rcfly4um

RC MODELI JEDRILICA => THERMAL => Topic started by: dejan_ts on June 13, 2021, 10:32:04 AM

Title: F3 RES
Post by: dejan_ts on June 13, 2021, 10:32:04 AM
Ko sta zna o ovoj kategoriji neka ispise ovde ,pravilnik kao i da nije pravilnik ,pisali nesto a nista precizirano sem nekih stavki

Ovo je pravilnik i sve sto je crveno vezano je za Res kategoriju
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 13, 2021, 12:01:34 PM
Ajd i ovde. Jdrilica je prosta. ima samo 3 komande, ruder, elevator i spojler. Raspon krila je maks 2m. Konstrukcija je pretežno od drveta, osim ponegde gde je dozvoljen karbon, opisano u pravilima. Površina krila i težina modela, NISU propisane. Ko ume da napravi takvu jedru od 100dg, samo napred. Ko ne ume, biće teža. Više od toga ne treba da komplikujemo.
"2. Модел:
2.1. Модел се обично састоји од крила, трупа и репа. Дозвољени су и модели летећих крила,
ако постоје само две (2) површине за контролу по висини и нагибу, од којих свака има само
један серво мотор за активирање. Иначе, правила конструкције важе за оба типа модела.
2.2. Модел мора бити претежно дрвена конструкција. Следеће методе су дозвољене:
2.2.1. Отворити ребрасту површину крила, површина од пуног дрвета, дрвену оплата „ D-box
“ или комбинацију пуно дрво и ребра.
2.2.2. Изузеци: дозвољено је да нападна ивица, рамењаче или појасеви рамењаче буду од
композита, ако су исти у облику од шипки или лајсни.
2.2.3. Површина крила и репови могу бити од фолије, свиле, папира или полиестерске
тканине.
2.2.4. Ваздушна кочница мора бити само на горњој површини, и најмање 5 цм испред излазне
ивице крила. Ваздушне кочнице могу бити појединачне или двоструке, али са налвише
једним серво-мотором.
2.2.5. Труп мора бити од дрвета, али је дозвољена репна полуга од композитног материјала у
облику цеви. Репна полуга не сме се ширити даље од средње тачке дубине у корену крила.
2.2.6. Дрвени део трупа може бити пресвучен композитним материјалима, као ојачање. Иначе,
пресвлачење је исто као и за крило и репове.
2.3. Није дозвољено следеће:
2.3.1. Употреба позитивних или негативних калупа за израду трупа, крила или репа.
2.3.2. Фиксни или увлачиви уређаји за кочење модела приликом слетања (примери: шиљци,
вијци, зуби). Ништа не сме вирити осим једне (1) или две (2) куке за вучу, које су максимално
широке 5 мм и високе 15 мм. Куке за вучу могу се подешавати, али само на земљи, без
употребе даљинског управљача.
2.3.3. Радијус носа мањи од 5 мм.
2.3.4. Баласт који није унутар модела и није сигурно причвршћен за њега.
2.3.5. Било какав пренос информација са модела на такмичара, са изузетком јачина
телеметријског сигнала, температура пријемника и напон батерије пријемника. Посебно не
вариометри или висиномери."
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 13, 2021, 12:02:49 PM
Inače, pravilnik je prepisan od FAI. Jasan i nedvosmislen.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 13, 2021, 04:49:25 PM
Samo par stvari:

1.Pravilnik koji ste dobili je sirova verzija (koji je već u nekim detaljima dorađen) i tek treba da bude usvojen od strane VSS ali je u 99% završen
2. Isti takav koriste zemlje (Nemačka, Češka, Slovačka, Hrvatska, Austrija, Turska, Bugarska ...) koje lete ovu klasu već duže vreme.
3. Dalja ograničenja u tehničkom smislu (težina, površina, nosivost po cm2) bi priču neizbežno odvela tamo gde se u startu  nije želelo a ideja je baš suprotna:
    - minimalna količina kompozita,
    - tehnički jednostavna izrada,
    - niska cena samog modela a samim tim i
    - dostupnost modela i mogućnost takmičenja mlađih takmičara
    - jeftina i jednostavna oprema za održavanje takmičenja.

Postoji mnogo planova na net-u pa ko misli da zna i može slobodno može da napravi model. Za one druge, postoje i mnogi kitovi odličnih modela. Uostalom, kao i u svim drugim klasama ...

Letimičnim traganjem nas nekoliko, gotovo da smo našli u zemlji sve što nam treba i to po vrlo povoljnim cenama.

Sve u svemu, kao i u uvek, do nas je da li tako nešto hoćemo ili nećemo. Mišljenja sam da ovih prvih ima više.

Za početak, 'ajde da se prebrojimo koliko nas ima zainteresovanih?

 
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 13, 2021, 07:03:47 PM
1. Stevapn
2.
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on June 13, 2021, 10:12:31 PM
1. Stevapn
2. Nikola Stojkovic - SABURO
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 13, 2021, 11:05:04 PM
1. Stevapn
2. Nikola Stojković - SABURO
3- Miloš 94
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on June 13, 2021, 11:30:43 PM
1. Stevapn
2. Nikola Stojković - SABURO
3- Miloš 94
4- Dejan_ts
Title: Re: F3 RES
Post by: misha on June 14, 2021, 02:05:01 PM
Ako je neka pomoc, mislim da Boban Milic (Kragujevac) najvise zna i ima najvise podataka o ovj klasi jer je vec napravio nekoliko modela.
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 15, 2021, 11:45:43 AM
Kako vidim, nema šanse da se skupi više od 10 učesnika. :(
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 15, 2021, 12:02:44 PM
Da malo pomognemo u shvatanju klase i načina takmičenja.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 16, 2021, 07:30:14 PM
Par slika modela iz ove kategorije. Ima mnoštvo slika i klipova na netu za svaki model od ovih koje sam odabrao. Ima još puno drugih modela među kojima su neki potpuno od balze a neki su kombinacija kompozita i balze. Naravno, u skladu sa FAI pravilnikom. I sa jednima i sa drugima se ljudi uspešno takmiče.
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 17, 2021, 01:01:09 PM
Interesantan i jeftin kit.

https://www.d-m-t.at/flugzeuge/segelflugmodelle/bk-kavan-resco-glider-kit-1990mm-detail

Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 17, 2021, 03:04:04 PM
Malo dorađen i prečišćen predlog pravilnika.
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 19, 2021, 10:26:41 AM
Promenjeno je samo ono o karbonu na trupu letelice? Pre je bilo 1/3 zbog ojačanja, a sad može ceo trup.
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on June 19, 2021, 01:40:55 PM
Zadnjak od stapa za pecanje pa neki segment a prednji deo kako sam ja skontao i sagledavao sve u drvetu sem kasnije da se presvuce staklenim tkanjem i to je to ,nisu dozvoljeni odlivci ili polufabtikati
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on June 20, 2021, 01:34:18 PM
Pored F3-RES ima i F5-RES. To lete Englezi. Razlika u odnosu na F3-RES je ta da modeli imaju elektro pogon a da bi svi takičari bili ravnopravni
mora svaki model da ima tajmer sa visinomerom. Kod njih motor može da radi maksimalno 30 sekudi a limit visine je 90m. Nema vučnih linija, uzica, gume i padobrana i njihovih  preplitanja i ostalih problema sa startovanjem. F3-RES je zaista za decu i omladinu... Ja ću to malo u sledećem životu kada se ponovo rodim...
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 21, 2021, 11:17:32 AM
Vidim da ova tema nema baš  puno zaintersovanih ....

Relativno dugo sam na forumu i tom periodu je bilo dosta komentara na temu ''ništa se ne događa, modelarstvo zamire ...'' a da ne govorim o tome kako se, na pojavu svake inicijative, javljaju neki koji jako dobro znaju kako nešto ne može!

'Ajmo od početka. Naš Lazo je pokrenuo inicijativu u VSS za formiranje jedne nove katergorije koja bi bila finansijski pristupačna i tehnološki ne mnogo zahtevna za gradnju i organizaciju takmičenja, kako bi se animirao što širi dijapazon sadašnjih i budućih modelara da svojim učešćem podrže ovu klasu.

Pokretanje klase F5J nije dalo velike rezultate što zbog velikog odstupanja od FAI pravilnika što zbog cena modela i neophodne opreme za takmičenje i a zbog zahtevnih priprema organizatiora takmičenja.

Logičan izbor je bio F3 RES koja sve to nema. Kako rekoh, modeli su pristupačni, organizacija jednostavna, oprema jeftina (pronašli smo u zemji jeftine gume i užad po izuzetno niskim cenama).

Sve je ovo manje-više rečeno i poznato. Ono što nije poznato je da je, od strane modelarske komisije (ili kako se već službeno zove) podnet zahtev da VSS sa svoje strane podrži formiranje ove klase - nabavkom opreme za takmičenje (da ne nabrajam) koja bi se organizatorima izdavala na revers i podrška takmičarima u smislu nabavke modela i otplate istih na nekoliko rata. O svemu ovome VSS treba da donese odluku ali na bazi zainteresovanosti takmičara.

