Pozdrav svima,
Zovem se Milos Draskovic, i student sam Masinskog fakulteta u Beogradu, Vazduhoplovni smer.
Oformili smo ekipu studenata koja ce ucestvovati na takmicenju Air Cargo challenge u novembru '09 u Covilha, Portugal, ciji je cilj da se naprave modeli (po specifikaciji),
koji bi poneli sto veci teret. Ono sto je odlicno kod ovog takmicenja, je da je 60% ocene tehnicka izvedba projekta, (projekat, inovacija, materijali, itd.).
Naravno da bi ekipa uspela, i model mora da poleti (i sleti :)). Sve informacije se mogu naci na www.aircargochallenge.net
Mi smo vec zavrsili konceptualni dizajn, sada slede proracuni, da bi nam koncept bio validan, i na kraju izrada projekta, pa i samog modela.
Nama ce trebati naravno pomoc i vas iskusnih modelara, u smislu nekih saveta koji ce nam biti potrebni tokom trajanja izrade projekta. Trenutno nas interesuju mogucnosti sponzorstava od kompanija koje se bave R/C opremom. Da li od toga ima ikakve vajde kod nas? Ako ima, molim da ostavite neke kontakte.
Takodje, posto u ekipi ima 6 projektanata + 1 pilot. Trebace nam pomoc oko toga, da nam neko nauci pilota da upravlja rc modelima. Unapred hvala.
Ako ikoga interesuje bilo sta u vezi ovoga i zeli da nam pomogne na bilo koji nacin, slobodno neka se javi ovde, ili posalje poruku na accEAbeg@googlegroups.com
Pozdrav...
Dobra ideja!
Sto se letenja tice ja vam mogu pomoci!
Ivan Djeorgievski
ivandjeorgievski@yahoo.com
Odlicno, hvala.
Sigurno cemo vas kontaktirati, jedino sto sve pocinjemo aktivno tek krajem septembra.
Ja trenutno posedujem 4kan stanicu Acoms, i uspeo sam da je prikacim na komp
pa da koristim simulator Real Flight G4.
Ali decko koji ce biti pilot, iako je "pravi pilot" nije imao iskustva sa modelima uopste.
Nikakav problem slobodno se javite i nece biti problema samo da se uklopimo sa vremenom!
Ja sam takodje bio student Masinca ali sam ga nazalost batalio zbog vojske jer sam hteo da idem u gore pomenutu dok je ne srozaju nacisto, a dok sam bio na faksu osnovali smo i klub za koji vise nisam siguran da postoji!
U svakom slucaju to sto je planirani pilot i pilot u stvarnosti prakticno nema veze jer je RC letenje drugacije pa cak mozda i teze (a probao sam oba) jer pilot u avionu telom oseca sve promene dok je RC pilot osudjen na vid i dobro snalazenje u 3D prostoru!
Sto se opreme tice ni to ne bi trebalo da bude problem ali otom potom!
Ne bi bilo lose da mi posaljete i neke slike modela narocito ako nije gotov pa da se eventualno osmisli nesto drugacije ako nije kasno pa da se oderu ti papani tamo ( i to sam imao prilike da radim i da im radim na svetskom nivou)
Neka on samo cepa simulator pa ce mo ga nauciti lakse da leti i stvarno!
Cujemo se
Ivan
064/20-34-854
Najbolje je da se pilot prvo izvezba lepo na simulatoru.. Po meni je bolji simulator Aerofly Pro Deluxe mada je i realflight g4 odlican. Kasnije, nabavite neki prostiji model, cisto da pilot proba sve to "uzivo" da ne bi polupao taj cargo avion pri prvoj voznji..
pozdrav
Quote from: dr.ale on August 24, 2008, 02:09:32 AM
Trenutno nas interesuju mogucnosti sponzorstava od kompanija koje se bave R/C opremom. Da li od toga ima ikakve vajde kod nas? Ako ima, molim da ostavite neke kontakte.
A sto se ovoga tice ja se ne bih nadao uopste jer smo mi izolovani od sveta i nema kompanija kod nas a ni drzava nije bolja, ja sam sam kupio sebi dres platio put i smestaj i svu opremu da bih otisao na svetsko prvenstvo u Slovacku i tamo osvojio zlato i srebro e tek te se onda "kao" sete ali te brzo i zaborave!!!
