rcfly4um

RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: Nitronen on January 09, 2012, 03:17:51 PM

Title: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 09, 2012, 03:17:51 PM
Danas sam obisao sve lokalne radnje sa elektromaterijalom i slicnim stvarima i nisam uspeo da nadjem onu zicu sa velikim otporom.

Javljajte ako znate gde to moze da se zavrsi ;)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: drjack on January 09, 2012, 03:28:59 PM
Vidi kod ljudi koji prave grejace za bojlere, oni toga imaju na kile samo da ih ubedis da ti prodaju koji metar.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 09, 2012, 03:36:15 PM
Hvala, probacu da nadem nekog.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: vihor522 on January 09, 2012, 06:20:17 PM
kolega izguglaj "srećko", skoro sigurno rešavaš stvar kod njega
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sloba_b on January 09, 2012, 06:43:28 PM
hahaah i ja trazim vec neko vreme, a za divno cudo, dobio sam 'nogu' i kod servisera grejalica i bojilera  (:sok:)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 09, 2012, 07:24:48 PM
:)

Kul, vidim da Srecko ima predstavnistvo i u Nisu, valjda ce da secnu metar dva ;)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: SDmodelar on January 09, 2012, 08:38:37 PM
Svaka radnja elektro-instalacionog materijala prodaje grejače za kvarcne grejalice koje koštaju od 50 do 100 dinara zavisno od dužine i snage. U jednom grejaču imate dovoljno žice za bar dva-tri rezača stiropora. (work)

Pozdrav
Nikola
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: mtesa on January 09, 2012, 08:48:12 PM
potpis za post SDmmodelara, ali iskustva koleg modelara kazu da se moze koristiti i tanka celicna zica.
Naravno, uvijek voditi racuna da je

Elektricna struja je jedno zensko koje kad je golo ne podnosi pipanje!
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 09, 2012, 08:53:13 PM
Ovo za kvarcne grejace mnogo pojednostavljuje pricu  ()-()
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: SDmodelar on January 09, 2012, 09:10:07 PM
Elektricna struja je jedno zensko koje kad je golo ne podnosi pipanje!

Ma ona lepo podnosi ali ne podnosi onaj koji pipa. :big smile
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Ikarus on January 10, 2012, 12:38:20 AM
Da resava stvar 100 %! Razvuces koliko ti treba, Posto je upredena i malo teze se ispravlja zbog veceg preseka okacis je negde i na nju okacis teg... Naravno ne za benc! lol Manji, pa dodas ako treba... Zatim na krajeve zakacis stipaljke, pustis struju i sacekas da gravitacija odradi svoje... Ispravi se skroz! Provereno! Radi... (pijemo)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Yu-men on January 10, 2012, 12:57:45 AM
 ;namig

Ja sam je kacio u garazi na plafon, na drugi kraj okacim cekic 200-300gr i polako grejem lampom na plin dok se ne ispravi.
Prvo parce i danas jos koristim, tako da sa jednim grejacem imate da secete do mile volje.

Vredi pogledati:

http://rcfly4um.org/index.php?topic=1733.0 (http://rcfly4um.org/index.php?topic=1733.0)

pozdrav
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sloba_b on January 10, 2012, 01:39:46 AM
meni je hteo da prodam za mnogo vise para pa se nisam dao...pogledacum gde ima tih jeftinih grejaca....plata debelo  kasni :(
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Sava on January 10, 2012, 09:24:40 AM
Žica od gitare " E ". Kineski fen za kosu, onaj najjeftiniji. Žica od kružnokomandovanih modela. A  najbolje rešenje je Kantal žica koja ne lepi na sebe, a neuništiva je.  :mhm
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 10, 2012, 10:11:24 AM
Dobro je kad ima puno rezervnih varijanti. Juce mi je jedan prodavac dao predlog da mogu da probam i sa bakarnom zicom i lemilicom. Da se od zice napravi profil, pa mozda to nekom bude zgodno za manje profile.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: flugzeug on January 10, 2012, 10:12:41 AM
Ja sam koristio zicu iz grijaca od protocnog bojlera...grijac je bio defektan ali dovoljno sam ispravne zice mogao da izvadim...
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: saxpg on January 10, 2012, 10:44:40 AM
Ja sam koristio vise vrsta zice, ali najbolje se pokazala originalna cekas zica.
Nju mozes da kupis kod zanatlija koji popravljaju grejace, imas par njih na bulevaru Kralja Aleksandra, preko puta Vuka.
Mozda bitnija stvar od zice ti je trafo, on treba da bude jak, sa potenciometrom, da bi za komade razlicite debljine i vrste materijala mogao da podesis odgovarajucu temperaturu.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 10, 2012, 11:16:54 AM
Sada prelazim na tu stavku oko budzenja transformatora i struje  :)aplauz

