:14 PM
Sto se tice ovih malih kamerica koje dolaze uz ovu opremu nisu mi uopste bitne jer ne letim sa njima nego sa digitalnim aparatom pa signal ide sa aparata.
 Sto se tice prijemnika na trikopteru je za sad orange spektrum HK bez satelita.
Redosljed ukljucivanja je bio kao sto si i naveo prvo video prijemnik i predajnik pa onda stanica.Naravno sa boljim  RC predajnicima naravno bolji i rezultati.U svakom slucaju  rezultati su tu i zakljucak da ovu frekfenciju treba izbjegavati  (pijemo)

Znaci 2,4Ghz definitivno odpada.  :mhm

Sad samo jos da odlucimo izmedju 900mhz i 5,8Ghz i krecem u kupovinu.

poz.