Mišljenja sam da bi smo velikim odzivom uspeli. Takmičenja u ovoj klasi u mnogim zemljama Evrope (i sveta) se izvode već više godina. Ne vidim razlog zašto ne bismo mogli i mi.

Da ne dužim, od nas samih zavisi da li će u Srbiji biti još nečega ili ne. Dosadašnja mala zainteresovanost za ovu klasu na ovom forumu dovoljno govori.
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on June 21, 2021, 01:07:59 PM
(pronašli smo u zemji jeftine gume i užad po izuzetno niskim cenama).

Ako moze informacija/kontakt gde moze da se kupi guma, da ne porucujem iz inostranstva.
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on June 21, 2021, 06:28:40 PM
Mi koji smo ovde na forumu ,mi smo uglavnom bez klubova ,letaci za sebe ,da bi se nesto uspelo potrebn je prezentacija Aero klubovima ,pa da iz toga uvide koliko ima zainteresovanih pptencijala pa da sam savez kao nekada donira kit komplete preko aero klubiva i sam taj proces pocinje da aktivira neke nove klince

Ovo sto mi zapravo ja modelar se bavim ovim jeste da bih uzivao u tome a da bih se taknicio kao bas takmicar onda bih presao u F1A kategorijua ali pod uslovom ako odvoje drvenjake id kompozita
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on June 23, 2021, 12:37:28 PM
Modeli F3(5)-RES-2m uglavom od drveta postaju sve popularniji. Evo jedne moje varijante sa profilom krila MID-32 u programu XFLR5.
Sa priloženih slika dosta toga je vidljivo.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 23, 2021, 03:28:25 PM
Još kad bi se neko poduhvatio gradnje, bilo bi to lepo. Problem je u materijalu - em ga nema em i to što se nađe daleko je od dobrog. Ne verujem da bi se od, nama dostupnih materijala, mogao napraviti model RTF 420-450 gr. a da ima potrebnu čvrstinu.

Iako sam ljubitelj gradnje, u ovim našim uslovima (nedostatak balze, karbona, folije, tankog špera) se više isplati kupiti model jer dok sve nabaviš izađe te duplo skuplje. Jeste da ponešto i ostane ali to su ipak samo reslovi.
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on June 24, 2021, 06:52:51 PM
MID 32   
1.0000   0.0004
0.9500   0.0071
0.9000   0.0137
0.8000   0.0263
0.7000   0.0374
0.6000   0.0467
0.5000   0.0538
0.4000   0.0582
0.3000   0.0593
0.2500   0.0582
0.2000   0.0556
0.1500   0.0510
0.1000   0.0435
0.0750   0.0382
0.0500   0.0313
0.0250   0.0214
0.0125   0.0144
0.0000   0.0000
0.0125   -0.0089
0.0250   -0.0121
0.0500   -0.0159
0.0750   -0.0180
0.1000   -0.0193
0.1500   -0.0202
0.2000   -0.0198
0.2500   -0.0186
0.3000   -0.0168
0.4000   -0.0124
0.5000   -0.0076
0.6000   -0.0033
0.7000   0.0001
0.8000   0.0023
0.9000   0.0026
0.9500   0.0015
1.0000   -0.0006
Title: Re: F3 RES
Post by: doajen on June 26, 2021, 12:54:54 AM
Nebi da budem prepametan;ali ipak moram; i ako "obozavam" polemicare i sveznanjem "nabildovane youtubom" modelare.

Neobavestenost, neke nove norme ponasanja, odnosa izmedju modelara i "modelara" dovedose nas dotle da niko nema pojma /sto je najtragicnije ni novosadjani (inace moji najdrazi prijateljima- ne samo poznanicima!!!/ da u modelarstvu postoje i takozvane nacionalne kategorije koje ne spadaju pod neke FAI forume, nemaju svetska prvenstva /ma da ih je moguce interno organizovati!./. Strpite se malo, resice vam taj problem VSS; samo dok se sastavi delegacija...
 Da ne nabrajam sada sve (P-20; P-30; SAL/DLG/ 1 metar...)); zadrzacu se samo na klasu "2 metra" koja je cvetala kod nas; posebno u vojvodini!
Ja jos imam modele klase 2 metra, 2 komada iz kita materijala firme RC-Kit a medju njima je i model  "FLYER 1"-  cije je plan objavio u /nazalost SAMO JEDNOM BROJU Aero Modelar-a , bilten za ljubitelje avio modelarstva,Nenad Miklusev, kazem samo,nazalost tom jednom broju /ili sam ja neobavesten?/ u broju 1, 2003.godine, septembra meseca.
Pedantni Nenad naveo je i sledece"...za krilo je potrebno 36 rebara balze 1.5-2mm i 6 rebara od spera 2mm...mnogo li je, skupo li je... Gume za gace za sajlu na svakom cosku ; a ko nema ja cu da mu poklonim...(ne gace!) gumu!

Inace te modele je /sa epox-i trupom/ proizvodio  i Branko (sa motorom 400); mogao se nabaviti i kod Boge Stempihara,proizvod firme RC-kit  /RC-kit.com /. Meni jos uvek stoje dva Brankova trupa u radionici!

 I sada na kraju,ja vam kao nekadasnji delegat u F.A.I. savetujem /doduse nikada pa ni sada nisam povucen sa ove funkcije- ona mi je nekako"preuzata"!!! ako vas jos uvek zabrinjavaju neka pravila F.A.I. pa vam onemogucavaju odlaske na medjunarodna prvenstva , evropske sampionate i svetska prvenstva, savite tabak, objasnite im ovaj svoj problem.

Srdacno vas pozdravljam - /sada vec metuzalem; Srecko

P.S.
Planove oba modela imam, pa ako neko usput svrne do BG-a, ili  vec zivi u BG-u mogu da ih iskopiraju! Pivo i mezeta uz ladnu rakijicu ne naplacujem!!!
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 26, 2021, 10:44:40 AM
Nisam baš najbolje razumeo šta je naš istinski doajen hteo da kaže ali mogu da naslutim. Samo par pojašnjenja: ''ne škodi a čim ne škodi znači da koristi'' ...

Klasa F3 RES leti u dosta zemalja sveta a usvojena samo od nacionalnih saveza zemalja u kojima se leti i održavaju takmičenja. FAI tek ove godine treba da donese odluku o tome da ovu klasu zvanično uvrsti u svoj pravilnik. Jedna proceduralna stvar je u toku a to je tzv. ''test faza'' u kojoj klasa po broju organizovanih takmičenja (u što više zemalja i sa rastućim brojem takmičara) mora da pokaže rast u peroodu od 2 godine, ako se ne varam (izvor RC Uneverse, RC Groups).
Te dve godine su prošle i samo je COVID-19 sprečio da se cela priča završi zvaničnim usvajanjem klase u FAI pravilnik. U Hrvatskoj i Sloveniji već se održavaju takmičenja, istina skromnih razmera (10-tak takmičara) pa eto prilike da se naši modelari, oprobaju i u komšiluku.

Što se nacionalnih kategorija tiče, mislim da smo izgubili preko potrebnu energiju i zainteresovanost za tako nešto. Po mom mišljenju, sve se više zatvaramo i sve manje družimo. Retki su primeri druženja.

Praviti ili kupiti model je večita dilema. U uslovima,kakvi su trenutno kod nas, gradnja modela za tu klasu predstavlja ozbiljan poduhvat. Nema odgovarajućih materijala osim nabavke iz inostranstva. Kad sve sabereš, skuplje ga je napraviti nego kupiti.

Lično, ja sam za gradnju ali ...

Već sam napisao ali da ponovim. Oprema (uže i guma) su dostupni po smešnim cenama i kod nas jeftinije i od gaća!

Jedini razlog, zbog koga ova priča može da propadne, smo mi i naša letargija i nezainteresovanost.

Sve drugo je rešivo.





Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on June 26, 2021, 12:52:22 PM
Retro, nostalgic a F3 RES upotrebljivo , kod nas se za Oktobar i najavljeno pilot takmičenje u Zrenjaninu sprema ovo.

(https://i.imgur.com/PYsOVLH.jpg)

Klasika, balza/smreka/avio Šper i carbon cevka repne grede. 

Moj prvi A1 iz Graupner kita iz 1976. , biće u 2m F3 RES varijanti 45 godina kasnije.

Čujem da se još najmanje dva Slajta grade u Zrenjaninu.

Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 26, 2021, 01:37:15 PM
 (yay)
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 26, 2021, 01:39:24 PM
Jel zna neko gde da kupim foliju ili i to da lovim preko?
Možda neko ima viška da proda?
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on June 26, 2021, 04:52:00 PM
"kod nas se za Oktobar i najavljeno pilot takmičenje u Zrenjaninu"

Odavno nisam bio u Zrenjaninu. Moze  (yay)
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 26, 2021, 11:09:04 PM
Jel zna neko gde da kupim foliju ili i to da lovim preko?
Možda neko ima viška da proda?


