rcfly4um

RC MODELI AVIONA - ELEKTRO => SCALE MODELI => Topic started by: adam on May 16, 2010, 12:13:15 PM

Title: piper cub hidro
Post by: adam on May 16, 2010, 12:13:15 PM
e izgleda da sam poceo matoriti pa 3d ptice dosaduju , ;D ovih dana sam dosao do ove lepotice jest bez plovaka ali davo nije mi dao mira pa i to nabavih ,za pocetak evo dve slicice ,pogon ce biti naravno elektro motorce dualsky xm5050ca-8 1250w trebalo bi biti dovoljan ;D,controler hobby wing od 80A akumlator 5s od 4400mah , cekam lepse vreme pa pravac palicko jezero ,javljam utiske poz
(http://img195.imageshack.us/img195/1412/pipercup001.th.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/pipercup001.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img517.imageshack.us/img517/8546/pipercup002.th.jpg) (http://img517.imageshack.us/i/pipercup002.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on May 16, 2010, 06:16:56 PM
lepo, lepo. koja je velicina modela i ko je proizvodjac? svidja mi se sto su krila
iz dva dela. Hoces li stavljati kormila na plovke?
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 16, 2010, 07:53:28 PM
proizvodac je hangar9 ras[on 2m i ima krmilo na plovku
Title: Re: piper cub hidro
Post by: Gabor on May 16, 2010, 11:13:30 PM
 :jaki:  lep model! Baš me interesuje kako će da   (<--) Adame, neka ti je sa srećom  ()-()
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on May 17, 2010, 12:35:21 AM
Zovi me na prvi let da snimim  (photograf)
 ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: SABURO on May 17, 2010, 01:05:32 AM
Lepa tica, a bice veoma interesantna iz razloga sto si je napravio u hidro varijanti, obavezno napravi koji snimak!

 :)aplauz
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 17, 2010, 10:07:30 AM
ok bice snimak sigurno samo vec da dode lepse vreme i moze (<--) pa i  (photograf) laci
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 22, 2010, 05:32:05 PM
evo malopre sam zavrsio sklapanje i podesavanje paper a ,sad vec samo mirna voda fali! evo par slike kako to sve izgleda sklopljeno. pozdrav
(http://img257.imageshack.us/img257/2189/pipergotov002.th.jpg) (http://img257.imageshack.us/i/pipergotov002.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img266.imageshack.us/img266/1895/pipergotov001.th.jpg) (http://img266.imageshack.us/i/pipergotov001.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img687.imageshack.us/img687/3529/pipergotov003.th.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/pipergotov003.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img97.imageshack.us/img97/9622/pipergotov004.th.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/pipergotov004.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on May 22, 2010, 06:54:37 PM
ako ti nije problem, mozes li mi reci koje su dimenzije piper-a, koja je duzina plovaka, kao
i kolika je ukupna tezina (sa baterijama)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 22, 2010, 06:59:17 PM
ukupna tezina je 3800gr, raspon 2000mm, a plovci cu 850mm ako se ne varam
Title: Re: piper cub hidro
Post by: POSEIDON on May 22, 2010, 11:04:55 PM
Ma lepota jedna...ja sam svoj prodao...al se ozbiljno razmišljam da ponovo kupim jedan i sredim ga po svom ukusu. (<--)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: POSEIDON on May 23, 2010, 09:35:15 AM
Adam je u stavri kupio ovaj (http://i298.photobucket.com/albums/mm269/GAGA1972/th_0459649.jpg) (http://i298.photobucket.com/albums/mm269/GAGA1972/0459649.jpg) a onaj od hangara 9 napravio da mu visi sa zida  :)aplauz
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 23, 2010, 02:57:34 PM
bilo bi dobro da je tako (yay)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on May 23, 2010, 03:17:38 PM
javi obavezno kako leti. moj piper je 2060 i isto tezi 3800 g.
a suvom je dobar, ali planiram da mu stavim i plovke pa me intereuje
kolika velicina plovaka treba da bude.
imam neke koji su oko 60 cm tako da ce verovatno biti manji nego sto je potrebno.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 23, 2010, 03:42:52 PM
ako vreme posluzi danas predvece cu ga probati (yay)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on May 23, 2010, 04:40:33 PM
ako trazis "hidro"vreme onda bi danas u kragujevcu mogao da ga poletis i sa ulice.
kisa pljusti od jutros.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 23, 2010, 09:08:48 PM
malopre sam se vratio sa letenja, voda kao izmisljena ,model prelep ,ima i video ;),ali nazlost zbog zasad neutvrdenog problema doslo je do loma modela,nije mnogo strasno ali par sati cu sigurno provesti dok ga ne osposobim ponovo :-\
(http://img525.imageshack.us/img525/2306/piperpalic002.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/i/piperpalic002.jpg/)
(http://img23.imageshack.us/img23/4013/piperpalic003.th.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/piperpalic003.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img708.imageshack.us/img708/4233/piperpalic004.th.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/piperpalic004.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: Dejan Dobricki on May 23, 2010, 09:36:38 PM
pa kakav sad lom , nije valjda palic zaledio ili je taj piper napravljen za ph 5.5 tvrdocu vode a palicka je mnogo tvrdja
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 23, 2010, 09:53:26 PM
najverovatnije otkaz servoa elerona , pa kovit sa desetak metara  ostalo zakljucite sami....
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on May 23, 2010, 11:51:09 PM
e bas mi je krivo da to cujem. nadao sam se lepim snimcima. dobro je da nije potonuo. u stvari to i jeste stvar koja me najvise
zabrinjava. sta ako nesto otkaze i sve potone. ako padne na "tvrdo" opet je sve tu. ali u vodu? doduse ovo nam je vec drugi piper
koji pliva (prvi je posejdonov) ali se nadam da ce i ovaj ponovo leteti.

Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on May 24, 2010, 12:09:13 AM
Adame, mnogo su ti lepe ove slike Pajpera ne jezeru...
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 24, 2010, 08:48:23 AM
nije u vodu pao nego na obalu  evo snimak prvog starta bilo je ukupno tri
http://www.youtube.com/watch?v=ZMkrYWJKIhM (http://www.youtube.com/watch?v=ZMkrYWJKIhM)
i evo slike kako sad izgleda nije strasno moze se lepo popraviti krila su ostala netaknuta
(http://img143.imageshack.us/img143/1599/piperlom.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/i/piperlom.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: Gabor on May 24, 2010, 09:19:10 AM
Uh Adame, baš mi je žao  ") . Jbg, taj čuveni livadski gremlin izgleda nema mira... Inače model lepo leti, nema šta!
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 24, 2010, 09:26:15 AM
jebga , ne secam se kad sam zadnji put lomio modell evo nema izuzetka sustiglo i mene...
Title: Re: piper cub hidro
Post by: SABURO on May 24, 2010, 11:28:10 AM
Sreca u nesreci je ta sto si ga leteo iznad vode, ostecenje nije veliko i siguran sam da ces to na najbolji moguci nacin sanirati. Sve u svemu avion izgleda verno i prelepo na video snimku!
 (<--)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on May 24, 2010, 11:57:28 AM
super snimak. nadam se da ces ga brzo srediti i da ce uskoro ponovo biti na vodi.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 24, 2010, 02:01:35 PM
za koju nedelju ce biti ponovo ki nov toje sigurno
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on May 24, 2010, 10:31:27 PM
Bravo Adame!  (thumb)
Ne znam šta je lepši, odsjaj neba na vodi ili model. A model ti se razbio jer nije od stirodura  lol
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on May 25, 2010, 08:46:59 AM
da je bio od titaniuma i onda bi se razbio  ;D nekako nije predvidena da busi zemlju ;D ;D ;D
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 18, 2014, 10:56:55 PM
Malo pilići, malo evrići, ovo - ono i istrgovasmo Adam i ja za Pipera...

E sad, treba mi savet, hteo bih da zamenim postojeći elektro pogon sa nekim malim benzincem.
Ima te li neki konkretan predlog koji bi motor tu odgovarao, možda link da je to negde radjeno...

Hvala unapred...
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on December 18, 2014, 11:33:12 PM
ovaj ga je malo preterao

https://www.youtube.com/watch?v=wSM-LpdCyEc

moze i ovo

https://www.youtube.com/watch?v=H4aPX_t0lu0

a mislim da ce 15cc RCG(F) biti sasvim dovoljan

https://www.youtube.com/watch?v=18FwnRCYA18
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on December 18, 2014, 11:34:04 PM
https://www.youtube.com/watch?v=qzRgmfBQ2cY
Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on December 18, 2014, 11:45:09 PM
Ja sam ucio letenje na njemu, nekada je dolazio spakovan sa Evolution .46 7.5cc nitro 2stroke.. lepo … ali manjka, mislim da bi mu bio bolji isti samo .61 10cc nitro 2 stroke, sad vidim da Hangar 9 preporucuje da se stavi EVO 10cc benzin 2 stroke, mozda bolje 15cc…
Taj je 2032 mm, raspona

Na njegovog velikog brata od 2700 mm ranije su fabricki stavljali 20cc ZENOAH, ali opet mislim da je 26cc nekako bolji, od viska glava ne boli…
Ja sam njihovog Super Cub-a (isti avion, slican) uzeo u PNP fabricki EVO 33cc 2stroke Benzin, ali sam stavio EVO 50cc benzin..

 (<--)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 19, 2014, 12:15:26 AM
I ja sam mislio da bi 15 ccm bila možda najbolja opcija...

Sledeće pitanje, na ovom modelu su neki točkići, smešno mali.
Koliki treba da su točkovi za ovog Cub-a.
Ajde ako neko ima neka premeri to...
Podrazumeva se da će mi potom trebati takvi "kotači"...

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on December 19, 2014, 12:24:00 AM
Model je po specifikaciji predvidjen da leti i elektro i glow pogon.
Mislim da su sa glow pogonom malo preterali i da ce takav pogon biti slab.
Engine: .36–.46 2-stroke, .56–.82 4-stroke,
Ja sam Model tech-ov leteo sa cetvorotaktnim .72 i bio je slabasan.
Posto smo u to vreme leteli po okolini Kragujevca, u model sam ubacio .91
i "poletao" ga iz ruke.

http://www.hangar-9.com/ProdInfo/Files/HAN4000-Manual.pdf

ja bih tu stavio bar 4inca. Mislim cak da ih Zajko ima. Lepo bi mu legao i ovaj trap

http://robart.com/products/1-5-scale-piper-cub-landing-gear

mozes dati nekom da ti napravi na osnovu crteza

http://cdn.shopify.com/s/files/1/0339/0713/files/689.pdf?4066
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 19, 2014, 12:34:23 AM
Hvala Mišo...
Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on December 19, 2014, 12:38:29 AM
Ima raznih tockova, gomila… imam i 1 par originalnih od velikog brata… ali mislim da ce biti ipak veliki za njega 4 1/4" originalni J-3 ali mislim da ce ga pojesti…
http://shop.malaivanca.com/kupi/tockovi-4-1-4-25-j-3-cub-2-152132#
Originalni su 3 1/4", pa i nisu tako mali
(http://www.hangar-9.com/ProdInfo/HAN/250/HAN310-250.jpg)

Imam ja i originalne al u kutiji sa kompletnim avijonom !


