rcfly4um
ELEKTRONIKA => BATERIJE i PUNJAČI => Topic started by: Ivan Milenkovic on October 15, 2013, 09:36:22 PM
-
Pozdrav dobri ljudi,
Imam dve identične baterije 4000mah 3S 30C. Baterije imaju dean connectore za punjenje, i JST-HX za balansiranje. Kako da ih povežem zajedno da se pune paralelno? i
Trenutno ih koristim jednu po jednu. Uskoro ću početi da ih koristim zajedno na modelu, pa bih voleo i da ih punim zajedno.
Imam punjač-balanser Xtra Speed od 50W. E sad, voleo bi da mogu sam da napravim kabl-adapter za balansiranje i punjenje sam, a ne da kupujem tj čekam dok stigne.
Hvala unapred na pomoći! :)
-
U sustini, uzmes 2 konektora koja ce da se kace na baterije, zalemis zice u njih, dalje te zice idu na banana konektore koji idu na punjac, pluseve sa oba konektora stavljas u plus bananu, minuse na minus bananu. Potom podesis struju punjenja na 2x jacu nego sto je bila.
Znaci kljucna stvar, plusevi na plus, minusi na minus. TO VAZI SAMO ZA LITIJUMSKE BATERIJE!!!! NIKAKO NIMH, PB I SLICNO!!!!
Samo balansiranje mislim da moras da radis posebno za svaku bateriju.
-
Ako ih puniš zajedno, neće se brže napuniti nego da ih puniš posebno, zbog toga što je snaga punjača mala u odnosu na veličine akumulatora. Posebno i zajedno ih možeš puniti samo sa 6A, posebno sa1.5C ili zajedno sa 0.75C i ne više. Ukupno vreme punjenja je isto. Imalo bi smisla samo onda, da imaš punjać snage preko 300W.
Ovo važi samo za gore spomenute veličine!
-
Ako ih puniš zajedno, neće se brže napuniti nego da ih puniš posebno, zbog toga što je snaga punjača mala u odnosu na veličine akumulatora. Posebno i zajedno ih možeš puniti samo sa 6A, posebno sa1.5C ili zajedno sa 0.75C i ne više. Ukupno vreme punjenja je isto. Imalo bi smisla samo onda, da imaš punjać snage preko 300W.
Ovo važi samo za gore spomenute veličine!
[/quote
Apsolutno je tacno ono sto TE kaze, a na sve to ako nemas punjac koji ima tu mogucnost da puni 2 baterije odjednom paralelno onda mozes da balansiras samo celuje od jedne baterije.
poz
-
Svaki punjac moze da puni baterije paralelno. Kada je na isti izlaz zakaceno vise baterija, ne treba koristiti balansiranje.
-
Nema svrhe da ih vezuješ paralelno na tako slabom punjaču 50w, puniće se dugo i nemas kontrolu izbalansiranosti ćelija na obe baterije.
Ali zato ako ih povežeš serijski onda praktično dobiješ 6s bateriju i bez problema ih možeš tako puniti i balansirati.
Ja redovno ovako punim moje 2s i 3s baterije, istih ili približnih kapaciteta (kada nisu istih kapaciteta izaberem struju punjenja od slabije baterije) i tako napravim 4s, 5s ili 6s. Obavezno je povezivanje i balans kablića serijski i punjač sasvim lepo izbalansira sve ćelije. :mhm
-
Hvala svima na odgovorima. ()-()
Ajde ovako da pitam, još jednom: Da li neko zna kako da napravim adapter za balansiranje? Znači kako da povežem serijski (ili paralelno) dve 3S baterije u jedan port za balansiranje na punjaču? Ne mislim na dean konektore, nego na JST-HX. Imajte u vidu i da će baterije biti povezane i preko dean konektora, znači ponašaće se ili kao jedna 3S baterija od 8000mAh odnosno kao jedna 6S baterija od 4000mAh.
Punjač jeste slab, i maksimum je 6A, ali budući da punim baterije na 0.75C, svakako da će brže napuniti dve odjednom na 6A, nego jednu po jednu na 3A, tako da bih svakako pokušao. Balansiranje isto traje dugo, i voleo bih da ih samo stavim i ne razmišljam o zameni..
-
Nemoj se mučiti, pošalji mi adresu i poslaću ti na poklon adapter za punjenje dve 3s baterije kao jednu 6s, Laslo je totalno u pravu kad kaže da vreme punjenja nije ništa kraće nego kad ih puniš odvojeno.