Super, hvala puno na pomoci. Definitivno cemo se cuti.
Proracune cemo zapoceti krajem septembra,
tako da bi projekat trebao da bude gotov krajem godine. Iako ovo mozda deluje predugo za modele,
proracune cemo da vrsimo kao da pravimo veliki avion (naravno sa dimenzijama za modele, kao i aerodinamikom),
a model ce u stvari biti "test platforma" za mogucnosti dizajna.
Cim budemo detaljno poceli da radimo, otvoricu novu temu ovde, gde cu postovati i slike i traziti savete.
Ali da vas zaintrigiram, prvi koncept je Blended Wing Body, sa negativnom strelom. :)
Jes da deluje blesavo, ali jedan od nacina da svi od ovoga profitiramo i na takmicenju,
i na kraju da se tako nesto pretvori u diplomske za sve nas koji zavrsavamo, mora da bude nesto novo.
Na kraju, osnovnim proracunima nekoliko razlicitih koncepata koje izaberemo,
bice nam najlakse da odredimo sa cime cemo dalje nastaviti.
dr.ale
secam se da su u Severnoj Americi odrzavali slicno takmicenje i da su u tome ucestvovali vodeci univerziteti iz USA i Kanade. Ne znam da li se to jos uvek odrzava ali cu pokucati da nadjem neku dokumentaciju u starim aero-magazinima ako ih se nisam vec resio. Dobro je nastaviti i razviti neku vec isprobanu ideju nego poceti od nule.
Sto je tice pilota, dobro bi bilo kada bi nasli nekoga veoma iskusnog RC pilota ako zelite da imate bilo kakve sanse na uspeh. Model koji vi razvijate je veoma tesko kontrolisati jer je tezak(po definiciji) a leti sto sporije(da bi se dozvoljena energija sto racionalnije koristila) sto je kljuc za rusenje modela. Put do dobrog RC pilota je dug i mukotrpan. Ne zelim da potcenim vaseg pilota ali on nece imati dovoljno vremena da se spremi kako treba za to takmicenje.
Pozdrav Zivko.
Pa mislim da je Ivan (Glider) sasvim iskusan RC pilot... Sto naravno pokazju rezultati, a naravno i njegovo letenje...
Quote from: SaleR on August 30, 2008, 08:16:54 AM
Pa mislim da je Ivan (Glider) sasvim iskusan RC pilot... Sto naravno pokazju rezultati, a naravno i njegovo letenje...
Hvala Sale!
Lepo je kada te neko ko leti i zna sta je to pohvali!
P.S. uzgredbudireceno helikopter je prakticno gotov!
Jupi jupi je je!
Mora da je doslo do nesporazuma jer u prvom "postu" traze nekoga da im nauci pilota da pilotira RC model. Zato sam i spomenuo da on verovatno nece biti spreman za takmicenje jer mu treba iskustva. Ako ce im Ivan biti pilot, koji je veoma iskusan, onda je to upravo ono na sta sam i mislio.
Pozdrav Zivko.
Ipak je doslo do nesporazuma.:)
Ivan se ponudio da pomogne pri ucenju pilota, sto ce definitivno biti veliki plus.
A s obzirom da ima jos godinu dana do takmicenja, ima i sasvim dovoljno vremena, da se nauci i neko ko nije imao dodira sa RC modelima.
A za takmicenje u USA, zove se SAE Aerodesign. Odrzava se u USA i Brazilu, i na njemu ucestvuju svi najveci univerziteti iz Amerike, i sveta.
Ovo takmicenje je nastalo kao potreba da nesto takvo bude i u Evropi. I namenjeno je iskljucivo evropskim univerzitetima.
Pozdrav
Naravno sada sledi i update.
Ekipa je spremna, pocela je izrada koncepta. Do kraja iduce nedelje bi trebali da zavrsimo konceptualni dizajn,
i da se mozemo predstavljati sponzorima.
Air Cargo Challenge je promenio sajt, sada je: www.acc09.com
Na sajtu mozete downloadovati i propozicije, cisto da vidite o cemo se radi.
