F-22 Park Jet Zoljica

[MEPHISTO]

Mephisto,
na žalost, nemam vremena da sastavljam zoljicu. Slični mali džetovi se mogu kupiti u kitu ili ARTF verziji.
Razgledaj malo na netu.
Sastavljanje modela je dobra relaksacija od stalne jurnjave za lovom. Mnogi mi govore, da imaju novca a vremena nemaju.
Svi imamo približno isto vreme na raspolaganju u životu. Na nama je da ga raspodelimo tako da i za sebe imamo vremena 

Naravno, samo je stvar tajminga. Trenutno nemam odgovarajucih uslova (miran kutak koji bi makar podsecao na radionicu...) i nisam u situaciji da toliko vremena posvetim tom delu svoje licnosti (posto mi kreativni hobiji nisu strani znam kako izgleda kada se zagrejes za nesto-umeo sam dane i noci da sedim sa lemilicom u ruci...). Zato pokusavam za sada da obuzdam svoju zelju za pravljenjem modela i da se ogranicim samo na povremena bekstva vikendom i pilotiranja...

U svakom slucaju hvala na sustinski dobrom savetu...

[n3mke]

mislim da za sastavljanje zoljice ne treba izdvojiti vise od 2-3 dana. Naravno po 1h dnevno, prvo se ofarba sve, pa se ulepi, i kasnije povezu komponente, uopste nema puno zezanja

[cakra]

Kad imas sve-zoljicu moz odraditi za 2 sata...farbanje sve produzava za 1 dan...kad je toplo lak se susi i za par sati...
evo ja sam juce uvece sve odradio za cca 2 sata-isekao, osmirglao, prefarbao...ostaje mi samo da je izlepim,
i postavim motor i servoe...ovo mi je druga koju sam napravio...
e,a sta je sa prvom?
uz pomoc prijatelja sa foruma, nabavih sve komponente- Hvala Sinisa, Rxx i tibeteagle...
sastavim ja sve to...preteram sa farbanjem, probao sam kako je tibeteagle predlozio...sve je to lepo, al' kompresor je kompresor
Pored kuce imam komsiju sa veelikim placem-jedno 100x100m trava visoka...idealno za probu...al vreme nikavo-kisa sipi li sipi...neka...namestim ja sve...dam malo gasa...buc...zolja sleti-nije dosta gasa, probam opet-isto...e sad vec dam gascinu...i opet buc al se sad bacila na desnu stranu... i tako par puta:)
i shvatim da je  komanda desno=levo a levo=desno....sta reci-pocetnik.
Paz sad ovo-reversujem servoe i sad je kao sve ok(mislih...)bacim zolju...penjanje-trasssss...onako posteno se zakuca u zemlju-jer je sad komanda gore=dole a dole=gore...sad mi vec smesno, koji sam dilov-zolja se malo harmonikazirala, al' nista strasno...batalim sve i odoh u radionicu...

Studiozno pridjem problemu-i namestih sad sve kako je i trebalo u startu...a sto nisam razmisljao o tome ranije-?? )
Juce mi se pruzila prilika za drugi let i to na otvorenom-odnesoh zenu na roditeljski, pa skoknuh na dolmu-pored Tise na neku livadicu...vreme za divno cudo ok, nema ni vetra ni kise...lansiram zolju-opet malo gasa, hm, dam veci gas i ...voila! ej pa to leti...napravih dva tri kruga, zoljica leti ko metak, prebrzo...komande agilne...preosetljive, prebacim prekidac-dual rate na 60%-sad mi je bolje...slecem i zakucavam se u neko siblje...zolji nista...polecem ponovo-letim, uzivam...pravim tri veeelika kruga i slecem, pri sletanju idem lagano u rikverc-i zapinjem o neku dzombu...i naravno zakucam zoljicu u zemlju sa oko 5m...kraj...zolja nema nos...popucala oko drzaca motora, kriva...ja onako u sali ajd da probam jos malo da li i ovako moz da leti-i leti! hahahaaaa...

rezime-da li je za pocetnika-i jeste i nije!
za let treba ipak iskustva, brza je, mala je, za cas se izvrne, zavrne...stanica treba da ima potrebne mixeve...
ALI-napraviti je moze svako, materijal kosta oko 150din...sve ostalo ne kosta vise od 50-100evra zavisi gde i sta se kupuje...i sto je najvaznije-ako se slupa, a pocetnik ce je slupati sigurno-ponovo se napravi nova za sitne pare-nema stresa da ce se polupati skup model...a o osecaju, kad nesto,sto ste svojerucno napravili-rad, funkcionise-ne bi govorio...

nadam se da nisam ugnjavio...
pozzz
 

[tibeteagle]

Cakra čestitam na prvim letovima! 
Izlećeš iz gnezda i praviš prve zamahe. To je to.
Drago mi je da si opisao sve tako detaljno, da se vidi da to ide, naravno, sa svim greškama i manjim poteškoćama na početku.
Iskustvo je tvoje, utoliko draže. Sigurno ti je dao ohrabrelnja da letiš ponovo. Napraviti stvarno nije puno, a to sam i pre i ja dokazao sa slikama. Ako zoljicu budeš dobro držao u vazduhu, ostali modeli, a nadam se da će ih biti, će ti biti dosadni.
Stavi i koju sličicu.
Samo gore!!! 
Poz.