Ja sam pre nekog vremena pitao za reslove ako je nekom ostalo. Niko se nije javio. Kaže narod:''Gde je otišla pita nek' ide i tepsija'', reši foliju preko Caneta. Kad si već nabavio modle kako treba, ne ide da na njega lepiš neku improvizaciju od folije. Nije problem u tome što ćeš se uveriti da je teška i da ne valja nego je moguć problem da je bezbolno odlepiš sa modela. Razlika u ceni se ne isplati, veruj mi znam iz iskustva.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on June 26, 2021, 11:11:04 PM
Retro, nostalgic a F3 RES upotrebljivo , kod nas se za Oktobar i najavljeno pilot takmičenje u Zrenjaninu sprema ovo.

(https://i.imgur.com/PYsOVLH.jpg)

Klasika, balza/smreka/avio Šper i carbon cevka repne grede. 

Moj prvi A1 iz Graupner kita iz 1976. , biće u 2m F3 RES varijanti 45 godina kasnije.

Čujem da se još najmanje dva Slajta grade u Zrenjaninu.

Bilo bi lepo kada bi Zrenjaninci okačili koju sliku tokom gradnje. Verujem da bi to neodlučnima pomoglo da se odluče.
Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on June 27, 2021, 12:11:34 AM
Bilo bi lepo kada bi Zrenjaninci okačili koju sliku tokom gradnje. Verujem da bi to neodlučnima pomoglo da se odluče.

Zrenjaninci koji spremaju Slite V2 nisu na forumu.

A RES kleine UHU, kad dođe do radnog stola, biće uslikan i podeljen .
Za sada se samo razrađuju detalji i crta.
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on June 27, 2021, 08:14:59 PM
Odličan rezultat može se postići i sa profilom E387 sa trakastim turbulatorom debljine 0.17% i širine 1% tetive na gornjoj površini krila na 30% tetive krila.
Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on June 27, 2021, 11:22:27 PM
Odličan rezultat može se postići i sa profilom E387 sa trakastim turbulatorom debljine 0.17% i širine 1% tetive na gornjoj površini krila na 30% tetive krila.

Istina , Eppler 387 , odličan profil za ovu namenu.

Imao ga na Excaliburu iz 1992 . Club klasa, nacionalna, E385/E387 , to nije htelo da siđe sa neba.

(https://i.imgur.com/qE2cVdg.jpg)

(https://i.imgur.com/2wRgVLh.jpg)
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on June 28, 2021, 12:32:08 PM
Odličan profil je i AMI 43 takođe sa turbulatorom na gornjaci na 30% tetive, a njegove koordinate mogu da se nađu na sajtu TraCfoil.Free.Fr
Title: Re: F3 RES
Post by: penzes on July 04, 2021, 08:34:22 PM
jos jedan lep model te kategirije

https://photos.google.com/share/AF1QipMYFDK72-yJ8pijgdECQz351IN8efqfycxBW9xwnbK9z7a8umIvA5FP8nr3Mcji3A?key=Y2hSVnFXQUxZWC1saEtWVmx6b1lDQXFDQmI3NUFB
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on July 06, 2021, 07:03:40 AM
              AMI 43   AMI 43fl
      X        Y       Y      
1.00000    0.00125 0.00125
0.95000    0.00959 0.00959
0.90000    0.01738 0.01738
0.80000    0.03271 0.03271
0.70000    0.04603 0.04603
0.60000    0.05746 0.05746
0.50000    0.06659 0.06659
0.40000    0.07304 0.07304
0.30000    0.07535 0.07535
0.25000    0.07435 0.07435
0.20000    0.07127 0.07127
0.15000    0.06555 0.06555
0.10000    0.05612 0.05612
0.07500    0.04940 0.04940
0.05000    0.04035 0.04035
0.02500    0.02752 0.02752
0.01250    0.01873 0.01873
0.00000    0.00000 0.00000
0.01250   -0.00756-0.00756
0.02500   -0.00965-0.00965
0.05000   -0.01147-0.01147
0.07500   -0.01208-0.01208
0.10000   -0.01205-0.01205
0.15000   -0.01099-0.01100
0.20000   -0.00927-0.01035
0.25000   -0.00720-0.00970
0.30000   -0.00504-0.00906
0.40000   -0.00073-0.00776
0.50000    0.00302-0.00647
0.60000    0.00601-0.00518
0.70000    0.00764-0.00388
0.80000    0.00634-0.00259
0.90000    0.00308-0.00130
0.95000    0.00087-0.00065
1.00000    0.00125 0.00125
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on July 07, 2021, 10:36:20 AM
https://www.youtube.com/watch?v=qwFcTceyrS4
https://www.youtube.com/watch?v=FyR5Zna47J0&t=46s
https://www.youtube.com/watch?v=4Wd21qszWa8
https://www.youtube.com/watch?v=0TDQPBixVxE
https://www.youtube.com/watch?v=fq7XwsQWWpI

Ko ima malo strpljenja da odgleda sve ove klipove saznaće dosta o sklapanju jednog od najboljih takmičarskih modela iz ove klase.

p.s. ili sam nestrpljiv ili tip koji objašnjava zaista ima višak teksta.

Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on July 28, 2021, 09:40:39 AM
Jel ima nekih novosti ili su svi na odmoru?
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on August 10, 2021, 03:32:15 PM
Gotovo! Još da poleti. Slobodan Milić je sastavio jedrilicu, moje je bilo da ubacim servoe, bateriju, prijemnik i povežem kontrolne površine. Ako je vagica koju imam dobra, teška je 480g.
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on August 11, 2021, 08:41:38 PM
Gotovoooo...  (<--)
Title: Re: F3 RES
Post by: rajker on August 11, 2021, 09:02:06 PM
 :)aplauz :)aplauz :)aplauz (res)
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on August 12, 2021, 09:10:11 AM
Bravo Stevo!
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on August 19, 2021, 11:02:43 AM
Posle podešavanja CG. Vetar 2-5m/s

https://www.youtube.com/watch?v=nouINDqB710
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on August 29, 2021, 05:10:26 PM
Da malo razdrmamo one koji su pomislili da je tema zamrla ...

Nošen idejom da se i ja priključim ovoj klasi, zastao sam za trenutak razmišljajući (naravno naglas pred par naših modelara) da li da kupim kit ili napravim model. Večita modelarska dilema ... Svi prisutni su uglas bili za to da se model napravi bez obzira na probleme sa: nabavkom kvalitetnog materijala, rizikom da model ne bude baš tako letan kao kit-modeli, težinom modela eventualne sopstvene konstrukcije, čvrstinom itd. S tim ciljem sam se obratio našem kolegi modelaru iz Hrvatske, Beloviću koji mi je nesebično istog trenutka poslao nekoliko planova izrade modela iz ove kategorije.

Međutima, detaljnijim zajedničkim pregledom svih dobijenih planova (u kojima bih ja lično što-šta izmenio) i uzevši u obzir sve napred navedeno došli smo jednoglasno do zaključka da se, u ovom trenutku, ne isplati praviti model jer je preveliki izazov a eventualna ušteda nije vredna uloženog truda u sopstveni model.

Ukoliko, pak, ima onih koji bi ipak da se upuste u avanturu izrade modela, dostavljam sve planove onako kako sam ih ja dobio. Drugarski i besplatno.
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on September 08, 2021, 01:14:00 PM
Sa fejsbuka:
F3RES will be a official class in FAI.
(01.01.2022) Named F3L
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on September 10, 2021, 11:07:08 AM
Nisam uspeo to da nađem na sajtu FAI.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on September 20, 2021, 05:20:27 PM
https://www.youtube.com/watch?v=bQRqr9nFYlA
Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on September 21, 2021, 06:59:26 PM
https://youtu.be/PnW87rmEkEI

https://youtu.be/wDTc6A_iefU

Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on October 20, 2021, 02:01:34 PM
Evo i ja da se pohvalim, stigla je Viana Sport RES od Karol-a iz Slovacke. Model po nekim resenjima mi deluje zanimljivo i imam neki utisak da ce lepo leteti. Videcemo vec.

https://youtu.be/1tKjUi2QH8M

 (pijemo)
Title: Re: F3 RES
Post by: dkk on October 20, 2021, 03:30:47 PM
Super, znaci stigla i ona i folija.... cekamo maiden...
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on October 21, 2021, 08:23:51 AM
Opa! Priča se, izgleda mi, baš zavrtela! Još samo da se organizujemo i da pokrenemo klasu ...
Title: Re: F3 RES
Post by: penzes on October 21, 2021, 09:11:52 PM
gde kupujete start gumu?
Title: Re: F3 RES
Post by: penzes on October 22, 2021, 04:57:30 PM
plan  lepog modela te kategorije
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on October 23, 2021, 12:22:36 PM
Što se gume tiče, zasad ima samo jedna firma u Srbiji koja proizvodi nešto slično. Koliko znam, niko još nije testirao proizvode te firme da bi mogli da ih koristimo. Inače, veoma ozbiljna firma - kad god pozoveš za isti proizvod, dobiješ drugu cenu! Moraćemo, izgleda, da se razvijemo u strelce pa ko dobije nabolju cenu da je i kupimo.