Obe baterije moraju biti jednako ili približno jednako istrošene da bi se punile brzo, ako postoji velika razlika u naponu ćelija punjenj može trajati dosta dugo, meni su se dve 3s 2200 punile oko sat i po što i nije neka ušteda vemena
Dzoni druže, LITIJUMSKE BATERIJE NE MOGU SE PUNITI PARALELNO, nemoj davati pogrešne informacije jer će neko zapaliti kuću. Šta se događa sa tokm punjenja kad prethodno nisu isti početni naponi tj. baterije nisu isto ispražnjene, jedna od ćelija je moduće da preskoči prag od 4.2 volta što bi ugrozilo samu bateriju a bogami i pokućstvo.
Lipo baterije se po meni nikada ne pune bez balansiranja odgovarajućim punjačem.
Ako ti ovako puniš svoje Lipo baterije bolje ti je da se još malo informišeš o ovoj tematici jer ti je jeftinije da baterije čuvaš i pravilno koristiš nego da svako malo kupuješ nove.
-
Uradio ponovo proracun i konkretno sa ovim baterijama neces nista dobiti bilo povezivanjem redno ili paralelno. Zasto? Pa vrlo jednostavno, zato sto potrebna snaga punjenja je:
4,2V x 3S x 4Ah = 50,4W
a to je upravo i maksimalna snaga kojom tvoj punjac i moze da puni.
E sad, bolje je puniti te 2 baterije sa 0,5C pod uslovom da se one i prazne zajedno. Povezes ih serijski i treba ti i nesto ovako
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/AM-1201-Rx5.jpg)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9910__2_x_3S_gt_6S_Splitter_JST_XH_5pcs_bag_.html
poz
-
Ne isplati se praviti, jeftinije je kupiti.
Serijski,
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__10993__Twin_pack_charge_lead_2_x_3S_6S_w_XT60.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__10993__Twin_pack_charge_lead_2_x_3S_6S_w_XT60.html)
Paralelno
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__41783__Hobbyking_Parallel_Charging_Board_for_6_Packs_2_6S_XT60_EC5_T_Connector_.html (http://hobbyking.com/hobbyking/store/__41783__Hobbyking_Parallel_Charging_Board_for_6_Packs_2_6S_XT60_EC5_T_Connector_.html)
-
Hvala dobri ljudi ()-()
Da se razumemo, poštujem svačiji odgovor jednako, a da svako ima različito mišljenje, to je valjda jasno - ipak smo svi samo ljudi :)
-
Pre no što počnete da paralelno punite LiXX baterije, probajte da pokrenete ciklus punjenja bez uključivanja ijednog balans kablića i ako proces počne, BACITE TAJ PUNJAČ, može i kroz prozor, ali pazite da nekom ne razbijete glavu ! :hehe
Za 2 x 3S baterije, vezane redno, ne treba budžiti nikakav adapter. Adapter je već ugrađen !(?)
OBJAŠNJENJ:
Pretpostavljam da ovo većina zna, ali nije z goreg ponoviti tj reći.
Baterije vezujete tako što minus (crna) vežete direktno na plus (crvena) druge baterije.
Bateriji ćiji kraj vezujete na minus punjača, uključite balans kablić u 3S konektor, a od druge u 6S konektor, ali tako što ga pomerite do kraja. Zapravo, najjednostavnije, skalpelon "ošišate nosić" do crne žice tj minusa i preostali nosić ubacite u 6S konektor !
Najsigurniji način da se ne zabunite, je da u prva tri pina ubacite prazan konektor od nekog starog servoa...
Za 2 x 2S - prva u 2S priključak a druga u 4S, isto pomerena, ali za dva pina
za 2 x više od 3S, mislim da ne može sa tim punjačem, ali i ako može, onda je to max 2 x 4S, tj koristi se 4S konektor i 8S konektor, uz isto pomeranje, ali ovoga puta za četiri pina...
Pozdrav
Miša
Edit:
Balans kablić od 2S ima tri pina, od 3S četiri, od 4S pet,.. tj uvek jedan više od S-broja !
-
Zaboravih da pomenem, da za paralelno punjenje se isto mogu iskoristiti već postojeći portovi, ali je moj savet da ne punite nikad, pa čak ni u velikoj žurbi, paralelno!