Hvala puno svima na pomoci!
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sasa on January 10, 2012, 12:15:10 PM
Žica od gitare " E ". Kineski fen za kosu, onaj najjeftiniji. Žica od kružnokomandovanih modela. A  najbolje rešenje je Kantal žica koja ne lepi na sebe, a neuništiva je.  :mhm

Savo druze,pojasni malo sa ovom,,kantal zicom",koja je neunistiva,posto sam ja do sada pokidao jedno 5-6 zica i to cekas.
Gde nabaviti taj ,,kantal"
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Sava on January 10, 2012, 02:17:32 PM
CEKAS-trgovački naziv za leguru gvožđa,nikla i hroma. Spec. otpor 1,08 om mm2/m sa maximalnom temperaturom 930 celzijusa. Proizvodi se u obliku žice, trake i štapova u zavisnosti od namene. Najšira primena je kod grejača za peći. Žica je prilično žilava te deluje kao čelična.

KANTHAL-trgovački naziv za leguru gvožđa,hroma,aluminijuma i kobalta. Spec. otpor 1,45 om mm2/m. sa maksimalnom temperaturom 1350 celzijusa. Takođe se proizvodi u obliku kao i Cekas.Područje primene je u pećima za žarenje kao i topljenje u atmosferi sumpornih gasova.Žica je osetno mekša od Cekasa i veoma se lako mota u spiralu.
Najpoznatiji i ujedno najkvalitetniji je Švadski Kanthal. Grejač napravljen od njega pa ugrađen u neki konvencionalni uređaj u domaćinstvu, praktično je neuništiv. Samo njegova veće cena je razlog da se ne ugrađuje u aparate gde Cekas sasvim dobro odrađuje posao uz naravno kraći vek trajanja.
Jedna od osobina Kanthala je i mogućnost mekog lemljenja tako da je našao primenu kod izrade žičanih otpornika za potrebe elektronskih uređaja.
Žica ugrađena u ram kojim mi modelari sečemo penaste materijale je uz normalnu upotrebu, praktično neuništiva.Stvarno se nesećam kada sam tu žicu razapeo u svoj ram. Gde ga nabaviti ? Pretpostavljam tamo i gde Cekas, naravno uz veću cenu. Ja sam ga dobio od drugara ( u debljini 0,3mm) koji proizvodi grejače, znam samo da je rekao da teško dolazi do njega jer se uvozi, a on nije baš neki veliki potrošač.
Ovo je malo pojašnjenje o materijalu koga svakodnevno srećemo.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sasa on January 11, 2012, 12:46:16 AM
Hvala savo na opsirnom i detaljnom odgovoru  :)aplauz
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sloba_b on January 11, 2012, 02:40:47 AM
kantal imas na limundu i to  duzine po zelji
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: nedbojsa on January 11, 2012, 01:01:29 PM
Ima par stvari o cekasu i kantalu gore iznešenih sa kojima se ne slažem pa bi čisto iz iskustva da dam par objašnjenja.

Većina grejača napravljenih kod nas u maloj privredi su katal i kod nas je gotovo nemoguće nabaviti Ni-Cr žicu u narodu znanu kao cekas ili prohrom u promerima manjim od 0,8mm. Inače cekas žicu ali  pod nazivom prohrom žica nabavljiva je u u pčelarskim radnjama (neznam čemu im služi ali je ima), istu takvu žicu ali nešto većeg promera imate na buvljacima na kilo prodaju kao prohrom žicu za Co2 aparate za varenje mislim da je 1mm najtanja koja se može naći za varenje.

Cekas ima prednost, a to je mogućnost mekog lemljenja to je ujedno i mana lako se lemi pošto ne stavara sloj oksida koji štiti žicu od pregorevanja, za razliku od cekasa katnal ima aluminijum u svojoj leguri kao što je gore i napisano i aluminijum u kantalu u dodiru sa vazduhom momentalno stvara sloj aluminijum oksida koji je štiti od pregorevanja ali i onemogućava lemljenje svako ko je probao da zalemi aluminijum zna o čemu pričam. Prednost kantala je još i to što oksidni sloj aluminijuma sprečava lepljenje nagorelog ekspandiranog polistirena, propilena, polietilena... prilkom sečenja.

Inače kanatal žicu u gotovo svim promerima prodaje Termovračar ali ne manje od kalema tako da bi bilo najbolje da se skupi par ljudi i kupi kalem. Mislim da je 0,5mm kalem oko 3000 ili 3500 din ali tu ima gotovo 10km žice, dosta davno sam kupovao od njih žicu, ali promera 0.15mm e tu tek ima desetine kilometara za života je neću potrošiti :big smile.
 

Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Dusan.S on January 11, 2012, 09:43:41 PM
Dobro je kad ima puno rezervnih varijanti. Juce mi je jedan prodavac dao predlog da mogu da probam i sa bakarnom zicom i lemilicom. Da se od zice napravi profil, pa mozda to nekom bude zgodno za manje profile.