Pogledao sam plan Penzes-a. Uz duboko poštovanje, nisam siguran da bi ovaj plan nekome bio koristan. Konstruktor se baš nije trudio oko težine koja je u ovoj klasi jedan od presudnih faktora. Mogu se na net-u naći mnogi drugi modeli koji više odgovaraju zahtevima klase.
Title: Re: F3 RES
Post by: penzes on October 23, 2021, 07:28:24 PM
Guma  ostaje  onda  da se naruci jedino  problem je sto je  postarina   skoro koliko i guma kosta + carina pdv
Sto se tice modela moze po planu upola lakse da se napravi konstruktor stvarno nije zalio materijal (nene)
Title: Re: F3 RES
Post by: penzes on October 30, 2021, 12:17:24 PM
 sta kazete na ovu gumu ima u raznim bojama jacinama i ide na  metar
https://www.tuber.rs/Proizvod/zelena-guma-na-metar/
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on October 31, 2021, 07:23:25 PM
Ako je ima u raznim ''jačinama'' i bojama to je to što nam treba. Pitanje je zatezna sila na istezanju od 300%. Ako je veća od 4 kg onda ne dolazi u obzir. Dalje, cena je takva kakva je ... Kad bi se udružilo nas više, mogli bi možda i da utičemo na cenu.

Ostaje pitanje pouzdanosti dobavljača - da li baš te gume koja nama treba (pod uslovom neka od njih ispunjava uslove - max.4 kg sile na 300% istezanja), ima uvek i u dovoljnoj količini. Ne bi bilo dobro da se na nekom eventualnom takmičenju pojave takmičari sa različitim tipovima (čitaj jačinama) gume. To bi dovelo do nejednakih uslova za takmičare. Oni sa jačom gumom bi imali kraću liniju (sajla+guma) pa bi dosezali manju startnu visinu i obrnuto.

U svakom slučaju je informacija više nego korisna.

Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on October 31, 2021, 11:11:30 PM
Krenuo sam s radovima na modelu, mislim da ce to lepo leteti. Jedino sto vidim da se necu previse naleteti, obzirom da nemam gde da letim RES model koji se startuje na gumu. Na 13. Maju nema teorije da cu leteti, ocas posla gumu/kanap vetar moze da oduva na visoki nopon od pruge, prepreci pistu itd... gledam iz svog ugla, a i modelara koji lete u BG. Mi ovde imamo ozbiljan problem s terenom za letenje/vezbanje, pogotovo ove kategorije. Ukoliko tako zaista bude, vrlo verovatno cu model proslediti dalje nekome ko ima te uslove.
Verujem da je tu resenje elektro motor, madjari lete ovu klasu sa elektro motorom. No, nisam taj koji je donosio odluke, pa s toga bice kako bude.. a vrlo verovatno da sam vec odustao

P.S. bilo je najavljeno neko pilot takmicenje, za kada i gde?
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on November 01, 2021, 08:38:40 AM
Već sam ti više puta rekao: dođi u Pančevo i možeš da letiš do mile volje.

Odloženo je zbog vremena. Verovatno na proleće. Ima mesta razmišljanju da nešto napravimo i u Pančevu ...
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on November 01, 2021, 08:40:18 AM
Umalo da zaboravim, daj jedan topik o napretku tvojih radova.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on November 01, 2021, 01:53:50 PM
Klasa i zvanično odobrena od 01.01.22.
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on November 16, 2021, 07:49:03 PM
Dugo nisam bio na forumu, ali još uvek me drži ta želja za letenjem , druženjem na livadi i takmičenjima. Ne znam šta piše u toj vesti iz CIAMA ali znam da se ja tu ne nalazim. To je vraćanje RC modelarstva 45 godina unazad, kad sam ja počinjao. To je sada kao da je prošao 3. svetski rat i da sve počinje od nule. Hvala.

Ja predlažem da se na našim takmičenjima F3L (ako će to biti zvaničan naziv za F3-RES) dozvoli učešće i takmičarima koji imaju iste takve modele ali sa elisom i elektro motorom, kojima će biti dozvoljen rad motora do 30 sekundi, s‚tim da ne smeju prekoračiti visinu od 90m ili 95m, i da u toku leta ne smeju aktivirati motor. Dakle oni bi morali da imaju elektronski visinometar kojim bi se limitirala zadata visina. Ako bi to bilo uvedeno verujem da bi odziv takmičara bio mnogo masovniji. Ili se možda grdno varam?
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on November 16, 2021, 10:16:29 PM
Dugo nisam bio na forumu, ali još uvek me drži ta želja za letenjem , druženjem na livadi i takmičenjima. Ne znam šta piše u toj vesti iz CIAMA ali znam da se ja tu ne nalazim. To je vraćanje RC modelarstva 45 godina unazad, kad sam ja počinjao. To je sada kao da je prošao 3. svetski rat i da sve počinje od nule. Hvala.

Ja predlažem da se na našim takmičenjima F3L (ako će to biti zvaničan naziv za F3-RES) dozvoli učešće i takmičarima koji imaju iste takve modele ali sa elisom i elektro motorom, kojima će biti dozvoljen rad motora do 30 sekundi, s‚tim da ne smeju prekoračiti visinu od 90m ili 95m, i da u toku leta ne smeju aktivirati motor. Dakle oni bi morali da imaju elektronski visinometar kojim bi se limitirala zadata visina. Ako bi to bilo uvedeno verujem da bi odziv takmičara bio mnogo masovniji. Ili se možda grdno varam?
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on November 16, 2021, 11:06:30 PM
Problem je u tome sto nema niko altimetar,malo je skuplji a drugo fora je u celoj prici da bude retro ,sem sto se meni ne svidja sto su odobrili karbon za ramenjacu, u
nesto drvene
Title: Re: F3 RES
Post by: doajen on November 17, 2021, 12:35:12 AM
U okolnim zemljama /ne spominjem izraz u "regionu", jer ni oni nas ne trpaju u taj " region" vec nas nas zovu imenom nase zemlje; R. Srbija!/ova; vrsta ovakvog takmicenja je veoma rasprostranjena i odrzava se desetak takmicenja godisnje!
Postoje dva "proizvodjaca kitova" ovih modela u susedstvu, jeftinih! Imam negde diskove za rezanje rebara i ostalog za CNC ali da me bog ubije ako znam gde su! Ali nacicu ih ja pa cu ih podeliti zainteresovanima!

Ja se godinama takmicim ili sudim, ili delegatisem recimo u Varazdinskoj Zupaniji....Sloveniji...jer tamo takodje zivim, i iz postovanja pocasni sam clan i u Varazdinskom i jos nekih klubova.
Ovde sam dobio tacno jos pre deset godina neku zlatnu medalju naseg saveza, ali je jos nisam video; kazu uzo neko mesto tebe jer te nije bilo, pa ce da ti je preda...a u savezu pojma nemaju ko je to; a sto bi ljudi i  razbijali glavu oko toga gde je zavrsila moja medalja , imaju oni preca posla!!! Da se u....is od smeha...
Nisam zaboravljen, postovan sam u okolnim zemljama, za razliku od moje rodjene zemlje gde mi ne daju ni  stopericu da drzim; ali sta cemo takvi smo, kakvi smo...

No batalimo ove moje devedeset godisnje brbralije i predjimo na temu.

Modeli su, rekao sam veoma jevtini u kitu ili gotovi /kolko para toliko muzike!/

Dakle pitanje modela je , eto tako nekako reseno; a ostalo je; taksativno:

Pogon je iskljucivo  motor Mabuci 400 /standard!/, baterija 6V (MH/CD)  , elisa 6-3 /15-8/!
Rad motora 30 sec. po ako sa ovom kombinacijom mozes da popnes 500-1000 metara, samo izvoli!
Let 2 minuta, sletanje na crtu ispre tvog startnog mesta; pa metar u ruke... /ma da ne obligatno/.
Izvini, ali pedesetak /a skupi se toliko klinaca i matoraca na takmicenju/ nekakve elektronike onda odnese (troskovno!) vrag salu!
Ovako sve prosto; ko nekad!


Mogao bi jos da trabunjam, al dosta je!

Ljubi Vas i pozdravlja sa svih svojih 75 godina  bavljenja vazduhoplovnim modelarstvom ; Srele

P.S.
za sve greske odgovorani smo,  samo i jedino Sveti Dementije...i ja...
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on November 17, 2021, 10:46:19 AM
Pošto sam već duboko ušao u temu o kojoj ovde pišemo, želim da verujem da će ovo Sloba i Doajen shvatiti ne kao želju da kontriram već da eventualno zainteresovanima približim stvar, onoliko koliko ja to umem.

