Author Topic: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa  (Read 20979 times)

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« on: September 18, 2017, 09:11:15 AM »
Na jednom modelu kojeg radim (canadair) imam (tako su i drugi radili) zakrivljenost zice koja spaja servo sa komandnom povrsinom (horizontalac) od oko 45 stepeni na prilicno malom prostoru (ostra krivina) - tesko da moze nesto drugacije. Tu sam postavio plasticne cevčice kroz koju planiram da provučem zicu od 1 mm.
Elem, kad sam provukao zicu, ustanovio sam da se ta zica poprilicno teško kreće kroz cevčicu (naravno zbog pomenute krivine).

Nisam bio lenj pa sam uzem malu vagicu i ustanovio da "sila" potrebna za (po)kretanje zice je oko 250gr. Tj tek kad vagica pokaze tih 250 gr, zica pocinje da se pomera kroz plasticni kanal.

Planiram da koristim 9gr servoe (TowerPro MG90s Metal gear, digital) koji navodno imaju stall torque 1.8kg. Pokazali su se dosta dobri i jeftini - do sada.

Moje pitanje je da li da ignorisem pomenutih 250gr koje ce servo incijalno da trpi (plus otpor za pokretanje same komendne povrsine, znaci min 300gr) ili nesto da trkeljisem.
Oko trkeljisanja sam mislio da negde u trup ubacim jednan krstasti nastavak za servo koji ce biti oko neke osovinice, pa onda jedna zica od servoa do tog "reduktora" a druga od reduktora do kom.povrsine. Medjutim i ovo bi bilo zestoko zezanje (verovatno bih morao da secem materijal pa nakon instalacije sve da lepim nazad - otvorena operacija :))
Malo mi je komplikovano da postavim servo pa da probam (ovako kako je sad). Ali i da to uradim i da sve bude OK, pitanje je na duze staze kako ce to da se odrazi na sam servo i na potrosnju energije.  Sve ce da ide preko ESC-a, tj na 5V.

Za neke skuplje (jace) servoe nemam para - da se razumemo :)




Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #1 on: September 18, 2017, 01:47:00 PM »
U bužiru uvek ima malo trenja i gubitaka energije naspam krute veze, ali navedena vrednost je dosta velika. Dakle treba nešto menjati.

Sajle u bužiri su za velike modele i servoe, dok za mele modele i servoe treba gledati da je veza što jednostavnija. Ponekad je najbolje rešenje staviti servo što bliže komandi sa jednim komadom krute žice od servoa do komande i tako je sve jednostavnije i sigurnije.

Bužir trpi savijanja i ugaona odstupanja sa blagom krivinom, ali kruta žica ne toliko. Jedno od rešenja je da se kruta žica zameni sa tankom čeličnom sajlom ili tanjom plastičnom cevčicom ili šipkom. Tanja čelična žica je takođe rešenje, ali sve to ima odraza na prazan hod, loker.  :-\

Ako ipak ostane ovako, servou toliko ne smeta dodatna sila trenja, ali može da se odrazi na preciznost štelovanja. Drugačije će da nalazi nulti položaj iz suprotnih smerova i sl. anomalije se mogu javiti. Energetski gubitak nije značajan ako servo malo zuji od trenja, ali ne elegantno rešenje može da nervira na livadi.  :-[

Možeš da probaš namazati žicu , a bolje upredenu tanku sajlu, sa nekim retkim finim uljem, da se donekle smanji trenje između žice i plastične cevčice i vidi kako reaguje na to servo i kontrolna površina.

 ;namig
« Last Edit: September 18, 2017, 01:52:27 PM by tibeteagle »

Offline alzo

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 406
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #2 on: September 18, 2017, 02:55:40 PM »
Da li je neko probao da koristi žice za gitaru kroz bužir, elastične su a krute  mmmm

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #3 on: September 18, 2017, 04:00:41 PM »
Evo jedna slika kako to treba da bude. servo je na nekih pola metra od ove cevcice tj izlaza ka komandnoj povrsini.



Razmisljao sam o instalaciji servoa tu odmah ispod repa, medjutim u tom slucaju bih zarobio servo za vjeki vjekov dok ne crkne - ostao bi mi potpuno nedostupan. mada ni to nije bas najjednostavnije zbog celokupne konstrukcije i oblika.
A ako crkne, onda skalpel u ruke pa seci oplatu, pa nakon zamene opet krpi - i to sve treba da bude waterproof jer je u pitanju hidroavion.

Mada, mozda mi je to jeftinije, sta mislite ?

Sad nadjoh sliku kako su to drugi odradili - nije mi jasno kako oni nemaju pomenuti problem. Evo je
« Last Edit: September 18, 2017, 04:07:26 PM by pnedic »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #4 on: September 18, 2017, 05:35:34 PM »
Ucrtao sam najbolje mesto za servo. Ovako je svaki problem rešen.