Pošali mi adresirani koverat na adresu: Stojković Dišan. Trg pukovnika Gavrilovića 2. 37000 Kruševac, i dobićeš traženu žicu u više debljina po nekoliko metara, na poklon.
    Pozdrav iz Kruševca.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 12, 2012, 11:09:24 AM
Hvala puno Dusane, upravo mi je jutros stigla zica koju sam od Save takodje dobio na poklon. Pa sada ne ide da gomilam ;) Ali ponudjen kao pocascen, hvala puno obojici!

Takodje hvala svima na iscrpnim savetima!
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: tibeteagle on January 12, 2012, 05:49:14 PM
U osnovi, Cekas žica = otporna žica = kantal (kanthal) žica. Sve su u glavnom legirani čelici u cilju povećanja specifičnog unutrašnjeg električnog otpora i većoj otpornosti na topljenje pri većim temperaturama. Ovo drugo se odnosi na temperature veće od 1000°C koja je važna kod grejača. Neki tipovi otpornih žica se koriste na niskim temperaturama, recimo za pravljenje žicastih otpornika za eletroniku. Jendostavno rečeno unutrašnji otpor se povećava da bi se struja gubila, odnosno bolje pretvarala u toplotno zračenje.
Žice za gitaru, CrNi žica kao žica za CO2 varenje, nisu praktične za hobi sečenje stirodura, jer im je unutrašnji otpor mali, te im je potrebno specijalno napajanje sa malim naponom (1-3V) ako je žica kratka, a pogotovo ako je deblja od Φ0.5mm.

Naziv Kantal (http://www.kanthal.com) je švedsko proizvođačko ime otporne žice. Ima raznih geometrija i sa raznim vrednostima unutrašnjeg otpora.  Resistance heating wire and resistance wire (http://www.kanthal.com/products/materials-in-wire-and-strip-form/wire/resistance-heating-wire-and-resistance-wire/) Ponuda je toliko velika da je prosto zbunjujuće  mmmm Kod sečenja stirodura temperatura žice ne treba da prelazi 300°C pa je skoro sve jedno koja se otporna žica koristi.

U malim količinama se prodaje i preko neta, a dobru nameru onih koji ga koriste u proizvodnji ili popravci grejača, da daju, prodaju hobistima, treba poštovati.   ;namig





Title: Praktični saveti za određivanje optimalne temperature žice za rezanje stirodura
Post by: tibeteagle on January 12, 2012, 05:49:38 PM
Praktični saveti za određivanje optimalne temperature žice za rezanje stirodura.
Pošto je temperatura žice teško merljiva, možemo da odredimo po funkciji. Stirodur kao stiren plastika nema tačku topljenja. Termo stabilnost gubi od 110°C kada postaje testast sve do 180°C kada posteje mekano testast. Na ovoj temperaturi se ubrizgava u alate. Važno je da temperatura žice ne bude velika, jer će rez biti debeo i netačan, a otopljenje na žici će se dimiti i nagoreti. ???  Onda je temperatura već preko 300°C. Preko 500°C žica počinje da crvenkasto svetli. To je jako velika temperatura za sečenje.
Niska temperatura takođe nije dobra, jer se sporo seće i žica se više savija pri sečenju od pritiskanja i gubi se željena geometrija. Znači sami moramo da podesimo temperaturu koja zavisi od količine struje u žici.
Iz iskistva govorim da je najbolje držati se debljine žice od Φ0.3-0.4mm sa strujom od 1.5-2A i brzinom sečenja od 3-4mm/s. Dužina žice da je što kraća a ne više od 70cm. Što je duža žica potreban je veći napon. Teško je reći koliki napon za koju žicu jer to zavisi od vrednosti unutrašnjeg specifičnog otpora žice (http://hr.wikipedia.org/wiki/Elektri%C4%8Dni_otpor), poprečnog preseka i dužine, kao i željene temperature. Uglavnom je vrednost od 5-15V naizmenične ili jednosmerne struje. Dobro je ako je napajanje podešljivo.

Žica treba da je zategnuta što više sa oprugom ili tegom, jer se žica pri zagrevanju širi odnosno produžuje. Žica se ne sme lomiti jer će tamo da se pokida pri razapinjanju. Neravna žica se može ispraviti posle zatezanje uz dodavanjem veće struje na trenutak na neravnom delu ili celoj dužini, dok ne počne da svetli i odmah osloboditi struje. Po potrebi ponoviti više puta. U ovom postupku žica može da se stanji malo.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sloba_b on January 14, 2012, 04:46:07 PM
Uspeo sam da nabavim zicu iz grejaca za fotokopir aparat, interesuje me da li postoji nacin da napravim sekac za stiropor  bez regulatora napona (i napona 220v) u nekoj jeftinoj varijanti a da kao izvor elektricne nergije koristim akumulator za automobil (12v). mislio sam da izmerim otvor zice u sekacu pa da eventualno dodavanjem jos nekog otpornika regulisem temperaturu zice. Pre svega me interesuje neka ekonomicna varijanta sekaca..sto jednostavnija

