rcfly4um

RAZNO => MATERIJALI / TEHNIKE OBRADE U MODELARSTVU => Topic started by: marko.jovanovic on March 28, 2015, 03:49:47 PM

Title: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 28, 2015, 03:49:47 PM
Društvo pravim neki DLG od 500 mm raspona krila i za komande ću najverovatnije koristiti sistem žice kroz cevčicu.
E sada uspeo sam da nađem komad cevčice (silikonskog creva) slučajno jer sam to imao kod kuće gde je unutrašnji prečnik 1mm a komandna žica će mi biti 0.5 mm i to lepo šljaka ali imam samo jedan komadić koji jedva da će biti dosta za jednu komandu a treba mi dve.
Da li neko možda zna gde ima a se uzmu silikonska creva prečnika 1mm i nešto ispod ili još bolje teflonska.
Našao sam na netu ovo: http://www.rcbuilder.com/Stainless-Steel-Pushrod-Set-with-Bondable-Teflon-Housings_p_9.html
ali mi je mnogo brate da bacam novaca jer mislim da sigurno postoji neko jeftinije i alternativnije rešenje.
Ima li neko koji predlog?
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: bjanko on March 28, 2015, 05:07:45 PM
Imas ovde ja sam bio isto trazio pomoc ostalih modelara http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,13884.0.html
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: mad_mangod on March 28, 2015, 05:10:30 PM
Ja sam koristo izolaciju sa zice punog preseka i vrsi poso.
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 28, 2015, 07:10:54 PM
Ma kada su neke deblje žice u pitanju nije problem snašao bih se ali ovde je u pitanju žca od 0.5mm debljine i poželjno je da sve bude što lakše jer je u pitanju mali model DLG-a
Izgred kako uspeš da izvučeš žicu iz izolacije dužine 1m i više?
Predpostavljam da je greješ.
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 28, 2015, 07:12:48 PM
Možda topla voda?
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: mad_mangod on March 29, 2015, 05:52:45 AM
Možda topla voda?
Da upravu si, topla-vruća voda i skine se začas.
Izolaciju sam koristio još sa sajlom umesto žice ako treba da se savija ili pod uglom.
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: rajevic on March 29, 2015, 02:31:26 PM
Ima u RCSrbiji

http://www.rcsrbija.rs/inner-plastic-tube-d2-x-d1-x-1000-mm (http://www.rcsrbija.rs/inner-plastic-tube-d2-x-d1-x-1000-mm)

