savet i pomoc oko cnc-a

[sova]

naime moje je pitanje dal su ovakvi crtezi dovoljni za obradu na cnc-u

http://www.creativecrash.com/3d-model/helicopter-mil-mi24-hind

[djbojan]

Ovo je 3d model koliko vidim, moguce da su fajlovi za 3d printer ?

 I mene ovo zanima, jer sam krenuo da pravim cnc ruter, mada moguce lako da ga preradim u 3d printer  po potrebi

 Uglavnom mi treba za secenje vitroplasta i carbon ploca do 2-3mm plafon, vecina ljudi koji seku na cnc  sa kojima sam pricao,

kazu da je najbolje koristiti Solidworks, ja sam ga probao i solidno je komplikovan ako nema ko da ti objasni osnove.

[Vaci]

Solidworks je haos komplikovan, sa velikim mogucnostima i bezbroj opcija (iako to ne izgleda tako kolegi koji ga zna u prste i crta u njemu godinama). Moze da generise kodove za cnc masine. Sam 3D crtez je nista vise od crteza, i mora da se otvori sa nekim programom koji od njega moze da napravi kod za cnc masinu. Ako je rec o nekoj slozenoj izradi onda model mora da se rastavi na delove koji se zasebno izradjuju. Za prostije stvari mose se koristiti ArtCam koji je mnoooogo prostiji program, ali u vecini slucajeva brze i lakze "zavrsava posao". Znaci crtez nije dovoljan sam po sebi. Ili jeste, ako imas nekog da odradi ostatak.

[banbo]

Pa ovo sto si ti postavio je 3ds model iz 3DS Max-a i nije namenjen za tu vrstu primene. Nisi ni naveo sta bi tacno radio na CNC-u, i da li je masinski CNC ili 3D printer.
Solidworks je mnogo mocan program, kom je crtanje samo jedna od osnovnih mogucnost. Iz 3DS Max-a mozes izvesti model za Solidworks, ali opet mala vajda, jera kako kolega Vaci rece, za CNC taj model moras da rastavis na vise delova, ili da imas 5toosni cnc i da uradis iz komada samo spoljni izgled
Sto se tice crtanja i masiniranja, ArtCAM nisam probao, jer jednostavne 2d crteza uradim na brzinu u Corelu i snimim kao dxf, i crtez masiniram u MasterCAM-u, koji nije mnogo komplikovan, a mocna je alatka sa kojom moze da se dosta ustedi u radu masine.

[miša2002]

Konkretno, nije upotrebljiv za direktan rad na CNC mašini, a takođe ni na 3D printeru !

Formats:

3ds Max (.max) - v2009, Autodesk FBX (.fbx), 3D Studio (.3ds), OBJ (.obj)

3D model of Mil Mi24 Hind helicopter, suitable for high detailed visualisations. Model is made in 3ds max 2009.

- All separated parts has been named
- All separated parts are in layers
- No materials or textures included.
- No interior

- FBX is exported in hiress
- 3ds is exported in lowress
- OBJ is exported in lowress and hiress

Da bi ga "opkoristio", moraš prvo da znaš neki od gore pomenutih programa, pa da "izvučeš" 2D preseke, pa da...
I na kraju, sve to da exportuješ u neki od fajlova, koje dotična CNC mašina razume, a svaka ima svoj program koji to dalje prevede za rad na dotičnoj mašini...
Da ne ulazim u sitna crevca itd, sve tj skoro sve, prihvataju autokedov DXF format fajla.
S obzirom da ti nije namera da se intenzivno bakćeš s ovim stvarima, već samo da "odradiš" ponešto, najlakše je da savladaš crtanje u korelu i da crtež 1:1 exportuješ u DXF fajl. Pri tome moraš uzeti u obzir i debljinu tj prečnik glodala, šta se radi prvo pa drugo, pa ...
Znači, ako nećeš "šumice i zeke" odradi to u korelu

Pozdrav
Miša

[tibeteagle]

naime moje je pitanje dal su ovakvi crtezi dovoljni za obradu na cnc-u?
http://www.creativecrash.com/3d-model/helicopter-mil-mi24-hind