svaki savet je dobrodosao
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: tibeteagle on January 14, 2012, 09:55:07 PM
@sloba_b razmisli prvo šta želiš da sečeš. Kratno, dugačko, horizontalno, vertikalo?  mmmm
Za prve korake možeš da napraviš ovako nešto (video klip dole). Od ovoga jeftinije nema  (nene).
Za projekte ručnih sekača prolistaj ovaj forum i pogledaj u svet preko drugih foruma i kanala (https://www.google.com/search?hl=en&sugexp=pfwl&cp=2&gs_id=2z&xhr=t&q=diy+foam+cutter&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1280&bih=956&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=qeoRT-nHHoj_4QS86_zFAw) za druge konstrukcije.
Možeš da koristiš olovni akumulator od 12V sa određenom dužinom cekas žice, a koja zavisi i od debljine.
Koju debljinu žice imaš? Prečnik meri sa tačnim pomičnim merilom ili mikrometrom.

http://www.youtube.com/watch?v=7E4RFE1EUSg (http://www.youtube.com/watch?v=7E4RFE1EUSg)

 ;namig

Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Dusan.S on January 14, 2012, 10:24:42 PM
Uspeo sam da nabavim zicu iz grejaca za fotokopir aparat, interesuje me da li postoji nacin da napravim sekac za stiropor  bez regulatora napona (i napona 220v) u nekoj jeftinoj varijanti a da kao izvor elektricne nergije koristim akumulator za automobil (12v). mislio sam da izmerim otvor zice u sekacu pa da eventualno dodavanjem jos nekog otpornika regulisem temperaturu zice. Pre svega me interesuje neka ekonomicna varijanta sekaca..sto jednostavnija

svaki savet je dobrodosao

Jedna prostija varijanta regulatora toplote grejne zice postiže se ugrađivanjem jednog klizača na grejnoj žici. Uzme se jedan mesingani uložak iz luster kleme, postavi na grejnu žicu i fleksibilnim(licnastim) kablom spoji za jedan priključak grejne žice(cekasa). Pomicanjem tog klizača mi menjamo ukupnu otpornost grejne žice a kao rezultat toga pojaviće se manja ili veća zagrejanost grejne žice.
      Dule.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 29, 2012, 01:46:32 AM
Evo skicirao sam jednu ideju kakvu bih alatku otprilike ja napravio sa klemama koje setaju po zici. Samo jedan sraf na klemi bih stavio da steze grejnu zicu, a kabl bih onim drugim srafom pritegao sa spoljne strane kleme. To nije mnogo ni bitno, ali mi se cini kao elegantnije resenje.

Sa ovim bih dobio to da sa fiksnom duzinom zice mogu da menjam ugao izmedju krakova rama i da to eventualno iskoristim kao vodjicu pri secenju nekih profila pod uglom. A moze lako i da se sklopi :)

Pozdrav!

(http://i37.photobucket.com/albums/e98/nitronen/Razno/stirodur.jpg)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Nitronen on January 30, 2012, 07:49:51 PM
Evo i jedne brzinske varijante sa ramom za testerice. Iskoristio sam neki usb kabl od starog misa koji u sebi ima kanap kojim sve lepo moze da se fiksira. Na kraju blizem drsci sam zicu izolovao kartonom. Ovu duzinu sam upario sa dva adaptera. Jedan od 3V/1A za sporo secenje i jedan od 6V/0.6A koji prolazi kao kroz sir.

Prvo sam bio probao sa 15V/2A i zasvetlelo je kao Las Vegas :)

(http://i37.photobucket.com/albums/e98/nitronen/Razno/kantal-testerica.jpg)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: branko97KW on June 27, 2013, 04:13:56 PM
Podzrav drustvo.

Napravio sam svoj prvi sekac zice , ram je u obliku slova H a dole sam izvadio zicu iz kabla za struju.
Presek zice u tom jednom kablu je 1.5mm ali u toj jednoj od 1.5mm ima dosta malih pa sam  odatle izvukao jednu.
Odredio sam nekako i optimalno stezanje posto brzo puca.
ZICA JE DUZINE 75cm i kada sam prikljucio ispravljac za akumulatore (12V) zica se greja i sece jedno oko pola minuta i onda ispravljac stane sa radom zbog cega se to desava?

Jedan TV serviser mi je rekao da tada ispadne termo osigurac i tad ispravljac ostane bez napona da li je to tacno?
Kako se to moze resiti?
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Vaci on June 27, 2013, 04:57:22 PM
Da to je tacno. Mozes resiti na 2 nacina. Ili kupi jaci trafo/ispravljac, ili stavi tanju zicu koja vuce manje struje na istoj duzini. Ili to ili tu istu zicu stavi ali na vecoj duzini. Moras da imas neku vrstu regulacije ako mislis iole da nesto uradis. Pogledaj forum, ima puuuuno o tome. Srecno.