Vek baterija se drastično smanjuje... Verovatnoća da se "potrefe" dve iste ćelije je 1: 1 sa mnooogo nula !
Pozdrav
Miša
-
Kao sto se baterije vezuju redno tako moraju i balans kablici da imaju rednu vezu, a link koji sam okacio u prethodnom postu je kablic za redno povezivanje balans kablica!
A kako se baterija vezuje redno nisam kacio posto covek nije napisao koji mu je konektor na bateriji, ali verovatno mu treba jedan od ova 2:
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/601Bx601A-2PS.jpg)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10264__XT60_Harness_for_2_Packs_in_Series_1pc_.html
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/18603(1).jpg)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__18603__HXT4mm_Battery_Harness_14AWG_for_2_Packs_in_Series.html
poz
-
neko je vec kacio link ali nije lose opet
http://scriptasylum.com/rc_speed/lipo.html (http://scriptasylum.com/rc_speed/lipo.html)
-
Kako nisam, napisao sam dva puta da baterije imaju dean konektor :)
Elem, sviđa mi se ideja da probam serijski da ih napunim odjednom.
Pošto nemam vremena da naručujem, šta mi sve treba da bih napravio dean i JST-HX konektore za serijsko punjenje? Imam žice, i sve konektore samo trebam da ih zalemim, a za to mi treba pola sata.
Jel može neko molim vas da mi onako napravi grubu skicu u paintu za serijsko povezivanje?
-
Hmm, evo našao sam, ali nisam siguran da li je to to. Da li može neko da potvrdi, jel mi ovakvo povezivanje treba, ako hoću da punim dve baterije odjednom serijski (znači 2 x 3s/4000mAh = 6S 4000mAh).
(http://scriptasylum.com/rc_speed/images/bal_gen_3s3s_wmain.gif)
-
Da, ovako serijski je najpravilinije puniti zajedno, jer punjač ima kontrolu nad svakom ćelijom.
Pošto je punjač ograničen sa svojom snagom, softver verovatno neće dati veću mogućnost punjenja od 50VA / (6x3.7V) = 2.25A
Sa tolikom strujom će puniti 4Ah / 2.25A = 1.77 h odnosno 1:46 minuta. To je oko 0.5C šta je dobro za akumulator.
Ovo je samo teorija, a u praksi će sigurno biti nešto duže vreme i do 2 sata, jer punjenje ne ide linearno, već po nekoj programskoj krivi. Naravno utiče i to koliko su bili prazni.
Bilo bi dobro da podeliš sa forumom merena vremena punjenja posebno i zajedno da vidimo ima li znatne razlike? Zajedno je komotnije puniti, jer nema prebacivanja, ali u svakom slučaju se ne sme punjač ostaviti bez nadzora!
-
Ako ništa drugo, bar se lepo vdi kako se spajaju serijski kablići baterija sa Veljkovih linkova-slika.
Principijelno je spoj sa slike OK, ali može lako da zbuni "protvnika". jer balans konektori nisu ko u praksi.
Ako si siguran, ali samo ako si siguran i znaš šta radiš, napravi taj kablić, ali, rekao bih da nije ni jedno ni drugo.te najbolje batali rabotu. Samo jedan pogrešan spoj i ode sve u pm.
Imaš tri preostale opcije; ili prihvati ponuđeno od ivana, ili naruči pločicu sa Veljkovog linka ili spoj kao što sam naveo kao mogućnost.
Neka te ne buni ona isečena žica sa slike, isečena je radi lakšeg spajanja kablića adaptera...
Pozdrav
Miša
-
Pošto nemam vremena da naručujem, šta mi sve treba da bih napravio dean i JST-HX konektore za serijsko punjenje? Imam žice, i sve konektore samo trebam da ih zalemim, a za to mi treba pola sata.
Ako si iz BG ja bih trebao da imam onih split kablica viska, posalji pm da se dogovorimo da ti dam.
poz
-
Čini mi se da mnogi nisu skapirali šta sam rekao.
(http://i1114.photobucket.com/albums/k531/misha2002/balansizvodi-1_zpse9fe6f55.jpg) (http://s1114.photobucket.com/user/misha2002/media/balansizvodi-1_zpse9fe6f55.jpg.html)
Ovo bi bilo dovoljno.
Da se razumemo, ovo nije preporuka, već samo jedna od mogućnosti, brzog rešenja problema !