Naravno, ako iko od vas ima bilo kakve informacije ili ideje u vezi sa sponzorima,
molim vas da postujete svoja iskustva,i opise kako do tih sponzora i doci.
Pozdrav
Pozdrav svima,
Potrebna mi je jos jedna informacija od vas. U pravilniku, pri prijavi nam traze, da za pilota posaljemo i kopiju njegove modelarske licence. Da li to postoji kod nas, i kako mogu da dodjem do toga za naseg pilota? Informacija mi je potrebna hitno, pa bi vas zamolio da mi sto pre odgovorite.
Milos
Obratite se Vazduhoplovnom Savezu Srbuje u ulici Uzun Mirkova 4/I.
Pozdrav
Jos malo update-a. Imamo i web site. Tek je pocelo, pa recite kako vam se pocetna ideja svidja.
Pozdrav
Adresa je: http://acc09beograd.handzonsitemaker.com/
Pozdrav!!!
Ne izgleda lose (nisam siguran ali cini mi se da je model radjen u CATIA programu)!!!
Dajte neke dimenzije kako bi stekli pravi utisak i sta ste smislili vezano za materijale?
Da model je radjen u catia. Samo sto su ovo koncepti od kojih se odustalo. Sada razvijamo treci koncept, klasicnog tipa, jer tako smo ipak dobili vise prednosti nego mana.
Razmah krila svih ovih modela je 2m, ali ovaj novi ce biti 2,20.
Krila smo mislili da radimo od striodura koji ce imati karbonsku ojacanu ramenjacu, a oplata ce biti takodje noseceg tipa od karbona.
Na kraju ce biti veoma skupa "igracka" ali cilj nije samo da se igramo, vec da se takodje upoznamo sa proracunima i izradom delova od kompozitnih materijala.
Kada bude update-a obavestavacu redovno.
Pozdrav
Ako vam bude trebala pomoc oko izrade i oko iskustva sa kompozitima trazite jer ima nas koji smo radili takve stvari!
Ja sam ipak vise pristalica nekog novog koncepta a ne klasicnog jer pored toga sto mozete osmisliti i uspesan koncept takodje ce te takvim proektom skrenuti paznju na sebe!
Za taj raspon krila mogu se smisliti razne sprave a letenje ne bi trebalo da bude previse problematicno jer to ipak nije mali model!
Takodje oko letenja sta god da treba tu smo!
Ivan
Dobro je da ste odustali od na Vasem sajtu prezentirane letilice, jer bi u prezentaciji prosli vise nego lose! Slucajno (sto bi zaista bilo nevidjeno cudo!!) takva letilica postoji vec odavno!! Konstrukciju svoje nekonvencionalne letilice Carls K. Ligeti kontruisao je jos 1976.godine. Ideja je bila da sagradi laki avion, dobrih letecih osobina, a opet tako kompaktan da ga prevozi sopstvenim automobilom (koristeci avionov podvoz). Sagradio je RC model, i u nekoliko modifikacija dosao do savrsene solucije, i 1983.godine izradio prototip, koji je kao pogonsku grupu imao dvotaktni WESLAKE motor snage 13.3 kW. Jos tokom probnih letova ovaj motor je zamenio motorom KONIG (TOMOS 18 !!; za neverovati!) snage 17.6 kW. Ispitivanja su prevazisla sva Ligetijeva ocekivanja, i letilica je pretstavljena na najvecem skupu sportskih i ostalaih letaca u Oshkosh-u i svetskom skupu u Vancouver-u. Tada pocinje i prodaja planova za samogradnju, a Ligeti konstruise dvosed. Detalji: Krila imaju profil Wortmann 67; isecena od stiropora najmanje moguce tezine,u obliku sendvica od kevlara i staklenih vlakana. Ramenjaca je od karbonskog kompozita. Na obe nosne povrsine su po cetiri elerona, sto letilicu cini veoma pokretnom. Trup je takodje izradjen od kompozitnih materijala. Kabina je od organskog stakla tamne boje. SediÃ...¡te je od " Exsplosafe" aluminijumske folije, jer je ustvari rezervoar zapremine 22 l. U zadnjem delu smesten je i motor, a elisa je impeler (turbo-fan) u NACA prstenu precnika 650 mm. Raspon je 5360 mm. poseca povrsina 7.5 kvadratnih metara , duzina 2490 mm, visina 990 mm. tezina 78 kg. (letna 188 kg.) maksimalna brzina 200 km/h, putna 160 km/h, planiranje 1:20 , brzina penjanja pri zemlji 3.4 m/s, maksimalna dostupna visina 4.500 metara, za poletanje treba 110 metara, za sletanje 85. Prelet 72= km, trajanje leta 5 h i 15 min. Testiran je od plus 9 do minus 6 G.Nadam se da Vas nisam puno smarao; ali samo jos jedna stvar, na ovome je leteo i jedan od Vasih Profesora, pa Sef katedre.... Zar je moguce da studenti 5-te godine, ovog smera studija (na ove se studije nekada islo iz aeroklubova, sa diplomom jedrilicara, sportskog pilota...neizrecivom zaljubljenoscu u beskajno plavetnolo.) nisu nikada sa svojim profesorima, docentima, asistentima nikada pricali o ovakvim stvarima??!!