Klasa je nastala kao reakcija na preskupe i za izradu tehnički vrlo zahtevne modele u najmasovnijim klasama F5J/F3J, F1 A,B,C, i da ne ređam dalje. Izvinjavam se unapred svima čije klase nisam pomenuo. Dakle, jednostavnim i za izradu što jednostavnijim modelima učiniti ih dostupnim (čitaj: jeftinim) što većem broju modelara. Akcenat je na mlađoj populaciji koja uglavnom ima ograničene i finansijske i tehničke mogućnosti jer nije tajna da se prosek starosti učesnika na svim takmičenjima iz godine u godinu povećava.

Sve ili gotovo sve klase su pratile tehnološki razvoj i primenjivale razne novotarije kako bi postigle što bolji razultat na takmičenjima. Uz to je sve više rasla složenost izrade a samim tim i cena modela. Za iole pristojno takmičenje (bez šanse za neki ozbiljniji rezultat na međunarodnim takmičenjima) potrebno je izdvojiti nekoliko hiljada evra za npr F5J model. u drugim klasama je slična priča.

To ovde nije cilj. Ova klasa treba da omasovi i time poveća popularnost ovog našeg zadovoljstva. E sad, da li je to povratak na staro ili postoje neke druge primedbe mislim da imaju mesta ali nisu uzete u obzir jer su prioriteti svih prioriteta bili cena i jednostavnost modela.

Odziv je u mnogim evropskim zemljama izuzetno veliki. Veliki je broj takmičenja po zemljama. Gotovo sve evropske zemlje imaju po desetak skupova ili takmičenja u sezoni. I tu se gledalo na jednostavnost - nema skupe opreme za organizaciju takmičenja. Sve to je i primoralo komisiju FAI da prihvati klasu i nazove je F3L kako je njen zvaničan naziv.

Još jednom, nema želju da pametujem već da potencijalne ohrabrim.
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on November 17, 2021, 10:53:07 PM
OK, možda se i ja uključim u F3L u sledećem životu kada se opet rodim i opet budem mlad...
Želim vam mnogo sreće, uspeha i uživanja u razvlačenju gume... Ja sam to već preživeo...


Title: Re: F3 RES
Post by: grebic on November 18, 2021, 09:33:01 PM
Pre 7-8 godina se ovde povela slicna prica o takmicenju.
Samo je klasa bila f5j 400. Okreni obrni, cela prica se vrti oko nekih decijih boljki koje je ova klasa prerasla.
Mislim i dalje, kao i tada, da je to pravi smer kojim treba da idemo.
Model na gumu, ne moze da se kupi i opremi ispod 300e.
Za slicne novce se kupuje sasvim pristojna jedra ove klase na el motor, a mislim da je ista mnogo zanimljivija i lepsa za letenje
Vise se uziva. Beterije su smesno male. Leti se na 2s. 10x6 elisa, mali motorcici....milina jedna
 ()-()
Title: Re: F3 RES
Post by: Joja on November 18, 2021, 09:59:13 PM
@doajen
Hteo bi ovom prilikom da pozdravin doajena, a i ostale clanove foruma koji prate ovaj topic.
Pozdravljam i podrzavam sve to je doticni Gospodin ili "Drug" napisao i rado ga se secam mada je 25 godina stariji od mene. Ja sam evo vec 27 godina u Kanadi, a pre dve nedelje sam se vratio iz Srbije.
Ja sam, ako se nevaram na ovu temu vrlo slicno (da nekazem isto) pisao jos 2004 (ako se nevaram) na onom predhodnom forumu, jer sam pre toga bio na nekom takmicenju u USA u Oregonu gde su amerikanci pokusavavi da kopiraju trend koji je u Evropi vec uveliko krenuo ( mislim na modele sa mabuchi motorima sa cekicama). To je vrlo lepa kategorija i na neki nacin dopuna za one koji su se bavili slobodnoletecim modelima, sada zbog godina (i zdrvlja) ne bi bili u mogucnosti da dalje teraju F1. klase, a i da prate trenove skupih RC klasa).
Naravno, to niko tada nije ozbiljno shvatao i gurani drugi predlozi i ideje od kojih na kraju nije bilio nista.
Ono sto mene zgrazava kad god dodjem u Srbiju, a taj osecaj imam i po povratku u Kanadu je da dobar deo ljudi (nadam se da su manjina, a ako nisu da ih je manje od 50%) toliko negativni i anti srpski raspolozeni, a u isto vreme pametuju i " znaju sve kako je u inostranstvu", pa pa vrlo cesto koriste floskulu " to samo u Srbiji ima " (kao papagaji), stavljauci do znanja sagovorniku kako su oni pametni i sve znaju, a da to ne retko neva veze sa mozgom. Naravno ti isti dobrim delom nisu nos promolili iz srbije ili su u najboljem slucaju bili na nekoj turistickoj ili shoping turi napolju.
Da neduzim, posto znam da se nkima nece dopasti moje pisanje, hteo bi da naglasim da nema nama vecih neprijatelja nego sto su oni medju nama samima i to treba imati naumu. I jos jedna stvar, posto sam proputaova veci deo sveta (sem Afrike, a i to nameravam) odgovorno tvrdim da je prostor (Srbija, Balkan) jedno od najbolji mesta na zemaljskoj kugli na kome bi moglo da se lagodno zivi (uzimajuci u obzir geografski polozaj, sunce, voda, plodna zemlja resursi itd.). Jedini problem je sto ljudi treba da odu napolje i zive "dugo" da bi to tek onda shvatili.
Cast izuzetcima !
Svako dobro svim modelarima!
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on November 19, 2021, 10:05:07 AM
Samo par detalja - tačno je da modeli koštaju od 150-250€ bez servoa i presvlake. Ali je tačno i da se model da napraviti za daleko manje para. Npr. model koji sam i sam pravio Jastreb (u originalu Kanja) je sasvim dobar model i može se kompletirati za nekih 50-70€ a napravi se za jedno popodne. Sličnih modela ima na net-u zaista mnogo E sad, ako je i to nekome skupo i komplikovano ...

Dalje, sve elektro klase podrazumevaju i altimetre a jedan košta 75€ da ne pominjem motore, elise, baterije, punjač i sve ono što se realno vremenom troši. I za šta sve manje ljudi ima para. Da ne pominjem potrebnu opremu za organizaciju i održavanje takvih takmičenja.

Znam i ja da je pogon na gumu, u tehničkom smislu, korak unazad. Ali, ako to ne smeta drugima, zašto bi to nama smetalo?Naša finansijska situacija takva kakva je preti da potpuno ugasi ovaj naš predivni hobi. Da ne pominjem pad interesovanja mladih ... Mislim da je ovo jedan od načina da se pokuša sa proširenjem i podmlađivanjem modelarskog kadra. Bez toga, nema dalje - kraj!

Možemo se mi gaditi na gumu, na koncepciju modela, pravilnik i još mnogo toga ali moramo biti svesni da su jedno želje a drugo mogućnosti i da je ovo naša realnost - ako želimo neka takmičenja, druženja i sl. A jedino to bi trebalo da bude cilj.

Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on November 19, 2021, 11:12:00 AM
Ljudi da se ne lazemo ,kratko i jasno da kazem a da ne odugovlacim i razglabam
Mi koji se bavimo ovim hobijem bavimo se jer uzivamo u tome i znamo sta ocekujemo kad napravimo ,sastavimo,kupimo gotov model ,danas omladine nema da se ne lazemo ,to sto bi mi hteli da se podmladimo od toga vajde nema ,klince ovaj hobi totalno ne interesuje ,nemaju strpljenja ,ne drzi ih mesto i da ne pricam istu pricu kad svi znamo tu tematiku

Ovo nas par sto ima matorih odraslih drtina mi ce da se bavino ovim do kraja zivota jer nam je lepo i zapocelismo na vreme sa ovim i upecalismo se u carima modelarstva ,druzenja su moguca ali takmicenja mislim da necemo uspeti ama bas nikako

Evo prosle nedelje je bilo takmicenje kod mene na aerodromu u kategoriji f1 A I B    C nije ni bilo jer nema zainteresovanih ,od takmicara u ovim dveju disciplina ako mi verujete prosek takmicara 55god ,omladine nema nema zainteresovanih

O cemu mi mozemo dalje da razglabamo sem da se posvetimo sami sebi i raditi za svoju dusu i uzivati u ovome

Niko nije primoran da se bavi top vrh izradom ,karbon,kompozit ,laminaciaj ,ko ume da pravi modele od drveta moze da izvede bilo koji model u pitanju jer se kako ja znam modeli rade od drveta a pomodarstvo i napredna tehnologija je to sve izmebila i otislo u tacku,nedostupno nama koji se bave time

Zato prijatelji moji i poznanici ovog hobija mislim da je vreme da batalimo to opterecivanje oko podmladka i bacino se kao u nekada stara dobra vremena da pravimo nesto i da izbacujemo fotke ko je sta i kako pravio ,nasta se i do sad svodio forum

Ako me razumete znate u cemu se radi i tako


Vedro pa se pisemo i citamo
Title: Re: F3 RES
Post by: doajen on November 21, 2021, 09:04:08 PM
Jedna stvar mi nije jasna; ko to ubaci "razvlacenje i natezanja sa gumom, i u vezi cega?" u moju pricu o "mikro" elektro modelima? U cemu je rec?