Sta ce ti tockovi, imam skije da prezimis !!!!
http://shop.malaivanca.com/catalog/tockovi-trap-plovci-sanke-za-avione-29838

 (:beer:)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: igorpl on December 19, 2014, 08:17:51 AM
Što bi rekao moj drugar
"NO TURBO NO FUN"
Šta fali imati jači motor?
Ako ti se lete scale ti oduzmeš gas a kada hoćeš malo brze vožnje ti dodaš.
Onako u slabijoj verziji nemaš ovu drugu mogućnost.
Jedino što treba malo dodatno ojačati i to je to.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 19, 2014, 08:40:55 AM
Hvala Zajko za dimenzije točkova...
Da nemaš slučajno rezervni kapotaž? Ovaj što je na modelu isečen je sa svih strana...

A što se tiče skija, još mi samo one fale pa da Cub bude kompletan, pošto točkove i plovke imam.
Ipak, neka hvala, ne volem po zimi da letim...

Igorpl, koliko se dugo baviš ovim hobijem? Ne ide to baš tako...

Pozdrav

Mirče
Title: Re: piper cub hidro
Post by: marko on December 19, 2014, 10:51:46 AM
Hej Mirce, ja imam slican problem ... sada na trzistu ima toliko tih nalih benzinaca, da covek prosto ne moze da se odluci koji da mazne.

23cc

 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__25423__JC23_EVO_2_Beam_Mount_Gas_engine_w_CD_Ignition_23cc_3_5hp_9_000rpm.html

25cc

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__51472__NGH_GT25_25cc_Gas_Engine_With_Rcexl_CDI_Ignition_2_7HP_.html

35cc

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__46058__NGH_GT35_35cc_Side_Exhaust_Gas_Engine_4_2hp_.html

Moj CUB je raspona 2.2m i letecu ga samo sa plovcima, bice vezan pored camca za splav  :big smile

Mislim da je za mene idealan motorcic od 20cc do 25cc, sa elisom 18/6

M. (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on December 19, 2014, 12:58:50 PM
Nemam. ali ga ima na stanju u HH Germany, moze da se poruci… samo tek od 05.jan.15
Oni su danas zatvorili sve porudzbine za ovu godinu, ide im X-mass i N.god pa Sajam Nurenberg… tako da sve pocinje iznova od 05.jan.14

Kapotaž je HAN4004, kostace te 20.99 Eur….
ti vidi sta ti jos treba, pa posle nove godine
(http://www.hangar-9.com/ProdInfo/HAN/250/HAN4004-250.jpg)

evo ti stranica tu ces naci sve njegove delove
http://www.hangar-9.com/Products/RelatedParts.aspx?ProdID=HAN4000&Category=Parts+Listing&SubCategory=

pa ako treba jos nesto samo izvuci kataloske brojeve
 (:beer:)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 19, 2014, 02:10:05 PM
Hvala Zajko, čućemo se onda, ako ne pre, dogodine...

Marko, mislim da je 20 ccm veliko za ovaj model. Pričao sam sa Mišom, on je leteo isti sa 4-taktnim glow od 15 ccm.

Za ovaj Cub treba u originalu 6,5 ccm dvotaktni glow, pa baš ako hoćeš malo jače onda recimo 10 ccm.
Pandam 10 ccm dvotaktni je 15 ccm "firtakt"...
Moje mišljenje ja da 15 ccm glow (4 takta) je kao benzinac iste zapremine...

Ne zaboravimo težinu, jer benzinac ima i paljenje, bateriju paljenja...

Ajde neko, ko je leteo ovaj model, da napiše koju reč o performansama i sa kojim motorom ga je leteo...

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on December 19, 2014, 02:44:19 PM
Mirče, razmislite još malo o vrsti pogona.  mmmm
Benzinski motor nije ekološko rešenje za tu lepu sredinu oko Tise, ali nigde. Bučan je, dimi, teško je paliti i podešavati u različitim vremenskim uslovima karburator. Velika je priprema na terenu, smrdi u kolima i stanu motor od benzina, masti se telo modela od ulja, vibracije smetaju svakom sastavu na modelu.
Bez obzira što imate iskustva oko benzinaca, oprobajte se baren na ovom modelu sa komfornim i ekološkim pogonom, strujom, barem iz znatiželje.
Ovaj Piper za razonodu ipak nije agresivni warbird da je obavezno da dimi i zuji.
Cena setapa je tu negde, "tankovanje" je skoro besplatno, a lakše ćete ga i jednom prodati zbog svojih savremenih prednosti koje i drugi priželjkiju od modela.
Struja zna mnogo više da pruži od bilo kog oto motora...
Ako se odlučite za sruju, nemojte brinuti oko preporuke za delove.
 ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: Sava on December 19, 2014, 04:03:35 PM
Ako planiraš benzin, pogledaj , možda nešto nešto može da pomogne. http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,9216.0.html
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 19, 2014, 06:17:23 PM
Hvala na savetima.

Razmišljanja o benzncu su samo iz razloga što imam jednu bateriju, pa mi je prosto bez veze da odem na livadu i posle 7 minuta idem kući.

Ako bih uspeo da prodam set up iz Cub-a onda benzinac, jedino, nisam predpostavljao da treba čak 26 ccm.
Juče sam pričao sa Mišom i on mi reče da je leteo takav model sa glow 4-T od 15 ccm.
Otuda komparacija...

Činjenica je da je sturja konfornija, ali lepo je i kad "zadimi" ...

Ako ne uspem da prodam elektro motor, kontroler i bateriju, onda još par 6S-ova i na livadu...

Svakako ću prve letove napraviti sa tim što je već ugradjeno. Adam kaže, leti na 30% powera... (fiu)

Pozdrav

Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on December 19, 2014, 06:24:36 PM
Ja bih … iz licnog iskustva, nista ne bih razmisljao, vec bih stavio EVO 0.61 (jeftin motor ili slicno, pre svega novo) ili EVO benzinac 15cc… Nikako ne bih elektro… Po nekom mom ubedjenju, elektro je nekako vise za ove stiroporce, na koje sve jedno ne idu "ozbiljniji motori"… Jes, ima malo masti i goriva, po avionu, sta fali malo krpica, malo alkohol i to je deo RC radosti… ali zato imas i sliku i ton i dim… i krpicu na kraju… za cenu novog EVO .46 ili .61 se nemoze kupiti elektro varijanta, Bl motor/ESC baterija, recimo da charger vec postoji, osim ako nije HK, sto bih izbegao.

Tada, davno pre 6/7 godina, Coka me je ubedio da je odlican za skolu, stigao je od H9 PNP sa motorm onim njihovim poznatim i dobrim servoima DS821, baterija, dodali Rx i mislim da je bila DX7… Coka me je obucavao na njemu, u nekoliko X navrata, jedan dan smo toliko leteli sa njim, da smo smetnuli sa uma bateriju, bila je neka valjda 700Mah Ni-Mh 4.8 V, to su davali u svim avionima, i elem pred kraja dana smo ostali bez struje, citaj komandi, odleteo je/sleteo po svom nahodjenju, nije bila bas prevelika muka… Ne secam se sada kako i gde je zavrsio… Ja sam nakon toga presao na veci neki Akro, 2.2m i ZENOH 26 cc….
Meni je u startu, tada kao cistom pocetniku, smetalo samo poletanje, letenje je kako tako bilo dobro, duple komande, ali sam se nafatao staraha na poletanju, dok kasnije nisam skapirao, svi oni i slicni avioni ne trpe veliki gas na startu, odu u svoju stranu, dignu dupe posle 2m i samo rader, a na velikom gasu on trci u stranu.. mene je to nerviralo, to peglanje rudderom na samom poletanju… ali ako se gas pumpa lagano i drzi u pravcu do 50%. odmah pun gas i on je poleteo i prav… to je isto bilo i sa njegovim velikim bratom, koji je veci 700mm i tezi bar 2 puta.. Svi oni slecu, da ne kazem sami… kad se lepo utrimuje i CG, , sve preko 50% gasa dize nos gore, ali to moze da se mixuje malo sa ELEV. Prelepi su u vazduhu, ali nisu brzi.. meni su bili malo dosadnjikavi… Veliki brat, isti taj sa ZENOAH 20 EI, sam olupao, malo, jer nisam takao niti jednom iglu  karburatora, kako je stigao u kutiji, tako je leteo 2 godine, mislim, trebalo je posle razrade nakon x rezervoara malo zavrnuti iglu, ali se nisam bavio time, zaboravio, i jednom prilikom, nakon brisuceg leta, ja pun gas, kad se zagrcne i ugasi, na nekih 20m visine, van piste, umesto da odem u kukuruz i da ga kako tako spustim, ja ga lagano okrenem, vracam na pistu i zaboravim na banderu od rasvete, kad sam vec bio ispred iste, mala korekcija i mislio sam da prolazim, ali za malo valilo mi 50 cm… Zveket krilom u vrh bandere i…. posle 10 dana ga je uzeo iz Sejo iz Berana, doterao i eno ga valjda i dan danas leti, kaze da je prezadovoljan….. Da nisam tom banderom osvetlio fudbal.. sleteo bi, bez problema…
Letelica za pocetnika ili za gledanje i uzitak, ko uziva u tome, Mirce nema tih problema, jedino da mu ne bude dosadan…

@tibeteagle
Dobar i ocuvan motor, lepo podesen, nakon razrade, pali ko mina, uvek ! jedina podesavanja su HI dizna par mm levo/desno
kad se ugreje, nadjes max RPM i odvrnes 1 mm.. i to nema potrebe svako letenje, vec svremena na vreme… a krpica svaki put po malkice… Nitro se ne oseca miris, ali se oseca zvuk, kad se zavrti i izbaci beli dimcic… benzin malo smrducka ali pilicar ima gde da ga smesti.. a i mislim da je navikao na sve to, do sada…
 No dobro, ko sta voli

Uzdravlje sretna slava, ko slavi ! ovi koji obilaze  ()-()
Title: Re: piper cub hidro
Post by: marko on December 19, 2014, 06:35:41 PM
Ja cu definitivno staviti benzinca od 20cc do 25cc, ko je ikada poletao sa vode, znace zbog cega.

M. (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on December 19, 2014, 07:02:41 PM
Mirče, mislio sam da nemate nikakav setap. Pa ako već ima elektro pogon, onda samo treba proveriti veličine svih pogonskih delova da li su kompatibilni. To je važno, jer verovatno nije fabrički setap!