Quote from: doajen on November 12, 2008, 02:53:02 PM
Dobro je da ste odustali od na Vasem sajtu prezentirane letilice, jer bi u prezentaciji prosli vise nego lose! Slucajno (sto bi zaista bilo nevidjeno cudo!!) takva letilica postoji vec odavno!! Konstrukciju svoje nekonvencionalne letilice Carls K. Ligeti kontruisao je jos 1976.godine. Ideja je bila da sagradi laki avion, dobrih letecih osobina, a opet tako kompaktan da ga prevozi sopstvenim automobilom (koristeci avionov podvoz). Sagradio je RC model, i u nekoliko modifikacija dosao do savrsene solucije, i 1983.godine izradio prototip, koji je kao pogonsku grupu imao dvotaktni WESLAKE motor snage 13.3 kW. Jos tokom probnih letova ovaj motor je zamenio motorom KONIG (TOMOS 18 !!; za neverovati!) snage 17.6 kW. Ispitivanja su prevazisla sva Ligetijeva ocekivanja, i letilica je pretstavljena na najvecem skupu sportskih i ostalaih letaca u Oshkosh-u i svetskom skupu u Vancouver-u. Tada pocinje i prodaja planova za samogradnju, a Ligeti konstruise dvosed. Detalji: Krila imaju profil Wortmann 67; isecena od stiropora najmanje moguce tezine,u obliku sendvica od kevlara i staklenih vlakana. Ramenjaca je od karbonskog kompozita. Na obe nosne povrsine su po cetiri elerona, sto letilicu cini veoma pokretnom. Trup je takodje izradjen od kompozitnih materijala. Kabina je od organskog stakla tamne boje. SediÃ...¡te je od " Exsplosafe" aluminijumske folije, jer je ustvari rezervoar zapremine 22 l. U zadnjem delu smesten je i motor, a elisa je impeler (turbo-fan) u NACA prstenu precnika 650 mm. Raspon je 5360 mm. poseca povrsina 7.5 kvadratnih metara , duzina 2490 mm, visina 990 mm. tezina 78 kg. (letna 188 kg.) maksimalna brzina 200 km/h, putna 160 km/h, planiranje 1:20 , brzina penjanja pri zemlji 3.4 m/s, maksimalna dostupna visina 4.500 metara, za poletanje treba 110 metara, za sletanje 85. Prelet 72= km, trajanje leta 5 h i 15 min. Testiran je od plus 9 do minus 6 G.Nadam se da Vas nisam puno smarao; ali samo jos jedna stvar, na ovome je leteo i jedan od Vasih Profesora, pa Sef katedre.... Zar je moguce da studenti 5-te godine, ovog smera studija (na ove se studije nekada islo iz aeroklubova, sa diplomom jedrilicara, sportskog pilota...neizrecivom zaljubljenoscu u beskajno plavetnolo.) nisu nikada sa svojim profesorima, docentima, asistentima nikada pricali o ovakvim stvarima??!!