Pozdrav
Miša
-
Čisto, ako si odlučio da praviš sam, možda ti ovo pomogne:
(http://i1114.photobucket.com/albums/k531/misha2002/balansizvodi-2_zps160e357a.jpg) (http://s1114.photobucket.com/user/misha2002/media/balansizvodi-2_zps160e357a.jpg.html)
Ako hoćeš da ih balansiraš, "u cugu" i ako si kablić uradio po gornjoj slici, moraju biti spojeni krajevi ( da ih, uslovno nazovem, srednji), a ako ih spojiš po donjoj slici, onda ne moraš da ih spajaš, ali i ako ih spojiš - ne smeta !
(http://i1114.photobucket.com/albums/k531/misha2002/balansizvodi-3_zps4c67ac0f.jpg) (http://s1114.photobucket.com/user/misha2002/media/balansizvodi-3_zps4c67ac0f.jpg.html)
Pozdrav
Miša
-
Dzoni druže, LITIJUMSKE BATERIJE NE MOGU SE PUNITI PARALELNO, nemoj davati pogrešne informacije jer će neko zapaliti kuću. Šta se događa sa tokm punjenja kad prethodno nisu isti početni naponi tj. baterije nisu isto ispražnjene, jedna od ćelija je moduće da preskoči prag od 4.2 volta što bi ugrozilo samu bateriju a bogami i pokućstvo.
Lipo baterije se po meni nikada ne pune bez balansiranja odgovarajućim punjačem.
Ako ti ovako puniš svoje Lipo baterije bolje ti je da se još malo informišeš o ovoj tematici jer ti je jeftinije da baterije čuvaš i pravilno koristiš nego da svako malo kupuješ nove.
Kako ne mogu? Ja vec poduze vreme punim po 5 1S baterija na jednom izlazu, sa izborom 1S na punjacu. Baterije se same medjusobno balansiraju kada su prikacene jedna na drugu. Da ne mogu, ne bi se toliko kablova i prodavalo za paralelno punjenje baterija.
-
:sljus Novi momenti! (:sok:)
-
Ja sam uzeo ove adaptere, extra je stvar kad radim Snimanja, zakacim 4 kom baterija 4s 10.000mah , po dve u paraleli, 20A po paru. (yay) (:sok:)
http://www.rcsrbija.rs/novi-proizvodi/16-oktobar-2013/safe-40a-parallel-charge-board-for-4-packs-26s-xt60
http://www.rcsrbija.rs/novi-proizvodi/16-oktobar-2013/parallel-charging-board-for-6-packs-26s-xt60ec5tconnector
-
ovo sto ti misa2002 govori je vrhunsko resenje,nemoras nista ni da kupujes ni da pravis,ja tako punim baterije. :)
-
(yay)
.........
Kako ne mogu? Ja vec poduze vreme punim po 5 1S baterija na jednom izlazu, sa izborom 1S na punjacu. Baterije se same medjusobno balansiraju kada su prikacene jedna na drugu. Da ne mogu, ne bi se toliko kablova i prodavalo za paralelno punjenje baterija.
I sve se isto napune lol
Čim jedna dostigne 4,2V, punjenje prestaje, ali to i nije toliko strašno, koliko je UBISTVENO međupražnjenje ćelija - teško da se baš sve isto isprazne !!!
Nadam se samo da su od istog proizvođača i istog nazivnog broja?!
Slovo S je oznaka za broj ćelija, a slovo P za broj paralelno vezanih ćelija u paketu.
Zašto se više ne prave baterije sa 2 i više P i zašto su uvek bile skuplje od dva ili više paketa, sa kojima se dobija isti kapacitet ? Zašto im je kraći vek od 1P pakovanja ?
.......
Pozdrav
Miša
-
Ajd jos jednom da ponovim:
Imenjace nemoj praviti nista dobices od mene na poklon adapter za punjenje dve 3s baterije od jednom, 'vaki>>>>>
http://shop.ehobbyasia.com/gt-power-charger-lipo-battery-6s-to-2x3s-twins-adapter.html
Dzoni bez ljutnje.... srecno u punjenju!
Pozdrav Ivan.
-
Isto se napune... 4.23V, svaka od njih 5. Doduse, isto ih i ispraznim. Od istog su proizvodjaca, istog kapaciteta, iste, identicne baterije. Samo se izbalansiraju kad su prikacene paralelno... Pre nego sto sam poceo tako da ih punim sam ih i testirao, i merio napone svaki cas, i uvek je sve bilo ok... razumem da nije najsrecnije resenje, ali za mikro letelice i punjenje 5 baterija, koje je bolje...