Edit: lele sad sam video, pa ti si izvukao bakarnu zicu iz kabla i na to stavio ispravljac! Ne radi to dok ne procitas sve na netu ili ovom forumu o secenju vrelom zicom!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stavlja se celicna ili cekas (kantal) zica. Sedi jedno vece, citaj, odspavaj, pa sutra procitaj jos jednom, pa odspavaj, pa treci dan pitaj sve sto ti nije jasno. I bice sve u redu. Inace ces napraviti neko sr....
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: branko97KW on June 27, 2013, 05:04:15 PM
Hvala Vaci probacu sa zicom od 80 cm i tako cu povecavati sve za po 10 cm dok ne nadjem pravu.
Znaci ispravljac bi morao stalno da radi , a ne da se gasi ?

Tanju zicu nemam a mozda cu nabaviti cekas koliko sam citao 0,3mm.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: nedbojsa on June 27, 2013, 05:29:42 PM
Au i kada mislim da me ne može ništa iznenaditi, opet se nađem iznenađen. :sljus

@branko97KW batali ti sve to na vreme, nije to za tebe, sačuvaj živu glavu.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: raddde on June 27, 2013, 06:39:21 PM
ne bataljuj...
ja sam iznenadjen da neko tvojih godina pokusava da sece sa zicom
pod jedan:
 ostavi calov punjac da nebi bilo  (:sok:)

i procitaj sve na forumu o secenju
nabavi neki trafo 12v  8A   imas po buvljacima radnjama
obnovi Omov zakon...struja napon otpor ;namig

cika rade radi u fabrici stiropora tako da..ima zice
polako, mlad si..UCHI..KRADI ZANAT... PROBAJ
tim redosledom
poz cika rade

Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: branko97KW on June 27, 2013, 06:42:07 PM
Znaci ispravljac / punjac od akumulatora ne moze se koristiti u ove svrhe?
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: raddde on June 27, 2013, 07:08:15 PM
svrha punjaca je da puni akumulator
citaj forum....
.sve ce ti se kasti
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: branko97KW on June 27, 2013, 08:10:07 PM
A sta je trafo to je nesto kao ispravljac ili je to to?
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Vaci on June 27, 2013, 08:41:13 PM
A sta je trafo to je nesto kao ispravljac ili je to to?
.
...decko... google je trenutno tvoj najbolji prijatelj, ovo ti ozbiljno kazem... evo jos jednom ako nisi video radddeta

Citaj, citaj, citaj, .... i forum i google i sve.... pitanja koja postavljas su bezvezna i toliko laka da se nadju na netu da niko ne bi trebalo da ti odgovara. Pitaj caleta, nekog druga koji se malo razume, citaj, citaj, citaj.... Veruj da svako ovde zeli da ti pomogne i da svi nekad letimo zajedno i pokazujemo sta znamo i imamo. Ali da bi pokazao sta znas, prvo moras nesto da naucis. Zato prvo citaj, citaj, citaj... pa pitaj pitaj pitaj... pa probaj probaj probaj tim redosledom. I uspeces na kraju ako si dovoljno zagrejan i uporan. Ali za boga miloga, prvo procitaj nesto i razumi, da te ne ubije struja ili da ne zapalis nesto, posle dzaba sve... Iznervirao sam se odo da pijem kafu...
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: raddde on June 27, 2013, 11:06:29 PM
branko97KW...cccc

imam jednog takvog ;namig
kad ulazis u neku materiju ,moras da vladas elementima
znaci ucis elemente...

sta je trafo?......naucis

pa, onda dodas diode i eto ti ga ISpravljac..naucio

znaci, nema PRECICA ni INSTANT resenja, NI 3u1.....
znanje je breg..polako, ako ides do vrha

»Nema granica, Džonatane?« – pomisli još jednom smije-
šeći se. I tako zapoĉe njegova trka za znanjem.