Hvala na opseznom opisu Stratosa. Nikako nije smaranje, vec suprotno.Mi zaista pratimo ove postove, i zelimo da nam modelarska zajednice ovde pomogne koliko god moze u okviru svojih mogucnosti. Naravno da smo znali za takav vid konstrukcije, i zbog toga smo ga i uzeli u obzir kod izrade ovoga modela, kao i mnostvo drugih ideja. A ono poslednje pitanje ma koliko bilo u najboljoj nameri, nazalost ispada kao flame, jer mi zaista imamo odlicnu saradnju sa nasim profesorima u vezi sa ovim projektom. I ako ste pazljivo pogledali sajt, videcete da i medju nama ima i sportskih pilota i jedrilicara, a ja sam se licno bavio free flight modelarstvom u A1 kategoriji (doduse do drugog srednje :) ) Nase interesovanje nije samo u tome da mi odemo u Portugaliju, vec jedan od glavnih razloga je da kroz ovaj projekat naucimo neke stvari koje se ne uce na fakultetu po starom sistemu (Medju prvima je numericki proracun kompozitnih konstrukcija, itd...) Naravno, u vazduhoplovstvu vise i ne mogu postojati potpuno nove ideje, jer su sve moguce predstavljene, a veliki broj njih i napravljen. Cak ni cuveni Burt Rutan, nije izmislio nista potpuno novo, sto svet nije nikada video, (izuzev White Knighta, Proteusa, i SpaceShip One-a) jer su pioniri smisljali svakakve stvari i ranije (narocito nemci pre II svetskog rata, i za vreme istog), on je uspeo da prvi te koncepte nacini realnim, i da polete u stvarnosti. BTW Zaista mi je drago sto ova tema pocinje da se razvija, i da postoji interesovanje i drugih za nas projekat.
Pozdrav!
Evo posle malo duzeg vremena da malo ozivimo ovu temu.
Uspeli smo da kompletiramo projekat, i da nadjemo sponzore za vecinu stvari. Za sada cekamo da nam legne ostatak novca koji nam je potreban za kupovinu materijala, itd.
Mislili smo da narucimo robu preko lindingera, jer moramo sponzorima da prikazemo na sta smo utrosili svaki dinar. Kakva su iskutva sa carinom, i koliko bi nam oni uzeli, jer planiramo da kupimo robu u iznosu od preko 1500E.
evo i nekih slika letelice koju smo projektovali kao finalnu. Po svim proracunima ova letelica bi trebalo da nosi pun cargo bay.
masa bez carga je 2.8Kg a sa punim cargom cak 13Kg. Imali smo dosta problema sa stabilnoscu, ali nadamo se da smo uradili jedan zanimljiv model.
Inace ovo je koncept 3 lifting surface, kakav se moze naci na primer kod Piaggio Avanti-a.
Naravno ocekujemo sugestije i kritike, pa recite...
(http://i44.tinypic.com/t02dys.jpg)
Kako je proslo takmicenje, ne vidim sve rezultate na sajtu
http://www.acc09.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=18 (http://www.acc09.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=18)
koliko ja pretpistavljam model nije ni leteo vec je samo radjena prezentacija modela (crtezi i verbalni opis projekta)
Ah so, pitam zato jer je Coka trebao da uradi test letove pre takmicenja i od onda, nikakvih podataka.
Vidim da su neki uspeli da podignu i do 9 kg tereta.
Koliko vidim nas tim pod nazivom Chicken Wings je zauzeo 20. mesto bilo bi interesantno videti nihov konacni "proizvod" mada koliko sam video svi lice jedan na drugog a ne razumem zasto!!!
Tabela sa rezultatima!!!
http://www.acc09.com/docs/calc/final.html (http://www.acc09.com/docs/calc/final.html)
da zauzeli smo 20. mesto, jer smo na dan prezentacia imali probni let za snimanje i otkazala je komanda elerona, pa smo imali udes.
da je bilo vise vremena za testiranje sigurno bi bio mnogo bolji rezultat.
usput nismo se zahvalili velikoj pomoci od strane Coke i Mirceta, koji su nam na prvom testiranju zaista mnogo pomogli savetima.
ovom prilikom bi hteli da im se veoma zahvalimo.
pozdrav
Steta sto momci i devojke koji su ucestvovali u konstruisanju modela nisu neke modelare upoznali bar nedelju dana ranije...