Ja nigde ne spomenuh nikakvu gumu, ma da sa zadovoljsvom pravim ,letim i takmicim se u P-20 i P-30 /citaj decje igracke gumenjaka, a oznake raspon u colovima/ a srecem se  bogami i sa dosta novosadjanja u ovoj igri; kojom se igramo u samom centru Novog Beograda na livadi izmedje bivseg CK i sadasnje / jos uvek!/ zgrade vlade!

Nego da ne budalim ja vise, dosta sam vam mene vise...

Pozdrav Srecko /manje doajen a vise  Metuzalem V.M./.

Title: Re: F3 RES
Post by: doajen on November 21, 2021, 09:46:49 PM
E sveti Demencije, znam da sam hteo nesto da vam pokazem. al, kazem negde  vas taj Sveti Dementije za cas  odvede ko zna gde...
Sada sam se setio da sam htem nesto da podelim sa vama!

Da pojasnim sta sam hteo. Pre, predhodnog posta obecao  da cu pripravljeni program za CNC, modela "Rival Just Right"pokloniti ko hoce .
Da bi videli o cemu je rec izguglajte po racunaru  malo i nadjite ovaj model,za koji vam treba deo pecaroskog stapa /trup/, ;  dve slajfne balze za krilo /rebra/ ,, Mabuci 3 do 5 €, dva servoa isto od 3 do 5 €; valjda imate i neki jeftini predajnik  bilo koje frekvencije...
Dosta, Laka Vam noc!

 
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on November 21, 2021, 10:51:50 PM
Postaviću temu o gradnji Vaiane Sport u narednim danima. Za sada sam odradio trup i repne površine na modelu.

Danas na "Wing kupu" na poljani u mestu Aradac, imao sam priliku da po prvi put vidim i probam Magic2 F3RES model Dragana Zlokasa, ljudi moji ja sam oduševljen! I dalje sam pod utiskom koliko model divno leti. Dragane, još jednom hvala. Zaista mi je ovo ulepšalo današnji dan.  (pijemo)

Na linku ispod, do kraja meseca, možete preuzeti Zlokasov start F3RES modela:
https://cloud.rcfly.in.rs/index.php/s/exQtKCuvbeTGQFD
password: zlokas

Imam dodatni motiv da završim moj F3RES model, pa da ga probam čim pre.

Obzirom da se poslednjih dana bavim podešavanjem gliderscore programa, koji je namenjen za razne RC kategorije modela jedrilica, zapazio sam da postoji i F3RES kao jedna od ponuđenih opcija, što je vrlo zgodno za potrebe nekih budućih neformalnih ili formalnih takmičenja. Prilično lako se podešavaju parametri i što je najbitnije, bespalatan je software.
Isti ovaj software se koristi na F3K takmičenjima na kojima sam do sada bio, a i za F5J, što bi se reklo software ima dobar pedigre.

http://www.gliderscore.com/CompF3RES.aspx

Ne postoje audio fajovi na srpskom jeziku, a mislim da bi to bila utopija raditi. Prosto, osnovno poznavanje engleskog jezika je dovoljno.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on November 22, 2021, 08:50:48 AM
Da pojačamo utisak ...
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on November 24, 2021, 10:17:44 AM
Za model na slici XFLR5 daje dijagrame koje vidite na drugoj slici
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on December 05, 2021, 05:37:06 PM
Na temu RES modela ima projekat koji se zove RESopenS, postoji nekoliko revizija ovog modela, jer je plan "otvoren" za korišćenje, pa eto prilike da neko napravi sebi model.

https://www.rc-network.de/threads/resopens-ein-opensource-projekt-wer-hat-lust-mit-mir-zu-optimieren.787292/

Prikačiću ovde fajlove za jednu od nekoliko verzija, pa ko je rad neka krene da radi
 (pijemo)
Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on December 08, 2021, 11:08:43 AM
Pravilnik.
Title: Re: F3 RES
Post by: belovic on December 08, 2021, 01:34:36 PM
Da pojačamo utisak ...

MoZe pitanje kako odnosno cime je prekriven trup?
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on December 08, 2021, 01:39:38 PM
Crna auto folija. Malo je teža ali je puno otpornija na habanje.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on December 08, 2021, 01:43:56 PM
Kako je Steva već objavio, FAI je sada već zvanično uvrstio F3 RES kao F3L kategoriju u svoj pravilnik. Dakle klasa je izmenila naziv i zvanično se  zove F3L. Zašto F3L? Zato što je to sledeće neiskorištteno slovo za klasu F3 - prethodna je F3K ... Dakle ''L'' nema neko poslebno značenje.

Da ponovim samo jednu već ranije iznetu rečenicu - klasa je osmišljena tako da se sa prosečnim letačkim i tehničkim znanjem može napraviti konkurentan model. Bar za početak. Eto prililke da se i mlađi osmele i izgrade model za smešno male pare. Čak i ako se neko odluči da kupi model, neće mu trebati mnogo para jer je reč o zaista jednostavnim modelima. Doduše, neki konstruktori su poprilično (i po meni bespotrebno) zakomplikovali svoje modele pa čak ni oni nisu tako skupi da se ne mogu kupiti.

Kad se sve sagleda nameće se jedno od rešenja - Jastreb ili Kanja na slovenačkom. Model raspona 2m, plan već postoji, potrebno je nekoliko tabli balze, malo topolovog špera, 3  jeftina servoa, presvlaka i eto zaista dobrog modela za tu klasu za SMEŠNO MALE PARE! Dakle, izgovori tipa nema se para i sl. sad više ne važe. Neko će reći da model ne može da se meri sa kupljenim modelima itd. Nije tačno! Model ''Toza'' raspona 2m, koji je plod mašte i rada Toze Gostojića iz Zrenjanina  jako dobro se nosio sa najboljim modelima klase F5J na oba takmičenja u Pančevu. Znači, ima ovde malo ''boj ne bije svijetlo oruže već boji bije ....''. Naravno, u cenu ne ulaze stanica i prijemnik, To se, valjda podrazumeva.

Postoji još jedan, možda najveći neiskorišteni resurs koga imamo zaista mnogo - ogromno znanje starih modelara da naprave vrhunsku drvenu jedrilicu. A njih ima u svakom klubu i svi do jednog hoće rado da pomognu.

Kad se sve sabere klasa (i model) idealni za mlade i uopšte naše modelare. I naša finansijska situacija ide tome u prilog - nemamo mi para za vrhunske modele u razvijenim klasama gde je za iole ozbiljnu opremu potrebno nekoliko hiljada evra.

I zato dragi drugari, ajmo malo dobre volje, malo materijala pa da se družimo.


Title: Re: F3 RES
Post by: belovic on December 15, 2021, 02:21:24 PM
Praktički svaki region ima neki sajt sa informacijama u vezi R.E.S. pa sam pokušao da napravim sažetak:

https://www.resgeier.de/index.php
https://www.f3l.at/
http://res.cz/
https://www.f3res.nl/
https://fxres.co.uk/
https://www.daec.de/sportarten/modellflug/leistungssport/f3-fernlenkflug/f3-segelflugmodelle/f3res/
https://www.thermikflieger.eu/
RES forumi:
https://www.rc-network.de/forums/res.155/
http://rcmania.cz/viewforum.php?f=152
https://www.rcportal.sk/f3-res-ft11436
https://www.modelbouwforum.nl/forum/f3-res.185/
https://www.miliamperios.com/foro/f3-res-en-espana-270657
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on December 15, 2021, 03:43:37 PM
U Evropi se digla baš povelika prašina oko ove klase. Skoro sve zemlje su je oberučke prihvatile. Nemci su već objavili kalendar za zvanično takmičenje u ovoj kategoriji za 2022. Razne pokrajine su ove godine ogranizovale preko 40 raznih takmičenja i kupova gde se na nekima pojavilo više od 40 učesnika! Česi, Slovaci, Austrijanci, Holanđani i Francuzi su takođe hiperaktivni.

Samo je kod nas tako kako je ...
Title: Re: F3 RES
Post by: SloMi on December 15, 2021, 09:13:28 PM
Odličan članak o ispitivanju izabranih profila za krila F3-RES (F3L) modela,
u vazdušnom tunelu u Štutgartu:

https://www.rcgroups.com/forums/showatt.php?attachmentid=8600899&d=1452731231

Na 20 strana rezultati ispitivanja u PDF formatu, sa puno slika i dijagrama i smernicama za
izbor profila zavisno od vrste konstrukcije krila.