rece jedan pisac
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: branko97KW on June 27, 2013, 11:30:12 PM
Ne nego sam gledao po youtube da svi koriste ipravljac za akumulatore kod kola od 12V , pa sam misleo da moze on.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: bokki on June 28, 2013, 08:55:15 PM
Branko karakteristike tog trafoa za akumul. nisu pogodni za jednosmerni izvor struje koji tebi treba, a struja je ????......(mora malo i knjiga da se cita a ne samo gleda YOU TUBE)... Prvo podji od toga koju zicu koristis...u sustini svaka zica koja provodi struju se prilikom prolasaka iste greje...ne mora to biti cekas ili kantal... prvo krilo koje sam isekao bilo je iseceno celicnom zicom tj  nit raspredena iz celicne sajle kocnice od bicikle koja je ispravljana i zatezana o ciglu TA peci.. :sljus......pa neka celicna zica nabavljena sa posla..ne secam se i sam od cega.. .pa tek na kraju kantal..izvadjen iz neispravnog fena...Trafo... neki tezak veliki oko 15V koji i danas radi...ali  do toga je ulozeno mnogo mnoogo licnog truda,  starijim i iskusnijim postavljeno beskonacno ponekad i glupih pitanja i i stvoreno beskonacno zakljucaka koji daju odgovore sta je dobro a sta treba menjati u nekom projektu.......a sve ostalo je licno iskustvo i prakticna primena postojecih resenja koje starije kolege na forumu vrlo rado i dobro umeju da objasne..zato pitaj.. ne skitaj...i cuvaj se struje...
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: branko97KW on July 02, 2013, 09:07:58 PM
Nasao sam kod komsije trafo 12V i extra mi je odradio poso , sad mi je ostalo jos lepljenje.
Koji slikon da uzmem , cuo sam da moze bilo koji ali moram pitati iskusne. :D
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: bokki on July 03, 2013, 10:39:55 PM
 Sta pravis i sta lepis.. ?...(work)..imash vise mogucnosti sto se tice lepkova..: hot gun glue,.. saratoga dvokomonentni epoxy, Bison dvokomponentni epoxy...uhu por (lepak idealan  za stirodur-stiropor..) dobar je i MOMENT total...ne rastvara stiropor dobro lepi ali dugo susi...drvofix moment expres zuta tuba..dobar ali tezak..moj ti je predlog..naruci UHU POR u RC Srbiji..imas i na HK bela tuba lepak za stiropor, stirodur, elapor..epp..... malo je gusci od uhu pora ali je isto kvalitetan..
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: mtesa on July 04, 2013, 07:44:01 AM
Što se tiče ljepila, idi u radnje koje prodaju potrepštine za stolare.
Tamo ćeš da nađeš, recimo, tubu poliuretanskog ljepila od 900gr za cca 7evra, dok je 180gr uhu-pora bilo 4evra.
Tako je bar kod nas u Banja Luci.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: branko97KW on July 05, 2013, 10:28:02 PM
Pravim inkubator , lepim stirodur za stirodur.
Ovako izgleda gornji deo.

(http://s6.mojalbum.com/15627116_16326709_17031039/inkubatori/17031039.jpg)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Vaci on July 06, 2013, 09:12:07 PM
Licno mislim da ovaj post treba staviti u sekciju o humoru :) Ne zelim a ponizim tvoj rad, da me ne razumes pogresno. Ali cim sam video ovo nasmejao sam se. Svi su imali u glavi nekog ko trazi zicu da reze profil krila od stirodura (inace bi uzeo obican noz-skalpel). Kad ono covek pravi porodiliste za pilice  :sljus Srecno s` tim! Lepo izgleda druze.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Birdum_Bardum on July 06, 2013, 09:43:53 PM
Licno mislim da ovaj post treba staviti u sekciju o humoru :) Ne zelim a ponizim tvoj rad, da me ne razumes pogresno. Ali cim sam video ovo nasmejao sam se. Svi su imali u glavi nekog ko trazi zicu da reze profil krila od stirodura (inace bi uzeo obican noz-skalpel). Kad ono covek pravi porodiliste za pilice  :sljus Srecno s` tim! Lepo izgleda druze.

 Bitka za pilice (yay)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: zbabic on July 06, 2013, 11:37:37 PM
branko97KW je car!
Samo napred, nesto ce vec poleteti, makar i pilici. Srecno sa projektom!
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: bokki on July 07, 2013, 12:18:59 PM
jel ima kameru unutra... (yay)....inkubator je VRH!!!...samo napred.....
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sasa on July 07, 2013, 02:10:38 PM
jel ima kameru unutra... (yay)....inkubator je VRH!!!...samo napred.....

PAZI NA ,,CG"  :hehe :hehe :hehe
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Sava on July 07, 2013, 03:33:55 PM
       :_D     Ako od sto jaja izleže jedno pile, nije do inkubatora nego do jaja,    (yay)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: saxpg on July 08, 2013, 09:11:47 PM
       :_D     Ako od sto jaja izleže jedno pile, nije do inkubatora nego do jaja,    (yay)


Ma nije ni do jaja, nego do pevca  :hehe
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: sloba_b on September 18, 2014, 10:05:44 PM
imam probleme kod isecanja krila/profila u stiroporu vrucom zicom,
1.isekao sam dva aero profila od Al lima  na kojima imam dve rupe za srafove, te profile zasrafim sa dva holsrafa za chelo stiroporne "shlajfne" koju stavim na sto i kad krenem da secem ocima vidim samo sa jedne strane tj samo jedan limeni aeroprofil a drugi ne vidim i pored odstupanja u secenju moram zicom da pritisnem malo ka tom delu gde ne vidim. Kad pritisnem zicu uz aeroprofil osetim otpor i znam da su u 'nuli' i da secem po konturi ali kada secenje dolazi do kraja kod izlazn ivice profila profil se malo savije ka dole i tada krilo gubi sfoj aeroprofil secenje nije po konturi zbog tog mrdanja.
   Zanima me kako to da sprecim?
2. zica se isteze od temp. i kada secem napadnu ivicu sredina zice "kasni" u odnosu na krajeve i dolazi do deformacije napadne ivice krila, kako ovo da sprecim ili smanjim?
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Vaci on September 19, 2014, 12:03:21 AM
1. Jel se savija stiropor ili tvoji limeni profili-vodjice?