Nece punjenje prestati kad jedna dostigne 4.2V vec kad prosecan napon izmedju njih bude 4.2V. Ako se ne pune sa 20C, ne verujem da moze da bude bilo kakvih problema. Samo je bitno da sve budu ispraznjene pred punjenje. Ne znam cemu toliko skepticnosti prema necemu sto sam proveravao pre nego sto sam radio, nisam lud najednom da zakacim 5 baterija i da ne gledam sta se desava s njima.
-
A šta se dešava ako se jedna "pokvari", da li postoji mogućnost da se ostale prepune i da dođe do požara?
-
:sljus
A šta se dešava ako se jedna "pokvari", da li postoji mogućnost da se ostale prepune i da dođe do požara?
Ovo je samo jedna od varijanti !
@dzoni
Uzmi dve baterije 1S tj te koje imaš. Neka jedna bude, recimo 4V, a druga 3,8V. Spoj ih paralelno, izmeri takav napon (to je taj prosečni), odvoji ih i ponovo izmeri...
Za to vreme dolazi do nekontrolisanog međupražnjenja, ali teško da će posle toga imati isti napon.
Postupak, koji si opisao, je apsolutno OK, ali sve dotle dok su, takoreći identične tj imaju iste ili skoro iste karakteristike.
Dovoljno je da samo jedna počne da "zabušava" u punjenju i taj "prosečni" napon će jednog trenutka dostići vrednost i isključiti se, pod uslovom da ne dođe do "prepunjavanja" neke od njih.
Kod LiIon baterija nema konačnog prestanka punjenja i ona se puni beskonačno. Napon 4,2xxx je empirijski određen kao prag ...
Čim ti punjenje počne da biva duže ili kraće od uobičajenog, prekidaj i proveri stanje.
Bez obzira na sve, tako punjene baterije će sigurno 20 do 30% kraće trajati .
Pozdrav
Miša
-
Sta smatras pod "pokvari"?
-
Miso, izvini, nisam video tvoju poruku.
Momentalno spojene nece imati isti napon, ali posle nekog vremena ce se napon medju njima izjednaciti. Ima dosta teoretisanja tu oko takvog punjenja, poput internog otpora u bateriji itd, slazem se da ovo nije najbolje resenje, ali eto ja ga vec duze vreme koristim bez problema. Redovno proveravam celije, punim zajedno samo one koje su do kraja ispraznjene, i to istih karakteristika i one za koje smatram da su kvalitetne.
Prikljucujem se misljenju da bi trebalo zaobici ovaj moj nacin punjenja, iako ga koristim a i verovatno i jos dosta ostalih vec duze vreme bez problema, losa je praksa i ne bi trebalo tako da se radi.
-
Ma ja sam skrenuo pažnju i naveo moguće, kao i sigurne posledice tog i takvog punjenja.
Sa njima nikad nisi načisto. Prošle godine mi se zapalila jedna 3S, bukvalno iz čista mira. Stajala mi je na radnom stolu, potpuno slobodna i samo se zadimi odjednom. Sreća pa je podloga nezapaljiva i da sam bio u blizini... Iako sam je, skoro dmah, izbacio napolje, tri dana mi je smrdelo na nju, a radionica ko da sam u Londonu. Jedva se razišao dim.
Činjenica je da baterije kraće traju i da je mogućnost nepoželjnog, mnogo veća no kod serijskog punjenja.
Budi uvek u blizini i što dalje od zapaljivih stvari.
Kad se upali, ne možeš je ničim ugasiti. Nema plamena, samo se žari igori dok ne izgori. Propratni plamen je od kućišta i izolacije ćelije, koja eksplodira i može da "skoči" gde ne treba...
Plastična kesa s peskom i samo je staviš na bateriju, ako se desi tako nešto!
Pozdrav
Miša
-
Ljudi vidim da je diskusija otišla i u srodne teme, što mi je baš drago, a stvarno mi je drago da na forumu ima toliko ljudi spremnih da pomognu, pa hvala vam, šta reći oduševljen sam količinom dobre volje :)
Ivane, imenjače, hvala tebi pogotovu što mi daješ adapter, lepo od tebe :) Odužiću ti se nekako - svakako :) Ajd šaljem ti PM, pa ćemo se dogovoriti oko toga.