http://www.rcsrbija.rs/guide-plastic-tube-d3-x-d2-x-1000-mm (http://www.rcsrbija.rs/guide-plastic-tube-d3-x-d2-x-1000-mm)
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 29, 2015, 05:21:51 PM
Hval samo ne znam koliko su savitljive, odnosno da li su od čvrste ili savitljive plastike
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: young on March 29, 2015, 11:15:56 PM
Prijatelju, za mini dlg nisu potrebne čelične sajle. Mini dlg ima od komandi samo ruder i elevator.
 Sve komande se mogu fino odraditi pull-spring metodom i ribolovačkim koncem.
Sve ovo košta, gotovo pa ništa.
Obrati pažnju na slike od br 53 pa na dalje.
http://newtonairlines.blogspot.com/2013/11/hobby-king-versus-dlg-build.html
A imaš i na RCgroups puno tekstova o tome, ukucaj samo ''pull-spring''
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 30, 2015, 08:00:37 AM
Znam ja šta je pull string metoda i to nije problem kada imaš jači servo.
Ja imam dva servoa od čini mi se 35 gr koje mogu da podnesu.
Pa mislim da će ta metoda da pravi problem sa ovim servoima.
A servoi su zajedno sa reciever-om integrisani na jednoj pločici.
Evo lik pa vidi.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__56166__2_4Ghz_SuperMicro_Systems_DSM2_Compatible_Receiver_w_Brushless_ESC_Linear_Servos.html
Idealna je kombinacija za te male zezalice, čak mislim da bi mogla da podnese opušteno i dleg od 1m raspona krila bez elevatora, mada i za elevatore ima mesta da se ubodu
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: young on March 30, 2015, 09:06:17 AM
Puno manje opterećenje na servo pravi pull-spring jer opruga vrši funkciju amortizera, tj rasterećuje servo prilikom početnog izbačaja.
Postavlja se pitanje da li taj sklop koji ti imaš može zadržati oprugu.
Svaki sistem krutih veza vrši puno jače opterećenje.
Svaki dlg, pa čak i mini, ne trpi slabe servoe, jer to neminovno dovodi do lomljenja getribe.
Moja preporuka su ovi servoi, nisu previše skupi, lagani su i na mom dlg-u punog raspona sasvim dobro vrše funkciju. Što je najbitnije rade na 1S pa je time težina baterije svedena na minimum.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__58098__Turnigy_D56LV_Coreless_Digital_Metal_Gear_Low_Voltage_Servo_0_89kg_5_6g_10sec.html
Bez uvrede, ali taj sklop sa integrisanim servoima mogao bi poslužiti samo za nekakve lagane indoor modele.
U svakom slučaju sretno!
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 30, 2015, 10:05:06 AM
Pa vidi nije nikakva uvreda ali takav isti sklp onosno sličan samo je brushed model u pitanju i to neki kineski imaš na jedrilici sa motorom nine eagle skyrunner koja je mislim negde oko 700mm raspona.
Takođe ima samo rudder i elevator tako da za moj klizač će biti sasvim ok.
Ovde se radi o DLG-u za zezanje a ne takmičenje što nisam napomenuo.
ovakvih stvarčica ima dosta po netu i ljudi su ih pravili baš sa ovim sklopom koji ja imam. koliko sam uspeo da vidim svi su koristili krutu vezu. Tako da je projekat sasvim ok. ono što sam ja pitao jeste jeftina zamena za teflonsku cevčicu ili teflonska cevčica kroz koju prolazi komnda ne većeg prečnika od 1mm (unutrašnjeg) ako ima negde da se uzme, ili neka alternativa!
A kada smo kod servoa već da pitam neko alternativnije rešenje od dymond d60  i Dymond D47 bilo bi poželjno i takođe da može da se uzme sa HK-a ili nekog drugog sajta koji šalje u Srbiju a ne dere sa poštarinom, pošto na HK do 100gr se plaća neka mizerija od 3 i nešto eura.
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 30, 2015, 10:43:46 AM
I još nešto da priupitam.
Primetio sam da kod nekih servoa navode različite snage na različitim naponima tipa recimo 2 kg na 5V i 2.7 kg na 7.4V
E sada moje pitanje odnosno observaceja bi bila.
Ako hoću da koristim servo na 7.4V a imam 2S bateriju koja to omogućava. Zanči da servo + i - žicu sa servoa direktno vezujem na bateriju a samo signalna žica ide na reciever.
Ili postoji druga varijanta, pošto UBEC i SBEC daju 5V?
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: miša2002 on March 30, 2015, 01:06:24 PM
1.- 2S baterija se ne "kači" direktno na servo več preko BEC-a za 7,4V. Kod nekih servoa je moguće i direktno ali bolje ne isprobavati !
2.- Spajaju se "-" i "-" tj masa; "S" i "S" tj signal
3.- "+" se odspoji od konektora-kablića

Moguće komplikacije su da servo nema "pun" otklon.
Ako dođe do toga, najjednostavnije je prebaciti i servo na napon prijemnika!

Nemoj mnogo da se samoinicijativno igraš napajanjima jer može skupo da te kazni!
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 30, 2015, 01:33:56 PM
Pa dobro opet je savet na mestu.
Nisam znao da postoji bec na 7.4V
A kako onda ide napajanje za reciever koji uglavnom radi na 5V, da ne treba dodatno bec i za to ili ima neka šema?
Mislim pošto sam počeo da se igram sa dlg-ovima ovo bi mi bilo dosta od koristi.
Imam ovaj micro reciever http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__47012__OrangeRx_R415X_DSMX_DSM2_Compatible_4Ch_Micro_2_4Ghz_Receiver.html