Zajko, i ja sam odrastao i naleteo se sa klipnim motorima. I sada smatram da izvesne kategorije ne mogu bez njih ,pogotovo u onoj višljoj kategoriji.
Sve što si napisao kao, razrađivanje, podešavanje igli, zagrevanje motora, miris, zvuk i dim, vibracije... su sve ono što barem meni ne treba više na livadi. Problem je što smo navikli na sve to, pa mislimo da je to normalno, osim filinga, naravno. Da je obratno bilo i od početka se navikli na elektro, svi bi smo bežali od tog zmajevskog čuda koji samo kašlje vartu i dim.  :)
Mirče će još svakoko da izvaga, šta voli najviše, pa ako ne krene iz neke eko-logike, onda će iz nekog inata staviti benzinca. Meni će i tako biti dobro.  :)
 ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 19, 2014, 09:35:34 PM
Ma, nema inata, nego, treba da "ljuljnem" još 100 - 150 evrića za baterije, da bi leteo par puta na livadi (pri tom, punjač imam)...

No, što bi rekla moja baba: "Svaka luda nešto voli", te je diskusija elektro - glow - benzin, bezrazložna, jer ća svako braniti svoje stavove.

Menjao bih elektro set up za benzinca, jer kad kupim 5 l čorbe, naletim se...


Što se tiče Cub-a, jest dosadan za letenje (verovatno), ali je model primeren uslovima koje trenutno imam.
Ne treba neka posebna pista, mišta specijalno...
Tu nam je Tisa, može na plovke...

Ko zna gde će ova Piper priča odvesti.
Za sada se radujem da ću imati ponovo motorni model, da mogu da ga letim, da me želja mine...


Thunderbolt se pravi i taj projekat je, da se ne lažemo, više kao platforma za delove koje ću "u hodu" raditi i potom prodavati preko sajta.
Mislim na krilo iz tri dela, koje niko na svetu ne pravi za taj model, pa može da se prodaje kao kit.
Sve što može na 3D štampaču da se pravi (kokpit, svetlo za sletanje, svetla na krajevima krila, mitaljezi, pito cev, antena i mnogi drugisitni delovi na modelu...), pridodaću ponudi sa svog web sajta.

Kao najvažnija stvar u tom projektu je "talasanje" na RC Universu, jer od kada sam počeo da pišem, broj poseta na sajtu se prilično povećao, a samim tim i porudžbina nitni, setova i ostalih "drangulija"...
Konkretno, Thunderbolta mi drugi prave, kroz narudžbine...

Kada će i da li će uopšte P 47 leteti, to ćemo videti. Za letenje tog modela treba Čenej ili Bikovo (Subotica).
Verovatno će biti ovaj drugi aerodrom, jer mi je na 30 minuta od Sente...


Za Cuba, može skoro svaka livada, ili sa dolme ili nešto treće. Model nije mali, ali nije zahtevan...
To je jedini razlog za trgovinu sa Adamom...


I na kraju, ja nisam neki pilot, letim dovoljno dobro da ne lupam modele, ali sad neke akrobacije i "burgije", to ne znam, jer nikad nisam ni imao, niti leteo takve sprave.
Cub je slučan model warbirdima koje sam pravio, 10 - 15 figura, pa u krug...

Nego, zamislite Pipera na ovoj slici...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/svasta%20basta/3_zpscda2b724.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/svasta%20basta/3_zpscda2b724.gif.html)

Ja ga već vidim iznad vode sa leve strane mosta...  ;namig

Hvala na savetima za motor.
Kao što rekoh, ako prodam elektro set up, benzinac mu ne gine.

Pozdrav iz Sente
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on December 20, 2014, 01:22:10 PM
15 cc je sasvim dovoljan.
Sava sigurno ima alat za kapotaz ali bez dummy motora i moras ga ogarbati.
Sto se zagadjena vazduha  i prednosti korisecenja benzinskih motora tice
- moj kinez pali UVEK iz prve. posle oko 90 startova dva puta se ugasio u letu,
I to kad sam testirao koliko dugo moze leteti sa punim rezervoarom.
- baterija paljenja trosi 250mah za 8-10 startova. Cena goriva je smesna
- iz rezervoara posle letenja ne vadim gorivo, a model trenutno stoji u dnevnoj sobi.
- prilikom letenja, model vise isprljaju musice i komarci, ndgo gorivo.

Sto se zagadjenja tice, to je kao prica o spasavanju polova. Napravili strucnjaci neku pokrivku i resili da prekriju sneg na polovima. Napravili probne klometre pokrivke, ma sve fenomenalno. Pred sam pocetak proizvodje pozovu nekom strucnjaka da im proveri isplativost celog projekta. Rezultat - da bi napravili toliku kolicinu prekdivaca moraju da zagade 30 % vise nego da ne diraju nista.
Izduvni gasovi mozda zagadjuju ali mislim daleko manje od baterija za koje tek treba smisliti pravi nacin odlaganja, pogotovo u nasoj zemlji.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on December 20, 2014, 02:28:54 PM
Mnogo puta od malena smo išli negde pecati kraj jezera i reke ili samo piknika radi. Nije bilo prilike kada smo celo vreme mogli uživati u tišini, cvrkutu ptica i breketanju žaba. Uvek je neki benzinski motor u vidu motora čamca, motocikle, testere za drvo, auta remetio harmoničnost akustike i mirisa sredine. Verovatno i ribe zbog toga nisu toliko dobro hvatale. O glasnim muzikama i da ne pričam. Ni danas mi nije jasno zašto neki ljudi izlaze u prirodu i slušaju glasno muziku, a da ni jedni druge ne čuju, a kamoli slavuje.  :-[

Već vidim kako Mirčeta jure ribolivci sa štapom posle leta nad njihovom glavom, a on sa benzinskim Pajerom pod pazuhom trči, jer je narušio ono najdragocenije za što ljudi dolaze kraj reke iz gradova, osim onih sa muzikom.  :) Možda je važnije imati dobar komšijski odnos, od malo smrdljivog dima od ulja što ne sagori potpuno u motoru.

U ostalom i ja se slažem da bacanje elektronike u prirodu nije dobro rešenje, a nigde se ni ne radi u tehnički naprednijim zemljama, jer bi ih vać davno pokrilo smeće do grla. A možda i zato jer su ranije shvatili da bez čiste prirode nema ni zdravog života. Ovo varira od regiona do regiona, jer je zagađivački lobi još veoma jak...
Nije dobro ni to da za punjenje baterija modela treba utrošiti električnu energiju proizvedenu iz nečistog lignita, na žalost još po celom svetu.  :-[  Budimo barem lokalno ekologični.
 ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on December 20, 2014, 09:09:04 PM
U potpunosti se slazem sa Vama, ali ja govorim o letenju na aerodromima i mestima gde lete mnogo bucniji avioni od nasih, a ne o letenju po parkovima.. Upravo je i zagadjenje manje je zagadjenje od onog koje je potrebno za punjenje i eventualno bacanje/odlaganje tolike kolicine veoma stetnih baterija. Naravno, to je moj stav. Izvinjavam se Mircetu na skretanju sa teme.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on December 21, 2014, 06:51:05 PM
Danas ode jos jedan ovaj Piper J/3 Cub ARF, decko je net/pismen gledao birao i odlucio se za njega, pitao me da li bi bilo pamtno da stavi EVO 0.61 (10cc), prop EVO 12x6, vise nego pametno - obrusih moje misljenje, predlozio sam mu da bude u Li-Po fazonu i da ugradi Spektrum HV standard servoe 5.5 Kg, jeftini su, a dobri, za ovaj J-3 ko bombonica, Li-Po Gens Ace 2200Mah 2S ECO, servo extension, prekidac… Traljavi pocetnik, teoretski potkovan, ziveo u Belgiji kupovao neke modele i lupao ih u prvih 15 sec… hteo da digne ruke, naleteo na netu na M.I. pre 2 nedelje kupio DX8 + AR8000 + simulator, i nakon vezbe resio da sklapa ARF avion, ne voli elektro verzije, kaze nesto sto brrrr… i sto bljuje dim, dere se… Kaze docice da ga poletimo prva 2/3 starta zajedno.. pa posle hoce neku ratnu pticu sa benzincem, povecu… Kaze da je na Phoenixu, prilicno savladao J-3 i da vlada sa njim, spreman psiho-fizicki za livadu….

Tako da ce jos jedan uskoro nebu pod oblake  mmmm ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 21, 2014, 11:58:39 PM
Zajko, jel' to Cub kao iz ovog topica, od 2 metra raspona?

10 ccm benzinac? Misliš daje to dovoljno?

Gledao sam malo benzince od 15 ccm i teško da mogu da stanu pod kapotaž. Mislim, sve može da se "zbudži", ali...
Merio sam malopre dužinu od firewall-y do elise i na ovom Cub-u iznosi 125mm.
Skoro svi benzinci su najmanje 10 mm duži. Pričam o benzincima sa karburatorom sa zadnje strane kartera.

Motor gde je umesto glow postavljen benzinski karburator, skoro redovno vuku "falš" vazduh, jer vremenom dobiju lufta u relativno tankom bloku motora. Vibracije učine svoje...

U benzinskoj "priči, ne treba zaboraviti ni težinu, jer sem motra, trebaju još dve baterije, za paljenje i za prijemnik. Na kraj, sve to može biti dosta teže od bilo kakvog drugog pogona.

Elektro smo apsolvirali, sa moje tačke gledišta, nije "hrdjava" opcija, sem što moram da kupm još 2 - 3 baterije...

I na kraju, ima varijanta da se "dočepam" F3A modela Rapsody od mog prijatelja Joleta.
Tamo je glow pogon, tako da ako već treba sva oprema za glow, možda i na Pipera da se stavi neki glow motor?
Mana ove priče je uvek mastan model i skupo gorivo (doduše 10 - 15 ccm motori su mali potrošači, pogotovo ako su 4-T).

Sad me već "boli glava" od kombinacija...

Na kraju, ću da sklepam sve kako je sada, sa elektro pogonom pa bar da napravim koji let, da vidim kako Cub leti.
Kažite mi koliko je potrebno LiPo 6S 3300 mAh bateriji da se napuni na "livadi"...

Pozdrav

Title: Re: piper cub hidro
Post by: miša2002 on December 22, 2014, 05:17:46 AM
Nije baš mnogo bitno od koliko je S, već koliki je kapacitet i sa kojom strujom puniš, a ona zavisi od toga koliki je C (struja) punjenja i koliko "voliš" svoje baterije.
C punjenja, kao i C pražnjenja, nije preporučena veličina, već "moguća" ili ti, max dozvoljena EXTERNA vrednost, do koje možeš da ideš a da, pri tom, ne oštetiš trajno ili uništiš bateriju...
Ako je puniš sa 1C (3,3A), a pošto nikad nije preostali kapacitet =0, teorijski bi ti trebalo 1 sat i manje, što opet zavisi od stanja baterije i do koje mere si je ispraznio !