Na dan kad su bili na Ceneju, da im se proba model, I moja malenkost je bila prisutna i mi, modelari, smo imali mnogo primedbi na samu konstrukciju, materijale koji su koristeni i ustvari, osnovne modelarske "cake" kako se prave modeli, na prototipu nisu primenjivane... To je modelarsko ne iskustvo u izradi samog modela. Verujem da smo se upoznali ranije mnogo toga bi bilo mnogo, mnogo bolje napravljeno. Pri ovom ne mislim na samu konstrukciju letilice nego samo na njenu izradu...
U svakom slucaju cestitke na plasmanu...
Pozdrav
Mirce
http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=10&status=jedna&vest=156833&title_add=Let%20iz%20pra%C5%A1njavog%20hangara&kword_add=bespilotne%20letelice%2C%20masinski%20fakultet (http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=10&status=jedna&vest=156833&title_add=Let%20iz%20pra%C5%A1njavog%20hangara&kword_add=bespilotne%20letelice%2C%20masinski%20fakultet)
svaka cast
onako usput...postoji jos jedno interesantno takmicenje i odrzava se svake godine u Australiji (ove godine je od 28 Sept. - 1 -Oktobra kod Brisbane-a ).
Sajt: http://www.uavoutbackchallenge.com.au
Dragi Mirce,obratio sam im se ja /i , ne samo ja!!/ nudeci svesrdnu pomoc, literaturu, slike modela i takmicenja/ ali su se oni oglusili..... Rezultat je tvoj zakljucak...i meni je zao, a mogli smo za skoro godinu dana priprema mnoooogo da im pomognemo... Pozdrav i do vidjenja (klinci su mi se preselili u Novi Sad pa cu cesce " gostovati"
Ja sam sve ovo gledao iz prikrajka, sta ce se desiti i nije da likujem ali se desilo ono sto sam i rekao nazalost. Persone koje su pokusale sebe nazvati inzinjerima posto u svakom njihovom odgovoru stoji DA PRORACUNAMO, i otkrili KATIJU misle da su uhvatili,jgjhgf za mbrkufgyi ...da. Gledam njihove radove i prosto ne mogu da verujem da su i smisljali gde ce kabina da bude, ALO to je bespilotna letilica treba razmislati gde ces kameru da stavljas. I tako niz gluposti neke od njih znam i licno i znam kakvi su bili i u srednjoj, i uopste kako je mogao neko ko nema elementarno znanje o modelarstvu biti u timu. Momci nudjena vam je pomoc sa svih strana a to kako ste je prihvatili govori o vasim predrasudama u vazduhoplovstu ne sme biti predrasuda. Jer cim pomislite da sve znate, nemoj te baviti ovom granom industrije POSTAJETE OPASNI. Vas nadobudni stav je masinac kostao dosta. Sta ste mislili da ce te napraviti rezultat bez prljanja ruku eeee u ovoj industriji mnogo se guli i radi i znoja prolije i vi ste vasim postupkom omalovazili sve ljude koji su vam nudili pomoc. Razocarenje
@ Flight
Dobrodosao na forum, i mislim da je neki red da se prvo predstavite ostatku ljudi sa foruma u sledecem podforumu:
http://rcfly4um.org/index.php?board=28.0 (http://rcfly4um.org/index.php?board=28.0)
poz
Neuctivo od mene (<--)
@ Doajen,
Kad budete bili u NS obavezno se javite da se vidimo...
Pozdrav
Mirce
Dragi Mirce,jos uvek sam u belom svetu. Duletu (Papicu), Gezi Veceiu i drugima dugujem takodje vidjenje. Cim se vratimo dolazim (da preselim "letni park" sinu) i naravno odemo i do Ceneja, valjda ce biti mesta i za neki rostilj!! Srdacan pozdrav i do vidjenja.
P.S.
Ova deca (Air cargo....) su se lepo provela ,videla malo sveta o trosku donatora... pametniji od nas; mi za odlazak na svetska prvenstva, reprezentirajuci ovu nasu zemlju retko nadjemo sponzore. Ko ima pamet ima i pare! Pa sto da ih onda kudimo?