On koliko vidim može da radi od 3.6 do 9.6V ali pitanje je koji napon šalje na servo?
Odnoso koliko sam shvatio samo + žica ide sa baterije direktno na servo ili se ona ne koristi uopšte kako si ti Mišo naveo.
Znači koliko sam shvatio - ide na - od recievera, siganla takođe a + žica se kači gde?
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: Vaci on March 30, 2015, 01:59:15 PM
Nemoj silikonski jer se silikon lepi za zicu, ne kliza. PVC buzir je bolja opcija, a meni se svidja i zixi buzir. Bilo koji samo ne silikonski. Buzir mozes da postavis u vidu trakica sirine oko 1cm na svakih 10-15cm i time izbegnes veliku masu buzira. Opruga u pull-spring metidi je na krajnjoj tacki i nije zanemarljive mase. Ukoliko zelis najlaksi setup na repu to je pull-pull. Od toga ne postoji lakse ako umes dobro da izvedes, i zahteva solidan servo (ne pricam o snazi).
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: miša2002 on March 30, 2015, 02:32:38 PM
Da dopunim @Vaci-ja, cevčice ne podmazuj uljem već talkom, a šipkice, komplet, prevučeš jako stisnutom krpicom, natopljenom u glicerinu. Ovo pogotovo ako mesta nisu lako pristupačna...
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: miša2002 on March 30, 2015, 03:05:24 PM
@marko.jovanovic

Malo mi nisi jasan mmmm
Ovde deliš "najiskusnije" savete:http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,14024.msg99472.html#msg99472 (http://www.rcfly4um.org/index.php/topic,14024.msg99472.html#msg99472), a ovde pitaš baš "dibidus"...  :big smile

Kao što si i sam već napisao, ESC ima BEC i sa njega ide "+" za prijemnik, a "+"-evi od servoa idu na BEC od 7,4V (kupovni BEC-ovi idu od 6,8V do 7,6V, zavisno od proizvođača). Pojedini imaju i mogućnost izbora napona, ali samo jednog na izlazu tj može se odabrati samo jedan radni-izlazni napon!
Neki, noviji ESC-ovi imaju BEC-ove sa mogućnošču izbora napona, obično jedna od tri vrednosti!

......

On koliko vidim može da radi od 3.6 do 9.6V ali pitanje je koji napon šalje na servo?
Odnoso koliko sam shvatio samo + žica ide sa baterije direktno na servo ili se ona ne koristi uopšte kako si ti Mišo naveo.
Znači koliko sam shvatio - ide na - od recievera, siganla takođe a + žica se kači gde?


U tvom slučaju, generalno gledano, taj prijemnik možeš direktno spojiti na 2S bateriju, ali "nije zdravo"...
S obzirom da je donji napon za prijemnik 3,6V, njegov radni napon je 3,3V i napon veći od 5V bi uslovio povećano zagrevanje stabilizatora, a samim tim i celog prijemnika, što uzrokuje bla, bla, bla... Znači BEC od 5V sa ESC-a je sasvim dovoljan za prijemnik i nekoliko manjih servoa na 5V, što opet zavisi od struje ESC-ovog BEC-a !!!

Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 30, 2015, 04:26:18 PM
Ok hvala na savetima.
To što sam tamo delio tamo takve savete jeste što taj deo poznajem i koristio sam samo setup na 5v sa esc-a
Do sada nisam se sretao sa ovim što sam gore napisao pa nisam hteo da iz nečega izađe beli dim zato sam i pitao za varijantu.
Znači da bi servoi radili na većoj voltaži definitivno treba još jedan uređaj tj bec za tako nešto što mi ne ide u prilog ali videću još.
Odnosno razmotriću i tu varijantu. Na jednom postu od gore sam se loše izrazio pa rekao silikonske cevčice a pri tome sam mislio na teflonske. Svejedno shvatio sam šta ste hteli da kažete. A kao što je i VACI rekao pošto ovde meni treba jako lagan setup jer se radi o modelu malog raspona krila gde je svaki miligram na repu bitan ipak ću nešto izvesti sa žicom i bužirom.
U svakom slučaju hvala svima na savetima.
Nemo`ž čoek sve da stigne u životu da nauči...
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: Vaci on March 30, 2015, 08:25:53 PM
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1672934&page=2

Ako ti je bitan miligram, samo pull-pull...
Title: Re: Teflonske cevčice.
Post by: marko.jovanovic on March 31, 2015, 04:32:12 PM
Evo našao sam rešenje mog problema
http://www.ebay.com/itm/8M-PTFE-Teflon-Tubing-Pipe-ID-1MM-OD-1-6MM-/390572462759?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5aefeed2a7
Pa ako nekom treba eto gde može naći a ima i u različitim veličinama tj različitim unutrašnjim i spoljašnjim pečnicima....