2. Ne mozes to da sprecis u potpunosti. Mozes da smanjis tu pojavu ako ti je zica kraca (pa pravis krilo iz vise panela) vise zategnuta i mozda malo deblja (mada i ne mora, zavisi koliko je dugacka i koliko moze da se nategne), i primenjujes manju silu prilikom povlacenja. Nije ti ti egzaktna nauka, ima dosta eksperimentisanja. Ja sam isto imao muke sa rucnim secenjem pa sam napravio cnc sekac, i mojim mukama je dosao kraj...
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: mikula on September 19, 2014, 01:12:17 AM
Predlažem da za izradu krila u toj tehnologiji koristiš dvodelne šablone. Šablone praviš tako da se oslanjaju na podlogu na kojoj leži i materijal, i tada se neće savijati. Pogledaj primer:

Sabloni za secenje krila napravljeni su od aluminijuma, jedan par za koren krila i jedan za vrh.
(http://i243.photobucket.com/albums/ff277/bosiljko/BF109F/BF109F-202.jpg)
(http://i243.photobucket.com/albums/ff277/bosiljko/BF109F/BF109F-201.jpg)

na prvoj fotki vidiš oba šablona za koren krila a na drugoj samo "donji" šablon za vrh krila.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: mikula on September 19, 2014, 01:23:48 AM
Takođe, vešanje žice na ram, ili čak sam ram, mora biti dovoljno elastičan da iskompenzuje istezanje žice usled grejanja.
Jednostavnije rečeno, vruća ili hladna žica mora biti (približno) jednako zategnuta.
Dalje, regulacijom struje kroz žicu i/ili brzine rezanja poželjno je postići da žica seče stirodur ispred sebe toplotom, pre fizičkog kontakta sa njim. Tada sredina žice neće "kasniti" za krajevima.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: bjanko on September 19, 2014, 06:17:44 AM
Evo ti dobar link izrade krila i sablona za secenje profila krila, ovde je upitanju akrobatski avion KWIK FLY Mk3  ima vise snimaka zaista korisnih sta sve covek radi

http://www.youtube.com/watch?v=llOERwIrSpo
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: jovule on October 10, 2014, 05:02:12 PM
Nesto mi je palo na pamet... Umesto zice visoke otpornosti u kombinaciji sa naponom, zasto ne mozemo da koristimo zice visoke (toplotne) provodljivosti (bakar) i izvor toplote kao na primer obicna lemilica, ili 2 na svakom kraju zice. Nisam u mogucnosti trenutno da nabavim neki punjac, trafo pa cak ni zicu valjanu, pa sam pomislio na ovu varijantu... vec u ponedeljak cu imati mogucnosti da isprobam ovo pa ako ispadne nesto javljam, a ako je ipak ovo probao neko ranije, neka me obavesti da ne pokusavam.