A što se tiče elektro ili sus, mislim da nema adekvatnog poređenja, sve je stvar ličnog opredeljenja i šta želimo ili možemo u datom trenutku...
Inače, mislim da ti nije dobra ideje da ovaj model prebacuješ na sus jer mnogo toga, konstruktivno, nije odrađeno da ga izdrži. Mnogo je jednostavniji obrnut prelaz, sa sus na elektro, bar za mene, a posle prvog leta ćeš videti da je elektro mnogo komfornija stvar...
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 22, 2014, 08:43:00 AM
Hvala Mišo...

Nema mi druge, nego da prvo probam model ovako kako je. Posle ću mnogo toga više znati, da ne bude da od "gotovog pravim veresiju"...

Ovih dana stavljam prijemnik, pa potom livada...

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: marko on December 22, 2014, 10:28:02 AM
Evo jos dva, original Kinezi, ne klon/klona  ;namig

15cc RCGF http://www.himodel.com/engines/RCGF_15cc_Petrol_Gas_Engine_for_Airplane_Rear_Induction.html

26cc CRRC Pro (ja 99% uzimam ovaj) http://www.himodel.com/engines/CRRCPRO_26cc_Petrol_Gas_Engine_for_Airplane_Type_GP26R.html

... a i sam znas da moze da se ubudzi karburator kroz rupu u fire wall-u ...

Odoh da cepam avionce, greota da klikcem na kopjuteru po ovako lepom vremenu ... :big smile

M. (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: srpska posla on December 22, 2014, 12:25:25 PM
Dva benzinska motora bez indukcijskih namotaja, magneta  ili baterije:

http://www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXEJRK&P=0

http://www.nvengines.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=159&category_id=1&keyword=GX-40&option=com_virtuemart&Itemid=65


Koriste obicne glow svećice, težin asmešna identičan kao kod glow modela...

Pozdrav!

Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on December 22, 2014, 04:41:06 PM
Quote
U benzinskoj "priči, ne treba zaboraviti ni težinu, jer sem motra, trebaju još dve baterije, za paljenje i za prijemnik. Na kraj, sve to može biti dosta teže od bilo kakvog drugog pogona.
Jeste, poseban akumulator kvati specifičnu snagu, što je odnos snage i težine benzinskog pogona, i to u niskoj klasi kubikaže, pogotovo ispog 20cm3,  jer za paljenje trebaju isti delovi od akumulatora do svećice kao kod mnogo većih benzinskih motora.

Elektro pogon jeste konforan, između ostalog. U ovome je ne nadmašan. Specifična snaga je skoro ista u svim kategorijama veličine.

Benzinski je dobar u dugotrajnosti, ekonomičnosti i za vernosti scala potreba samo kod lećih modela od ovoga.

Alkoholni motori se lakše rukuju i daju nešto bolje rešenje za skala izvedbu kod manjih modela od kada je OS MAX ponudio glow 4T motore od pre 40 godina. Za ovaj model bi bio najlepše rešenje bokser motor, s obzirom da pravi ima takav od 4cil. Recimo 4T Saito FA-90TS (15cm3) koji je težak i snažan kao motor od 10cm3 sa auspuhom. To je sasvim dovolno za model ove veličine a kakav i proizvođač preporučuje kao najveći. 4T motor daje veći potisak na manjim obrtajima od 2T zbog većeg momenta na osovini, a to treba za brže podizanje sa vode, naravno uz dobar odabir veličine i koraka elise da bi se to i ostvarilo. Nema velike obrtaje, a što treba samo za velike brzine, a ovom modelu to ne treba, što više, škodi.
Bez obzira na ovu mogućnost, mislim da bi vredelo staviti ovakav lep 4T bokser motor, samo ako bi model bio barem 1:4 scala veličine, naravno i veći adekvatan motor.

(http://www.rcuniverse.com/forum/attachment.php?attachmentid=1561374&d=1375564734)

Ovu buku bi i žabe rado slušale.  :big smile Na snimku je 4T bokser od 10cm3, što bi u slučaju sa plovcima bilo manje dovolno.

http://youtu.be/wNyPNe_kXRs
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 24, 2014, 11:33:04 AM
Adame, Gabore, Tibeteagle i svima koji Božić slave po Gregorijanskom kalendaru,

ugodno Badnje veče i Božićne praznike

želi vam iz Sente

Mirče
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on December 24, 2014, 12:26:48 PM
Hvala.  :)

http://youtu.be/yyC1aqRY-jQ
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on December 24, 2014, 01:25:34 PM
hvala ti!! ()-()
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on December 31, 2014, 02:04:56 PM
Srećnu Novu Godinu i Božićne praznike

Želi Vam

Mirče (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 24, 2015, 09:26:28 PM
Posle "kombinacija" oko pogona, pala je odluka da za sada on bude, kao kad je stigao od Adama, tj. elektro.
Razlog je jednostavan, sve je namešteno i dok ne probam model neću da se upuštam u nove "avanture".
 
(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5007/1_zps4z3hiy1l.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5007/1_zps4z3hiy1l.gif.html)

Kad model proleti, videćemo šta će dalje biti.
Glavno pitanje za sada je koliko Piper dugo može da leti sa baterijom koju sam dobio sa modelom (6S - 3300mAh)
Ako je vreme trajanja baterije 5 - 6 minuta, onda je to kratko.
Ako može da se leti desetak minuta to i može da prodje.

Benzinski motor otpada u svakom slučaju, a sledeća opcija je glow.
Da li dvotaktni ili četvorotaktni glow, za sada ne bih da razmišljam o tome, kao što rekoh, sve zavisi od vremena leta modela sa baterijom koju imam.

Pošto je model u extra stanju, napravio sam samo par "kozmetičkih" promena.
Od Vlade iz RC Srbije kupljeni su točkovi, a Zajko je poslao nov kapotaž...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5007/2_zps9qy1fib8.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5007/2_zps9qy1fib8.gif.html)

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/mirce5007/3_zpsqfvbgt2g.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/mirce5007/3_zpsqfvbgt2g.gif.html)

Ubačen je prijemnik, namešteni su svi hodovi na kontrolnim površinama, baterija je dobila nov držač i sad ostaje samo da se prolepša vreme, pa da vidimo kao "žuća" leti...

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: bjanko on January 24, 2015, 09:47:36 PM
Bas lep Pajper koji je to motor na njemu koju oznaku ima
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 24, 2015, 10:14:00 PM
Motor je Terra Hobby, oznaka piše na njemu...
Kontroler je od 80A. elisa je 15x6 a baterija 6S 3300mAh...

Kako mi Adam kaže, taj set up je stavljen jer ga je imao, a Cub navodno leti sa 30% snage.

Inače, isti set up Adam ima i u Katani od 2 metra i "rutinski" huveruje...

Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 24, 2015, 10:18:16 PM
Kalkulator za ovaj setap kaže:
Mixed Flight Time = 6.1min, a može da bude i 7min, jer se radi o Pajperu sa dobrom efikasnošću krila, mada plovci kvare ukupnu sliku.
Potreban je još jedan ovakav LiPo u njega, da bi leteo preko 10min. Ta težina neće znatno kvariti letne osobine modela, po mojoj proceni. A može i neka među veličina između 4000-5000mAh 6S 1 pakovanje.

Sa elisom 15x6" motor je preopterećen i vuče 76A sa potiskom od 5700g, a što je motoru puno u dugom trajanju maks. gasa, pogotovo ako nema dobro hlađenje ispod kapotaža. Fabrike za ovolike motore preporučuju maks 60A trajno. Za to treba elisa najviše od 14x6" sa kojim vuče 4990g na maks gasu, a onda vuče 63A. Sa većom elisom je potrošnja veća i leti kraće vreme.

Ovo je od prilike motor iste veličine i karakteristika, a preporučiva maks. stuja je 55A. Ovo znatno zavisi od ambijenta ugradnje.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19617__Turnigy_L5055B_600_Brushless_Outrunner_600kv.html

Ja bih stavio 14x5" sa kojim vuče 55A sa vučnom silom od 4400g, a vreme trajanja leta
sa ovom  elisom je   oko 6.1min sa navedenim LiPo, i mirna Bačka.  (fiu)
Sa 4000mAh 6S bi leteo 7.2min,
a sa 5000mAh 6S           8.7min.

Podaci su iz http://www.ecalc.ch/motorcalc.php 
 ;namig





Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 25, 2015, 05:51:07 PM
Uf, 6 - 7 minuta baš i nije nešto. No, ajde videćemo da li je to baš tako, samo da se malo ovremeni...

Usput, ima li neko dvotaktnog OS max od 10 ccm ili četvorotaktnog od 15ccm?

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: Anakin on January 25, 2015, 06:29:43 PM
Mirce, nije na tvom modelu problem motor. Motor je u okvirima preporucenog od H9. Problem je baterija jer ga ljudi mahom lete na 4S, kako proizvodjac i predvidja. Za tu razliku od dve celije viska mozes da stavis 4S bateriju veceg kapaciteta i prilicno produzis let. Npr. ova 4S baterija je priblizno iste tezine kao ta tvoja. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=21381 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=21381) Verujem da bi sa njom dobrano prebacio 10 minuta letenja.

Sto se tice glow motora, ja sam Savinog Pipera, ista razmera, skoro identicna tezina, leteo sa OS Max-om od 7.5 ccm. Sa njim sam radio sve osnovne akrobacije i krstario na pola gasa. Mislim da bi 10ccm bilo nepotrebno. Eventualno OS 55AX.

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 25, 2015, 08:04:48 PM
Quote
Za tu razliku od dve celije viska mozes da stavis 4S bateriju veceg kapaciteta i prilicno produzis let.
To tako ne može. Let zavisi od energetskog kapaciteta. LiPo iste težine ima isti energetki kapacitet. Napon je potreban zbog karakteristika motora, da bi se dobio željeni obrtaj, a što diktira Kv vrednost. Maks. obrtaj sa 6S kod ovog motora je OK.

MIrče, upravo sam napisao neka moja mišljenja o prihvatanju današnjih pozitvnih trendova u modelarstvu. Siguran sam da ćete zavoleti elektro pogon. Slikoviti rečeno, kada neko sedne i isproba neki konforan auto, keško izlazi iz njega.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 25, 2015, 09:01:04 PM
Nemam ja problem sa "elektro pogonom", nego gledam da najracionalnije iskoristim ono što imam.