Navedeni 3D crtež raspolaže sa definisanim spoljnjim konturama i može se na osnovu toga samo izglodati neka maketa i ništa više. Ne poseduje kosntruktivne delove kao rebra i ostalo a što je potrebno da bi se napravio neki RC model.
Direktno nisu upotrevljivi ni dati vektori za neku CNC obradu.  Da bi se doveli do neke konkretne 3D CNC mašine, potrebno je da se propusti i kroz druge takozvane CAM programe. CAM softver alatka će da upotrebi mrežu linija koje definišu spoljnju površinu za generisanje putanje glodala ili drugog tehnološkog sredstva za obradu. To je ponekad složeniji softverski postupak nego nacrtati osnovni oblik u CAD-u.

savet i pomoc oko cnc-a

Reč CNC pokazuje samo način upravljanja mašinom a ne vrstu mašine. Numerički upravljivih mašina ima jako puno u zavisnosti na koji način i sa čime obrađuju materijale. Dakle pravilno je pitati, na CNC glodalici sa 3 linearne stepena slobode, ili na CNC laser sekaču sa 5 rotirajućih stepeni slobode, ili 3D printeru koji je sada u velikom usponu i u hobi kategoriji.
Pravilan pristup u dizajniranju modela je da prvo treba znati šta zapravo želimo da uradimo, od čega je moguće napraviti, sa kakvom tehnologijom da to realizujemo i na taj način treba da pristupimo crtanju u odgovarajućem CAD programu, jer nije dobar svaki za sve stvari, kako bi se ispoštovala sva pravila vezana za CAD-CAM-CNC tehnološke tokove.
Evo nešto opšte o spomenutim terminologijama:
http://www.cncinformation.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer-aided_design
http://en.wikipedia.org/wiki/Computer-aided_manufacturing

[sova]

odavno nisam dobio ljubaznije odgovore iako sam cak i pogresno pitao ,zahvaljujem se  tibet-u,misi 2002,banbu,vaci-ju i naravno djbojanu koji je prvi odgovorio.

sad cu pokusati pitati istu stvar samo drugim recima ,naime zelim da napravim vec drugu sezonu oklop za helikopter velicine 450 i 500 da izglrda kao mil -24 i gazelle sa341 ,probao sam sa gipsom da napravim kalup  i on mi je suvise krt i stalno puca,zatim sam presao na sper i stiropor i to mi se ne svidja i sad sam ideje da napravim kalup od medijapana ii to dve polutke po duzini ili eventualno dve polutke iz dva dela pa da budu 4 dela trupa koji se sklapa.

[tibeteagle]

Ti bi da praviš školjku za helikopter? Onda je potreban kalup da se može formirati od plasične ploče vakum postupkom. Crtež sa sajta je dobar ali veoma složen sa dosta delova pa i skup. Da ne govorimo o potrebnom softveru i hardveru za ceo proces, sa kojim se isplati praviti samo u velikim serijama. Prednost ovakvog postupka je da možeš i prodavati.



http://www.raidentech.com/apache-rc-electric-helicopter-body-fuselage-canopy.html

Kalup bi trebao da se izgloda na ovaj način, naravno posle raznih softvrskih predradnji sa odgovarajućim CAM programom i to iz 2 dela glavni deo i još nekoliko manjih kalupa za rakete i ostale delove.




Vakum postupak je najbrži.



Možda je najbolje rešenje da se kupi sirova školjka, ma koliko da košta i da sam ufarbaš po svojoj zamisli. Treba da se pogleda gde ima ovakvih gotovih školjki, jer  ima puno firmi koji su se specijalizovali za njihovu izradu. Evo nešto od tipova koje si naveo:



http://darthdrk.4t.com/photo3_4.html




http://www.ky-model.com/helibody/products.html



 

[pericamitic]

Pozdrav,

Zaboravi vakuum i pvc pet i ostalu plastiku, ocajno izgleda i ocajno se ponasa bilo je reci na Helifreak forumu o tome . Fiberglas je za to.