 ;namig

20547-0




« Last Edit: September 18, 2017, 05:42:34 PM by tibeteagle »

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #5 on: September 19, 2017, 10:18:10 AM »
Ucrtao sam najbolje mesto za servo. Ovako je svaki problem rešen.

 ;namig

(Attachment Link)

 mmmm
Jes, ali sta sa mogucim prskanjem vode ? Jedino da napravim neku vrstu "kapice"
« Last Edit: September 19, 2017, 10:20:01 AM by pnedic »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #6 on: September 19, 2017, 01:23:27 PM »
Prskanje uopšte ne  može da smeta elektronici servoa, jer se nalazi na donjem delu kućišta skoro hermetički zatvorenu, a poluzi i zupčanicima ne smeta ako uđe na vratilu. Kućište zupčanika i elektronike je iznutra pregtrađeno. Farbanjem vodootpornim lakom kućišta servoa na spoljnjim sastavima se postiže potpuno zaptivanje, recimo u boji modela. Klizni ili kuglični ležaj vratila se može dobro namazati sa silikonskom mašću, pa je tako servo spreman i da zagnjuri u pliće vode.

Još bolji položaj za servo. Ako se servo unapred ugradi, ulepi u vertikalac i horizontalac isto kao u krilo, između listova stirodura (plankova), tako da samo poluga viri napolje, onda je servo još više zaštićen od eventuaknog jačeg mlaza vode i estetski je mnogo više sakriven. U takvom položaju servou je obezbeđen 100% pravilan mehaniči rad sa komandnom površinom. Problem je samo to, da je kasnija ugradnja (ulepljivanje) više problematična, ali je rešivo, a vađenje servoa dolazi u obzir samo sa lomljenjem konstrukcije. Zbog male cena malih servoa vredi tako unapred razmišljati, jer se mnogo više energije izgubi na dodatnim delovima i problematičnom ugradnim sajli i poluga od cene servoa i jednog produživača od 30-50cm.

 ;namig

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #7 on: September 19, 2017, 01:44:53 PM »
Prskanje uopšte ne  može da smeta elektronici servoa, jer se nalazi na donjem delu kućišta skoro hermetički zatvorenu, a poluzi i zupčanicima ne smeta ako uđe na vratilu. Kućište zupčanika i elektronike je iznutra pregtrađeno. Farbanjem vodootpornim lakom kućišta servoa na spoljnjim sastavima se postiže potpuno zaptivanje, recimo u boji modela. Klizni ili kuglični ležaj vratila se može dobro namazati sa silikonskom mašću, pa je tako servo spreman i da zagnjuri u pliće vode.

Još bolji položaj za servo. Ako se servo unapred ugradi, ulepi u vertikalac i horizontalac isto kao u krilo, između listova stirodura (plankova), tako da samo poluga viri napolje, onda je servo još više zaštićen od eventuaknog jačeg mlaza vode i estetski je mnogo više sakriven. U takvom položaju servou je obezbeđen 100% pravilan mehaniči rad sa komandnom površinom. Problem je samo to, da je kasnija ugradnja (ulepljivanje) više problematična, ali je rešivo, a vađenje servoa dolazi u obzir samo sa lomljenjem konstrukcije. Zbog male cena malih servoa vredi tako unapred razmišljati, jer se mnogo više energije izgubi na dodatnim delovima i problematičnom ugradnim sajli i poluga od cene servoa i jednog produživača od 30-50cm.

 ;namig

Hvala na predlogu i detaljnom objasnjenju !

Verovatno cu tako da odradim. Vec sam to ranije odradio na jednom modelu, tj krilu. Mada mi je vertikalac napravljen od deprona 5mm (presavijen) - kao sto se vidi na ovoj slici od dole. Ali nekako cu ga vec obezbediti (ojacati).

 ()-()
« Last Edit: September 19, 2017, 01:54:33 PM by pnedic »

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #8 on: September 19, 2017, 02:09:45 PM »
Treba izrezati otvor sa jedne strane vertikalca u veličini servoa sa uškama zajedno, ulepiti servo u otvor i vratiti isečeni deo lepljenjem. Naravno, treba obratiti pažnju na širinu otvora. Ako je šire od servoa, treba dopiniti, ispuniti razliku tako da se servo oslanja na obe strane. Nije na odmet ulepiti još koji komadić stirodura oko servoa da se kućište dobro osloni. Takođe treba da se produživač servoa priključi pre ulepljivanja, ako za to nema kasnije mogućnosti u trupu. Polugu postaviti pravilno na servo pod pravim uglom i proveriti nulti položaj sa priključenjem na prijemnik, naravno sve to unapred, jer kasnije nema više mogućnosti za to.
Drago mi je da sam pomogao.
Samo napred.
 ;namig


Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #9 on: September 19, 2017, 04:15:03 PM »
Treba izrezati otvor sa jedne strane vertikalca u veličini servoa sa uškama zajedno, ulepiti servo u otvor i vratiti isečeni deo lepljenjem. Naravno, treba obratiti pažnju na širinu otvora. Ako je šire od servoa, treba dopiniti, ispuniti razliku tako da se servo oslanja na obe strane. Nije na odmet ulepiti još koji komadić stirodura oko servoa da se kućište dobro osloni. Takođe treba da se produživač servoa priključi pre ulepljivanja, ako za to nema kasnije mogućnosti u trupu. Polugu postaviti pravilno na servo pod pravim uglom i proveriti nulti položaj sa priključenjem na prijemnik, naravno sve to unapred, jer kasnije nema više mogućnosti za to.
Drago mi je da sam pomogao.
Samo napred.
 ;namig

Razmisljao sam malo na tu temu.
Probacu da u vertikalac uglavim servo tako da mu viri samo onaj okrugli deo na koji se kaci rucica.  Servo cu sa unutrasnje strane da zalepim na vertikalac. Mislim da ce moci tako.

Offline drjack

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1254
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #10 on: September 19, 2017, 11:53:00 PM »
Pero prekopiraj resenje sa jedrilice ASW. Ukopaj servo u vertikalac.
Samo dovuci na vreme, zice do repa.. I daj malo slika da vidimo dokle si stigao sa Canaderom.
Moj  ceka  zimu da se krene sa modelarenjem...

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #11 on: September 20, 2017, 08:59:00 AM »
Pero prekopiraj resenje sa jedrilice ASW. Ukopaj servo u vertikalac.
Samo dovuci na vreme, zice do repa.. I daj malo slika da vidimo dokle si stigao sa Canaderom.
Moj  ceka  zimu da se krene sa modelarenjem...

Auh, juce sam gledao. Ima "malo mesa" da bi se odradilo onako kako sam zamislio. Vertikalac je u tom delu sirok gotovo kao servo. Tako da i dalje smisljam kako. Ako bih odradio ovako kao sto je @tibeteagle predlozio, to bi moglo, medjutim ja sam mislio skroz da ga ukopam.

Videcu pa cu javiti.

Postavicu i neke slike. Ali i ja sam slabo uznapredovao.

E, al ovo je za drugu temu. pre neki dan sam kupio u ARS firmi (novi mercator na novom Bg), tubu od 60gr akrilne farbe (oker zuta) za 160 din da probam farbanje. Na deo koji se nece videti sam malo namazao. Lepo se razmazuje i sto je najbolje nakon susenja voda je ne skida. Tako da cu verovatno kupiti jos par komada da premazem trup i ostalo. Ima i onih Liqutex sprejeva (ostao bas jedan oker) ali kosta 950 din. Pa mi se bas i nije experimentisalo za te pare.

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #12 on: September 20, 2017, 12:38:57 PM »
Ako je debljina vertikalca blizu širine servoa, onda se takođe može ugraditi. Treba iseći tačan oblik servoa na obe ploče i postaviti servo sa već opisanim predradnjama na njemu i ulepiti sa običnim belim lepkom. Drugi dan nalepiti beli kancelarijski papir sa obe strane malo veće komade od otvora za servo. Sledi farbanje ali jako tanko, jer nije dobro dodavati suvišnu težinu na rep.

20595-0





« Last Edit: September 20, 2017, 01:15:05 PM by tibeteagle »

Offline pnedic

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1161
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #13 on: September 20, 2017, 01:23:43 PM »
Ako je debljina vertikalca blizu širine servoa, onda se takođe može ugraditi. Treba iseći tačan oblik servoa na obe ploče i postaviti servo sa već opisanim predradnjama na njemu i ulepiti sa običnim belim lepkom. Drugi dan nalepiti beli kancelarijski papir sa obe strane malo veće komade od otvora za servo. Sledi farbanje ali jako tanko, jer nije dobro dodavati suvišnu težinu na rep.

(Attachment Link)

Izgleda da ce morati tako. Jedino sto bih umesto belog papira prelepio neku foliju (npr juvidur 0.5mm). Preko juvidura takodje mogu necu farbu da prevucem.

Offline tibeteagle

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3191
Re: Veliko pocetno opterecenje 9g servoa
« Reply #14 on: September 20, 2017, 02:40:26 PM »
Ne treba ništa teže od papira, jer se servo već dobro hvata i za stirodur konstrukciju. Papir je izuzetno čvrst na kidanje zbog celulozno vlaknaste strukture i mnogo je lakši od debele plastike. Kod malog modela treba jako gledati svaki gram, pogotovo ako se to stavlja na rep zbog ukupnog balansa modela, jer rep ima veliki krak od težišta naspram prednjih delova.