Znači, za elektro set up, ako se pokaže da je OK, treba da kupim još dve baterije (100 evrića).
Ne bih da "trčim pred rudu", a onda let 6 minuta...  :sljus

Glow motor, pa još ako je 7,5 ccm dovoljan, je na neki način isto dobra priča, jeftin je, mali je potrošač, a pošto sam u medjuvremenu nabavio F3A model sa glow motorom, imam svu neophodnu opremu za taj pogon.
Mana je što moram sve da prepravljam i što će model biti uvek mastan.
Mana je i što će biti više "štelovanja" u odnosu na elektro...

Teoretski, mogao bih da prodam set up i postojeću bateriju, kupim motor i da mi još preostane kinte.
Lova će vremenom otići na gorivo...

Nego, ta priča sa 4S, a većim kapacitetom, kolika mi tu treba elisa i ima li neki "kalkurator" za taj set up?

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: banbo on January 25, 2015, 10:59:45 PM
Prvo da se ogradim, sa mojom strucnoscu Vam nisam ni prici, al malo proguglahi nadjoh ovo i nadam se da ce pomoci. Covek kaze da ima oko 30 min leta mmmm  sto ti i trazis  :big smile


RE: HANGAR 9 Piper J-3 Cub 40 Conversion

    I just maidened my Hangar 9 Cub last week. Here is my power setup:

    Motor: AXI 4120/18
    Battery: Tanic 5S1P 5000 MAH
    ESC: Phoenix 60
    Prop: Zinger wood 13X10

    This combo runs 855 watts at 45 amps and has more than enough power. I can fly it for at least 30 minutes on one charge.

    I've tried APC 14X10 and it pulls 1090 watts at 55 amps-way too much. An APC 14X8.5 is much better and it pulls 845 watts at 44 amps. I like the wood prop because it looks more scale like.

    This is a beautiful looking and flying airplane with an electric setup. With this motor, you could also add floats at a later time and still have enough power.

Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 25, 2015, 11:25:36 PM
Quote
Nego, ta priča sa 4S, a većim kapacitetom, kolika mi tu treba elisa i ima li neki "kalkurator" za taj set up?
Sa 4S se ruši logika celog power sistema, bez obzira na strujni kapacitet. Evo obrazloženja.
Broj ćelija od 6S(22.2V) je dobro uparen sa ovim motorom (Kv=580).
Sa 6S je maks. broj obrtaja oko 10860 o/min sa opterećenjem elise što je odlično iz aspekta brzine modela i veličine elise. To je kao da imate 4T motor na modelu, a koji je svakako sporijeg tipa.
Sa 4S bi bilo oko 7000 o/min, što nije dovoljno, jer će na  full gasu biti spor, kao sa 6S na 66% gasa, pa i sa najvećim korakom elise koji se sme staviti.
Sa 6S treba elisa koja je u najboljoj proporciji sa veličinom modela, dok je i ova od 15x6" i na izgled velika.
Ponavljam preporučenu elisu od pre iz proračuna za 6S, a to je 14x5" ili 14x6".
A da ponovim i onu najvažniju stvar malo preciznije, a znam da je teško shavtiti, ali verujete da je tako.
Dužina leta, iz aspekta velične LiPo , zavisi od energetskog kapaciteta. LiPo iste težine ima isti energetki kapacitet.
Konkretno,
6S 3600mAh  je energetski i težinski od prilike isto kao
4S 5500 mAh, (takav nema standardni). Ovaj sada ne preporučujem razmatrati iz gore navedenih razloga  potrebe veće krajnje brzine i karakteristike motora, Za 4S bi trebao motor sa 850-900Kv.

Što se dužine leta tiče, veoma puno zavisi još i od tipa modela i načina letenja. Tip modela daje dobar uslov za štedljivo letenje bez plovaka, ali je način letenja bitiniji. Brzo penjanje, nagli zaokreti, akrobacije i brušući letovi nose struju zbog potrebe većeg gasa.

Kalkulator ne računa maksimalno vreme leta sa minimalnim gasom, sa kojim još model stabilno krstari, jer ne poznaje modele. Pa tako može vrlo lako da bude, da sa 3600mAh 6S leti i više nego 10 minuta. Duže se ni ne sme leteti zbog pada koncentracije.

LiPo jeste relativno skupa komponenta, ali nema sistema paljenja ni troškova goriva, dok je struja punjenja zanemarljiva veličina. Dobro, treba punjač i napajanje, ali oni ne stare i ne gube drastično vremenom u vrednosti kao LiPo posle 6-8 godina normalne ekspoatacije, ili pre ako se pređe predviđeni ciklus punjenja i pražnjenja, a što je svakako u granicama rentabilnosti. Jedan let ne sme da košta više od 1.- eura kao amortizacija LiPo i struja iz zida. Naravno, varira od veličine.

Jeste elektro pogon malo složenije na prvi pogled od SUS pogona, ali daje veoma precizan uvid u rad sistema. Mogućnosti izbora je 10x veća od SUS. Sistem je veoma pouzdan ako je sve dobro sinhronizovano a ne samo od prilike, jer iznenađenja tako lako može da bude. Znaju to koji su olako shvatali ovo i puno im je to koškalo do sada. Na sreću proizvođača modela i delova, puno je takvih.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 25, 2015, 11:58:53 PM
Quote
...Covek kaze da ima oko 30 min leta ... 
Malo sutra. Kalkulator kaže za njegov setap 12.5min. mixed fly zbog većeg LiPo od Mirčetovog. Neka bude 15min sa štedljivim letenjem. Neka bude 20min sa velikom termikom, ali 30 je ne moguće.
Inače ima loš izbor elise sa 13x10" za taj motor i tip modela, što i kalkulator javlja.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on January 26, 2015, 01:01:16 AM
E zato ja ne volem letenje na struju. Nije komforno. :)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: miša2002 on January 26, 2015, 09:15:51 AM
........
Nego, ta priča sa 4S, a većim kapacitetom, kolika mi tu treba elisa i ima li neki "kalkurator" za taj set up?

 (pijemo)


Kalkulatori su samo imformaciona stvar, pod uslovom da znaš i sve ostale karakteristike, a najbitnija je karakteristika-e motora, a sve ostalo proizilazi iz toga...

Quote
Za tu razliku od dve celije viska mozes da stavis 4S bateriju veceg kapaciteta i prilicno produzis let.
To tako ne može. Let zavisi od energetskog kapaciteta. LiPo iste težine ima isti energetki kapacitet.
.......
O kom "energetskom" pojmu pričaš tj pišeš i odkad se on meri na kilo ?
U kom to kalkulatoru postoje podaci za ovaj motor?

Da se ne ubeđujem s tobom, reći ću ti samo jedno, a to je da su 5.000mAh za 4S bateriju isto što i 5.000mAh za 6S...
mAh su mAh i oni se ne mere na kilo ili već, i apsolutno nemaju veze sa brojem ćelija baterije - ono S...


@mirce
Ja nisam uspeo da pronađem karakteristike za tvoj motor, tako da ti ni kalkulatori ne mogu pomoći, čak može da se dobiju skroz pogrešni podaci tj podatci.
Za svaki motor imaš četiri bitna podatka:
1- Radni napon od-do (recimo od 4S do 6S)
2- Max konstantna struja - ovo treba razlikovati od Imax n sec ! (recimo Imaxconst=55A a Imax=65A 3 sec)
3- Broj obrtaja po Voltu (ono 580 bi trebalo da je to, a obeležavaju sa kv)
4- broj polova (nažalost, ovaj podatak retko ko navodi, a bitan je za setup ESC-a)

Ako sam dobro pročitao, ovaj motor i baterija su već bili u setup-u i ESC od 80A. Model je oko 2m i oko 3.800gr do 4.000gr !? Adam je planirao da stavi Dualsky motor od 1.250W i pretpostavljam da je ovaj motor tu negde? Ako je tako, onda imamo veliki višak snage !..
Ako pretpostavimo da je to tako i ako imamo, od podataka, to što imamo, a to je baterija od 6S i ESC od 80A i ako uzmemo faktor sigurnosti, doćićemo do Imax=56,3A tj uzećemo da je 56A 3sec.
Daljom računicom dolazimo da je Imaxconst=49,6A - uzećemo da je 50A !

Ako je sve ovo tačno, sledeća stvar je određivanje odgovarajuće elise. Za to je potreban, recimo, onaj PowerMeter sa HK, što meri struju, napon, snagu itd. obrtomer i dinamometar ili ti, recimo, ono ribarsko kantarče sa onim kukama, što meri 5 do 10kg, a može i više i nekoliko elisa.
Pretpostavljam da sve to već imaš ?
Da ne dužim mnogo, prikačiš kantarče za stub i za "aždaju", PowerMetar prvo za ESC pa na bateriju, uključiš stanicu  :big smile pa prijemnik i polako dodaješ gas...
Ako u nekom položaju palice dostigneš vrednost od 50A, zastani i očitaj broj obrtaja, trenutni napon baterije i koliko je kg. Onda povuci palicu do kraja i što brže očitaj kg i obrtaje i vrati palicu, a na PowerMetru očitaj max vrednosti struje, snage i min napon...
To ponovi i sa drugim elisama. Cilj je da postigneš Imaxconst što više tj što bliže max položaju palice i pri tome što više kg na kantarčetu, uz što veći broj obrtaja. Oko 9.500 je OK.
Pretpostavljam da bi s ovim motorom trebalo da dobiješ oko 4kg !
Za početno merenje, upotrebi tu elisu na njemu, mada mislim da će ona mnogo više da se dere no nešto drugo. Sledeću uzmi za col manju tj 14"x6. Ako s njom dobiješ manje vrednosti i ako nemože da dostigne 50A, znači da je mala...

Kad si pronašao odgovarajuću elisu, pronađi pri kolikoj struji će da "povuče" oko 1,5kg. Na osnovu te struje, može se izračunati dužina leta tj vreme., skoro u minut ! Naravno, ovaj deo važi za Pajpera.

Ako ovo "nabodeš" kako treba, sa postojećom baterijom, ako je dobra, trebalo bi da imaš bar 8 minuta, ako ne i celih deset! Naravno, normalnog letenja da ne kažem, penzionerski  lol i ako je motor 1.250W na 6S !!!

Ako uzmemo da je 50A Imaxconst i da ga teraš stalno sa tom strujom tj pod punim gasom neprekidno, vreme je nešto manje od 4 minuta...