Pogledaj ako vec nisi sta covek napravi, doduse mnogo veliku ali ...:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=127202

[sova]

Pozdrav,

Zaboravi vakuum i pvc pet i ostalu plastiku, ocajno izgleda i ocajno se ponasa bilo je reci na Helifreak forumu o tome . Fiberglas je za to.

Pogledaj ako vec nisi sta covek napravi, doduse mnogo veliku ali ...:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=127202

posto sam napravio model od spera i stiropora (nisam razmisljao da je stirodur bolji) sad bi ga znaci trebao presvuci platnom i smolom da bih ga mogao baciti u spricgit prvu ruku,moje je pitanje gde mogu naci to platno i smolu
gledao sam u nekim farbarama ima set al je platno jako da kazem grubo nije fino sitno tkanje!!!

[pericamitic]

Platno ti nije problem, imas ga u :
http://www.rcsrbija.rs/materijali-za-gradnju/kompozitni-materijali/staklena-vlakna-smola-i-uvrivai/glass-fiber-cloth-48-gsqm-100-x-45-cm
http://www.bgmodelshop.com/index.php/Staklena-platna/Stakleno-platno-163-g/m%C2%B2-Aero-2m%C2%B2/flypage-ask.tpl.html

 model koji napravis od spera i stirodura koristis za izradu kalupa (zenskog), njega prelazis spric gitom ,pa odvajacem, pa masom od koje pravis kalup nesto kao:
http://www.bgmodelshop.com/index.php/Kalupni-silikoni/MOLD-MAX-30/flypage-ask.tpl.html. Gips kao materijal za kalup se mozda i moze iskoristiti za 450 velicinu ali za 500 mislim da ne.
Ili resenje :
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10172__Bell_206_Fiberglass_Fuselage_for_450_size_heli.html

[sova]

ja sam napravio 4 dela za jednu masku



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us


sta kaze  iskustvo da me nauci jel bolje da ova 4 dela slepim i da bude jedna celina i onda da ga preslacim u platno ili da radim deo po deo??? 

[pericamitic]

Au, a ti bas zapeo za MiL24.
Vidi nemam ja nekog iskustva, ali da ga ja radim radio bi ga malo drugacije. Deo repa i deo trupa bi isao zajedno ; rep do mesta prelamanja zbog lakse ugradnje drugog dela repa, a trup do kabine zbog otvaranja za zamenu baterija...

Jbg, mozda si trebao da izaberes laksi model za izradu ma koliko ti se svidja mi24. Za mi24 moras da izmenjas mnogo delova na samom helikopteru pa cak i da pravis posebne. Mislim na rep i sam ram helikoptera. Pogledaj sta se sve menja za spusteni rep kod trex 500  :
http://shop.align.com.tw/product_info.php?products_id=3770 pri tom mora da bude TT

MD 500 ?

Inace mi se jako svidja sta si zamislio 

[miša2002]

Ne bakćem se helikopterima, ali, moj savet ti je da prvo osmisliš i sklopiš kompletnu "šasiju" i naćin transmisije do repnog dela, vodeći računa o izgledu!
Zapravo, ta konstrukcija bi trebalo da "leti" bez "karoserije".
Kad to odradiš, onda modeliraj oklop iz komada i shodno mehanici, pravi potrebne poklopce itd.
Mnogo je komplikovanije i teže praviti "mehaniku" na osnovu "karoserije".
Možda se nisam baš "helikopteraški" izrazio, ali to je to; "Princip je isti, sve ostalo su nijanse..."

Pozdrav
Miša

[Vaci]

Mislim da je najbolje da dovedes model do savrsenstva smirglanjem i lakiranjem akrilnim lakom na bazi vode, u vise prelaza dok ne dobijes gletku povrsinu. Od celog modela posle napravi kalup uzduzno, za levu i desnu polovinu. Vakuumiranjem i staklenim platnom iz kalupa dobijes te dve polovine koje posle medjusobno sastavis po savovima.