Po meni najpovoljnije rešenje za vetrovito vreme je sa plankiranim krilom sa profilom AG 35
(ravna donjaka od 30% do kraja), a za mirno vreme bez termike sa profilom AMI 43fl (ravna donjaka)
i sa trakastim turbulatorom 0.17%x1.0% tetive na 30% gornjake za poboljšanje klizanja pri srednjim
i većim koeficijentima uzgona...
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on December 20, 2021, 02:58:53 PM
Zaboravio sam da dignem plan ...
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on January 06, 2022, 10:05:23 PM
Evo da vam saopstim u vezi one tuber gume sto je neko predlozio na forunu
Zvao sam ljude i pustio meil
Na stanju imaju zelenu tuber gumu ,u pitanju je neka spec guma za bodibildere i bilderke ali po karakteristikama ta zelena tuber guma nama ne odgovara ,debljine je oko 9mm ,iztezanje do 200% je 4kg preko 300% je oko 7kg ,i tezine po metru duznom oko 57g

Pitao sam ih za zutu tuber gumu koja je malo slabija tipa 4mm debljine ,na 300% razvlacenja dodje se do 4kg jacine i tezine oko 26g mo metru duznom

Mislim da ni jedna ni druga ne odgovaraju


Title: Re: F3 RES
Post by: stevapn on January 07, 2022, 06:35:14 PM
Zašto ne odgovara žuta? Čini mi se da se uklapa u pravila.
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on January 08, 2022, 01:17:14 PM
Nema je na stanju kao prvo a kao drugo ako se na 300% dobije 4kg opterecenja onda  onih 15mm sto se navodi ispada iz igre vec samo 5m gupe treba ,a pitanje je da li sme to tako po pravilniku, a i mad se sabere sa datom tezinom mislim da se dobije oko 720g samo u gumi, valjda ......
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on January 08, 2022, 05:32:10 PM
I ja sam kontaktirao sličnu firmu koja se bavi prodajom sličnih guma. Pojma nisu imali o tome koliko se tačno rasteže guma i koju silu proizvodi. A cena je čini mi se 300 DIN/m što je skuplje od gume koju svi koriste.

Okreni-obrni originalna guma bi bila najbolje rešenje iz više razloga.
Title: Re: F3 RES
Post by: penzes on January 08, 2022, 07:57:39 PM
https://www.hoelleinshop.com/Planes-Helicopters-Quadcopters/Planes/Gliders/Segelflug-Zubehoer/Seta-Rubber-8x4mm-15m-long.htm?shop=hoellein_e&SessionId=&a=article&ProdNr=SETA-HG-8-4-15&t=49301&c=1064&p=1064
ovde je najeftinija  ali + postarina  tako da na kraju  izade 75E sa carinom itd mmmm
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on January 08, 2022, 10:44:30 PM
Kad bi smo se udružili nas nekoliko, dalo bi se to prevesti za mnogo manje pare.
Title: Re: F3 RES
Post by: zgrujic on January 19, 2022, 11:26:32 PM
Ja sam kupovao ovo i radi
https://www.tuber.rs/Proizvod/zuta-guma-na-metar/
Imaju par boja, svaka boja ima drugačiju istegljivost.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on January 20, 2022, 08:20:52 AM
Guma je u principu OK. Nisam baš uveren da je zatezna sila na 300% ''2-3kg'' ... Ili je 2 ili je 3. U principu je i to dovoljno. Problem nastaje ako se neko pojavi sa SETA gumom koja je usvojena kao zvanična u ovoj klasi. Ona daje 4 kg zatezne sile na 300% a što dovodi model na veću visinu itd. Cilj je da svi takmičari budu koliko god je moguće ravnopravni

Cena joj je opasno blizu originalne: 3000 din a SETA je 33,9€+prevoz. Ja sam za to da se usvoji SETA kao standard a ako neko ima nešto drugo, OK ako je po pravilima ili manje.
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on January 20, 2022, 04:50:16 PM
Skoro sam malo zjapao po ribolovackim radnjama i uvideo neke gume,ima razlicitih boja a i razlicitih debljina u precniku ,od 0.4mm do 2.5mm ,prodaje se na metar ali nisam se bas zaleteo da sagledam kompletnu stvar ,prvo sam krenuo u ispitivanje prodavca zna li sta o tim gumama a on je samo slego ramenima i rece nemam ti ja pojma oko toga ,zato me i nije interesovala dalja prica sa tim prodavcem,sta koj moj radis kad nemas pojma sta drzis prodavnici
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on January 20, 2022, 07:07:18 PM
Evo mene opet,nije me drzalo mesto kod kuce pa sam resio opet da se prosetam do ribolovacke prodavnice i da slikam gume koje su u ponudi

Debljina kao sto sam rekao ima raznih a i raznih boja

Slike ce vam dodatno malo razjasniti ,da znate gume su pune nisu creva i jako su kvalitetne
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on January 20, 2022, 07:09:37 PM
Evo kako izgledaju
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on January 20, 2022, 07:11:08 PM
Jos koji komad
Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on February 28, 2022, 05:53:34 PM
Da podelim moje iskustvo, sa nabavkom gume za RES start, nisam želeo da eksperimentišem sa neproverenim materijalima, pecaroško body bildersko fitness tipa, već sam potražio najpovoljniji i najjednostavniji način narudžbine iz inostranstva.

Pokazalo se da je sa uslugom, cenom, poštarinom i brzinom isporuke najbolji i nama najbliži

https://zeller-modellbau.com/

Odlučio sam se za standardnu žutu SETA silikon gumu od 8mm, certifikovanu za RES kategoriju,

Hochstartschlauch Silikon 8 mm Ø / 15 m gelb SETA Modelltechnik - A.Nr. 132764

https://zeller-modellbau.com/zubehoer/zubehoer-res-modelle/hochstartschlauch-silikon-8-mm-o-15-m-gelb-seta-modelltechnik/

Naručio sam samo silikon "praćku" jer ostatak seta , silk/najlon  od 0,7mm, klin za ankerisanje i traku od padobranske svile već imam.

Cena je bila 28.25 EUR ( a ne 33,90 sa sajta - bez njihovog PDVa jer nismo u EU), poštarina 15 EUR , i carinski troškovi 1360 dinara. Post ekspres na kućnu adresu.

U zbiru, izašlo nekih 55 EUR.

Plaćeno preko PayPala, i isporučeno na moju adresu za odličnih 12 dana.

Napominjem, nemojte se truditi da na sajtu online prodavnice uradite registraciju , kupite i platite karticom ili Paypalom, jer SRBIJA nije izlistana u spisku zemalja i ne omogućava obračun poštarine i konačno plaćanje.

Morate kontaktirati gosp. Roberta Zellera na e-mail: office@zeller-modellbau.com
i zatražiti predračun za startnu gumu ili bilo koji proizvod, on će vam uzvratiti sa PDF predračunom za plaćanje.

Kada izvršite uplatu (PayPal) , prosledite mu potvrdu plaćanja i on pakuje i šalje. Dostavite mu i broj mobilnog telefona uz vašu adresu, mnogo je zgodno da vas carina ili kurir iz Post Ekspresa zovnu i sa vama dogovore isporuku.
Nisam siguran da li je moguće na ovaj zaobilazni način platiti platnom karticom.

Guma je stigla u čvrstom paketu, dobro upakovana,

(https://i.imgur.com/6POGi8s.jpg)

i ima već urađena oba kraja pripremljena za kačenje na klin za ankerisanje i sajlu.

(https://i.imgur.com/1sbtMEA.jpg)

Što se mene tiče, start gumu imam, samo još da završim ova dva modela za sezonu 2022.

Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on February 28, 2022, 06:35:51 PM
Svaka čast na upornosti.

Sad kad već imamo prvu pravu gumu, zanima me da li stvarno daje 4kg napona na 300% istezanja? Živ nisam da to saznam! Čak sam i strance kontaktirao na Face-u a odgovori su bili otprilike:'' hm, da ...''; ''verovatno ....''; ''pa tu negde oko 4 kg ...'' itd. Svi znamo koliko je to važno za izjednačenost uslova kod svih takmičara - ovo za slučaj da na organizujemo neko takmičenje.

Pozdrav.
Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on February 28, 2022, 06:57:38 PM
Svaka čast na upornosti.

Sad kad već imamo prvu pravu gumu, zanima me da li stvarno daje 4kg napona na 300% istezanja? Živ nisam da to saznam! Čak sam i strance kontaktirao na Face-u a odgovori su bili otprilike:'' hm, da ...''; ''verovatno ....''; ''pa tu negde oko 4 kg ...'' itd. Svi znamo koliko je to važno za izjednačenost uslova kod svih takmičara - ovo za slučaj da na organizujemo neko takmičenje.

Pozdrav.

Kad kompletiram celu sajlu, mogu testirati dinamometrom.

Ali kako kažeš, rezultati su različiti jer... temperatura, elastičnost silka, pa i samo pružanje sajle na travi, sasvim ravno ili u luku zbog kačenja u travi, daju +/- 5% razlike u merenju.