Moj je na startu oko 4kg  raspon ili ti razmah oko 1.870mm. Ima oko 800gr viška raznoraznih skalamerija i oko 600gr je baterija (5.000mAh). Motor, u ovom, je 4250 od 580W (prethodni su bili 5055 od 1.500W - prejaki) i elisa, trokraka, MasterAirscrew, Windsor serija, 13"x6"... Zavisno od toga kako ga maltretiram, vreme je od 10 do 20min !
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on January 26, 2015, 10:15:44 AM
ljudi moji previse filozofije!! model sa ovim setupom je vec leteo, snage ima ne previse nego uff tako da model leti komotno na 40% gasa, sa ovim akumlatorom sto ima moze komotno da leti oko 7-8min , nek kupi jos jedan i gotovo. ()-()
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 26, 2015, 02:57:59 PM
Quote
O kom "energetskom" pojmu pričaš tj pišeš i odkad se on meri na kilo ?
Energija struje izražena u  [KWh] ili [Ws], dobija se umnoškom napona i strujnog kapaciteta izvora.  Čak i zapreminski duplo veći LiPo je duplo teži i ima duplo veću energetsku vrednost. Kalkulatori ga interno računaju za dobijanje vremena trajanja leta i sl. Treba poštovati tuđe znanje i kupiti kalkulator od autora i znaće više nego kao free verzija, pa čak i ovaj pajperov motor poznaje.
Pošto je na svetu sve energija, pa čak i misao, na sve zagonetke se preko ovog pojma mogu dobiti odgovori, i slika će odmah biti jasna. Jedna misao za potporu:
"If you want to find the secrets of the universe, think in terms of energy, frequency and vibration.” Nikola Tesla

---
Adame u pravu si sa jačinom setapa. To niko nije ni osporio. Jedino elisa nije optimalizovana za motor i veća je za 1 broj. Na velikom ili punom gasu se brzo pregreva, a koji je još pokriven sa kapotažom, jer prelazi granicu termalne izgržljivosti ovog motor. Sa većom elisom troši više struje, ako se ne pazi na palici, a samim tim će leteti kraće vreme. Naravno da će leteti i sa većom elisom ali sa većom dozom rizika i pono suvišne brzine, koje Piper ne voli.

Elisa je na izgled bezazleni deo aviona, a ipak toliko je često pregorevanje elektronike zbog njega, pa čak i lom modela. Mnogi se češu kada im se to desi i traže grešku na drugim mestima. Slabo ovo, slabo ono, a u stavri je samo elisa relativno jaka za njih. Zato je dobro unapred razmišljati i sinhronizovati delove, da kasnije ne boli glava a ni džep.
 ;namig


Title: Re: piper cub hidro
Post by: miša2002 on January 26, 2015, 06:54:32 PM
 :sljus
@TIBETEAGLE

https://www.youtube.com/watch?v=O9qVsxLqbI0 (https://www.youtube.com/watch?v=O9qVsxLqbI0)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 26, 2015, 08:38:26 PM
Mirče, evo slika direktno iz kalkulatora. Sve je jasno sa njih. Vreme leta kalkulator uzima da se leti na pola gasa konstantno, što ne ogdovara potpunoj istini, iz već pre navedenih razloga. Neki rezultati odstupaju od pređašnjih navenenih, jer sam precizirao neke ulazne podatke. LiPo sam stavio 3700mAh, jer nije bilo izbora za 3300mAh, ali to ne menja na suštini error podataka.

Prva slika pokazuje šta se dešava sa sadašnjim setapom i elisom 15x6", dok druga pokazuje sve isto, ali samo sa manjom elisam 14x5". sa ovo elisom je statička potisna sila veoma solidna i iznosi 5128g a da motor i ESC može konstatno da radi. Očekivana brzina modela od 41 Km/h je takođe u redu za ovaj model.

[attach=1]

[attach=2]

Za tačnost podataka iz kalkulatora odgovara autor programa. Svako neka sebi proveri navedene parametre iz kalkulatora sa Power metrom na svom modelu pre starta!
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 26, 2015, 09:16:40 PM
Elisa je najmanji problem, ako neko ima odgovarajuću 14x5 kupujem odmah...

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: miša2002 on January 27, 2015, 04:42:26 PM
Mislio sam da se više ne javljam, ali džaba. Čini mi se da ili ne pročitaš ono što napišem ili ignorišeš, a to nije prvi put. Recimo, seti se šta sam ti savetovao-predlagao za prednji trap "Panthera". Tek kad si ga skenjao, odradio si samo deo predloženog i ...
Adam ti je samo potvrdio ono što sam ti napisao, da ne kažem izračunao,
@mirce
Ja nisam uspeo da pronađem karakteristike za tvoj motor, tako da ti ni kalkulatori ne mogu pomoći, čak može da se dobiju skroz pogrešni podaci tj podatci.
.......
...Adam je planirao da stavi Dualsky motor od 1.250W i pretpostavljam da je ovaj motor tu negde? Ako je tako, onda imamo veliki višak snage !..
...........
.......
Za početno merenje, upotrebi tu elisu na njemu, mada mislim da će ona mnogo više da se dere no nešto drugo. Sledeću uzmi za col manju tj 14"x6. Ako s njom dobiješ manje vrednosti i ako nemože da dostigne 50A, znači da je mala...

Kad si pronašao odgovarajuću elisu, pronađi pri kolikoj struji će da "povuče" oko 1,5kg. Na osnovu te struje, može se izračunati dužina leta tj vreme., skoro u minut ! Naravno, ovaj deo važi za Pajpera.

Ako ovo "nabodeš" kako treba, sa postojećom baterijom, ako je dobra, trebalo bi da imaš bar 8 minuta, ako ne i celih deset! Naravno, normalnog letenja da ne kažem, penzionerski  lol i ako je motor 1.250W na 6S !!
!
.......
...........

Ovo nema veze s mozgom:
(http://www.rcfly4um.org/index.php?action=dlattach;topic=4330.0;attach=13636;image)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 27, 2015, 04:50:05 PM
Mirče, mogu se upotrebiti i sledeće elise i sa svakim od njih je sistem bezbedan i dovoljno efikasan i snažan po kalkulatoru.
13x8" 14x5" i 14x6"
Tip elise je najbolji ako je namenjen za elektro pogon sa oznakom "E" kao recimo APC E, ali može i neki drveni u skala obliku. Oblik sadašnje drvena elise je dobra, nove je generacije i namenjena je samo za ovakav E pogon.
Napisao sam ovo jer znam da do sada niste imali E pogon, pa su ovde i elise malo drugačije, tanje i sl. Sve to ne znači da se ne može staviti neka starija možda skala izvedba za SUS pogon.
 ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: miša2002 on January 27, 2015, 05:00:52 PM
@tibeteagle
Očigledno je da nikad u životu nisi odradio ovu vrstu merenja !!!
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 27, 2015, 09:47:08 PM
Mirče, evo još koja dobra informacija o moći i granicama ovolikog motora. Pošto neke marke dolaze i odlaze, uvek se može računati na stabilne. Ovaj AXI motor na linku
http://www.modelmotors.cz/index.php?page=61&product=4120&serie=18&line=GOLD
je iste veličine kao u Pajperu sa tim, da ima nešto manju Kv vrednost. Na žalost nemaju baš isti sa 580Kv, samo manji i veći. To ne menja na snazi, samo u broju obrtaja. Cela stranica je puna korisnih informacija o električnim i fizčkim parametrima o motoru u prvoj tabeli i dole sa raznim vrstama preporuke elisa, veličina LiPo, vrste modela i razne druge način eksploatacije. Za Pajpera treba gledati trenera.

Izdvojio bih jednu kapitalno važnu stvar da objasnim malo detaljnije. Sve proporuke su vezane za gornju granicu strujne vrednosti, a koja iznosi,  citirano: Current capacity 55 A/60s. iz prve tabele. 60s je ukupno vreme u sekundama dok se može konstantno držati tolika struja na namotajima. Dakle, ako budete merili maks. struju Power metrom, sa bilo kojom elisom, ovo ozbiljno treba uzeti u obzir. Sve druge teorije o moći motora preko toga su posebni slučajevi, kada se sme ići preko toga, za koji vremenski period, pod kojim uslovima hlađenja i sl. To nije slučaj kod Pajpera.

Axi firma je dala prvu standardizaciju veličina za BL outrunner motore u svetu. I danas se smatraju etalonom za upoređenje sa drugim markama, pa su podaci potpuno pouzdani. Razlike može da bude u stvarnosti od drugih, ali samo iz razloga kvaliteta izrade.
Verujem da će vam pomoći da više razumete izuzetnu fleksibilnost ovog pogona, mada je na prvi izgled složeno. Svima nama modelarima, od nedavno na elektro pogon, je trebalo nekoliko godina da se u potpunosti razume sistem. Nadam se da će vama ići brže.  :)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 27, 2015, 10:24:07 PM
OK, OK...

Ovo je suviše neozbiljan model da bih ulazio i velike analize set up-a.
Da ponovim, postojeći set up sam dobio sa modelom, pa ću to i koristiti, bar za početak.

Da kupujem "sto" elisa i merim vrednosti ne pada mi na pamet. Niti imam vremena niti volje...

Nego, kažete da bi trebala manja od ove postojeće 15x6?
Ajde ako neko ima elektro elisu 14x5 ili 14x6 neka se javi da pazarim...

Hvala na savetima...

 (pijemo)

Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 27, 2015, 11:00:30 PM
Ma ne sto. Ako smo uvek imali barem 3 elise za glow motore, ni ovde nije na odmet imati razne slične, ako za ništa drugo barem kao rezervnu. Nema tog kalkulatora ni teoretske preporuke koja će odgovarati modelu, motoru i zahtevima pilota.
Slobodno probajte sa ovom elisaom, ali sa izmerenom potrošnjom, da dobijete najvažniju sliku vašeg sistema. To je samo 2-3 minute merenja. Kasnije na osnovu toga možete videti gde ste i šta da menjate, da bi ste imali sigurnost i performanse zajedno.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 28, 2015, 12:36:47 AM
Ova?

http://www.rcsrbija.rs/avioni/dodatna-oprema/elektro-elise-gwsapc/apc-elektro-propeller-14-x-7
Title: Re: piper cub hidro
Post by: adam on January 28, 2015, 08:04:32 AM
moze , uzimaj slobodno
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 28, 2015, 04:11:37 PM
Da, ok. je i sa APC E 14x7", bez obzira što je korak veliki za Pajpera na 10500 o/min i može ga dovuću do većih brzina, na kojima već Pajper postaje dosta nestabilan. Proba će najbolje pokazati. Tanji je od svakog drvenog, pa samim tim i efikasniji, i vredi te pare. APC je najbolji izbor cene i kvaliteta. Jedino su skulje graupnerove CAM serija ravni sa njima.

Pazite jer krajevi seku ko britva pri okretanju! Između ostalog, opravo zbog toga je povećana efikasnost ovakvih oblka elisa, jer su vazdušni otpori smanjeni na krajevima, gde je njaveća brzina i krak sile otpora.
 ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: misha on January 28, 2015, 11:05:33 PM
Kao prvo da napomenem, cisto da bih se ogradio od komentara, da se u struju NIMALO NE RAZUMEM i ovo sto pisem
je samo plod najobicnijeg iuskustvenog razmisljanja. 