Pozdrav
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: matic on October 10, 2014, 05:40:26 PM
ja mislim da ti je lakše naći staro napajanje od neonke.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: jovule on October 10, 2014, 07:36:47 PM
Ima jos jedna stvar koja me muci... Sramota me da kazem da se takodje slabo razumem u struju, a opet dovoljno inteligentan da ne probam sam kod kuce, da ne bude belaja...  :sljus mmmm
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Vaci on October 10, 2014, 08:09:33 PM
Tvoja ideja je zdravorazumska, ali kao i mnoge stvari u zivotu, ne pije vodu ni najmanje. Nema razloga objasnjavati. Struja kroz zicu i cepaj. Kad god ti nesto padne na pamet znaj da je vec palo to isto na pamet hiljadama ljudi na svetu. Cinjenica da se i dalje struja pusta kroz zicu je svedok da ta teorija ne valja :)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: jovule on October 10, 2014, 09:46:28 PM
Pa struja sluzi samo da zagreje leemilicu.... toplota je ta koja se prenosi kasnije kroz zicu... ;)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: mad_mangod on October 11, 2014, 08:14:47 PM
Nece ti to uspeti a namucices se puno. Ovde imas sve napisano i objasnjeno jer smo se svi mucili i ovo ti je najlaksi nacin.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: mikula on October 11, 2014, 09:53:07 PM
Poenta propuštanja struje kroz žicu za rezanje stirodura je da se žica celom svojom zapreminom ravnomerno zagreva. Tada joj je i temperatura celom dužinom približno ista, pa samim tim i sposobnost rezanja.
Zašto ne vredi žicu grejati samo sa kraja (krajeva) - zato što se u tom slučaju toplota probija kroz mali poprečni presek rezne žice, a gubi kroz njenu relativno veliku površinu. Dakle i temperatura će rapidno da opada duž žice ... princip je zato primenljiv samo za sasvim kratke žice.
Možeš na internetu naći brojne primere gde ljudi "vrućim nožem" seku stirodur, ali te sprave imaju daleko veći poprečni presek u odnosu na sopstvenu dužinu, nemaju ni izbliza tako lep rez kao grejna žica i zahtevaju drugačiji pristup i spretnost korisnika.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: tibeteagle on October 11, 2014, 10:33:40 PM
Mikula bravo na tačnom i jasnom objašnjenju.  (thumb)
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: jovule on October 21, 2014, 04:21:41 PM
Probao, uverio se i batalio... problem resen, cak sam u komsiluku u najblizoj prodavnici sticajem okolnosti, nasao spiralnu zicu koja se ugradjuje u grejace (1.5e, jedno 6-7 m se moze izvuci). Plasticne armirane vodovodne cevi, jedan transformator dobijen iz obliznjeg TV ervisa, prekidac i to je to... problem resen... Poceo sam sa izradom jednog DLG-a, ali o tome u drugom post-u. :mhm
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: igorpl on November 06, 2014, 08:40:42 AM
Ja ne vidim čemu muka?
Ja sam ceo moj problem rezanja stirodura rešio žicom iz kineskog fena od 300 dinara  u kome ima žice jedno 20 m i univerzalnim ispravljačem od 1000 mA ili  ti 1A.
Jednostano ako ti treba duža žica samo prebaciš napon na više.
Ja sam vrlo lepo sekao sa tom tankom žicom na 6V a kada je duža postavim na 9 ili 12 a žica je čini mi se ispod 1 mm debljine.
A ko hoće da se zeza sa debljom žicom ima je u grejačima za kvarcne koji koštaju 150 dinara komad samo onda mora ozbiljnija struja da ide tj veći trafoi i slično.
Nikakve muke i mudrologije.
Kakve lemilice kakvi bakrači. Najednostavniji mogući metod i tačka.
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: bjanko on December 05, 2019, 11:51:48 AM
Da li moze ova vrsta trafoa da se iskoristi za obicni sekac stiropora
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Decky on December 05, 2019, 04:27:10 PM
Ja sam koristio žicu od kvarcne grejalice sa baterijom od šrafilice 18 V
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: mikula on December 05, 2019, 11:35:02 PM
Quote
Da li moze ova vrsta trafoa da se iskoristi za obicni sekac stiropora
U principu - da.
Ima dovoljno snage.
Ograničavajući faktor je relativno nizak napon.
Potrebno je izabrati grejnu žicu na osnovu željene dužine. 40 do 50 W po dužnom metru žice je dobra polazna tačka za eksperimentisanje.
Npr. ako mi treba dužina rezne žice 1m, a sa ovim naponom, treba mi žica koja ima otpor reda 2.5Ohm/m. ( za ovo bi mogao da posluži kantal od oko 0.7mm)
Ako treba dužina žice da bude 0.5m, treba nam žica koja ima 5 Ohma na tih 0.5m dužine (10Ohm/m) (npr kantal od 0.4mm)
Koja dužina je potrebna?
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: bjanko on December 06, 2019, 10:18:54 AM
Hvala drugari zice od napona idu u ovu oznaku PRI a izlazi za secenje idu u SEC sekundarni deo tako bi trebalo da nesto ne zeznem struja mi je slaba strana
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: pnedic on December 06, 2019, 11:06:13 AM
Quote
Da li moze ova vrsta trafoa da se iskoristi za obicni sekac stiropora
U principu - da.
Ima dovoljno snage.
Ograničavajući faktor je relativno nizak napon.
Potrebno je izabrati grejnu žicu na osnovu željene dužine. 40 do 50 W po dužnom metru žice je dobra polazna tačka za eksperimentisanje.
Npr. ako mi treba dužina rezne žice 1m, a sa ovim naponom, treba mi žica koja ima otpor reda 2.5Ohm/m. ( za ovo bi mogao da posluži kantal od oko 0.7mm)
Ako treba dužina žice da bude 0.5m, treba nam žica koja ima 5 Ohma na tih 0.5m dužine (10Ohm/m) (npr kantal od 0.4mm)
Koja dužina je potrebna?

Svaka cast za ovu kalkulaciju. Svojevremeno sam pokusavao da iskopam ove podatke i nigde ih nisam nasao.
Thanks !
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: Marcell on December 06, 2019, 11:29:04 AM
A mozes i dva trafoa da vezes redno tako da dobijes duplu duzinu za secenje
Title: Re: Zica za secenje stirodura?
Post by: bjanko on December 06, 2019, 10:41:36 PM
E super nisam znao da moze i redno da se poveze to je onda idealno za vece duzine hvala puno na pomoci