[Goran]

Evo novog raporta:

Ljubaznošću Tibeteagle došli smo u posed zoljice. Mala i vatrena stvar.
U kadrovima se povremeno vidi i frizirana Cesna sa povećanim krilima i zamenjenim motorom. Dušan je pokušavao povremeno da sustigne zoljicu.
A evo i kako leti u našoj režiji.



Na stanici Futaba FX18 upotrebljen je ELEVON miks. Nije to još dobro istrimovano ali smo je za sada samo jednom slupali u prvom letu.
Sve je brzo popravljeno pomoću dvo komponentnog lepka a na video snimku je drugi i treći let.

Evo i sa čime smo leteli:
Motor je BM2410-9T malo slabiji od preporučenog pošto mu je maksimalna snaga 104W.
Elisa 9x6 skraćena na meru da može da se okreće u predviđenom prorezu.
Baterija LiPo 1300mAh malo veća i teža od preporučene.

Zaključci:
Bateriju treba postaviti što bliže elektro motoru a i prijemnik, pošto model je neprekidno "nosat".
Početni položaj horizontalca a naročito za prvi let treba postaviti "na gore" barem oko 5mm pošto Zoljica "voli" majčicu zemlju.
Postaviti manji hod servo motora jer Zoljica žustro reaguje na komande.
Pošto je motor malo slabiji letenje se uglavnom obavlja na punom gasu.
Model pri poletanju "bacati" isključivo uvis kako se vidi i na video snimku.
Takođe u prvom letu odmah model penjati što više kako bi bio bezbedniji za manevre.

Naravno ovo su naši zaključci a kod drugih će možda biti i drugačije.

U svakom slučaju veoma zabavno i žustro letenje koje traži malo iskusnijeg pilota.
Hvala Tibeteagle

Pozdrav Goran

[MEPHISTO]

Pa bas ste uporni ljudi
Pokusavao sam da odolim ali dzaba, samo foliram i sebe i druge.

TibetEagle, da li je jos uvek aktuelno ovo http://rcfly4um.org/index.php?topic=254.msg2149#msg2149

Ako jeste kako mozemo da organizujemo 3 kom. za mene?

[tibeteagle]

Gorene, tri puta BRAVO za tebe i tvog sina!    (ili obratno?)
Video snimci su veoma dobri. Dočaravaju kompletno letenje a i video režija je profesionalna do kraja.
Naravno da je sve jednostavno, samo treba sakupiti malo strpljenja za sastavljanje i hrabrosti da se poleti.
Vi ste obe barijere probili, pa uskoro i zvučni zid 
Prvi model uvek daje najviše iskustva, da bi sledeći leteli što bolje i uspešnije.
Samo gore 
Poz. 

[tibeteagle]

MEPHISTO, da još je aktuelno.
Javi se na moj mail za detalje.
Poz.
tibeteagle@gmail.com

[MEPHISTO]

TibetEagle,

posto sam, u iscekivanju osnovnih delova za zoljicu, u fazi nabavke ostalih delova imao bih jedno pitanje:
U nekom od postova si savetovao d se nabavi ovakav motor http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2110&Product_Name=TR_28-26_16A_1900Kv_Brushless_Outrunner

Napominjem, ako je to ikako moguce, da bih zoljicu vozio na LiPo 2S/700 mAh s obzirom da vec imam dve takve baterije i punjac.

Dakle, da li je za takvo napajanje gore pomenuti motor dobar i koju elisu staviti.
Ako ne, koji onda motor i elisa za kombinaciju 2S+zoljica?

[tibeteagle]

MEPHISTO, motor je dobar izbor.   
Može da se leti sa 2S odnosno sa 7.4 V akumulatorom. ALI, pošto je Zoljicin pra predak mlazni avion,  ona treba da leti vatreno odnosno brzo, što znači da je potreban veći napon od 11.1V da bi se motor okretao sa većim obrtajem. Upravljivija je kada leti brže a i vertikalno penjanje modela je bolje.
Pošto nije moguće staviti veću elisu na Zoljicu, kako bi se sa time povećala vučna - potisna sila, zbog uživanja letenja svakako preporučujem 3S LiPo gorivo 
Elisa za 2S LiPo:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5438&Product_Name=APC_style_propeller_8x6-E
Elisa za 3S LiPo:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5436&Product_Name=APC_style_propeller_7x6-E
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5437&Product_Name=APC_style_propeller_8x4-E
Kupiti od svake barem 2 komada, i treba testirati sa kojim leti bolje.