Mirce, nemoj sebi komlikovati zivot. Pusti kalkulatore i raznorazne savete. Imas model koji je Adam leteo.
Covek kaze da medel leti i nema razloga da ne verujes. Ovde svi daju savete a videli su takav model samo na slikama.
Kalkulator, pogotovo za takvu vrstu modela, ne pomaze. Sva razmisljanja o elektro setupu se svode na eksperimentisanje.

Ne kupuj elisu vec kaci tu koju imas, i na livadu, let pet minuta pa premeri bateriju i tako nekoliko puta dok ne dodjes do optimalnog vremena.

Mislim da je za taj model bolja elisa veceg precnika a manjeg koraka, bas kao ta koju vec imas.
Veca brzina nece dovesti do nestabilnosti modela, a Piper nema osobinu da je nestabilan ni na velikim ni malim brzinama.
Kao sto Adam rece, letece, kao i svaki drugi na 30% gasa tako da motor i elektronika nece trpeti nikakvo opterecenje.
A cak i da ostanes bez baterije model ces bez problema sleteti.

Ono sto bih ja uradio je da stavim posebnu bateriju za prijemnik, najobicniju cetvorocelijsku na 4.8 i onda si miran ako se
glavna baterija isprazni. Takodje, kao meru opreza, mozes staviti buzzer na kome namestis parametre koji odredjuju
kada ce se alarm oglasiti. Jeftini su a cuju se bas dobro.

Pozdrav
Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on January 28, 2015, 11:33:13 PM
Čekaj…Čekaj….

Ja ga video… ja ih prodao 10+ komada... koliko znam svi su Glow EVO 0.46 (7,5cc)…
Ja ga leteo, u toku obuke svoje… pa i slupao… popravili drugi, (mislim da je čika Sava)  i onda ga prodao…
Nešto nisam ljubitelj J-3 iako lepo izgleda u vazuduhu i lepo leti, ali meni dosadno….
Na EVO .46 prop 11x7 Supiššššš…

Napraviste nauku od letenja tog dobrog, mirnog i poslušnog avijona….

Pa ja nisam imao toliku frku ni sa velim SUKHOI/em…. Tras Gas.. tras u nebo.. pa kako mu sudjeno…
Ali sam ga studiozno sklapao, maltene godinu dana (predugo i sporadično), nisam imao koga da pitam, sem Duleta Samsunga oko motora (hvala Duletu i Mladji), koji mi je priznajem uterao neki strah, mislim motor, iako je MVVS...

Tako mi hobisti…. Ja uglavnom pratim šta kaže fabrika, kasnije možda eksperimentišem, ako mi se dopada…

Udri Mirče to u vazduh, pasti sigurno neće, tako je kako je.. pa posle menjaj šta ti ne odgovara….

Pazi samo na poletanju, hoće da zajebe, svaki J-3, diže guzu odmah posle 2/3m… Neka trči, sa laganim dodavajem gasa do 50%, i onda je već u vazduhu.. sve ostalo je prosto da prostije ne može biti, na većem gasu uvek ide gore

Uživajte  ()-()
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 29, 2015, 12:53:14 AM
He, he...

Ja se naleteo onakvih modela, sad Piper kao problem... :_D
Nema frke, nego zima, pa čovek malo dokon, a tema se razvila u "filozofskom" pravcu...

Jasna vam je kompletna priča.
Pošto bi ovo trebao da bude model za "svaki dan", razmišljanja su išla u pravcu koji pogon odabrati.


Elektro set up je već montiran, ali ima dve mane.
Prva je, let traje 5-6 minuta, što je, priznaćete, baš malo.
Druga je, da bi se otišlo na letenje treba bar tri baterije, a to košta novih sto evrića investicije...

Šta su alternative?

Prva, mali benzinac.
Kad smo saznali koji bi odgovarao, ispostavilo se da je motor duži je od rastojanja od fire wall-a do otvora na kapotažu.
Potom, ta vrsta pogona je najteža.
I na kraju ostaje trošak kupovine...
Dobro, kad bi se prodao elektro set up, kinta bi taman zalegla za motor, a i gorivo nij skupo...


Glow je druga opcija.
Krenuli smo sa 15 ccm, potom 10 ccm, da bi se na kraju ispostavilo da je i 7,5 ccm sasvim dovoljno.
Pošto nemamo ni takav motor, znači i on mora da se pazari.
Ako bi se prodao elektro set up, nakon kupovine glow motora bilo bi i kusura.
Glow je lakše "smestiti" pod kapotaž.
Normalno, glow pogon ima svojih mana: model će stalno biti mastan, čorba nije jeftina i ako se kupi "truba" motor, eto non stop "zezanja" sa štelovanjem...


Pošto sad znamo sve prednosti i mane, šta je zaključak?

Koji god pogon da odaberete, skoro da nećete pogrešiti... Najviše zavisi od toga ko šta voli...

Što se mene tiče, samo da se malo vreme popravi i ja odoh da probam model sa elektro set up-om, jer je to već namešteno.
Ako mi se model svidi, velika je verovatnoća da će Piper dobiti glow motor.
Razloga ima više.


I na kraju, nakon modela koje sam pravio, ovaj Piper je smešan, kao i ovoliko pisanja oko trivijalnih stvari.
Sve ovo može samo poslužiti novim modelarima da bi im se malo "razbistrilo" oko mogućnosti pogona... 


 (pijemo)




Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on January 29, 2015, 11:16:17 AM
He, he...

Ja se naleteo onakvih modela, sad Piper kao problem... :_D
Nema frke, nego zima, pa čovek malo dokon, a tema se razvila u "filozofskom" pravcu...

Jasna vam je kompletna priča.
Pošto bi ovo trebao da bude model za "svaki dan", razmišljanja su išla u pravcu koji pogon odabrati.


Elektro set up je već montiran, ali ima dve mane.
Prva je, let traje 5-6 minuta, što je, priznaćete, baš malo.
Druga je, da bi se otišlo na letenje treba bar tri baterije, a to košta novih sto evrića investicije...

Šta su alternative?

Prva, mali benzinac.
Kad smo saznali koji bi odgovarao, ispostavilo se da je motor duži je od rastojanja od fire wall-a do otvora na kapotažu.
Potom, ta vrsta pogona je najteža.
I na kraju ostaje trošak kupovine...
Dobro, kad bi se prodao elektro set up, kinta bi taman zalegla za motor, a i gorivo nij skupo...


Glow je druga opcija.
Krenuli smo sa 15 ccm, potom 10 ccm, da bi se na kraju ispostavilo da je i 7,5 ccm sasvim dovoljno.
Pošto nemamo ni takav motor, znači i on mora da se pazari.
Ako bi se prodao elektro set up, nakon kupovine glow motora bilo bi i kusura.
Glow je lakše "smestiti" pod kapotaž.
Normalno, glow pogon ima svojih mana: model će stalno biti mastan, čorba nije jeftina i ako se kupi "truba" motor, eto non stop "zezanja" sa štelovanjem...


Pošto sad znamo sve prednosti i mane, šta je zaključak?

Koji god pogon da odaberete, skoro da nećete pogrešiti... Najviše zavisi od toga ko šta voli...

Što se mene tiče, samo da se malo vreme popravi i ja odoh da probam model sa elektro set up-om, jer je to već namešteno.
Ako mi se model svidi, velika je verovatnoća da će Piper dobiti glow motor.
Razloga ima više.


I na kraju, nakon modela koje sam pravio, ovaj Piper je smešan, kao i ovoliko pisanja oko trivijalnih stvari.
Sve ovo može samo poslužiti novim modelarima da bi im se malo "razbistrilo" oko mogućnosti pogona... 


 (pijemo)

Sve tačno i sve stoji  (res), u današnje vreme novajlijama to malo znači, jer nikako da dobace da ozbiljnijeg letenja, svi nešto prave od izolacije i budze retko kad da tako nešto uopšte i poleti, potroše to malo parica na gluposti i nikad nisu ništa uradili..
Izvinjavam se unapred, ništa lično ni prema kome (<--)

Taj model je i pravljen za Glow i čak je ranije isporučivan sa EVo 7,5cc… što je po meni optimum, da divlja ne može, da povuče neku jedrilicu može ali onda sa EVO 0.61, koji je malo veći i treba seckati kapotaž

Elektro … relativno skupo i malo zadovoljstva, nema zvuk nema dim, nema masne ruke…

Ja za sve koristim isto gorivo 20-25% nitro, trenutno HPI  5 lit = 60 Eur  = 1 lit 12 Eur, iz 1 litra 3/4 rezervoara za njega
svaki po 20 minuta leta (minimum), cena goriva po letu 3-4 Eura….

Mogu da ponudim (poslednji na lageru, za sada) 
http://shop.malaivanca.com/kupi/evo-trener-pogonski-motor-nitro-motor-2-takta-evolution-46-sa-3-kraka-147710
koji savršeno radi, ALFIN motor sa 3 blade propom i spinerom i sa 20% POPUST/a, što izadje 72 EUR
što je po meni, a i po fabrici najbolji setup za njega, tako stiže u kutiji…
pa eventualno stavi 11x7 2 blade i puna kapa uživancije, GRATIS rolna papira za brisanje posle leta…
tuning muffler za njega je dobar ali košta koliko i motor, a i pitanje je šta bi se dobilo kod njega sa isitm…

Mali benzinci EVO 10/15 cc su skuplji od novog ARF Aviona…

E-Flite pravi i "drvene avione" koji su namenjeni samo za elektro (filigranski rad, savršenstvo ako je DIAMOND serija) i NE budzi se nitro/benzin, Hangar9 su pre svega za NITRO/Benzin, a može i elektro (danas moderno i ne tako jeftino, kao što se uglavnom misli)… ParkZone Z/Foam (vrsta gumenijeg stiropora) samo elektro

NOrmalno/Naravno malo zezanja nije na odmet, da ne bude dosadno

 ()-()
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 29, 2015, 12:05:17 PM
Zajko, interesuje me tvoje mišljenje, da li je zbog plovaka potreban jači motor (10 ccm)?

Pošto si leteo ovakav isti model, da li 7,5 ccm staje skroz pod kapotaž?

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on January 29, 2015, 03:21:57 PM
Staje EVO .46… Hangar9 ga je prodavao fabricki sklopljenog sa tim motorom u PNP i u RTF verziji… kasnije i sada prodaju samo ARF verziju tog aviona…

Njega nisam leteo sa plovcima, dapace leteo sam samo neku EPO Cesnu, i to ne sa vode nego sa vlazne trave….