Na prvi pogled i rastezanje, to je prilično mekana guma, ni blizu nekim starim "napetim i žilavim" praćkama koje smo koristili ranije, vrlo je elastična i rastegljiva.
SETA je recimo standard, valjda su sve iste ili slične, videćemo kad krenemo sa letenjem.
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on September 15, 2022, 10:08:30 AM
Hoce li biti odrzano F3RES prvenstvo koje je planirano za 07.10?
Da li se zna lokacija odrzavanja takmicenja, koliko turnusa je u planu i koja je satnica?

Da li nosimo licne gume za start ili su obezbedjenen od strane VSS-a?

http://www.vss.rs/kalendar-takmicenja-i-rezultati/takmicenja-i-rezultati-2022
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on September 15, 2022, 10:44:49 AM
Prava pitanja u pravo vreme. Koliko ja znam, organizator je AK Zrenjanin odnosno Svetozar Gostojić i on bi bio prava adresa za sva pitanja. Imam neka nezvanična saznanja koja ću podeliti ovde sa vama:

1. Događaj je uvršten u zvanični kalendar VSS. Ukoliko se otkaže, VSS će obavestiti sve članove mejlom kao i do sada
2. Takmičenje bi trebalo da se održi na aerodromu Ečka. Alternativa je Aradac.
3. Satnica još nije određena. Način takmičenja bi trebalo da bude FAI pravilnik ali, s obzirom da je reč o prvom tj. revijalnom
    takničenju moguće je da organizator odstupi od pravilnika, naravno u dogovoru sa takmičarima.
4. Meni nije poznato da je VSS obezbedio gume tako da će, najverovatnije, takmičari koristiti svoje gume.

Ukoliko neko zna nešto više o tome, bilo bi dobro da to takođe podeli sa svima nama.
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on September 15, 2022, 02:27:46 PM
Prava pitanja u pravo vreme. Koliko ja znam, organizator je AK Zrenjanin odnosno Svetozar Gostojić i on bi bio prava adresa za sva pitanja. Imam neka nezvanična saznanja koja ću podeliti ovde sa vama:

1. Događaj je uvršten u zvanični kalendar VSS. Ukoliko se otkaže, VSS će obavestiti sve članove mejlom kao i do sada

Ukoliko neko zna nešto više o tome, bilo bi dobro da to takođe podeli sa svima nama.

Mislim da nisam shvatio ovo u vezi s članovima.  :)

Takođe me interesuje kako da se prijavim za takmičenje, na broj telefona, email?

U vezi sa takmičenjem, ostaviću ovde poruku da sam rad da pozajmim opremu za održavanje takmičenja. Semafor (http://rcfly4um.org/index.php/topic,17091.0.html) koji prikazuje radno vreme i sl., laptop sa pripadajućim gliderscore programom za bodovanje, ozvučenje, štoperice i podloge za pisanje. Sve što generalno već imam i što smo koristili za održavanje F3K takmičenja. Sve je bežično i na baterije.
Trenutno nemam vremena da se bavim podešavanjem parametara za takmičenje. Ukoliko to trebate (mislim na organizatore), javite mi se.
Title: Re: F3 RES
Post by: Milos 94 on September 15, 2022, 02:34:45 PM
VSS svim osobama i klubovima koji su dostvaili svoje e-mail adrese, dostavlja važna obaveštenja o takmičenjima.

Kontaktiraću organizatora da se on ili neko u njegovo ime oglasi sa svim potrebnim informacijama.
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on September 15, 2022, 07:30:07 PM
Koliko ja znam kod mene u klubu me niko nije obavestio povodom tog takmicenja ,uglavnom stizu svi dopisi po pitanju svih kategorija u bilo cemu ali za ovu jos nista
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on September 16, 2022, 02:06:19 PM
Toza je prosledio bilten za takmicenje, moze se preuzeti iz attachmenta.

Izvrsena je promena datuma sa 07.10 na 09.10, a nastavak na temu takmicenja u novoj temi:

https://rcfly4um.org/index.php/topic,17136.msg126806/boardseen.html#new

[attach=1]
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on October 12, 2022, 11:50:48 AM
Vraticu se na ovu temu gde generalno pisemo o F3RES ili F3L kategoriji. Proverio sam jos jednom u pravilniku, cini mi se da smo ipak pogresili na takmicenju u nedelju, jer smo vreme merili od momenta kada se model raskaci sa strune, a po pravilniku pise da se vreme startuje onog momenta kada se model ispusti iz ruke:

https://www.fai.org/sites/default/files/sc4_vol_f3_soaring_22.pdf

5.L.8. Flights
 
  a) The competitor is entitled to at least four (4) official flights.
  b) The competitor is entitled to an unlimited number of attempts during the working time (see 5.L.11.1)
  c) An official attempt begins when the model leaves the competitor’s or his helper’s hand under the tension of the hi-start.
  d) In case of multiple attempts, the result of the last flight will be the official score.
Title: Re: F3 RES
Post by: dejan_ts on October 12, 2022, 05:11:07 PM
eto Nikola sad si nasao jednu gresku pa ce da se raspravi na iducem takmicenju

a ono sto je Jedrilicar pisao u vezi startnih mesta ,nisam bas citao po pravilniku da li je ogranicen teren poletanja ili moze da se rasiri ,u F1A kategoriji su startna mesta rastrkana ,pa retko kad dodje do mrsenja sajli na startu


ajd pa dogodine se i vidimo na nekom od tekmi



 (res) (res) (res) (res) (res)


pohvale za takmicenje koje se odrzalo u nedelju i dragomi je da ima interesenata

vedro
Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on October 12, 2022, 08:08:57 PM
Vraticu se na ovu temu gde generalno pisemo o F3RES ili F3L kategoriji. Proverio sam jos jednom u pravilniku, cini mi se da smo ipak pogresili na takmicenju u nedelju, jer smo vreme merili od momenta kada se model raskaci sa strune, a po pravilniku pise da se vreme startuje onog momenta kada se model ispusti iz ruke:

https://www.fai.org/sites/default/files/sc4_vol_f3_soaring_22.pdf

5.L.8. Flights
 
  a) The competitor is entitled to at least four (4) official flights.
  b) The competitor is entitled to an unlimited number of attempts during the working time (see 5.L.11.1)
  c) An official attempt begins when the model leaves the competitor’s or his helper’s hand under the tension of the hi-start.
  d) In case of multiple attempts, the result of the last flight will be the official score.
Ovo podvučeno crvenim se odnosi na zvaničan pokušaj.


Ipak je  sve bilo po propisima.
Merenje vremena počinje kada se model oslobodi startnog mehanizma, sajle kaže ovaj član dole.

5.L.11.1 Scoring of the flight time:
The attempt will be timed from moment of release from the launching device

Dočim je startni raspored definisan, kao najmanje osam metara između startnih mesta, dok najveći nije  ograničen.
5.L.5. The Flying Site
b) The flying site must have a starting line perpendicular to the wind direction, which has marked
starting spots for each competitor that are at least eight - 8  -metres apart.

Na Ečki je prostor bio ograničen i uklopili smo se u minimum, sledeći put biće neki prostraniji teren, da svi budu zadovoljni.
Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on October 13, 2022, 09:35:59 AM
Hvala Nešo za odgovor, taj deo propustih. Uneh zabunu oko merenja vremena u nedelju, jer sam bio ubedjen da se meri od momenta kada se jedrilica ispusti iz ruke. Sada je i to reseno  ;namig
Title: Re: F3 RES
Post by: Nenad Miklusev on October 13, 2022, 04:28:29 PM
Ma OK je,  od 1976. startujem modele na sajlu, u svim kategorijama, A1, A2, A3, F3 i F5, nikada nije bilo da se vreme meri od ispuštanja iz ruke, već od otkačinjanja sajle, pa sam bio prilično siguran da je i F5L u istom stilu. Posle sam prelistao pravilnik koji to i definiše.
Opušteno, sezona 2023 mora biti bolja.

Title: Re: F3 RES
Post by: SABURO on October 25, 2022, 02:58:30 PM
Do 15.11.2022. bi trebalo da se prijave takmicenja za iducu sezonu 2023. AK Cuprija ce uzeti ucesce i organizovati jedno F3L (F3RES) takmicenje u toku godine, vrlo verovatno krajem Aprila ili pocetkom Maja, slicnog formata kao sto je bilo na aerodromu Ecka. Taj datum je izabran u odnosu na kalendar F3K takmicenja, gde nam takmicarska sezona krece od 15. Maja, pa do polovine septembra.
F3L kategorija iziskuje veliki prostor za letenje/takmicenje i dosta zavisi od smera vetra, te iz tog razloga naredne godine cemo takmicenje odrzati na nekoj od poligona/poljana (Aradac ili Krnjesevci), videcemo jos. Nadamo se da ce 2024 AK Cuprija imati vecu pistu koja je u planu, pa cemo tada imati prostora da organizujemo bilo koju kategoriju.

Pitanje za ostale aeroklubove, kada i da li planirate da organizujete neko od takmicenja?Pitam ovde, kako bismo rastegli takmicarsku sezonu tokom cele godine, a ne da sva takmicenja svedemo u isti mesec?