Poz.

[magic]

Treba imati u vidu da ce let sa baterijama od 700mAh trajati oko 10 min na modelu koji vuce u mestu oko 10A. Sve preko toga ce biti proporcionalno krace. Mozda treba probati i neki inrunner?

Pozdrav

[MEPHISTO]

MEPHISTO, motor je dobar izbor.   
Može da se leti sa 2S odnosno sa 7.4 V akumulatorom. ALI,

Predpostavljao sam da je tako, samo sam se nadao da je moguce bilo izborom motora i elise upotrebiti 2S.

Zoljica should be fun, so bice 3S!

Hvala na odgovoru!

[tibeteagle]

MAgic, da može i inrunner motor da se proba.
Što više, što veći obrtaji i što manja elisa, sa time brže leti i bolje zuji kao prava Zoljica, i u duhu je Jet modela. 
Ali, ova zoljica je konstruisana na standardne i jeftinije delove da bi svako mogao da lakše sastavi. Za inrunner motor treba prekonstruisati mesto za pričvršćenje motora i nabaviti specijanu Speed elisu. Od nedavno se mogu kupiti male elise sa velikim korakom i zovu se SPEED CAM od Graupnera ili od APC-a. Ni kineske nisu loše.
Sve ovo svako može da proba u nekoj sledećoj fazi svoje Zoljice.
Što se tiče vremena letanja, kod Zoljice nije toliko važna dužina letenja, već snaga i brzina. Više od 5 minuta nije ni potrebno leteti, pogotovo početnicima, jer od pojačane koncentracije može da nam se zavrti u glavi i da pogrešimo na palici. 

Poz.

[MEPHISTO]

Treba da porucim elektroniku za zoljicu pa mi treba pomoc.

Detaljno sam pogledao http://rcfly4um.org/index.php?topic=254.30 ali ipak ima nedoumica. Idemo redom:

1. Motor i elisa - reseno u prethodnom postu

2. Trofazni regulator ESC 18A
Evo sta sam ja nasao:

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4313&Product_Name=hexTronik_PRO_18A_BESC_w/_PC_Programmability
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6456&Product_Name=SuperSimple_18A_ESC
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=656&Product_Name=TowerPro_n18A_Brushless_Speed_Controller
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2168&Product_Name=TURNIGY_Basic_18A_v3.1_Speed_Controller
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4218&Product_Name=TURNIGY_Sentry_18amp_Speed_Controller

Sta od toga nejpre? Ili sam nacisto promasio?


3. LiPo (ovde je prilicno sve jasno, ali...)

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7481&Product_Name=Zippy-Ec_800mAh_3S1P_20C_Lipoly_Pack_
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6784&Product_Name=ZIPPY_800mAh_3S1P_20C
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4906&Product_Name=HXT_D9_G2_860mAh_3S_12-20C_lipo_pack
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=2103&Product_Name=HXT_D9_G2_1000mAh_11.1v_20-30C_Lipo_Pack
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7309&Product_Name=Rhino_1050mAh_3S_11.1v_20C_Lipoly_Pack

Predpostavljam da su ove od 800 mAh ok, koju izabrati? Da li ima smisla stavljati ove nesto vece, od oko 1000 mAh-teze su 20-tak grama? Sta je sa konektorima-da li moram i o tome da vodim racuna ili mogu naknadno da stavim neke druge-koje?


4. Servo

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4158&Product_Name=Naro_HP-BB_Servo_w/_JR_Plug_10g/.10sec/1.7kg
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6317&Product_Name=S0901_Micro_Servo_.12sec_/_1.8kg_/_10.5g_3v_
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662

Valja li nesto od ovoga i sta?

5. Mini prijemnik

Jos uvek nisam kupio stanicu, a to cu uskoro uraditi.
Da li onda dobijam i prijemnik kakav mi je ovde potreban ili ipak treba da ga porucim posebno?

Jako bi mi korisne bili i konkretne instrukcije (link na hobbycity) za bilo kakav predlog koji imate.

Takodje je pitanje i sta mi treba od konektora, zica itd. Znam da sve ovo zvuci smesno i mnogima se podrazumeva, ali ovde pricamo o stvarima koje su mi potpuno nepoznate pa su mi potrebni izuzetno konkretna i precizna usmerenja (dakle link sa slikom je jedini spas...)

Sorry na gnjavazi, brzo ucim pa cu uskoro prevazici ovu fazu potpunog ignorantstva sto podrazumeva da necu vise da gnjavim...Tks

[n3mke]

moj predlog:
za regler je dobar i ovaj super simple 18A, bateriju uzmi zippy bilo koju od 20c ili preko na 800 mAh 3s, sa njom ces imati oko 15 min leta
sto se tice servoa koliko para toliko muzike, mozdaa je najbolej da pazaris ove od 9$
Prijemnik dobijas uz stanicu, a tezina je 15-ak grama

pozdrav