Ali, ajmo logikom proizvodjaca, prodaje H9 taj avion sa EVO 46 (7.5cc Glow) i nudi opciono plovke za taj isti avion, nigde NE pominje da mora jaci motor da se stavi da bi poleteo sa vode, sa plovcima…  evoje stranica Hangar9 za PNP
http://www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN4025
a evo ga i MANUAL
http://www.hangar-9.com/ProdInfo/Files/Piper_J3_Cub_PNP_Lo-Res.pdf
i njegovi originalni plovci
http://www.hangar-9.com/Products/Default.aspx?ProdID=HAN4015
pa kaže na H9 stranici za plovke
Overview

The new Hangar 9 40-size wooden floats (HAN4015) take you from the pavement to the pond in just minutes— enabling consumers to take off and land using land or water. These floats are designed specifically for the Hangar 9 40-size J-3 Cubs and include all necessary parts for mounting them on the Cub. The Hangar 9 40-size J-3 Cub comes as an ARF (HAN4000), a PNP complete with an Evolution .46NT engine and servos (HAN4025), and an ARF+ with an E-flite Power 46 Brushless Outrunner installed (HAN4350). The 40-size wooden floats are also adaptable to a variety of 40- and 50-size planes.

Plovci sigurno predstavljaju neki otpor u vazduhu i u vodi, ali sam negde siguran da poleće sa njima i iz vode i da ih može nositi u vazduhu sa tim motorom…

Jedan dečko je kupio sad skoro taj avion ARF, hteo je jači motor i stavio je 0.61 EVO u njega, ali je morao malo da odreže kapotaž, ne znam šta i kako, tako mi reče, dal ga je dobro okrenuo ili ne...
Title: Re: piper cub hidro
Post by: zajko on January 29, 2015, 03:42:22 PM
Moja lična impresija za ovaj avijon  mmmm je da je njemu maltene svejedno šta mu staviš od motora, leti kako leti, ne kažem loše, ali meni NE zabavno, ali zato lepo izgleda u vazduhu, kao pravi….
A pošto sam leteo i velikog ista priča, on je sa 2700mm raspona krila, imao ZENOAH 20cc benzinac, poleće na 5/10m laganim gasom, ista priča, prelepo izgleda, ista caka na poletanju, sleće ko tica… isto predvidjen za plovke samo dosta veće..

Mislim da bi mu jači motor, i jednom i drugom trebao samo kad bi vukao u vazduh neku jedrilicu…

Ista priča i sa SUPER CUB 2700mm, isto H9, ali u njega ubacuju fabricki EVO 33cc Gas, a ja sam zemenio za EVO 50cc GAS,
po savetu bratije SLO, zbog eventualne vuče Blanika, kažu bratija čak i 70/80cc GAS bi bilo idealno, zbog Blanika.

Iako ne volem electro, Blanik je odleteo kod čika Save, da mu ugradi AXI 5330/F3A GOLD LINE, Castle Creations HV 160A ESC i 2 x 5000Mah 5S redno traži 10S,   (skupa priča), ali bilo na dohvat ruke… i kolica za Take Off…  Sa ovim će izgleda biti over powered, ali da vidimo kako sve to izgleda u rukama… ako legne bice novi ASW 20 4.7m ARF by Hangar 9
http://www.horizonhobby.com/product/airplanes/airplane-new-releases/sailplanes/asw-20-47m-arf-%282-boxes%29-p-han4955

https://www.youtube.com/watch?v=vWx_g2O2n8s

 ()-()  (<--)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on January 29, 2015, 04:15:12 PM
Za lakše presuđivanje, šta je dobro a šta manje od pogona za konkretni model, treba uzeti sledeće u obzir. Ovaj elektro motor na Pajperu daje maks. snagu od 1500W  (2.1 k.s. ili hp)  i to na idealnim obrtajima od oko 10000 o/min, a što odgovoara motoru od 20cm3 4T (http://www.osengines.com/engines-airplane/osmg0935/index.html).  Motor od 7.5cm3 2T daje samo 1150W (1.6hp) snage. Dvotaktne verzije glow motora daju maks. snagu na 15000 o/min ili više, što najmanje odgovara  Pajperu u svim veličinama. Nije slučajno da su razvijeni 4T motori za aero modele, jer daju snagu na manjih obrtajima, pa tek onda zbog zvuka i skala potreba.
Posle, ne sumljivo najsuperiornijeg pogona današnjice i budućnosti u vidu elektro pogona, u obzir bi došao 4T glow varianta, pa neki benzinski  i tek onda 2T glow.
Ovo sam napisao prvenstveno za mlađe, još ne zaljubljene u buku i dim.
Title: Re: piper cub hidro
Post by: sasa on January 29, 2015, 04:39:57 PM
https://www.youtube.com/watch?v=vDuHo2nzf1g


Najjeftinija varijanta   mmmm :mhm  :sljus

(http://i.imgur.com/UxC6jzd.jpg?1)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: coka on January 29, 2015, 09:23:31 PM
Citam i ne verujem.... kakvo akanje tastature
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on January 29, 2015, 09:34:59 PM
Apsolutno se slažem... ;namig
Title: Re: piper cub hidro
Post by: miša2002 on January 30, 2015, 04:19:19 AM
 (photograf)

"..........
.........
Pitamo ih: "Ljudi, dokle?!", "čekaj", kažu, "još šnenokle,
i šufnudle i griz-štrudle i rezance s makom!"
Hej, kad se samo setim, al se nekad dobro jelo, baš!

I ondak, sat i frtalj, kol ko je iš o šinobus, nismo ništa jeli,
i kad smo stigli na stanicu odma kupimo burek, lep, frišak,
mastan, sve nam, onako, mast curila niz bradu.

Pa ondak opalimo preko toga jednu tepsiju šampita i gajbu piva.

Mlakog.
Crnog."

                             Đorđe Balašević
                            "Al Se Nekad Dobro Jelo"
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on March 08, 2015, 06:18:20 PM
Posle mnogo pisanja, mudrovanja, saveta i svega ostalog što prati zimski modelarski period, sa lepim vremenom krenuli smo na letenje.
Sezonu smo otvorili sa jedrilicama, a danas je na aerodrom bio ponet i Piper.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/F5J/1_zpskdyntodl.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/F5J/1_zpskdyntodl.gif.html)

Sve "predradnje" su obavljene, provereno težište, vreme je bilo kao naručeno za prvi let. OK, nije prvi let Pipera, ali meni jeste sa tim modelom...
Adam i Lori su pogledali kako sam ugradio bateriju i prijemnik...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/F5J/5_zpssyxfa478.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/F5J/5_zpssyxfa478.gif.html)

...potom slika za uspomenu,,,

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/F5J/6_zpsjciq1fkb.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/F5J/6_zpsjciq1fkb.gif.html)

...da bi se na kraju model vinuo u vazduh...


Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on March 08, 2015, 06:28:39 PM
Šta da vam kažem, Piper leti sam...  :_D

Poletanje je prošlo bez problema, postepeno dodavanje gasa, blago "pariranje" vertikalcen u desno i model poleće.

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/F5J/8_zps0ugzxy6n.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/F5J/8_zps0ugzxy6n.gif.html)

U vazduhu Piper leti izuzetno lako i stabilno. Sa ugradjenim setup-om za  (<--) je potrebno pola gasa, šta više i koji klik ispod pola gasa je sasvim dovoljan...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/F5J/7_zpslgpggsrx.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/F5J/7_zpslgpggsrx.gif.html)

Najveća mana ovog modela je što je njegovo letenje poprilično dosadno, jer nema skoro nikakvih uzbudjenja i adrenalina.
Ovo je pravi avion za početnike...

Zaboravih da uključim štopericu, pa ćete ostati uskraćeni za podatak koliko dugo je Piper proveo u vazduhu. Mislim da je let trajao sigurno pet minuta i naravno još ima struje u bateriji.

Sletanje je kao i sve sa ovim modelom, veoma lako, oduzmete gas i Cub sleće...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/F5J/12_zpsyyoh6ga9.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/F5J/12_zpsyyoh6ga9.gif.html)

Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on March 08, 2015, 06:36:32 PM
Na kraju, šta reći...

Elektro setup je izuzetno konforna i čista varijanta letenja. Pošto sam probao model siguran sam da neću ništa menjati na njemu što se tiče pogona.

Sa druge strane, letenje Pipera je poprilično dosadno, jer je to model koji, bar meni, ne pruža neko preterano uzbudjenje.

Model izuzetno lepo izgleda u vazduhu, kao što rekoh, stabilno leti, ništa ne predvidjeno se ne može desiti i ustvari, ovaj bi avion bio sjajna sprava za nekog ko počinje da se bavi RC modelarstvom...

(http://i1117.photobucket.com/albums/k588/mirce5/F5J/13_zpsj0pkew3q.gif) (http://s1117.photobucket.com/user/mirce5/media/F5J/13_zpsj0pkew3q.gif.html)

Pozdrav iz Sente

 (pijemo)


Title: Re: piper cub hidro
Post by: IVAN3D on March 08, 2015, 06:57:37 PM
Mirče lepo je videti te sa  (<--) ponovo.  (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on March 08, 2015, 07:00:26 PM
Hvala druže...

Nego, kako tata Lazu da namamimo da sa nama hvata termiku ponovo?

 (pijemo)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: sasadjuric71 on March 08, 2015, 07:19:56 PM
Bravo Mirce ,lepe fotografije i verujem u ovo sto kazes sto se leta tice .Ja sam napravio cesnu 185 imao tri leta ,i ista prica leti fantasticno isto kao tvoj kub ,maltene leti sama mogu povremeno da drzim ruke u dzepove ,pomalo dosadno,a let je trajao nekih 20-tak minuta .Sta reci PAIPER CUB i CESNA izuzetni za pocetnike ,POZDRAV SVIM MODELARIMA. (pijemo) (pijemo) (pijemo) (<--) (<--) (<--) (<--)
Title: Re: piper cub hidro
Post by: mirce on March 10, 2015, 11:50:52 AM
Juče sam napunio bateriju i od 3300 mAh kapaciteta, dopunjeno 1515 mAh.

Kao što rekoh, ne uključih štopericu na stanici  :sljus tako da nisam siguran koliko je trajao let.
Mislim da je bilo oko 5 minuta, pa shodno tome, verovatno bi se Piper, u nekom normalnom režimu leta, mogao komotno leteti 8 - 9 minuta...

 (pijemo)

Title: Re: piper cub hidro
Post by: tibeteagle on March 10, 2015, 12:27:53 PM
Quote
Mislim da je bilo oko 5 minuta, pa shodno tome, verovatno bi se Piper, u nekom normalnom režimu leta, mogao komotno leteti 8 - 9 minuta...
Da, tako i proračuni kažu.  To se može zahvaliti pre svega malom opterećenošću krila, što je poznato kod Pajpera i naravno što ga verovatno niste ganjali.  Vreme leta sa plovcima će verovatno biti nešto manje.

Quote
Sa druge strane, letenje Pipera je poprilično dosadno, jer je to model koji, bar meni, ne pruža neko preterano uzbudjenje.
Let nad vodom će već biti malo zabavnije i sa više uzbuđenja. Nemojte to izostaviti.
 ;namig